Москва, как много в этом звуке....
Вернулась из Питера, разительный контраст...во второй столице народа раз в 10 меньше..в 6 часов вечера я зашла в метро на вокзале!!!!спокойно и были сидячие места и так всю неделю, свободное метро...я забыла как это выглядит, живя в Москве. Я пользовалась наземным ОТ и там было свободно...пробки, это смешно даже так называть...какие-то 5-10 минут...и очень мало народа не в туристических местах, куча едален разного типа....Никогда ранее(а в Питере я бываю регулярно) мне так не бросалось в глаза, что Москва перенаселена,она просто трещит по швам, ....больше она не вместит наверное...лопнет.
Гы, приезжайте в Таллинн. Москвичи тут паниковать начинают до психоза: а где люди? А вам так жить не страшно?
А я в мегаполисах - больная. Голова болит - жуть, воздуха не хватает, муравьев( людей тоисть) - ненавижу. У меня глубокое убеждение, что в мегаполисах живут только ненормальные и не любящие себя.
А что делать тем людям, которые родились и живут тут многими поколениями (не понаехавшие)? У которых тут друзья, родственники - тоже москвичи, учеба, работа?
Почему нужно все бросать и куда-то ехать? Да и куда ехать? В города-миллионники? В маленькие городишки, где работы по специальности днем с огнем не найдешь и семью на микрозарплату не прокормишь.
Уезжать в село - это нужно иметь определенный склад характера - чтобы на земле работать, да и сложно это.
Поверьте, мы себя любим, но пока дети учатся в школе/институте сорваться с насиженного места - трудно.
Но я соглашусь, что в Москве жить очень трудно, с каждым годом все хуже во всех смыслах.
Лучше бы не приезжали все эти люди, не так уж тут медом намазано.
?? Нет работы по специальности в небольших городках. Нет работы в селе или нет желания работать на земле. В Москве выше зп за аналогичную работу. Что еще нужно-то?
Ну и плюс культурно-образовательно-бытовые причины: образование для детей, музеи-театры, магазины, аэропорты, ...
Есть разница: уехать куда-то узкому специалисту, который, например, в маленьком городке для себя работы не найдет.
Или, например, продавца, или водителя, который может устроиться не обязательно в Москве.
Частенько из-за таких вот приезжих нет возможности работать москвичам. Помню, пришлось сестре какое-то время поработать кассиром в сетевом супермаркете. В ОК очень удивились, когда узнали, что она - москвичка. Вплоть до того, что не взяли бы на работу - только иногородних.
Вот даже не знаю как Вам ответить :) ( если что я без наезда, а то народ сейчас ругаЦЦа начнет) А я вот не могу психологически без "социума" , мне нужна постоянная "движуха" Есть возможность сейчас работать дома, а мне надо в люди :( сегодня обзвонила бывших коллег, поздравила с Днем строителя. Хочу обратно в стройку и в коллектив. Вокруг многие считают что мне очень везет что я могу работать вне офиса, а для меня это очень угнетает :(
Хотя понимаю, что здоровье уже просит снизить нагрузку...
Согласна полностью :( у меня вся семья недовольна, плюс дописала Вам в предыдущем сообщении, что здоровье уже "хромает" ибо дома я перманентно я в работе всё время...
О, мы были в Таллине пару лет назад в ноябре. На улице нет людей даже днем. Про вечер я вообще молчу. :scared2 Идешь как в пустыне. Надо было дорогу спросить, но не у кого.
В 2003 г. была в Таллинне на Новый год. Вечером гуляла по Старому городу и заплутала. Реально - не у кого спросить, куда идти, но страшно не было.
слушьте, ну вы чудачка ))) я вот живу в мегаполисе, в Москве тоись. Сокольники из окна видно, до Ботанички 10 минут на велике. Работа на Чистых прудах, это 8 км, при желании пешком можно дойти. После работы вечером в центре пройдешься, по тихим китайгородским переулкам- ну прелесть же что такое, дух захватывает и не надоедает - а я междупрочим коренная москвичка. Я очень себя люблю и счастлива что не живу в зажопье где каждая собака друг друга знает. Ваше "глубокое убеждение" - это местечковое плебейство.
В Таллине кошмарно, не то что как на выселках, а хуже. Не город. Вымерший город. Очень неприятное ощущение.
Вы с ошибками пишете на русском. В русском языке Таллин пишется с одной буквой Н. Как бы сами прибалты не меняли название своего города, русский язык от этого НЕ меняется.
(та же хрень с Вукраиной)
Москвичи тоже дома не сидят...сейчас у нас летние толпы(в моем дворе даже парковочные места летом есть),а потом с 1 сентября будут просто демонстрации...
да да))вы не стояли просто в пробке Питере на кольцевой часа по 4 в жару,да и центр забит )многие вообще в центр не ездят на авто,ездят на метро!
ну не знаю, я с Васильевского на троллейбусе до Дворцовой ездила -10 мин...по Петроградской стороне ездила....ну нет там пробок.так...заторы....А у нас в БУТОВО!!!!!!!!. край географии -пробки. В центр на машине я уже лет 7 не езжу...только при крайней необходимости.
Да-да,это ужасно(.самое смешное,я не могу понять одно-неужели в Мск СТОЛЬКО рабочих мест? Кто все эти понаехи и кем работают,главное,где??????? У нас тут уже половину предприятий вывезли в ж..пы мира,ну откуда тут столько работы? Я задыхаюсь от толчеи,прям не просто бесит,а БЕЕЕЕСИИИИТ!.
КОГДА УЖЕ ВСЕ ГАСТЕРЫ ПО ДОМАМ УМОТАЮТ,-ОГОРОДЫ САЖАТЬ?
в этом году были в Питере на новогодних каникулах и на майские, ничего подобного не заметили. а вообще сейчас (в августе) и в Москве в метро вполне немноголюдно... по сравнению с остальными 11-ю месяцами, естественно :)
с тем, что Москва в целом трещит и лопается, полностью согласна
так я и сравниваю два ..."немноголюдно"...в московском немноголюдно нас на вокзале внесли и вынесли..
а нас зимой на Невском стиснули и понесли. да и в метро в оба приезда помяли изрядно :)
Пускай лопнет, авось понаехавшие свалят. Тогда и вернуться можно будет, чтобы нормально там жить.
не знаю... справедливости ради, я последний раз в метро как раз в Питере ездила, в июле, 10 дней.
но вот что неприятно резануло при сравнении с Москвой, это бардак у станций метро. Далеко не ездила, все больше по центру. Палатки, шавермы, лотки, торговля прям на асфальте, бомжи.
И еще ну очень много рекламы, хотя показалось, что меньше, чем в прошлом году.
Тоже была этим летом. Не заметила, что плотность народа сильно меньше, чем в Москве. И машин так же дофига, если не больше (визуально, в центре). Доехать везде легче, это да. Но это потому, что сам город по сравнению с Москвой небольшой.
А я вот по-хорошему завидую москвичам. С удовольствием уехала бы на ПМЖ. В0-первых, со своей специальностью я зарабатывала бы до 100 (может, для москвичей это и мало, но реально я еле выколачиваю треть этой суммы, даже меньше). Но основная причина-это все "развлеклки", которые у вас проводятся и все места отдыха, которые есть и будут. К сожалению, в регионах все по-другому(((
Не завидуйте) Зарплаты упали реально вполовину. Мало того,ещё и эту половину задерживают по 2,3 месяца. Развлекалки с этих кошкиных слёз не укупишь. Вон у меня аквапарк под окном,а мы сходили по купону всего один раз,потому как на круг выходит до 7 тыс.,а это пятая часть от дохода. Опять же,что творится в поликлинниках-это песТня,любой чих уже оплачивается.Бесплатно только зуб выдернут и всё.Мужу весной даже в больничном отказали,так и ходил на работу с вирусом. Сотку сейчас даже директорам продуктовых магазинов не платят(.Денег в мск нету(((( просто нету((((.
ПыСы: я сейчас вынуждена сдавать анализы для простейшей операции(на которую мне в биплатной поликлинике не дают направление,потому как я ж не присмерти).Так вот на анализы 7500р.,на доп.исследования 10 тыс(УЗИ ЭКГ,флюшка),на колоно+гастроскопию под наркозом 15 тыс.Операция -ещё 50. Вы сравните во сколько вам бы всё обошлось и считайте,надо оно вам или нет?
"Денег в мск нету((("-ради интереса пройдитесь сегодня вечером по центру-все веранды, кафе и рестораны, даже самые дорогие, забиты людьми. И так не только летом, когда много туристов. Как говорится, "В стране кризис, а в Москве пятница"))
Полагаю, речь о простых людях, о семьях с детьми, а не о молодежи, что тусит в центре.
Вы в центре давно были? Молодежь в Шоколаднице сидит. В ресторанах взрослые люди.
Недавно была.
По ТВ показывали - вполне себе молодежь. Ну, не 20 лет, старше, но и не 40 летние.
Ну, тогда смотря кто для вас молодежь) Мы только что из парка Горького. Мне 36, я самая младшая была, мужу 40, друзьям 43 и 45, все семейные. Примерно такого же возраста полно народу, а ПГ одно из молодежных мест.
можно вопрос, отвлеченный от этой темы.. Где вы колоно+гастро будете делать под наркозом?
Он-клиник на Таганке.
Да,я могу бесплатно прийти по записи: (через неделю) к терапевту,она напишит направление к гастроэнтерологу(через неделю я попаду к нему),в поликлинике это не делают,дадут направление в больницу в КДЦ(там очередь 2-3 месяца),а операцию мне надо сделать через 2 недели.....ну как бэ,я обосрусь жаловаться в департамент,а мне скажут,что всё правильно,все так и ходят по врачам...годами.
А гинеколог оперирующий в Боткина сказал,что если через 2 месяца эта х.ня,что выросла не успеет переродиться в рак-мне оооочень повезёт.
а вы пробовали? я в своей районной вот это всё - терапевт, колоно, гастро перед операцией провернула за неделю. никакого КДЦ, всё делали в поликлинике.
У нас в поликлинике этого не делают. Вы думаете я нарочно себе трудности создаю,а потом деньгами расшвыриваюсь.
Напишите в личку, я три недели назад прооперировалась, у мирового светилы, на порядок дешевле, и на порядок менее хлопотно, если нужно расскажу. И да,конечно платно.
У меня уже договорённость с врачом,он же меня будет вести дальше,лечить гормонами как минимум. Если я сейчас разверну всё,кто меня после операции будет наблюдать?
Не,я не вру,я описываю факты. А вот тем,кто пиз...ит про бесплатное-тем первому в харю дам! ибо есть за что)
В июле ребенка на госпитализацию готовила - весь пакет анализов бесплатно, операция (офтальмология, ваще не при смерти и не срочно. И можно с этим жить без проблем) тоже бесплатно. Не платила ни копейки ни за что.
Сама хожу по поликлиникам - тоже все бесплатно. Беременность полностью бесплатно. Че-то вы гоните жуткую пургу.
И не слышала, чтобы кому-то зарплату задерживали на 2-3 месяца, хотя за всех расписаться не могу, поэтому прямо заявлять, что вы все врете, не буду..
7 тыс на аквапарк - это только если 2 врослых+2 детей (выше 120 и ниже 150) в выходной день. Учитывая состав топлы - вполне нормальные цены.
Задерживают выплаты и даже в приличных организациях, где никогда проблем не было. Знаю много подобного в последнее время (и в партнерской фирме мужа, тоже).
У меня работа, где платят))) а "развлекалок" у вас и бесплатных хватает против нашей "серой" действительности. Вот про медицину удивило. Если у нас не так (я имею ввиду, что все бесплатно, кроме сложных каких-то исследований), то как-то странно, что в Москве так с медициной...
В Москве тоже можно лечиться бесплатно, только многое приходится "выбивать". Врачи зажимают направления и т.п. Через департамент здравоохранения г. Москвы эти вопросы решаются очень быстро.
Да хотела еще сразу написать-вы же там, в самом центре России (не географическом), неужели невозможно порядок навести, коли все так плохо в медицине..."Рукой до Кремля подать"))))
Да легко. Звонок на горячую линию департамента обычно решает все проблемы. У нас чиновничий аппарат довольно быстро на все реагирует. Боятся).
Я живу по сравнению с Москвой в жуткой глуши, и для меня Питер - это как город Йоки для липерцев:
"Эта невероятная история произошла давным-давно, но в Липери помнят о ней до сих пор. В Старой Финляндии, в лесной глуши Муртасало жили степенные неторопливые люди, жили на хуторах в нескольких верстах друг от друга. А ближайший город Йоки, до которого было чуть ли не тридцать верст, и в котором было чуть ли не три тысячи жителей, липерцы считали невероятно шумным, суетливым и загадочным." (из фильма "За спичками")
;) ;) ;)
Однако...))) меня маленькие тихие городки (в любой стране) не привлекают ни разу(( . Независимо от уровня жизни там. Наверное, потому, что детство мое прошло в относительно большом городе. А живу сейчас в маленьком (тыс 70 вроде, может побольше). Но так сложилось. Раньше жилье мое стоило очень дешево по сравнению с жильем в краевом центре, невозможно было обменять, сейчас уже возможно, но обстоятельства сильнее нас))) Работа вот у меня нескучная, тем и развлекаемся. Да интернет)))
Не знаю, не знаю...мы позавчера приехали в Питер побродить. Я была просто в шоке - сколько же народу в центре, это просто жесть. Такого нашествия не видела ни в один приезд ранее, даже и летом В метро народу меньше, соглашусь, но длина эскалаторов убивает ) как-будто в преисподнюю спускаешься ))
в туристических местах...да, чуть в сторону -мало. эскалаторы это что...вы на треволаторе не ездили еще?
Ну в принципе, на траволаторах приходилось бывать, по нему же можно и идти, тогда путь не такой долгий. А на эскалаторах этих стоишь-стоишь, время улетает.
Ходят, но ступени эскалатора не предназначены для ходьбы, они эргономически неудобны, выше.
Можно недешево, а можно дешево и даже очень. На себе проверили в этом году. По сравнению с прошлым годом потратили, наверное, вдвое меньше, просто остановившись не в гостинице, а сняв квартиру, где можно было самим готовить (завтрак и ужин), и обедая не в ресторанах, а в общепите (который там по качеству вполне сносный, если что).
ЗЫ: каждый год туда мотаемся, т.к. ребенок зациклен на Питере.
ну квартира квартире рознь тоже, мы ездили в июле, потратили много , завтракали только в квартире
Мы тоже ездили в июле. Съем квартиры возле Летнего сада обошелся в 26 тыс. за 4 дня, на обед тратили в день около 1500 руб. (нас трое). Обедали в сети столовых, там таких сетей несколько. По музеям особо не ходили, везде уже были в прошлые разы, только в Гранд-макет. Много ходили пешком по городу. Тысяч 40, наверное, в общей сложности потратили.
Что за квартира за шесть с половиной тыщ в сутки? можно за эти деньги хороший о тель с завтраками.
Ул. Чайковского, д.2. Старый дом в центре. С 20 по 24 включительно мы там были, так что, наверное, 5 суток выходит. В отеле примерно за эти же деньги мы жили в прошлом году. Завтрак там был, но весьма тщедушный. Приходилось добирать в городе. И ужинать тоже в городе, или заказывать еду. В квартире мне больше понравилось. Начиная хотя бы с того, что в ней больше места.
Предложите что-то дешевле в центре, с удовольствием возьму на заметку. Мы (семья из 4 человек) снимали трешку в июле за 8 тысяч в сутки, на Сенной. Дальше 2-2,5 км от Адмиралтейства не рассматривала. В прошлом году в августе трешка в самом начале Гороховой улицы (прямо рядом с Адмиралтейством) нам обошлась 5 тысяч в сутки, в этом году та же квартира 10 тысяч в июле(и уже было занято), 8 - в августе.
Общий санузел?? С другими номерами? И 4 кровати в ряд? Боюсь, что мои бы просто не поняли юмора. С кухней тоже непонятки - то ли общая она, то ли индивидуальная. Бюджетно конечно, но очень некомфортно. Пару дней можно перекантоваться, но на неделю и больше не пойдет.
Я понимаю, что наш вариант был достаточно недешевый, но ничего более комфортного по нашим пожеланиям (а это не менее двух комнат, 2-сп.кровать и две отдельных кровати или дивана, кухня, желательно стиральная машина, расположение в шаговой доступности от центральных достопримечательностей) я не нашла. Точнее был чуть дешевле вариант, тысяч за 6 с половиной, но там залог в течение 3 дней после бронирования требовали, а мне не хотелось с этим заморачиваться, так как я надеялась найти лучше и дешевле).
музеи там достаточно дорогие,если рассматривать на семью, метеор 700 р до Петергофа(автобусом конечно дешевле.но уже не то),экскурсия в орешек на катере 2000 чел. то же и Кронштадт...в следующий раз поедем на машинах.интереснее....квартира нам вышла 21 тыс.7 дней...но советовать ее на еве не буду. ибо мы чокнутая семейка и живем в старопитерских страшных домах и чуднЫх старых квартирах.у этой остаток печки был...
Я в туристический сезон вообще в центр без надобности не суюсь, там же ад кромешный из туристов. А вот с сентября - красотища, можно свободно передвигаться
Представьте, что будет в Москве, когда на месте всех пятиэтажек построят дома в 17 этажей :) Правда говорят , что сейчас налоги на жильё подвинут народ к выходу, но я сомневаюсь.
Не москвичка, но живу тут с 81 года. Нигде не вижу толп, живем в тихом районе, муж ездит на машине, я на ОТ, везде пусто.
Уезжали на 2 года работать в европу, не смогли жить, тухляк, мне и в москве то не зашибись как весело, порой нечем заняться, а там реально дохли, все сидят по кафе и на этом все развлечения, с тех пор перепила кофе на всю жизнь.
Сейчас в Москве хорошо, дороги свободные, народу мало. С ужасом жду сентябрь, когда все вернутся и наступит ЖО.
Вчера возвращались домо через парк.Там одни хачи и узбеки(,
караван-сарай.
Летом и в Москве никого не было. По сравнению с осенью...жду с ужасом.
Если жить в своём районе, там же работать, то не так и страшно) У нас толпы не ходят. Если ездить метро в час пик на работу- да. Ну и в Центре в любом мало мальски приличном городе народу всегда много.
Разбросали бы министерства и крупные организации по городам и весям, и Москва рассосалась бы. Жить в ней плохо, конечно. Я как только куда-то уезжаю, в более чистые места, так сразу самочувствие лучше становится. Но переехать сейчас даже не думаю из-за работы, а на пенсии может быть, гоняю мысли такие
Медицинские услуги сосредоточены в Москве. Американских Сан сити для пенсионеров у нас не построят. Дом в коттеджном посёлке дорого . В маленьких городах с кризисом стало хуже. Питер мог бы быть альтернативой наверное. Кстати в своё время в Киев ещё ехали, тише и теплее, но он отпал.
Мне кажется, что Москву в ближайшие годы отремонтируют так, что разрыв между ней и маленькими городами будет невероятным, и уехать будет вообще морально тяжело. Все идёт в отрыв- уровень жизни, развлечения, медицина и люди будут абсолютно другими.
Машин здесь уже 4 миллиона. Людей то мы переживем. А пылью дышать и газами опаснее, чем в метро давиться. Питер на ветрах стоит, море рядом. Может там и сырее зимой, но воздух мне представляется получше чем в Москве. Вообще атмосфера понравилась, в метро народ спокойнее, в отеле трудяги, объяснили, что держатся за эту работу, хоть это все таки сезонная зависимость, и работы в городе не хватает. И видно, что нет таких денег как в Москве, а реставрация и ремонт старого это не плитку класть. Неправильно все, здесь густо, а везде пусто:(
У нас на раёне всегда людно и на улицах, и в магазинах, и в ТЦ, и в транспорте. Москва, отдаленный р-н, туристам делать нечего.
Я не знаю в чем причина, либо в том, что все резко на авто пересели, либо что открыли новую станцию метро рядом, либо народ свалил куда-то. Но в 1998-2002 на конечной станции метро было просто смертоубийство в 8 утра. Огромная толпа у входа, женщины визжат, сумку приходилось держать мертвой хваткой за молнию, чтоб не потерять и не ограбили, и периодически там, с сумке, чью-то руку обнаруживала и крик сзади "Ой-ой, у меня пальто между Вами и женщиной засосало, ой отпустите". Сейчас такого нет. Нет, конечно, нельзя сказать, что совсем свободно, но такой давки, когда вагоны просто под завязку уезжали с конечной станции, нет
Битых три недели я протаскался по югу Франции, совал свой нос всюду и всем интересовался.
Города, деревни, порты, дороги и поля, люди и нравы.
Мне было интересно всё.
Жаль, но ничего такого, чего мы бы сами не могли сделать здесь, я не увидел.
Мы не ценим своего счастья.
Огромных дворов, где могут гулять дети.
Тех же дворов и парков, таких же здоровенных, где можно с собакой пройтись, а не прижиматься с ней к кромке крошечного тротуара.
И тротуары наши, широченные, не разгуляешься так нигде.
Не ценим паркингов и стоянок, гаражей и обочин, просто принимаем это, как данное.
Оно то данное, но привыкли, не радует...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=690248587806290&id=100004634650264