"Тут" и "там". Почему мы себя постоянно с кем-то сравниваем
Давайте обсудим это феномен. Тут вам не там, так сказать, там вам не тут.
Почему все мы постоянно сравниваем себя с Европой и Америкой. Сравнения часто переходят в кликушество, истерики, изрыгание ругательств.
Откуда идет эта традиция? От разночинцев? Борьба славянофилов и западников так нам аукается?
Соседняя тема - инвалиды у нас и заграницей. Итог спора - все козлы, и они в заграницах тоже козлы, у нас плохо, но и они такие же придурки.
На форуме много жителей разных стран. Приоткройте завесу тайны - они так же сравнивают себя с заграницей?
Сидит к примеру француз у себя дома и рассуждает: все у нас фуфло, вот в Германии да, порядок, и люди законы соблюдают, а у нас все плохо. Бывает так, как вы думаете?
Или противопоставление Москвы и всех остальных, презрительно называемых провинцией.
Откуда эта черта взялась у нас?
Вот недавно меня спросила "бабушка" моей знакомой, приехавшая из России: скажите, а вот вы выиграли от того, что уехали? Как ответить на этот вопрос. Я не знаю, выиграла я или проиграла. Я просто живу так, как могу. И в принципе неважно, в какой стране и в каком городе.
неее, хранцузы высокомерны, они будут как раз наоборот говорить,что у них все зашибись, даже когда это не так, а вот у немцев ... а уж тех, кого они априори ставят ниже себя - бельгийцев, к примеру, там обосрать вообще как нефиг делать.
немцы же наоборот - будут жалиться, даже когда все замечательно.есть такая книга - "Чистенькие и мелочные. Как "тикают" немцы".
"У нас в Германии, - уверяет автор книги Янник Мар , - негатив всегда ставят во главу угла.
Если спросить, скажем, коллегу по работе, как он провел отпуск, то в 99 случаях из ста он ответит вам примерно так: "В последний день пошел дождь. Часа два лил..." Почему же коллега так здорово загорел? Оказывается, все остальное время светило солнце, и вообще погода была идеальная. Всех перещеголяла в этом "негативном императиве" одна из немецких газет, которая на следующий день после победы сборной Германии в финале чемпионата мира по футболу 1990 года вышла с заголовком "Чемпионы мира - а дальше что?".
С кислой миной
Такая, в общем-то, хорошая страна, и так нам в ней, в общем-то, хорошо, - что же мы ворчим, почему просто не радуемся жизни?" - задает Мар риторический вопрос. 66 лет немцы живут без войн и вооруженных конфликтов, больше двух десятилетий - в единой стране. Германия не знает тайфунов, ураганов, снежных бурь и засух. Уровень здравоохранения и социальной защищенности высочайший, растет средняя продолжительность жизни, футбольная сборная доходит на чемпионатах мира как минимум до полуфинала, лучший автогонщик - "наш", правительство - абсолютно политкорректно: нем есть немцы восточные и западные, мать семерых детей, мигрант, инвалид, представитель сексуальных меньшинств...
"Казалось бы, нужно каждый день благодарить свою счастливую судьбу и кричать "ура". Как бы не так! С кислой миной смотрит среднестатистический бюргер на свое благоденствие. Чуть ли не каждый третий страдает от депрессий, каждый второй недоволен зарплатой (на которую в Африке могла бы жить целая деревня)... В мировом рейтинге счастливых стран, составленном по результатам опросов жителей этих стран, Германия занимает 35-е место!
Немцы любят жаловаться не только на жизнь, но также друг на друга и на государство. Хлебом не корми - дай ввязаться в какую-нибудь тяжбу или выйти на демонстрацию.
(2011)
Тем не менее немцы не ноют на тему "там-то там-то лучше чем у нас". Наоборот: "Вот щас ТТИП введут, станет так же фуёво как в Омериках" или "Англия выходит из ЕС, щас все их топы к нам повалят" и т.д.
Вы не поверите, ноют! Как здорово в Скандинавии, как супер жить в Дании (забывая про налоги до 75%), а Швеции и Норвегия вообще рай. А у нас в Германии все дерьмо.
Швейцарию ещё забыли. Прутся, кто может, жить и на работу в сюда, а потом годами ноют, что и язык то не "немецкий" здесь и люди их не с распростёртыми яб°ятьями здесь принимают и вообще всё не так как дома.
- Гоненье на Москву. Что значит видеть свет! Где ж лучше?
- Где нас нет.
Что касается Евы, подобные дискуссии порождаются обычно глупыми высказываниями какой-нибудь форумчанки, типа "у нас всё фу" (см. тему "Что привезти в подарок французским детям?"). Или "у нас повально нетолерантное отношение к инвалидам" (см. соседние темы).
Я, например, тоже просто живу и не ругаю огульно какие-то страны)) Но мне как человеку, любящему свою Родину, неприятно читать такие уничижительные выперды.
Угу. Про Украину просто здесь дифирамбы поют. Что не так, сразу хохлушка. Им это приятно?
Думаю что традиция идет со старых советких времен, когда народу постоянно говорили "а вот на западе.....", "а вот в америке.....".
Все сравнивают. Никакой это не феномен. Стоит немного вникнуть в реалии той или иной страны, и вы поймете, что у всех у соседа трава зеленее. Ваш вопрос от вашей малой осведомленности. Только русские, слабо знакомые с жизнью в других странах, задают себе вопрос: "Почему мы себя с кем-то сравниваем?")))))))
Да у всех разные мотивы. Могу про себя сказать)) Мне интересно сравнивать, чтобы понять, что хорошего можно "там" взять и использовать здесь. Что мне "там" не нравится и брать не хотелось бы. Что "там" берется, но совершенно безоглядно, без продумывания и учета особенностей.
Хороший вопрос. Ни разу не встречала ,чтобы на Западных форумах обсуждали себя в сравнении с кем то. Или вообще обсуждали русских например на каком то форуме домохозяек.
Не поверите ,но да) Американцам совершенно напливать ,как там русские красятся. Вы враыдле найдете на американском форуме темы ,подобные Евским .
В каком нибудь отзыве об отеле можн овстретить -осторожно много пяных русских ,но чтобы они темы открывали - Россия имеприя зла или там в России ребенка собаки погрызли ,это врядле ,им на россию плевать.
прекрасный вопрос! действительно, почему лапотным патриоткам постоянно тычут в нос высокомерной фразой: "да вы убогие нищеброды, ничего слаще морковки в жизни не видели, А ВОТ В ЕВРОООПАХ..."?
Я заметила, что мы любим рассматривать людей, если нас сравнивать с западными европейцами.) Может и сравнивать тоже, ну вот просто любим и все.)
Почему советских? С кем себя сравнивали советские люди? Разве была открыта информация о том, как живут за границей?
Нас так долго держали за стеной, что запад( страна такая) казался необыкновенно притягательным. Когда что- то епривозил из соц лагеря. ... это было необыкновенное. Отсюда пошло сравнение, ну я про нашу эпоху. Сначала в пользу запада. Там все лучшее! Потом по разным причинам, в т.ч. что у запада свои проблемы, с мы стали остывать. Ну , а потом уже пиндосить и гейропить. Но тут уже своя причина.
Мне кажется, все же не так. Сравнение началось после падения железного занавеса. Когда появилась информация и открылись границы - вот тут свежим взглядом и посмотрели, а как там у них. До этого просто констатировали факт: там есть жвачка и джинсы. Как говорили про Прибалтику, что в ней отличные молочные продукты и трикотаж и т.д. Саму систему, уклад жизни стали сравнивать не в советское время, поскольку не знали никаких подробностей.
Отчасти...Но все равно и до падения был сладкий флер этого ...запада.) Не, я чисто про то, что вот ТАМ...
Систему, уклад, да , начали сравнивать позже, мы просто об этом не думали...жили своей жизнью.
Лично для меня и в западной культуре и восточной есть свои плюсы и минусы. Возможно, во времена экстремистов от ислама, мне ближе Запад. Да и всегда, наверное, был. По-крайней мере, отношением к женщине.
Вот этот флер, а также неизвестность были невероятно заманчивы, поэтому и прорвало после открытия занавеса. До того просто не с чем было сравнить. Так что здесь, скорее, уместно говорить о традиции постсоветского времени, а никак не советского.
Ну как же, империалисты эксплуатировали рабочий класс, СССР помогал угнетенным народам Африки бороться за независимость. Анжела Дэвис и все такое... СССР был оплотом мирового пролетариата... все это было в телевизоре. Но вот джинсы и жевачка... разбивали всю пропаганду в пух и прах. Вы совсем молодая что-ли?
Да ничего не разбивали джинсы и жвачка. Информации, чтобы сравнить "там и тут", не было. И подавляющее большинство советских людей не имело ни малейшего понятия, как живут за границей.
Да джинсы тут при чем? Вы это называете сравнением: у них есть джинсы, у нас нет? Мне казалось, тема о другом.
Почему же? Соглашусь, это все истоки причин этого сравнения. И по сей день как бы гонка "мы сделали наконец-то это, теперь мы такие же продвинутые, как они?"
Супермаркеты и гипермаркеты, заметьте, все, даже название, перенято с американских супермаркетов. Начали делать телепрограммы, копирующие американские программы. "Ну то, и у нас теперь все есть? И у нас такая же свобода на ТВ?"
Так вот и продолжается, копирование и сравнение, а достигли ли наконец-то уровня стран первого мира, или все еще нет.
А теперь давайте вернемся все-таки к исходному посту в этой ветке. Все, что вы сейчас "предлагаете" к сравнению, могло возникнуть только в постсоветское время, т.к. раньше просто не с чем было сравнивать. Не было такой традиции в СССР.
Ну вот с этим соглашусь. Тогда нечего было сравнивать. Тогда все и так знали, что "там" лучше. Причем это начиналось со школьной скамьи. Все эти жвачки, ластики невероятной красоты и запаха, заколки, которых в наших универмагах было не увидеть, и джинсы, если кому-то привозили родители. Это все было совершенно невероятным. Я как-то приехала к подруге, и мы были классе в 6-м, 85 год. У нее был толстенный каталог немецкий, и мы зависли на детских товарах и игрушках, все это было невероятно и как из другого параллельного мира. Наш просмотр тогда закончился словами "Жаль у наших детей такого никогда не будет". Да, тогда сравнивать было невозможно, только наблюдать со стороны.
нельзя быть такой глупой и лезть в дискуссию.
большинство ТВ-мусора и было куплено у амеров - получены лицензии и адаптированы к русскому рынку - и Любовь с первого взгляда, и Поле чудес и большинство ТВ-хлама. Причем, не только Россией, но и другими странами.
Это у вас "в украине", вероятно, "перенято с американских супермаркетов". Каким образом "Пятерочка" или "МагниТ" "перенято с" ВолМарт ???
Девушка, судя по вашему "у вас в украине" самая глупая здесь вы. Еще и невоспитанная.
Про остальное, написанное вами, даже комментировать не хочется.
Но в общем вас можно простить, вам как ватному патриоту положено набрасываться на не слишком патриотичные, с точки зрения вашего руководства , высказывания. Жаль только, что своей головой вы так и не научились думать, и никогда уже не научитесь.
ну хорошо. у тебя в руине - так тебе больше нравится? ок, буду так писать.
а найти себе руинский форум и там самовыражаться тебе слабо?
с кем? с полным нулем? а зачем? она по своей глупости все равно ничего не поймет, а вам не нравится - проходите мимо.
Человек как раз не глупость написал. Вы влезли по-хамски. Вам прямо сказать, кто здесь больше всех похож на ноль, или сами догадаетесь?
Мимо проходить не собираюсь, иначе ведь от таких как вы не избавиться.
И эта женщина еще кого-то обвиняет в хамстве?
Вы сами то зачем хамите и всех подряд дурами обзываете? От большого ума может быть?
ты еще более недалекая, чем показала себя ранее.
Советские люди сравнивали себя с успешными и богатыми советскими людьми! В 60-е годы было дело о т.н. еврейском трикотаже - помимо квартир и золота, этот цеховик тогда мог купить 4 (!!!) самолета.
Достаточно посмотреть тот же "Гараж" или "Старый Новый год" - всегда все сравнивали себя со всеми, и чтобы было "не хуже, чем у людей". Все "крутились", все старались заиметь связи, друг перед другом "не упасть в грязь лицом".
Откуда ж вы такие темные и глупые вылезаете)) Неужто не знаете, что говорилось и писалось про заграницу? Много ли советский человек знал хотя бы про бытовые условия проживающих в Западной Европе? Сколько места в газетах отводилось реальному описанию кап.стран? Сколько и что показывалось по тв, включая раз в неделю получасовую "Международную панораму"?
Разве ж обо мне речь? :) Хоть посмотрите, каков вопрос ветки. Не было в СССР традиции сравнивать нашу страну с другой. Повторю: не было тех знаний о быте, медицине, образовании, социальном устройстве, что открылись после развала СССР. Политическое устройство сравнивать? Ну смешно же))
Вот вам, кушайте. Расскажете потом, много ли узнали о заграничной жизни за полчаса :-D
А это было то самое окно, которое хоть как-то показывало "ихнюю" жизнь.
https://www.youtube.com/watch?v=UlZjG2Zx5fE
Не понимаю, когда на высказывание приводят такой довод. Если в семье человека не пили( или его родственники), он такого не скажет.
Ну а какая еще национальная проблема была в СССР? Наркотики, что ли? Обычно дети хотя бы слышат то, о чем говорят родители, кто-то что-то слушал через глушилки, кто-то где-то был по профсоюзной путевке. В данном случае же, родители были заняты чем-то таким, что ребенок вообще не имел представления о простых вещах. Подозреваю, что и школу прогуляла, там можно было расширить кругозор.
Соперничество было всегда ,и людям говорили,какой запад гниющий,и как все благополучно в СССР.
У всех это есть. Только что прочитала в журнале, издаваемом "рабочей палатой", что де, вот у нас безобразие - маклеру платит съемщик, а вот в Германии........у нас продукты дорогие, а вот в Германии.......и все в таком духе)) Вот так почитаешь и действительно кажется, что в Германии огого!
Часто это искаженная информация. В реальности в Германии маклеру платит тот, кто его нанял. :) Или согласно договоренности и очень часто таки съемщик, покупатель и тд. Но что есть то есть - в Германии пока огого :)
А по теме - люди тоже сравнивают, но действуют. Например. Легче пожениться в Дании, чем в Германии, собрались кому надо и рванули в Данию. Продукты во Франции дешевле, чем в той же Женеве. Сели в авто и во Францию. Как то так.
Прикол в том, что у нас в некоторых сферах огогее, чем в Германии. Но некоторым просто неймется, дайте поныть, что у кого-то лучше, а у них, ужас-то какой, сосиски на 50 центов дороже!
В североамериканских странах точно не сравнивают свою жизнь с жизнь в восточной европе. С западной европой - иногда, но в таком ключе что вот что-то у нас лучше, что-то у них лучше.
В Канаде регулярно сравнивают с Америкой и Европой (Западной, вестимо). В Америке, наверное, нет.
Нет, не сравнивают :) Обычно они сравнивают с теми странами, где лучше (дешевле, доступнее и так далее), а не с теми странами, где (по их мнению) вообще третий мир
Нет, все еще разграничивается. Россия страна второго мира, то есть на пути к развитию.
Все относительно насчет Китая. Мы тоже были супердержавой....ну нафик.
2 мир- это не по пути к развитию- это соц лагерь. Третий мир, типа Индии - это по пути. Нас, по-моему, уже никуда не относят.
Ну я и написала, сравнивают, но в том плане что что-то здесь лучше, что-то там лучше. Американцы тоже некоторые вещи с канадской стороной сравнивают . Это естественно, потому что часто канадца переезжают в штаты жить, и может не так часто, но и американцы переезжают в Канаду.
Не, сравнение россиян не из этой оперы. Это скорее гонка за чем-то, чего до сих пор не достигли, а так хочется не только догнать, но и считать что перегнали. Уж если не по джинсам, так по душевности.
Вот подумалось мне... Когда-то в начале перестройки что ли, действительно был такой настрой, что на Западе прямо мёдом мазано, всё идеально и для людей. Любая Заграница чуть ли не идеализировалась.
Сейчас, такое впечатление, идёт наоборот. Пытаются максимально заграницу очернить, придумывают какие-то небылицы, стараются таким способом возвыситься.
Сейчас не только такой же настрой, или впечатления, называйте как хотите. Сейчас еще и уверенность, потому что многие имеют возможность не только съездить посмотреть, но и остаться поработать. Особенно эта уверенность обостряется, когда приходит пора возвращаться домой в Россию. Но это понятно, только у тех, у кого есть возможность сравнить. Так же, как и в советское время, только тогда сравнивать могли считанные единицы.
Заграницу сейчас пропагандисты пытаются очернить, так же как и в советское время. Совершенно все то же самое, даже слова те же используют.
Мне кажется, так не идеализируют заграницу (те, кто туда ездит и видит). Раньше было именно отношение как к раю на земле :) Не во времена СССР, а сразу после, особенно когда у нас был тотальный дефицит и иже с ними.
У меня именно после того, как прожила почти 20 лет, отношение почти как к раю. Потому что уже видишь не шелуху, а понимаешь, что здесь жить значительно лучше, чем в менее развитых странах.
В СССР был тотальный дефицит не только товаров, если вы не поняли. И сейчас тотальный дефицит.
А я наоборот стала видеть уже изнутри проблемы, которые не знаешь, пока тут не поживёшь. И плюсы, и минусы. То есть никакой идеализации нет, как было лет в 12-13 :)
Просто мы с вами разное имели там и разное имеем здесь :). То есть это всегда субъективное мнение.
и что с Америкой сравнивают? Я сдесь в штатах, слушая по дороге на работу и обратно podcasts то только сравнивают justice system Канада и Америка. Больше никогда ничего не слышала что бы сравнивали что то.
Да постоянно! Как у вас всё дешевле, какой выбор большой товаров (в отличие от нас), как нас обдирают телекомы (а вот у вас... а вот в Европе...!!), как у нас налоги жуткие, какие у нас duties на покупку из заграницы... В общем, в бытовом плане.
Французы мало себя сравнивают с другими нациями, правда они сравнивают часто страны с более быстрым экономическим ростом и с другими возможностями карьеры.
Китай, Америка, Канада. Но это люди довольно таки любознательные, космополиты - кто имеет коллег иностранцев, экзотических жен, путешествует.
А простые французы любят себя сравнивать с другими французами. Те, кто действует необычно подвергаются осуждению и насмешкам.
Американцам по фигу. Их ценности: здоровье, семья, фин.положение. Интересуются событиями в мире только, если валюты - индексы сильно дергаются, а они вложились. Вечерние новости в такой последовательности: мировые события -только если, что-то из ряда вон, типа пропавшего самолета; местные события (на уровне штата); события в стране, только если что-то выдающееся типа стрельбы полицейских или выборов; спорт; погода (очень детально, так как много бизнесов зависит от погоды). А теперь сравните, чем "кормит" российсоке тв. По сторонам смотрят от зависти, можно очень поднять самооценку сидя с пивом на диване под рассказ о гниющем западе.
Дану, зачем же, особенно если пиво хорошее, смотреть всякую лабуду. Лучше уж детектив какой-нибудь.
Поэтому тупые. Ирак и Иран могут перепутать(Буш). В Белоруссии море(Псаки) и тд В России медведи с балалайкой по Красной площади ходят....
https://www.youtube.com/watch?v=IiAUCNqd9CY
Конечно, Достоевского в массе не читали, путают страны, и не знают географию и при этом сумели построить очень удобную для жизни страну. Это стоит всего, того что они (якобы) не знают :).
"Сумели построить удобную для жизни страну" - мамадарагая! это вы о чем? Вы в Америке то были хоть раз? Те же проблемы, та же нищета, грязь, вечный страх потерять все, за 1 тыс. долларов маму продадут, образование для избранных, медицина для имущих, и да, негров таки вешают - и все равно, такие дуры, как вы, верят что они "сумели построить удобную для жизни страну".
Надо же, какое чудесное вранье. Давайте угадаю: вас из мсипа сюда принесло?
И в чем же вранье? Дорогуша, я эту вашу благословенную Америку изъездила вдоль и поперек. Такой нищеты, как в американской глубинке, я, конечно, успела насмотреться и в других странах, но вот такого вечного страха за завтрашний день даже у благополучных слоев населения редко где встретишь.
И в Бангладеш тоже будущее более гарантировано??????
А почему тогда люди из Бангладеш очень хотелти бы эммигрировать в США? Или я что-то путаю, а люди из США мечтают эммигрировать в Бангладеш?
Или всеми правдами и неправдами осаждают там в США российское посольство, монгольское, индийское, белорусское, мекстканское , перуанское- потому что хотят эммигрировать в более благополучные страны?
А при чем тут Бангладеш?
Еще бы про Сомали написала. Естественно, в США лучше, чем в странах третьего мира.
Речь то совершенно о другом шла! Не все так сладко в США, как думают некоторые выходцы из бывшего СССР!
Интересно а в каких странах была евару, чтоб написать такую вот глупость
"Такой нищеты, как в американской глубинке, я, конечно, успела насмотреться и в других странах, но вот такого вечного страха за завтрашний день даже у благополучных слоев населения редко где встретишь. "
Так, стоп, где глупость то? Вы были в американской глубинке? Вы видели, как живут американские селюки? Меня лично больше всего поразил "дом на колесах", где нет воды, а свет экономят до такой степени, что предпочитают не разогревать еду перед тем, как ее употребить. Это штат Алабама, где я была проездом. А в Новом Орлеане меня, например, больше всего поразило, что чернокожий, проходя передо мной в кафе, открыл дверь и пропустил меня вперед. На мой немой вопрос мой американский друг пояснил мне, что здесь так принято, афроамериканцы часто себя так ведут по отношению к белому населению. В Майами я была просто шокирована количеством жирнющих чернокожих, трясущих задом в такт музыке на фешенебельных пляжах Майами Бич, бросающих мусор там, где сидят - как мне объяснили, это норма, они все необразованные, много безработных, семьи бандитские, сами полицейские их боятся. Безусловно, в Америке много богатых людей, есть хороший средний класс, но отрицать то, что там нищеты до хрена и больше, будет только очень сильно влюбленный в эту страну человек. Да вы хотя бы передачи американские посмотрите. Вон сейчас про худеющих идет по TLC "Я вешу 300 кг" - типичные американцы, какими я их и помню. А вы, судя по всему, судите о США по голливудским фильмам о шикарной жизни белых воротничков с Уолл стрит.
Романы писать не пробовали? Надо же ,какой шок от того,что мужик дверь открыл) Я вам секрет открою ,ваш друг над вами поиздевался ,тут 99% мужиков такие и белые и зеленые ,все откроют дверь и пропустят вперед. Вы бедолага просто отвыкли от такого . Откройте уже название фешенебельного пяжа в мусоре в Маями . Ваше вы пишите,пишите , такой талант пропадает.
Вот как раз в США дверь женщине придерживать моветон. Правильно, черные в южных штатах по старой памяти белым пятки лижут. Масса Джон (Джек, Ник) никаким молотком из головы не выбить.
По поводу Майами - там все пляжи.... ммм... грязненькие... и черных там больше, чем грязи.
В США всем придерживают дверь, и не только женщине.
Обычная и привычная всем вежливость. И эта вежливость не только в придерживание дверей, она везде и на каждом шагу. Воспитывается в детях на примере окружающих взрослых и их родителей.
Смотрите как, как вам такое поведение удивительным кажется. Вот вам и отличие, далеко ходить не нужно.
И знаете, вы полегче здесь с выражениями. Все уже поняли, что вы редкая хамка и человек плохо образованный. Но все же здесь в основном приличные люди, держите себя в руках.
"Все уже поняли" - кто эти "все"? если такие же идолопоклонцы, как и вы, то насрать, если Лизон и ее палата, насрать вдвойне))) Приличные люди не собачатся на еве, дорогуша:-7
http://www.zharov.com/liza/amerika.html
http://www.zharov.com/liza/amerika2.html
Не по голливудским фильмам
А то откуда. Главный персонаж там ,и братик на донбассе русский мир успел посеять ,пока ему ножки не поломали там и домой не отправили.
В психбольницу провели интернет, психам выдали телефоны. Что тебе русский мир то сделал, психическая, что ты так истеришь?)))
Я не знаю ,что вам там выдал и зачем. Мне ваш мир ничего не сделал и не сделает ,руки коротки .
Странная вы, я живу в Америке, т.е в теме. Пишу спокойно, вы обзываетесь.... О том и тема топа.
Так нас в СССР хорошо учили.) А фигню всякую смотреть необязательно, кроме зомбоящика есть другие источники.
Автор
Сегодня в Мире(да и всегда так было) единственно истинно демократические и достаточно благополучные страны это страны развитого капитализма. Америка, Канада, Австралия.НЗ, Западная Европа(не постсоветская), Япония и некоторые страны ЮВА
Всю историю человечества другие страны были дикие,или даже дикарские- в Африке-нецивилизованные, бедные.
(Не сравнивать с инквизицией- тогда надо сравнить ЧТО в это время творилось в России.)
Понятно что когда пришел развитый капитализм люди со всей планеты(ну в смысле грамотные, немного знающие географию и способные что-то анализировать)- стремились переехать в эти страны из своих.
Нет, автор,нет, мы- проживающие в странах развитого капитализма-мы не сравниваем дотошно и эмоционально где лучше, в США, вНовой Зеландии, вГермании или у нас во Франции.
Ну или разве что по некоторым конкретным специфическим вопросам.
Глобально же демократия и свобода личности, она реально существует только в наших странах.
К этому довольно близко подходят страны Южной Америки и Азии.
Россия очень далека. В России нет ни настоящей свободы личности, ни настоящей демократии.
И не будет (ИМХО)
Еще хуже дела обстоят в африканских странах(кроме ЮАР).
Ну и уж совсем в конце- арабские страны, еще страшнее и средневековее- шариатские страны, потом идут какие-нибудь там ливийские или мавританские племена, а завершает шествие Северная Корея.
Понимаете, люди изо всех стран мира , кто как может, стараются эммигрировать именно в наши страны.
В Россию же эммигрируют разве из какого-нибудь Таджикистана.
Эммигриорвать, просить политическое убежиже в Россию из США. Франции или Японии никто и никогда не поедет. Ну кроме экспатов, которые там работают по нескольколетнему контракту.
Поэтому в каждом человеке, который проживает в ненаших странах в голове сидит некий комплекс неполноценности- более или менее подсознательный.
Ну я про думающих людей, думаю граждане, проживающие на берегах реки Конго просто сами не знают что где-то в мире существуют другие страны, другие уровни жизни и порядки.
Понимаете вот вам пример.
По российскому тв по новостям показывают больных детей, которым нужна пересадка сердца и просят людей послеть деньги на телефон потому что такая операция счтоит столько-то тысяч евро.
В развитых странах никогда по телевизору такое не обьявляют, потому что все такие дорогостоящие операции государство оплачивает само.
Ну я полагаю что в богатых арабских заливских странах тоже там здравоохранение бесплатное и такие операции государство оплачивает.
А вот в мою первую поездку в Индию, в Бомбее, я с ама видела сотни лежащих на тротуарах людей( у них нет даже лачуги в бидонвиллях) Утром. Рано утром. Среди коров, тележек и допотопных машин город обьезжает санитарная машина и среди спящих на тротуарах людей выискивает трупы умерших ночью людей от голода и собирает и увозит.
Россию поставлю с середину между странами развитого капитализма и Индией.
Ну а сравнивать как относятся к инвалидам в наших странах и в России просто смешно. после вот таких топов на Еве
http://eva.ru/topic/77/3389635.htm
http://eva.ru/topic/63/3283084.htm?messageId=86684950
http://eva.ru/topic/173/3408953.htm
И так далее.
Народ с таким менталителом- это неуважающий себя народ. Народ который каждый день смотрит новости по тв, и там слушает диферамбы нанешнему президенту, как в свое время русские люди послушно слушали такое же про брежнева, сталина, в партию вступали коммунистическую а еще раньше про царя- батюшку.
В русских людях подсознательное холопство в крови.
У них еще больше комплексов неполноценности, чем у граждан Буркины Фасо, потому что в России были и гении(Достоевский например)
Ну вот, думаю в Буркине фасо люди живут себе в хижинах и не разглагольствуют, а где лучше- в Буркине Фасо или в Австралии.
А русские- петушатся..... сравнивают. Кричат что в России лучше.
Просто смешно.
Никакого капитализма в России не было и не будет. А будет всегда беспредел и туркменбаши в миниатюре- как основа государственного строя.
Лиззи,ты в отпуск не хочешь? [-0< Утомила ты нас уже своими "простынями" с "умными" мыслями.
Уффф, славатеяйца!!! =D>
Я и не вру:) Твои "простыни" я лично не читаю, зачем мне "Записки сумасшедшего"?
Просто заметила, что ты стала писать во всех темах и очень много, как будто этот бред кто-то будет читать.
А вам-то что за забота будут ли это читать и кто это будет читать?
Вы не читаете- и радуйтесь.
Мне вот например совершенно безразлично читаете ли вы меня или нет и читает ли кто-нибудь вас или нет.
Отстаньте уже наконец от меня
По сабжу: это лежит в менталитет
(не моё, но согласна на все 300%):
"не совсем так, везде без хороших денег непросто, но в России общая нервозность, тревожность, агрессия, недовольство собой и окружающими просто зашкаливают. А также страсть сравнивать себя с другими, давать оценки, считать деньги в чужих кошельках и оценивать, заслужили ли соседи такую жизнь или нет. Я совершенно убеждена, что в этом кроется как минимум половина бед населения. А не в недоступности медицины или уровне безопасности."
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3429178.htm?messageId=92499818
и вот тому подтверждение (Re: Что носят в Германии зимой?)
09:44
"Я вот приезжаю в российский мегаполис и вижу вокруг красивых, со вкусом одетых людей разного возраста, начинаю себя в своей немецкой одежке чувствовать не в своей тарелке."
"а вы не сравнивайте себя постоянно с окружающими, тогда и не будете себя "не в своей тарелке" постоянно. да в России вы не дома и отличие ваше вполне естесственно. про себя могу сказать, что у нас в городе люди одеты намного лучше чем в моем городе в России. по-другому и лучше, присутствует какая-то нарочная небрежность и стильность, в России же все продумано и в четких рамках, как все"
Прим.: ответившая вроде попыталась выйти за рамки и показать себя европейской - мол, ВЫ НЕ сравнивайте, и тут же менталитет сделал-таки своё подлое дело, и она сама стала сравнивать:))))))
Добавлю еще одно наблюдение- русские-это САМЫЕ ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЕ (комплексом неполноценности) люди на Земле.
Самые внутренне раскрепощенные и раскованные имхо- американцы и это прекрасно.
Люди там уважают себя, свои вкусы, свою одежду, свою систему бытия.
И уважают все это в других.Уважают себя без малейшего недоброжелательства к другим, которые живут, мыслят или одеваются по-другому.
Они удивительно уверены в себе, оставаясь при этом очень доброжелательными по отношению к другим людям, знакомым и незнакомым.
Это видно просто даже по лицам прохожих на улицах и по тому, как они встурают в контакт.
Ах да, ну и какие-нибудь совсем уж дикие африканские племена которые голые ходят- тоже, конечно, незакомплексованные.
Так это вы из-за комплекса не вылезаете с этого сайта, с российского телевидения и все рассказываете и рассказываете нам, как хорошо вы живете во Франции?
Я не знаю.
Чтоб осознать свои подсознательные комплексы-нужно много лет ходитт к псиоаналитику, лежать у него в кабинете на диване и рассказывать разные эпизоды своего детства. Методика по Фрейду.
Да и то, скорее всего это шарлатанство( имею в виду такое избавление от комплексов)
У меня если есть какой комплекс- то скорее превосходства.
Мое поведение, выражение лица, манера жить, манера разговаривать и общаться с людьми никак не показывает комплекс неполноценности
Комплекс превосходства это и есть комплекс неполноценности в самом гипертрофированном виде. Вы только свои комплексы не вешайте на всех русских, пожалуйста.
Я думаю, что сведения и воспоминания у Анны наверное взяты из 90-х.
Но честно не припомню даже в то время КОМПЛЕКСОВ. Ходила в школу в рваных джинсах в футболке без бюстгалтера :) пили пиво, стреляли сигареты, пели песни под гитару, знакомились на дискотеках, прогуливали, все , что можно. В газетах голые чиновники, на улицах дамы легкого поведения - какие комплексы-то ?
Ну бабки старые и чиновники с продавщицами всегда злобно что-то бубнили в то время. Ну может дамам в определенном возрасте неприлично было в мини ходить и оголяться. Доктора наук строчили джинсы, кто-то уезжал, кто-то бандитствовал, кто-то учился - но никто никогда ни на кого не равнялся и точно не комплексовал, что нету Виттона или мерседеса.
у лизхен очень специфический бекграунд ((( все её теперешние проблемы - оттуда, а не из-за особенностей эпохи.
да не "наверное", а так и есть ((( почему, по-Вашему, она, задрав штаны, сбежала из "дома" и предлагала себя всякому, кто обещал её вывезти "хоть тушкой, хоть чучелом"? (((
всё её дальнейшее поведение - попытка компенсации. а к старости это приобрело уж совсем уродливые формы.
дарлинг, ваше выражение лица и манера жить - это как раз и есть чудовищный комплекс неполноценности. даже хуже - это комплекс девочки из анекдота, которая после встречи с кирпичом всё время ходит и улыбается. а убило вас ваше совковое детство, которое вам из себя уже никогда не изжить. так что поменьше разоряйтесь про то, как нам тут плохо живётся. тот факт, что вы насосали на перезд, не отменяет факта, что вы всё равно живёте в камере психиатрической лечебницы.,
Мизерикордия я сейчас пишу повесть.
Вы- прототип моей главной героини. Ее тоже зовут Мизерикордия.
Повесть называется"Горемыка" и скоро будет опубликована в интернете.
Первыя глава уже написала "В филармонии" называется. А вторая глава будет называться "Василий Иванович".
Обязательно дам тут всем ссылку когда все будет опубликовано.
дарлинг, творчество сумасшедших всегда представляло определённый интерес. в-основном, для специалистов, конечно. но ничего, испражняйтесь. приложим к вашей медицинской карте )))
хотя, описание вашей бурной юности, отложившей такой неизгладимый след на ваше существование, было бы забавнее.
Боже, какой бред! По поводу самораскрепощенности американцев я еще соглашусь. Эти люди абсолютно лишены самоедства и самокритики, они супер, даже если их вес тонна, а доход 1 доллар в час. Но вот по поводу их уважения к другим - вы не попутались? Сколько общалась с амерканцами - им насрать на всех вокруг, они орут, шумят, тычут в нос свою грязную обувь окружающим, развалившись в общественных местах, совершенно не признают личное пространство, громко слушают музыку, при этом ржут и плюют на всех - этим людям просто фиолетово на общественное мнение, окружающих они не замечают.
Ну и последняя фраза про африканские племена, что голыми ходят, прям в точку. Чем меньше человек обезображен интеллектом, тем меньше он сомневается в собственной неотразимости, тем меньше у него комплексов по поводу чего бы то ни было и тем меньше он обращает внимание на то, что о нем думают другие..
Не согласна.
Американцы страшно, чудовищно закомплексованная и очень, на самом деле стадная нация. Их жизнь - настоящее соревнование, чтоб кому-то что-то доказать и быть лучше всех.
Другое дело, что у них ныть и жаловаться не принято, они более работящие по натуре своей.
Если ты не имеешь дома в 200 кв метров, мужа, две машины и двоих белокурых детей - все , идите в лес, вы изгой и неудачник.
Лифтинги, Бады, прокачки в залах, анорексия до состоянии живой мумии, антидепрессанты, вечеринки молодежи с питием 10 литров виски на рыло до предсмертного состояния, поедание 10 пицц на одного - ни в России ни в Европе, ни в Африке, ни в Китае таких особенностей, почти традиций нету.
Безусловно есть еще хипстеры, интеллектуалы, маргиналы, эмигранты и гопники. Но их мало.
Вы пишете про крайне тонкую прослойку среднего класса американцев, про жителей больших городов. Американцы в массе своей, простые американцы, живущие вне крупных мегаполисов, именно что раскрепощенные и им плевать на то, как они выглядят и во что они одеты, да и на окружающих им плевать тоже.
У меня сын живет и работает в США. Говорит, что американцы - крайне управляемая масса, очень ограниченные во всем, начиная от знаний и кругозора и заканчивая теми самыми пресловутыми свободами, которые они пропагандируют во всем мире. Единственное, чего у них не отнять, так это уверенности в собственной неотразимости на фоне остальных жителей планеты.
Их собственный внешний вид их волнует исключительно в пределах своего социума. Оказавшись где-нибудь среди иностранцев, все комплексы сразу улетучиваются.
Я лично завидую такому менталитету граждан этой страны.
Не соглашусь с вами. Ни дом ни две машины, ни двое детей не являются поводом идти в лес.
Я смотрю по своему окружению. Да, много успешных людей как принято понимать успешность во всем мире. Но есть люди которые не ездят на машинах, занимаются исскуством и т.п. и никто их не считает не удачниками.
Никто здесь никому ничего не доказывает:) Это вообще охренеть какое заявление. Наоборот я здесь научилась не пытаться кому то что то доказать, а просто жить своей жизнью. Не оглядываясь на других.
10 пицц на одного, это вообще жесть. Ни разу не видела таких. Ахренеть какое у вас искаженное впечатление об Америке.
действительно)) но зато теперь мы узнали, что пиндосы не только тупые и жирные, но ещё и закомплексованные)))
Батона Ивановна - все эти вещи мне рассказывали сами американцы - а не мои личные выдумки или статьи из журнала Крокодил 80-го года, я в американской компании работаю и общаюсь с нашими владельцами, ну и частично информация взята из последних мною прочитанных книг и блогов и газет вроде New York Times - написанных самими же американцами. Половина коллег жила в Америке, соседи в Америке, другая соседка два года жила в Америке.
По поводу 10 пицц рассказывала девушка - высокая загорелая юная американка, из семьи адвокатов, они из какого-то правда южного штата, не помню.
Она беби ситтером у моей подруги работала и рассказывала про своего брата и его друзей, как они кушают, поиграв в американский футбол. Я не говорю, что все такие. Но что очень многие американцы такие - абсолютно уверена и меня не переубедить.
Я понимаю что вас не переубедить:) Но я здесь живу очень много лет и с этими людьми каждый день дело имею. На работе, дома, соседи, друзья, родственники, знакомые.
Вот я пойду сегодня ланч брать и знаете, куча народа будет есть принесенные из дома продукты. Я тоже читала книги о франции и как французские женщины едят, и блоги читала:) А вы мне мои мифы все и разбили:)))
Наверное еще надо брать в расчет что разные штаты - разные привычки и стили жизни. Техас нельзя сравнить с Калифорнией. И в Сиетле народ другой чем в Сант Луисе:)
Я это прекрасно понимаю, как и все передовые органик фуды, кейлы, про пользу орехов и масел -все позитивные и передовые вещи к нам приходят из Штатов.
Люди с высшим образованием, специалисты международного уровня, с интеллектом - у них ( а точнее у вас :) :) ) свой круг общения.
И это везде так. Я-то по работе общаюсь с такими, а вот из моего близкого окружения только у одной подруги есть в/о. А все средние типичные французы, ну совершенно со стандартным мышлением.
Где у нас сейчас "средний француз" - в майке на кемпинге на юге Франции, с бутылкой анисовки и с бутербродом с дешевым паштетом и пакетов чипсов.
Он проведет тут три недели.
У нас на органик чесно говоря просто помешались. У некоторых истерия по этому поводу:)) Поменьше бы этого. А паштет у нас довольно экзотическое блюдо.
Я как народ здесь послушаю так наоборот говорят что передовое от ВАС приходит. Очень многие восхищаются Европой. Как раз вчера читала статью американки как хорошо жить одиноким родителям в Исландии, не сравнить с Америкой
Нет. Только от вас. Потеряли все, остались ремесла.
Я сама - кондитер ( вторая профессия и хобби ).
Представьте себе, поеду в Данию и Швецию смотреть, как кондитерские всякие и чайные организованы.
Работала в Париже, обошла весь центр, ну ничего мне не понравилось, неуютно, неинтересно и что самое постыдное - невкусно.
В провинции часто вкуснее и круче.
Я черпаю вдохновение и ухожу от депрессии читая австралийские и американские блоги, скачиваю американские книги.
Если б не это, не знаю ... Совсем заиндевела бы ...
Приезжайте к нам:) У нас одно время были популярны кофейные будки ( или стенды) с баристами в бикини. Кофе в некоторых варили хреновый, учесть еще что американцы любят огромные поллитровые стаканы с молоком, сахаром шоколадом или карамелью, о вкусе кофе уже нельзя говорить . Их сейчас я не вижу, но меня шокировала идея ехать покупать кофе что бы посмотреть на даму в бикини. Как она тебе кофе делает.
В центре Парижа как наверное и в центре Лондона невозможно вкусно поесть.
Я б с удовольствием, но мой муж, увы не говорит по-английски и великий критик-теоретик :)
Что не мешает ему общаться c Help Desk некоторых американских программных продуктов.
Но Францию жден полный финиш - как древний Египет... Мы скоро будем все доить коз, обрядившись в чалму.
странно, что с таким пьянством и обжираловом у них вообще есть экономика)) на малочисленных хипстерах, наверное, все и держится))
У них все держится и будет держаться, потому что они почти все патриоты и абсолютно, без тени сомнения преданы своей стране.
Прекрасное высшее образование.
Также они работящие, не нытные и всегда умеют идти вперед, работать официантами, почислившись вице- президентами.
У них какие-то цели всегда.
хорошо :) можно с этого и начать... мне кажется, что прежде чем судить о народе и стране в целом, нужно посмотреть на общие достижения и если эти достижения выше того, о чем Вы наслышаны, то, возможно, лучше взять паузу в своих обобщениях (по меньшей мере) и взглянуть по новой)).
в реальности же, американцы - огромный по размеру 350 миллионов человек суп в котле))
я могу понять, когда критикуют американскую политику как внешнюю так и внутреннюю, но когда Вы критикуете и вешаете ярлыки на все американское население, то в какой-то мере Вы критикуете практически все нации, в том числе и ту, к которой принадлежите сами :)
Естественно и во Франции и в России и в Японии также.
Но мне отчасти как экономисту всегда интересно вывести среднее статистическое, понимаю, что всех под одну гребенку нельзя... Считаю, например карьеру и профессиональную жизнь россиянина и американца гораздо более интересной, чем у француза.
Но такие вещи как: образ жизни населения, питание населения, цели и образование, стандартный жизненный путь - ну аналитик я, мне надо вывод сделать, обобщение. Во всех есть и хорошее и что-то неудачное.
Мы же не можем всех знать и никогда не узнаем. Но почему б не повесить если б не ярлык, то какие-то общие характеристики.
Интересный взгляд. Не могли бы вы по таким же параметрам охарактеризовать россиян?
Кроме непреодолимой тяги к алкоголю у определенных масс населения и как следствие, роста заболеваний, смертности и преступлений на этой почве - я не вижу ничего реально проблематичного и угрожащего благополучию и развитию русской нации.
http://www.letribunaldunet.fr/insolite/une-cartographie-mondiale-au-sujet-de-la-drogue.html
Опиаты и опиоиды
Я имею в виду Россию. Знаю проблему изнутри, настоящая катастрофа среди молодежи.
Да так далеко ходить не надо - из наших одноклассников 93 года выпуска занаркоманили несколько.
А многие спились...
У двух однолассниц братья от передоза выбросились из окна.
В институте - благополучные КРАСИВЫЕ приятные ребята торчали на героине ( 93-98 год ).
Одна дама ( красотка убийственная ) по рассказам лежала в подъезде, другая отделалась гепатитом, третий прыгнул, но зацепился за балкон и ковылял с тростью..
Что сейчас - не знаю. Товарищ курит немного, но ему 44 года. Не буду врать - не знаю...
когда Вы говорите, что американцы закомплексованные, пихают в себя по 10 пицц и пьют по 10 литров виски, то лично для меня сложно по-серьёзному относиться к Вам как к аналитику,
потому что, у меня очень продолжительный опыт жизни в этой стране и общения с американцами, и я ни разу не встречала ни закомплексованных, ни жрущих по 10 пицц, ни пьющих по 10 литров...
да, конечно, мы не способны знать всех, и даже если Вам хочется закрепить стереотип за человеком или группой людей, то в то же самое время Вы, как человек с аналитическим мышлением, понимаете, что даже навешанные Вами ярлыки и стереотипы слетают в момент резко меняющихся обстоятельств?... ну и зачем тогда такие ярлыки?)))
Пиццы и виски - это американские студенты. Даже если мои выводы голословны, то почему же подобное можно увидеть в любой американской комедии про молодежь?
Американская мать семейства таких вещей не делает, если только на вечеринке с подружками в клубе.
По поводу комплексов, в США же масса психоаналитиков.
Почему люди регулярно ходят к психоаналитикам и часто обсуждают какие-то проблемы, ИНОГДА совершенно незначительные, именно с ним ?
Потому что даже имея друзей, семью - не всегда возможно пооткровенничать. Надо держать лицо.
Невозможность продемонстрировать свою СЛАБОСТЬ - вот где он, комплекс-то главный.
И одновременно это отчасти и ключ успеха и процветания Америки.
Я упорная зануда :)
Жрут, как это .
А вообще модно есть кебабы и гамбургеры, запивая коктейлем ред булл + водка .
И закатить коляску из супермаркета в съемную квартиру на 5 этаже без лифта.
Ну так что же вы на это как на что-то негативное смотрите? Нормальное дело, типично для студентов во всех странах, где такое доступно. Дешевая и сытная пища. А гамбургеры бывают очень и очень вкусные, только они дороже стоят.
я поняла Вас))) треклятый Голливуд)))) жаль, что Вы полностью решили исключить из своего анализа другие работы этой индустрии. документальные фильмы бывают более информативными, хоть и узкими по специфике (замечание на всякий случай, если Вы вдруг захотите обобщить американское общество по чьей-нибудь биографии)
также и Ваши выводы, касающиеся незначительных психологических проблем и невозможности обсуждать их с семьёй и друзьями - стереотип, и даже не Ваш...
Массу фильмов документальных смотрю постоянно.
По поводу психологических проблем - невозможно совершенно не принимать проблематику во внимание если ее упоминают ВЕЗДЕ.
К примеру, во скольких комедиях французских поднимался вопрос адюльтера и обжорства или гурманства?
А в российских - пьянства ?
некоторые люди, у которых много денег и времени, любят анализировать себя и свои проблемы)))) ... понимаете? ну приблизительно как некоторые любят массажи и спа... значит ли это, что массаж необходимость? нет. это всего лишь значит, что они это любят))
потом, далеко не по всей Америке это так популярно))) например, в одном месте Вы будете натыкаться на офисы психотерапевтов на каждом углу, в другом же, Вы не увидите ни одного... значит ли это, что в первообозначенном городе люди более психически неуравновешеннее, чем в другом? нет, это значит, что там живёт больше богатых людей, которые интересуются самокопанием и могут себе это позволить)
в среднем, у людей во всем мире психологическое здоровье приблизительно одинаково.
ну и вообще, стереотипное мышление, в большей степени отражает человека, который эти стереотипы применяет и, который навешивает эти ярлыки, чем тех на кого их навешивают
В раскомплексованности есть свои плюсы и свои минусы.Я скорее закомплексованный человек,в меня вложена советское воспитание,но не считаю это плохим.Я живу в Германии,здесь тоже люди раскомплексованны,так вот порой со стороны они смотрятся,как быдло.Приведу пример.Друг нашей семьи врач,работает в больнице.Когда у них по утрам совещание,где врачи отчитываются,что предстоит на день,что было выполнено,немецкие врачи,не все,но некоторые,казалось бы,люди с в/о,далеко не каждый может здесь вючиться на врача,сложно поступить,идут отборные,так вот,немецкие врачи со своей раскомплексованностью могут сидеть на этом совещании с задранными на стол ногами,типа отдохнуть им надо.Как вам такая раскомплексованность,граничащая порой с быдлостью?Или еще пример.К дочери в школу пришли на собрание,учитель себе позволяет сесть на стол,ноги поставить на 2 детских стульчика и раздвинуть их ,как у гинеколога,при чем ее манда,пардон,на уровне носа родителей.Ну а чо,раскомплексованность!?Таких примеров множество приведу.
Так вот,раскомплексованность на мой взгляд хуже,чем закомплексованность,потому что это уже переходит границы дозволенного,я всегда думаю о том,как я со стороны смотрюсь,что обо мне подумают и считаю,это хорошо.
Не приравнивайте, пожалуйста, к закомплексованности интеллигентность, воспитанность, наличие вкуса.... Ну и менталитет, канеш, куда ж без него))))
И если наши женщины постбальзаковского возраста не спешат облачаться в пЁрья и вуалетки, это ещё не означает, что они все поголовно закомплексованы. Возможно, у них просто есть вкус и нет необходимости изображать из себя юную трЭпетную пастушку :ups1
я считаю, что это проблема идентификации, усложнённая размерами страны и разнообразием общества, частично европейским, частично азиатским, частично ближневосточным..
идентичность страны как философская, социальная так и религиозная сдвинулась кардинально и причём неоднократно за последние 100 лет, и в данный момент это совершенно невероятная смесь)
такие изменения условий и сознания создают смятение и беспорядок не только в обществе, но и персонально...
вот... я считаю, что все это и даёт такое противопоставление, не просто сравнение, себя другим)..., и если попытаться примерить все вышесказанные факторы где-нибудь ещё, то я бы сказала, что россияне - пример необыкновенной стойкости духа))
В тех странах где знаю жизнь изнутри или друзья живут, везде есть столица и дерёвня, и везде свои "москвичи" и "понаехи"
Сравнивают, необязательно, лучше или хуже, но сравнивают. К примеру, сравнивают Американскую школу и Японскую, не в пользу Американской. В Японии больше спорта, здоровее питание, больше внимание уделяют точным наукам. Мне вообще Японская система образования напоминает Советскую. Только с уклоном на чистоту санузла, где детей учат, реально учат, как содержать туалеты в чистоте. И вообще всем естественным функциям в младших классах уделяется очень много внимания
Норвежцы сравнивают. Но как правило с соседями. Сравнивают всегда не в свою пользу, т.е. по сути жалуются :). С Россией не сравнивают никогда, для них это другой мир, как сравнивать себя с марсианами.
Вот уж действительно феномен...
Автор, у вас получился топ как раз о "там" и "тут", где лучше и в чем разница :))
У соседа трава всегда зеленее. Это известная истина, свойственная всем. И американцы себя сравнивают. Например, завидуют Канадской системе образования. А канадцы завидуют огромному выбору и дешевизне товаров в штатах и низким налогам. Во всех стран так, и от патриотизма не зависит.
Заметила, что чем более мыслящее население в стране, чем более образованное, чем шире класс интеллигенции, тем больше сравнивают свои страну с другими странами. Немцы сравнивают 100%, причем самоеды еще те, финны вечно себя сравнивают со шведами, шведы очень сильно анализируют каждый свой шаг, хотя вполне себе самодостаточны. Не сравнивают, пожалуй, американцы, в силу тотальной безграмотности населения и внушения собственной исключительности))))
А ты зачем, высунув язык, искала студенческий, чтоб по-дешевке купить комп от безграмотных пендософф?
Я очень умная. Очень. Зуб даю- вам до меня, как до луны раком. Объективно так
Про американцев вы конечно ляпнули. Вот такие фразы как ваша как правило и выдают безграмотного и не слишком умного человека.
У меня схожие ощущения от американского общества. Часто бываю в Штатах, много друзей, сын там живет и работает.
Да, американцы не сравнивают только потому, что в основной массе не умеют анализировать и мыслить в отношении себя критически.
Тоже назовете меня безграмотной и не слишком умной?
Выше уже несколько раз написали, что они сравнивают себя с другими странами, но не сравнивают себя с Россией, потому что Россия стоит на несколько ступенек ниже в развитии. Сравнивают с равными.
Прекрасно американцы умеют мыслить критически относительно себя, и улучшают то, что можно улучшить, и у них это получается. И ваш сын как раз не дурак, раз живет там и работает. Еще и маму перевезет со временем.
Я уже выше писала и еще раз напишу. Американцы в основной своей массе такие же селюки, как российская глубинка.
Те, которые умеют мыслить и сравнивают себя с другими странами, это тонкая прослойка интеллигенции, живущие в больших городах. Но этим людям не до критики себя любимых. Во-первых, эти люди пашут, как кони, после работы спорт, выходных практически нет, личной жизни ноль, отпуск раз в 10 лет. И они абсолютно уверены, что Америка - предел мечтаний, ничего они не критикуют, они даже толком не понимают, чем занимается их правительство на международной арене. Выборы - это как рекламная акция в целях увеличения продаж. Люди голову не поднимают, пашут и пашут.
Мой сын работает в США в представительстве одной крупной российской компании. Закончится контракт, вернется в Россию. Жить там он не собирается. Переезжать я туда тоже не имею желания.
Если бы ваш сын действительно обладал информацией , то вы не писали бы про отпуск раз в 10 лет. А он просто не знает. И прослойка образованных там все же шире, чем в России или Уганде.
Про вашего сына понятно, с американцами он не особенно и общается, и знать американскую жизнь не может. Он живет там в кусочке России. Конечно он будет вынужден вернуться в Россию.
Не рассуждайте с таким апломбом о людях и о стране, о которой имеете очень поверхностное представление.
Скажите, какое лично вы имеете представление о США и откуда ваши сведения? Мне действительно интересно, откуда растут эти сказки про то, как сладко жить в Штатах:)
Волей случая, приехав один раз к сыну в гости, отыскала свою институтскую подругу, она сама из Киева, лет 20 назад уехала в США невестой, работала сначала в какой-то закусочной, американский муж ее поколачивал постоянно. Потом она с ним развелась, нашла себе нового мужчину. Ей под 50, ему под 80. Он интеллигент, в прошлом инженер, сейчас на пенсии. Она работает в крупной компании. Часто рассказывает про то, как ей живется. Вот как-то не особо мне ей завидуется. Они считают каждый цент. Сейчас основная идея у них, сократить количество недвижимости. У ее мужа был дом в горах, продали, так как не могут содержать. Есть дом в Мексике, тоже выставили на продажу. Постоянно считают, сколько нужно платить налогов, медицинская страховка, кредиты. Им постоянно не хватает. Слава богу, она застрахована на работе, постоянно жалуется, что вынуждена придерживаться строжайшей диеты, так как у нее какие-то показатели в крови пограничные и если в следующий раз у нее будет что-то не так по анализам, она лишится страховки. Люди постоянно крутятся, вечно что-то меркуют, соображают, экономят. Когда она услышала, что у нас с мужем ничего нет в кредит, что мы живем в своей квартире, у сына своя купленная квартира, у нас дача и 2 машины на семью, купленные на свои деньги, решила, что мы миллионеры. И это средний стабильный класс.
И не только была. В недалекость нельзя обвинять, это не вина человека, это ему дано природой.
Ну так расскажите, где вы были, что вы видели?:) Я вот была, и жила довольно долго. Я ездила к сыну, где он работает, это крупный город, столица одного из штатов, была в гостях у подруги в Колорадо, с ней же ездила в Майами, на их дачу в горах, исколесила всю страну, была в крупных городах, путешествовала по глухим деревням Техаса. А вы где были? Если живете, то где живете и как туда попали, в каком качестве и откуда?:)
А обвинять всех в недалекости будет разве что отнюдь не умный человек, которому, увы, природой дано только какашками кидаться.
четата ржу ,бедные американцы ,свой дом ,дом в горах ,недвижимость в Мексике , совсем нищают )))
а как еще им рассуждать? Кому охота признаваться в отсталости собственной страны?
Удивительно только, что при всем ужасе происходящего в России т.н. "простым людям" реально есть дело до того, что правительство делает на международной арене. Вместо того, чтобы заняться своими делами, семьями, улицей, городом и т.п. И более того - даже про Америку все знают.
Когда я читаю все эти "ни за что не хотела бы там жить", сразу хочется спросить - а что, прям зовут?
Еще одна:) Кто вам внушил эти мысли про то, как хорошо жить в США?
В США простым людям в каком-нибудь штате Колорадо живется ровно так же, как и в России, о которой вы пишете в таким пренебрежением. Везде все одинаково.
не знаю, как там в Колорадо, я не была (с). Мне не надо ничего внушать, у меня есть глаза и загранпаспорт.
недавно смотрела передачу про изобретение кондиционеров, рассказывали, что кондиционеры начали ставить в 20-х годах в США в кинотеатрах, тем самым сделали кинотеатры посещаемыми в том числе летом, а также благодаря им заселили жаркие регионы. Я думаю в России в 20-х годах еще жопу лопухами вытирали и паркет в печках жгли, а не кондиционеры в кино и в частных домах ставили. Так что не надо говоить, что в Колорадо живется так же, как и в России. Совсем не так же.
:) Недавно смотрела передачу - это пять!:)
В 20 годы в Америке еще рабами пользовались, не то, что кондиционерами:) Скажите, а зачем в России кондиционеры были в 20 годы, когда средняя температура июля в Москве была максимум 20 градусов? В России в 20 годы творили Булгаков, Блок, Гумилев, Есенин, писали Глазунов, Кустодиев, Малевич, Кандинский, ученые изобретали первый телевизор, электронный микроскоп, первые в мире вертолеты, самолеты и бомбардировщики, сейсмографы и др.
Посмотрите еще американские фильмы, как главные герои за 10 тысяч долларов грызут друг другу глотку. Это реалии современной Америки. Вот у вас есть 10 тыс. долларов? Пойдите расскажите об этом какому-нибудь американцу, живущему в техасском захолустье на берегу кукурузного поля в своей собственном доме на колесах.
хаха, вы молодец) в каком году телевизоры, изобретенные по вашему в СССР в 20-х годах, стали массово распространенными в домах?
Скажите, когда в США за неполные 30 лет участвовала аж в 2 мировых войнах? И в каком году в США была война, унесшая почти 30 миллионов жизней, разорившая страну до нищеты и убившая всю экономику на корню? Вы в курсе, что по подсчетам начала 20 века к концу 20 века население Российской империи должно было перевалить за 300 миллионов человек?
какое отношение эти печальные факты имеют к статусу кво? страна объективно сейчас намного богаче и жизнь там лучше. Чего спорить? нет уже Российской империи, и амбиции имперские давно пора поумерить.
Все ясно. Думать лень, особенно когда в голове даже не каша, а жиденький супчик из русофобской жижи.
Ресурсным странам и не нужно большое население, поэтому его у нас никогда не ценили и не оценят. Тот кто это понял, давно уже уехал из России.
Ну авантюризма и аферизма им не занимать:)
Американцы поднялись на второй мировой. Вы не в курсе? Люди делали деньги, пока Европа истекала кровью. Молодцы, согласна. Не все так смогут.
И главное посмотрите сколько Нобелевских Лауреатов из Америки, ну да тупые как пробки:)
https://www.google.com/#q=nobel+prize+winners+by+country
Много иностранцев. Но да едут туда, где дают условия для работы и платят деньги.
ИМХО. Коренные американцы больше хотят быть врачами и юристами.) Ученый- это не самый богатый человек, везде.
Да, согласна. Они привлекают лучшие умы, но американцы не такие дураки, тупые как в России принято считать. Ну опять же от окружения зависит. Вон Хорс написала про Американцев которые 10 пицц в одно рыло, вот честно никогда таких не встречала. Зато знаю людей которые тонкие знатоки живописи. Людей которые занимаются искуством и наукой здесь уважают. Мой муж говорит о своей подруге ученом всегда с придыханием. Какая она умная и образованная.. Хотя у нас у обоих университеты.
Просто конечно на бейсбольной игре люди не будут вести ученые дебаты:)А иметь фан здесь любят. Такие же люди как и везде, со своей жизнью.
О! Грамотная пришла. Запятые расставьте в предложениях, грамотейка. Слишком умных людей не бывает, дорогуша. Бывают, как вы, слишком витиевато-задумчивые, которые квакнут в вечность, плюнув на аргументы, и в тину. Не переживайте, американцев я не сильно обидела, зато вам вожжу под хвост, как я вижу, запустила неслабо так:-7
Хаха, да американцам глубоко на вас начихать. Не переживайте:) И вожжу под хвост не запустили. Если человек бредит как вы я считаю ему надо об этом хотя бы намекнуть. Не для вас, а для других не бредящих и способных анализировать факты.
Читаем еще раз мой пост и пытаемся думать головой, а не жопой. А то вы в попытке облизать кое-кому анальное отверстие совсем перестали понимать прочитанное.
Фууу мерзотное вы существо. А вы что по себе судите? Бууууе, с вами даже разговаривать противно.
Батончик не обращай внимания на ДУРУ. Это она просто никогда в жизни не жила и не видела других форм общества чем советско-российское.
Как боров, который всю жизнь живет в свинарнике пока его не зарежут и упрямо твердит что все остальные места на земле- еще хуже и другие животные или существа-люди- намного глупее проживающих с ним вместе свиней.
Хи хи самое смешное что она наверное подозревает что существует некий другой мир на планете, но зная что ее туда не пустят, начинает злиться.
Что она была в Америке это вранье, потому что написала, что ни в одной другой стране не видела такой НИЩЕТЫ как в Америке.
Ну что тут скажешь.
По этому поводу у меня появилась еще одна идея, напишу в конце топа.
Послезавтра мы улетаем и я с ног сбиваюсь, ненавижу готовить багаж.....
Кто бы мог подумать - всеми признанная евская ДУРА в вуалетке назвала меня дурой. Умора)))) Гадюшник какой-то. Фу, как в дерьмо наступила, побывав в этом разделе: одни бляди, манкурты и христопродавцы - сборище моральных уродов. Кунсткамера, блин.
Ух ты, как здорово! Удачного вам путешествия! Танец я буду ждать:)
А насчет моего собеседника, так у нее не только мысли грязные и рот грязный. Фууу, я с такими общаться не могу, как будто в грязь наступила.
Грязь - это ваше все, так что не надо, не вылезайте из своей выгребной ямы. А общаться со мной, я так поняла, вы все-таки не перестаете, как не фукаете, но ради такого даже решили опуститься до уровня Лизон - браво))) Я таких, как вы, презираю, забавные зверушки, без памяти, чести и совести, хотя, для общего развития, довольно интересно на вас посмотреть. И откуда вы только лезете?:mda
Батон, делай как я- на некоторые ники совсем не кликай чтоб даже и не знать о чем они там разглагольсвуют.
вы, лизхен, напоминаете персонаж уже стольких анекдотов.... только в вашем исполнении они выглядят скорее страшновато, чем забавно.
Я так уже и делаю. К сожалению научилась. Если человек не может нормально дискутировать, а только грязь льет то не стоит даже на него свое внимание тратить.
Нет я старенькая:) Просто я считаю что гнобить человека из-за его цвета кожи, вероисповедания, манеры одеваться нельзя. Лизон другая. Мне на ее наряды смотреть интересно, мне интересны здесь многие на форуме.
Не интересны только грубые и вульгарные люди которые пытаются унизить собеседника любым путем.
Я не видела здесь что бы она нападала и гнобила арабок или мусульманок. На еве наверное такие есть. А вот вы нападаете и гнобите людей:) Не зависимо от вероисповедания:)
Ну как всегда дискуссия на еве скатилась на тыканье пальцами и поиск виновного.
я вообще заметила за вами тенденцию не видеть того, что вам не удобно ) ))
про "чернооопых" наша дарлинг высказывалась неоднократно.
каких "людей" гноблю я? ежели вы про лизхен, то ей, по-хорошему, место там, куда её модераторы определили. а то она уже, как Шариков, начала о мировых проблемах рассуждать )))
А я заметила за вами тенденцию видеть то что вам удобно. Мы все люди со своими баясами.
Мы говорим о немного разных вещах. Высказываться теоретически о не любви к той или иной нации, вере и т.п. может любой. А вот себе позволять персональные нападки, унижать человека, говорить ему гадости это другое не так ли?
не-а. "другое" - это почему-то решать, где бови, а где Йови. лизон обожает персональные нападки, причём достойные учётной карточки психиатра - но вас это почему-то не парит.
Пока персональные нападки я вижу только с вашей стороны. Кстати не только на нее:) Так шта не по адресу про мое парит или не парит.
А чего вы удивляетесь?По телевизору тоже постоянное сравнивание мощи и силы РФ с Европой и Америкой.Теперь еще и с Украиной.Акцент делается постоянно,как хреново там и как хорошо у нас.Это идет уже на протяжении десятков лет.
Интересная картина сравнения получается.
С одной стороны - мы, русские, однозначно признаем, что в Америке и Европе лучше живется людям, в бытовом плане, дома, машины. А с другой стороны - мы безусловно настаиваем на том, что все европейцы и американцы необразованные, тупые, им на все плевать, они как стадо, невоспитанные.
Парадокс получается. Мы с литературой, с Толстым и Достоевским живем, так сазать, в стране третьего мира, а весь тупой и необразованный мир процветает.
Русские же, приезжающие жить в Америку или Канаду, неизменно хают и Америку и Канаду, потому что все тупые, образование плохое и далее по списку.
Вот тут дама к сыну в Штаты ездила и смотрите, какой вывод сделала (далее цитаты):
"Американцы в массе своей, простые американцы, живущие вне крупных мегаполисов, именно что раскрепощенные и им плевать на то, как они выглядят и во что они одеты, да и на окружающих им плевать тоже.
У меня сын живет и работает в США. Говорит, что американцы - крайне управляемая масса, очень ограниченные во всем, начиная от знаний и кругозора и заканчивая теми самыми пресловутыми свободами, которые они пропагандируют во всем мире. Единственное, чего у них не отнять, так это уверенности в собственной неотразимости на фоне остальных жителей планеты.
Их собственный внешний вид их волнует исключительно в пределах своего социума. Оказавшись где-нибудь среди иностранцев, все комплексы сразу улетучиваются.
Я лично завидую такому менталитету граждан этой страны. "
Вот скажите, как человек может такое писать? И думать. И при этом считать себя культурным, образованным, средним классом. Правда она гордится машинами и квартирами.
Почему такое тотальное неуважение ко всем? Почему переносятся все русские комплексы на ничего не подозревающих американцев?
Даже отвечать не буду. Потому как вы переходите на личности и явно не приемлете иного мнения, кроме своего собственного.
Кстати, тема у вас неумная и выводы какие-то странные. В этом сошлись все участники дискуссии. Поучаствовала я в вашем топе исключительно из-за того, что увидела знакомый ник, мнение которого иногда мне интересно.
Не отвечайте, имеете все права. Тема неумная, потому что считаю, что обзывать всех пиндосами это плохо? А если бы я сказала, что русские самые умные - тема была бы умная?
Вот намедни слушала программу время. И там один чиновник из аппарата президента говорил, что мы дескать десять лет повышали роль государства в экономике и бизнесе, а теперь ее надо еще десять лет понижать. Ответьте мне - это умно или неумно? Это бессмысленность просто убивает. И чиновки лепят эту чушь в полной уверенности, что думающих и понимающих людей в стране нет, все быдло, съедят все, что им скажут.
На личности я не перехожу, ибо вы здесь анонимно. Но признайтесь, что вы в Америке были туристом, а я здесь живу, и вижу жизнь изнутри.
Каждый судит со своей колокольни. Лично мне живется неплохо в России, жилось бы плохо, стала бы решать этот вопрос. Потому что для душевного равновесия нормально считать что у тебя жизнь лучше, чем у кого-то где-то. А жить с сознанием, что живешь в клоаке, это проклятая жизнь...
И неважно какая жизнь объективно, хороша ли, не очень ли... Главное - гармония с собой. У американцев с этим норм. Они в подавляющем большинстве своей жизнью довольны.
Так ведь о том и речь. Почему русские весь остальной мир считают клоакой? Почему сравнивают себя с остальным миром - и везде плохо, все тупые, невоспитанные и уроды?
Если вам в России хорошо - вы молодец. Но если американцу в Америке хорошо - это исключительно потому что он тупой и ничем не интересуется.
У вас какие- то странные выводы. Ни один человек не написал, что русские считают остальной мир клоакой. И никто не написал, что американцы тупые.
Для человека нормально считать себя умным и красивым)) И для русского и для американца. И с чего вы взяли что русские весь остальной мир клоакой считают? Тут вот россиянки распинаются, что в европах и америках рай земной, а в России ужас. Вот это как раз деструктивная психология, путь в никуда. А американцы из глубинки считают что в России медведи с балалайками и водка стаканами на завтрак)) А русские с не очень широким кругозором считают, что американцы букварь скурили)) Ни тем ни этим от этого никакого ущерба, только моральное удовлетворение, ну и ладно))
Согласна с вами. Приятельница в США летает фильмы документальные про животных снимать.
Говорит что там живут такие же люди со своей работой, своими проблемами и в общей массе им на нас глубоко наплевать.
И непонятно почему лучшие умы России в итоге оказываются на работе у тупых американцев?
Из- за того, что наука плохо финансируется... Я тут написала про направление в биологии за которым будущее. Знаете, как на меня напала форумчанка, что после мгу с этой специальностью не устроиться..... Ее сын закончил, но пришлось переучиваться на экономиста..... Кстати, мой брат передает своим московским коллегам реактивы их СЩА. ....А, если ты в купле- продаже, то можно и в Москве неплохо жить. Те, кто в 90- х из их группы не уехал, работает в бизнесе....
И о каком будущем России можно говорить если в науку не вкладывают деньги? А с купи продай экономического роста не будет. Таких купи продалок полно:(
На науку пока денег нет. Главная линия- оборонка. Пытаемся свое производство наладить( в разных областях). Не знаю насколько это реально в ближайшие годы, исходя из того, что имеем.
Милитариское и полицейское государство:( А когда деньги будут? Тогда будет уже поздно. Прогресс не стоит, быстро на обочине окажешься
Не вижу, кому пишете, но к наезду готова. Если, что я не про Канаду, а про США. Возможно, в Канаде наука тоже в загоне....просто не знаю.
Я сравнивала, потому что и уезжала и жила и возвращалась. И я выбрала "здесь". По ряду причин. Если сжато. Посмотрите 16 серию сериала чужестранка и все поймете. Шмотки это хорошо, но еще должна быть нравственность.
И я сравнивала и уезжала, и осталась. И я выбрала "там". По многим и многим причинам. Шмотки это хорошо, и их то в России завались. Но нужна еще нравственность. И вообще уровень жизни не из шмоток состоит.
тьфу! Еще мсип обвиняют в зашоренности. Да тут просто что ни топ, то ода Америке, Хутин Пуй и Россия-совок. тьфу еще раз!!!
А еще вот что смешно.
В цивилизованных странах развитого капитализма жители маленьких городов в провинции совершенно не комплексуют по поводу , что живут не в столице. К примеру все кто тут живет у нас в районном центре- очаровательном французком городке и очаровательных французких деревнях- все счастливы что живут тут и за какие коврижки не собираются переезжать в Париж. И даже предпочитают работать там, но каждый день приезжать домой- сюда.
А в России такое впечатление, что москвичи все считают себы голубой костью и отмеченными божьей милостью. А вот все остальные города-это для них какие-то"зажопински"
Русские люди! Это правда. что вся русская провинция так ужасна?
Сама я родилась в Питере и прожила там все детство и юность, а потом уехала во Францию. Просто даже не знаю что представляют из себя русские провинциальные городки.
В юности я много путешествовала, но на Кавказ, в Грузию, Армению, Прибалтику и в большие города Украины. Ну и в подленинградские дачи.
Кто бы говорил! Вы тут ВСЮ РОССИЮ выставляете каким-то "Зажопинском", бесконечно отсталым и в подмётки не годящимся Вашей Европе и Америке.
Так ничего я не выставляю.
Это тут на Еве другие люди выставляют.
Есть кто живет в Москве или Питере. Это высшая каста.
А про остальных пишут, что живут в Зажопинске.
Я сама ни про какой Зажопинск писать не могу, потому что я не была в провинциальных городах России ни разу.
Я как раз осуждаю за "Зажопински"
Нет, Лизон, голубая КОСТЬ - это ты, понауехавшая во Францию и напялившая вуалетку на старую морду. Куда нам до тебя?
О, так у тебя еще и глюки, Лиз?))) Теперь ты меня еще и с Настей попутала:-О Ты в курсе, что у нее нет клонов, вуалетка?
Потерла? Ну молодец, теперь можно пургу гнать и делать вид, что это не ты, да?)))))
Но я то не в вуалетке, на тему подписалась)))
Цитирую то, что ты потерла:
"Я не курю, Весна. Вообще ничего. Курение вредит здоровью и красоте."
Неправда. Не писала я этого. Это вы наверное что-то курите.
А я вот цитирую что вы только что написали
" девочки, а я решила в игил записаться. Не знаете на каком сайте это можно сделать?"
ПисАли, писАли)) И именно так: "Я не курю, Весна. Вообще ничего. Курение вредит здоровью и красоте." Цвет ника у Весны такой же, как у Евы.ру, вот Вы и облажались ;)
лизхен, не надоело позориться? если нет - видео выкладывайте со своими желудочными фантазиями и свино-приятелями.
а пить вам нужно завязывать, опять ручонки дрожащие мимо клавиш скачут. или это от бессильной злости?
ждём литературных испражнений ))))
Вы столько лет на Еве и не знаете о функции "подписаться на тему"? А другие знают.
Впрочем, всё как обычно: написАла бред, потом подтёрла (или модераторы удалили посты, как в случае с грязью в адрес онкобольной), а потом на голубом глазу: "А я ничего такого не говорила."
И? То что некоторые москвичи считают всех других провинциалами еще ничего не означает. Спросите жителей других городов считают ли они себя провинциалами? Большинство даже не задумываются над этим, уверяю вас.
Ну да ну да.
Слово провинциал это звучит хотябы вежлевее , чем "человек из зажопинска"
Просто удивляюсь, что у нас это слово вообще почти не употребляется.
Вы совершенно правы Лизон. Меня поражает когда начинают перечислять какого покаления они москвичи. Ни разу не видела топов о поколениях инженеров, врачей, художников, высококлассных рабочих.
Тоже задавала себе вопрос почему такое разделение? Ну понятно про СССР, а теперь все так и продолжается, даже еще хуже?
Мизери, вам обязательно что бы ваше слово было последним? Ну дазарадибога , мне как то все равно:) По русски упражняться в остроумии я как то отвыкла за долгие годы, так что с меня взять нечего. Сразу предупреждаю, на мне оттачивать свое остроумие не получится.
Да все те же комплексы, Батончик.
Тк тем кто проживает ни радоваться ни гордиться особо нечем, так они придумывают и ищут и выдумывают свои привелегии, чтоб опустить другого человека хоть в чем-то.
Это или так или и вправду в провинции в России проживают неондертальцы. Другого обьяснения просто нет.
В наших-то странах это классика- мечта людей работать в большом городе, а жить в малентком спокойном городке с чистым воздухом и в соем доме с садом.
Я тоже пишу на франкоязычных и англоязычных форумах- ни разу никто в жизни такую проблему не поднимал. И кто живет в столлицах, им и в голову не может прийти мысль, что они отмечены божьей тскрой, по сравнению с людьми, которые жувут в маленьких городах или деревнях.