Сталин и Аллилуева
Читаю Радзинского "Сталин" в который раз, и вот только сейчас подумалось: а что делала юная Надежда в Царицыне? Занималась только секретарской работой?( Я без всякого скабрезного подтекста, их личные отношения в тот период меня не интересуют.)
Ведь они жили в вагоне, а была страшная жара, она там что целый день сидела? Сталин, как следует из текста, был отправлен в Цырицын, чтобы реквизировать хлеб, с самыми широкими полномочиями.
"Начинается легальная охота на левых эсеров. 7 июля Ленин дает телеграмму Кобе в Царицын: «Повсюду необходимо беспощадно подавить этих жалких и истеричных авантюристов. Итак, будьте беспощадны против левых эсеров и извещайте нас чаще»."
Ответ Кобы: «Будьте уверены: у нас рука не дрогнет. С врагами будем действовать по-вражески. Линия южнее Царицына пока не восстановлена. Гоню и ругаю всех… Можете быть уверены, что не пощадим никого, ни себя, ни других, а хлеб все же дадим».
Он и не щадит. К 18 июля уже пять вагонов с хлебом пошли в Москву. Хлеб он дает. И не только хлеб… «В Баку отправил нарочного с письмом», – глухо сообщает он Ленину."
Расстреливал людей каждый день.
"Коба начинает решать проблемы революционно – с расстрелов. Так он внушает уважение к своим решениям – расстреливает всех, кто замешан в спекуляции и контрреволюции. Или может быть замешан.
«Ни дня не проходит без расстрелов в местной ЧК», – писал Анри Барбюс, французский литератор, восторженный почитатель Сталина. Город представлял собой безумную смесь всех течений, порожденных революцией. Здесь собрались и эсеры, и анархисты, и монархисты. Так что расстреливать было кого.
По ночам заводили грузовики, чтобы заглушать выстрелы и крики. Трупы расстрелянных сваливали в мешки и хоронили при лунном свете. Под утро родственники уже копошились у могил, разрывали свежие ямы, искали близких.
В эти дни Коба приказал расстрелять по подозрению в заговоре инженера Алексеева. Его мать была известной революционеркой-народницей. Ленину сообщили об аресте, и он телеграфировал: «Привезти Алексеева в Москву». Но Коба не меняет своих решений. Его слово должно быть законом… Вместе с Алексеевым были расстреляны двое сыновей – мальчики 16 и 14 лет. Валентинов писал: «Сталин объявил солдатам, не хотевшим в них стрелять, что это дети белогвардейского генерала Алексеева!»
Этого было достаточно – расстреляли."
А Надя? Я думаю, что она тоже в этом участвовала. Или не могла не знать, чем занимается Сталин. Может, она после этого возомнила себя равной ему? Что может ВСЕ? Отсюда и конфликты в их дальнейшей супружеской жизни? Он видел в ней соперника?
Неинтересно мне чем Светлана занималась.. Только что прочитала на ленте ру про зверства в Сирии с обоих сторон и тут вы со своим топом.. мучает мысль - возможно ли повторение всего этого у нас, сейчас..конечно все скажут нет нет... но у немцев же случилось и не так давно.. или вы думаете что за 70 лет человек координально изменился в душе
да да, конечно Надежда.. по вопросу- думаю что все она знала, атмосфера была такая тогда
Откуда Радзинский всё это знает? Он там был?
Он сам ещё та сволочь! Несколько лет назад сбил насмерть молодую девушку. И отмазался, гнида, не посадили его!
Вы совершенно правы!
Писать книги имеют право только:
1. Только те, кто присутствовал при событиях лично.
2. Те, кто принесет справку об отсутствии приводов и взысканий.
А то разлагают, панимаишь, культуру, масоны проклятые!
которая именно из цитат лживая?
кстати, сталин убил побольше людей, чем радзинский, если уж говорить о гнилом душке
Сталина хотя бы осудили, а вот Павлова представляют героем.Дикие люди.
http://www.technosotnya.com/2016/06/Zhestokiye-opyty-nad-detmi-v-bolnitse-Pavlova.html
У Чикатило тоже была жена.
Или Надежда была слишком юной, или глупой, или такой же жестокой, потому что как можно не понимать: с кем ты живёшь. Ведь Сталин проявлялся не только в расстрелах, он и в быту, наверно, был жесток.
нет, они счачало думают, что эксклюзивныи и с мечтами, что они то все изменят своей любовью, их это не коснется, а потом просто становятся жертвами, а жертвам не легко уйти.
Из нее сделали святую, вот что меня смущает. Между тем, по свидетельству дочери Светланы, Надежда детьми совсем не занималась, предпочитая оставлять их на нянь. Значит, была амбициозной карьеристкой? И зачем ей в 30 лет где-то учиться, когда ее муж был то время высшей властью и мог поручить любую должность?
Кстати, происхождение пистолетика, из которого она застрелилась, внушает сомнения. Ведь только со слов Сталина мы знаем, что ей якобы подарил его брат Павел.
Тогда в революцию пошел такой тип женщин. Железные кнопки такие. Как мать Искры из "Завтра была война". Они детьми не занимались, они про все человечество думали и мечтали его насильно осчастливить. Надежда была очень молода, думаю, ее мировоззрение Сталин во многом сформировал. Не думаю, что она была карьеристкой, она была женой Сталина, и нужно было соответствовать.
А что там с пистолетиком, кто ж знает...И застрелилась ли она сама или ей помогли, тоже можно только догадываться. А святых там не было. Совсем. Были фанатики коммунистической идеи, считавшие, что цель оправдывает средства.
Думаете, о расстреле детей генерала Алексеева Надежда не знала? И вот еще о чем подумалось. Задачей Сталина была поставка хлеба в Москву. Причем, никто не собирался его покупать, его просто отбирали у тех, кто вырастил - ведь не с неба в Царицын пшеница валилась. А несогласных отдать даром пускали в расход. Ведь тут никакой контрреволюцией не объяснишь такое зверство. Неужели она была настолько глупа?
Была цель - удержать власть любой ценой. И удержали, залив страну кровью. Красный террор - это ж продуманная политика, с целью запугать народ, чтобы не рыпался даже. Надежда, канеш, все знала, ну не могла не знать. Но как и абсолютное большинство приверженцев идей коммунизма, наверно, считала, что так правильно, так надо, "если враг не сдается, его уничтожают". Это не глупость даже, это зомбированность своего рода.
По-моему, все гораздо проще. Она была под стать своему мужу: такая же жестокая, иначе как можно оправдывать уничтожение не врагов-контрреволюционеров, а детей? И ей было 17 лет всего?Не случайно после царицынских событий она соглашается стать его женой.
Понимаете, все зависит от подачи. Это щас время другое, какие-то общечеловеческие ценности начинают волновать, а тогда людям вдалбливали про классовую борьбу и "кругом враги", которых необходимо уничтожить. Люди внушаемы за редким исключением. И видимо было другое представление о жестокости, что это не жестоко, а нормально, правильно и торжество справедливости. А уж 17 лет засрать мозги очень просто. Если бы эта женщина жила в другое время, она была бы другой наверное...
Сейчас время может и другое, но народ что-то не сильно поменялся. На это хорошо указывает история с Макаревичем. Назовут врагом народа, будет врагом народа. Скажут убивать - и толпа побежит убивать.
о да, Путин оболгал невинную овечку Макаревича. осуждают за поступки или слова. но вам то это неведомо, вам сказали, что над Немцовым надо нимб повесить, вы с готовностью исполнять. любого гнилого человека возвеличите, если вам прикажут. за идею пашите? или хоть приплачивают за методички?
На легко внушаемую дуру она не похожа. Спорила с мужем и свое мнение могла отстоять. Кроме того. Надежда, будучи гимназисткой, вела дневник. Сохранились ее регулярные письма к Сталину. Неужели любительница эпистолярного жанра не вела дневник в столь интересных для нее условиях, раз она туда решилась поехать? Если он и был, то судьба его известна...
Сохранилось и ее письмо к дочери Светлане.
"Здравствуй, Светланочка!
Вася мне написал, девочка что-то пошаливает усердно Ужасно скучно получать такие письма про девочку. Я думала, что оставила девочку большую, рассудительную, а она, оказывается, совсем маленькая, и, главное, не умеет жить по-взрослому. Я тебя прошу, Светланочка, поговори с Н. К. , как бы так наладить все дела твои, чтобы я больше таких писем не получала. Поговори обязательно и напиши мне, вместе с Васей или Н. К. письмо о том, как вы договорились обо всем. Когда мама уезжала, девочка обещала очень, очень много, а оказывается, делает мало.
Так ты обязательно мне ответь, как ты решила жить дальше, по-серьезному или как-либо иначе. Подумай как следует, девочка уже большая и умеет думать. Читаешь ли ты что-нибудь на русском языке? Жду от девочки ответ. Твоя мама".
Очень странное послание от любящей матери к 6-летней дочери, вы не находите? Прямо, как Сталин с его "секретарями и секретаришками" :-)
тогда дети работали в деревнях. в городах гуляли одни с 5-6 лет. в "Чук и Гек" мальчишки маленькие одни дома целый день сидели и даже им дверь не запирали. время другое было, онажематерей не было, к детям рано как к взрослым относились
+100 Основой теории развития цивилизации была классовая борьба. Класс эксплуататоров должен был быть уничтожен. Его и уничтожали - физически в прямом смысле. И если Н.А. придерживалась идей марксизма-ленинизма, то обязана была как минимум поддерживать морально, как максимум - участвовать в уничтожении.
Культурные (по отдельности) люди, собранные в стадо под коммунистическими лозунгами, легко сами линчуют и не препятствуют другим.
Да их бы смели просто, если б не эта их жестокость звериная. Они бы власть не удержали. Если б, к примеру, царизм действовал такими методами, он бы существовал вечно.
еще одна фантазерка, что она потомок дворянского рода? большинство населения были бедны и безграмотны. сейчас бы твои дети пахали в поле и дети детей пахали в поле, и не было бы у них никакого выбора, про поступление в университеты для них было бы несбыточной мечтою, а девочки только бы и могли что выйти замуж, рожать и пахать.
Покажите мне такую картинку в Европе? Где осталась такая же жизнь, как в 1913 году?
Очень соглашусь.
Поражала подача в детской книжке "Динка" или "Дорога уходит в даль".
Вся полиция, сыщики поданы как уроды, комические персонажи, неумехи и дураки, которых "революционеры - герои" обводили вокруг пальца. А на деле были спокойно работающие люди, ни к кому особо не докапывались. проверяли корректно, если доходило до этого, и их было МАЛО. И за это же они всячески обсмеивались и были ненавидимы. За что? Люди делали свое дело, какая страна будет закрывать глаза на подрыв государственности?
Революционеры же - это слезы, если разобрать - у героя "Динки" семья, три дочери, живут впритык по средствам - нет, он где-то там, покинув хорошую работу, на которой был уважаемым специалистом - мутил вовсю воду среди рабочих, вынужден был бежать и не видеть семью несколько лет.
Другой персонаж-революционер задвигал грязные тарелки под кровать и говорил, что не до того ему, чтобы помыть, революция зовет.
Анекдот
Ага. Но ведь в детстве мы так не думали, а очень любили эти книги. И видели в них совсем другое, и были со всем согласны. Что вложили в башку, то и думали.
И про дедушку Ленина верили.
Я в 9-м классе впервые открыла книгу "Материализм и Эмпириокритицизм", и среди этого бреда буквально зависла на фразе "на деле это не мозг нации, а говно". Как глаза открылись. А был это 88 год, тогда еще у многих глаза только открывались.
Ну про дедушку Ленина я к 9 классу уже иллюзий не питала:). Я про более ранний возраст говорю.
А у вас девятый класс на какой год пришелся?
Все же в том же 85 в дедушку верили даже взрослые.
В 81 я детем была, читала книги про пионеров героев. И верила каждому слову. И родители были "верующие", так что научиться другому было негде. И в школе была сильная пропаганда.
Детем я тоже верила. И в школе, канеш, нам все объясняли, как правильно. Ваще, такая фишка была - типа, Ленин-то был золотой человек, это Сталин потом все изгадил, но не сильно. Называлось "были отдельные перегибы". Это нам говорили, но без подробностей.
А у нас, помнится, была такая политинформация. И вот особенно подкованный политфинформатор сделал доклад, подробно с датами, начиная от Ленина, стал рассказывать кто кого подставил и убил и в каком году, заканчивая смертью Сталина. В 88 уже такое можно было. А в 85 его бы выгнали из школы и неизвестно, как бы это отразилось на его родителях.
Ну правильно. Но мы очень четко понимали, где и что можно говорить. И выходить за рамки даже в голову не приходило. Вся страна так жила - думали одно, говорили другое, ни в какой коммунизм никто не верил.
Верили, конечно.
Да вы сейчас посмотрите на людей - информации полно, но верят в то, во что комфортней и приятней верить. В крымнаш - легко. Пятая колонна предатели родины - легко. Укропы убили и распяли младенца - легко.
Основная масса черпает свои познания из телевизора. Если изо дня в день месяцами вдалбливать определенные вещи, люди привыкнут так думать. Да и думать большинство не любит, гораздо проще усвоить то, что по ящику вещали.
А мне кажется это всех шокировало, но никто не готов был это вслух сказать. Типа так надо было.
:)) Я училась, наверно, в первом классе, когда бабушка мне сказала, что Павлик Морозов - плохой мальчик. Я с ней спорить не стала, но про себя подумала - наверно, что-то не понимает. Нам Зоя Степановна в школе совсем другое говорила:))
хорошая бабушка. Моя бабушка в это время на парт собраниях ругалась до истерик.
я была такого же возраста, когда услышала, как моя бабушка, разговаривая с соседкой-бабой Катей на кухне, сетовала на то, что за неточность Каплан жизнями заплатили миллионы людей. Я уши навострила, поняла, что речи какие-то инородные, пысок свой вставлять в разговор не стала, а уточнила позже наводящими безвинными вопросами, кто такая Каплан. Бабушка и соседка были начала 20-го века рождения.
О чем и речь. Дома все обсуждали то время, ну более-менее думающие. Кста, мне жалко Каплан. Она ж была слепая, как крот, куда она там стреляла? Явно была не при делах.
Вот потому с 3 шагов и не попала в голову, что слепая была. Но почерк эсеров, которые террором постоянно баловались, явно прослеживается :-)
"В «Деле о покушении на Ленина» находятся показания шофера Гиля, ожидавшего Ленина в автомобиле. На его глазах все и произошло.
«Ленин вышел из помещения, где проходил митинг, окруженный женщинами и мужчинами, – показывает Гиль. – Он был уже в трех шагах от автомобиля… когда с левой стороны от него на расстоянии не более трех шагов я увидел протянутую из-за нескольких человек женскую руку с браунингом. И были произведены три выстрела».
Несколько фотографий разъясняют моменты покушения: стрелявшая находилась у переднего левого колеса автомобиля. Ленин был у заднего – прямо напротив нее на расстоянии трех шагов.
«Я бросился в ту сторону, откуда стреляли, – продолжает Гиль. – Стрелявшая женщина бросила мне под ноги револьвер и скрылась в толпе… Оказавшаяся в толпе фельдшерица вместе с двумя лицами помогли мне положить Ленина в автомобиль. И мы четверо поехали в Кремль».
На бешеной скорости Гиль привез Вождя домой. Ленин сам сумел подняться в свою кремлевскую квартиру. Как было сказано в официальном сообщении: «Одна пуля, войдя под левой лопаткой, застряла в правой стороне шеи, другая проникла в левое плечо. Больной в полном сознании. К лечению привлечены лучшие хирурги…»
«Пуля не затронула больших сосудов шеи», – вспоминал лечивший Ленина доктор Розанов. Большой опасности для жизни не было. Но ранение Вождя вскоре породит реки крови…
Уже за несколько кварталов от места покушения была задержана женщина в черном платье. Это была Фаня Каплан – революционерка, сидевшая еще при царе за подготовку террористического акта. На царской каторге она потеряла слух и частично зрение – вот почему, стоя напротив Ленина, с расстояния трех шагов не смогла нанести ему смертельную рану."
Да, революцию ноября хорошо вложили, и даже повторно вложили в последние годы. Правда, революцию февраля, фактически - переворот верхушки, с провальным Временным правительством, арестом царя, призывом не подчиняться офицерам в армии и на флоте, с интервенцией Антанты и огромными набранными кредитами - выложили.
под любыми лозунгами.
линчевание, кстати, появилось не из коммунистических лозунгов
Мы не знаем причин ее поступка.Версий несколько.
1. Самоубийство после ссоры с мужем в состоянии аффекта.
2. Самоубийство по причине неизлечимой болезни, о которой Надежда знала.
3. Убийство жены Сталиным.
4. Косвенное участие в ее смерти Сталина: он находился в квартире, слышал выстрел, но помощи не оказал.
Если предсмертное письмо и было, то до нас оно не дошло. С пистолетом - непонятки. Даже жена Павла Аллилуева никогда прямо не говорила, что пистолет- его подарок. Есть только свидетельство самого Сталина (со слов его дочери) и племянницы Надежды -Киры, которой тогда было 12 лет. Кстати, почему она себя все время называет "племянницей Сталина"?