Долги-2
Делаем ставки или продолжаем обсуждение. Отдаст Рыжая долг или нет? Я за то, что НЕТ.
Маргуля не отдаст, уже отписалась.
Первый топ :
http://eva.ru/topic/77/3444622.htm?messageId=93129914

На данный момент деньги от Рыжей на карту не пришли.
У кого какой опыт по времени прихода денег из Раффайзена на Сберовскую Мастеркарт?
вот и я о том же :) умелые ручки и минут пять свободного времени.
Уже давно б самолично привезла бы, в руки отдала и прощения попросила...
вот что меня поражает, что вот такие мошенники очень изобретательные вруны. Это ж скока времени тратится на придумывание очередных 3,14здёжных историй, вон сканы какие-то конструлят. Их бы энергию да в мирных целях!
я была в подобной ситуации. Такое впечатление что эти люди дно прощупывают. Что-нибудь другое малоправдоподобное будет 3.14здить.
а с Рыжей именно прощупывание и есть.
та девушка, которой она долго не платила за выполненную работу. И заплатила только после топика на Еве. И девушку там заклевали и обвинили, что сама виноватаЯ. а Рыжая вся белая и пушистая: она такая занятая, у нее столько работы, ну и просто имела право забыть.
история с Zolya про отпуск мы бы и не знали, если бы не этот топ.
Nach...ну вот верил человек, но терпение закончилось.
Ну тот топ моментально удалили, и не увидеть теперь, кто потерпевшую унижал и аферистку защищал.

Да мне в голову просто не могло прийти, что кто-то будет так себя вести, тебе такие уникумы встречались?
Мне - нет.
ну ты ж вела себя так, и че? соит тут писал, мол, звоню, а "марина" трубку не берет))) и ты здесь же отписывалась жеж, что некогда))) ржака и цирк))) вор у вора дубинку украл!

вот только про Саида не нужно, не просто так человек тусит на бабском форуме - экзальтированный очень, поэт Цветик
тут не только он тусит из мужеского полу)) не , мне Нахуша симпатична :-) но тут такая непосредственность))) детская)))

где я присутствовать была должна? когда соит наху деньги отдавал? вы ж вездесущая :-) и все знаете ?-) и так давно на еве :-) к чему эти вопросы??

Я сегодня ваша мишень.:)
Я лично в тех разборках не поняла ничего. К Саиду относилась тогда не очень, потом посмотрела на него с другой позиции и воспринимаю как вот такого своеобразного человека....А там в какой-то момент даже заступилась за него, в том же ключе, что ничего не знаем. С нахом еще не общалась. Но тоже говорила- непонятно! А вы оказывается в курсе. Ну коль выше написали....вы же написали про наха, не я...Так расскажите.
нах решила создать свой город солнца для многодетных. позвала соитку в качестве свадебного генерала для рекламы, срубила с него 20 тыс. деревянных, якобы взнос, ога, потом типа окупится))))
а потом соитка взбрыкнул и потребовал свои кровные обратно. ан нет! пришлось ему тут тысячнеги плодить, чтобы эти кутарки выцепить обратно, выкладывая личную переписку частями)) вот это было зрелище))
...тогда не то, что ныне. при государыне служил, Екатерине (с)

Это со слов или были еще 20 человек пострадавших? Думаю, что истина где-то была рядом....учитывая, что и как Саид пишет в других случаях...Саид, сорри, что в третьем лице! Но человек гиперэмоциональный и вообще...поэт.:)
И вы все это помните...:-О Я не помню что нах писал вообще. Вся история для меня в общих чертах.
Я обычно борюсь против того, когда жертва "самавиновата. Там не тот случай, вроде, был. Меня там было мало.) Я не холиварщица в классическом плане. У меня конкретные темы, где я выступаю.
Пардон, я в предыдущей теме не успела отписаться.
Не понимаю! Вот совсем!!!! Нет, я еще хоть как-то могу понять, что она могла кого-то другого манежить с деньгами. Но тебя! Во-первых, вы дружили. Ну, или почти. Во-вторых, она ДОЛЖНА была понять, что ты терпеть долго это не будешь и отреагируешь одним или другим способом.
Что и случилось...
Она уже в окошке Сбера в прошлую пятницу клала, там вообще разница максимум 3 часа до обнаружения вранья..
Там и с окошком не сложилось, и подруге она случайно метнула, вместо меня, и платеж вернулся, и бывший алименты по привычке метнул, а не мне, и мама в Сбер уже пошла.
Но лучше всего была история для отмены встречи в этот четверг (11 числа), потому что я предложила Рыжей на встрече с евскими девчонками отдать деньги налом Наташику.
Там было всё, трагедия, полиция, отчаяние, спасение друзей, поиск виновника, его покарание, находка необходимых ста тысяч за три часа и в результате Рыжая всех спасла прям в прямом эфире, но на встречу безнадежно опоздала...
Станиславский бы оценил =D>=D>=D>
слу...вот на "...находка необходимых ста тысяч" я как-то напряглась ибо понимаю, что кто-то попал
но про сам экшен до сих пор ржу:)
Обалдеть, как люди умеют изящно изворачиваться. Хотя если бы с ней так поступили, она бы на говно изошла.

Вам это кажется изящным? Мне, наоборот, напоминает бесформенное и уродливое нагромождение одной выдумки на другую. И все это ради каких-то копеек (по ее личным масштабам).

За этими действиями очень интересно наблюдать, однозначно, пропадает талант сценариста.
Несколько однообразно, но на телесезон настрогает легко :)
Ну прошло три часа, прошла неделя уже, и...?
Мне правда хочется понять, как и зачем так врать. Ну говорит Мрагуля, иди в п...ду, так это хоть понятно, а что дает это вранье про окошко? Вы три часа или три дня ей звонить не будете, типа, ждете, ну, а потом-то что?

цель - оттянуть время, в надежде что или эмир, или падишах... Люди недалёкие, т.е. сценарий сочиняется по ходу пьесы, конца у истории нет. Надеются что как-то само всё разрешится. А оно всё никак - хеппи енд не приходит!
С заграничного Райффайзена на счет банка в России может от 3 до 5 дней занять, в зависимости от суммы и дня отправки. Внутри страны все быстрее должно быть
Вроде и в Москве не прям вот летает между банками, сейчас сами тоже проверим, отправим мне из Райффайзена на Сбер.
У каждого банка своя комиссия и на межбанковские переводы, и на переводы по номеру карты. У кого-то это вообще бесплатно. У других по-разному может быть.
В выходные межбанк не ходит вообще. Т.к. ЦБ не осуществляет межбанковские переводы по выходным. Но если перевод с карты на карту, по номеру карты, а не счета карты, то в любой день доходят. И у меня как-то это происходит вообще-то моментально, т.е. сразу, несколько секунд. И в выходные в т.ч. Но правда у меня все карты российских банков.
вообще у них от 1 до 3 раб. дней любые переводы по России, потом можно уже запрос делать. ЕСЛИ она перевела вчера, то во вторник где-то можно поинтересоваться в банке по номеру транзакции списаны ли деньги в Раффе.
не будет на моей улице щасья(((((( вот не будет! патамушта я всегда смотрю в литсо реальности в отличие от тебя.

72 часа из разных регионов внутри страны. Сумма в рублях, до 1500000 руб.
Допустим, рафф московская сбер норильская
со сбера на райфф 1,75% с карты на карту маленькая сумма, до 15тыс руб
большие суммы со счета карты сбер на счет карты райфф вообще задешево, типа тыщи рублей за мильен переведенных, но ждать 14 дней. надеюсь, тебе не мильен должны:-Р
а с райфф не переводила.
Не надо ставок, это как-то не очень уместно. Всё таки люди пострадали (и мне пострадавших жаль).
Про Маргулю я думаю, что не вернёт никому и ничего. Увы.((
Про Рыжую думаю, что вернёт, но обвинит всех и вся в том, что её не так поняли, а она ни в чём вообще не виновата.
А мне - ни капельки )))
Мне точно в такой же ситуации было жалко Саида. Но почему-то над ним все смеялись и издевались.
Очередные лоХушки были разведены интернетными ворами .
И как пишет Лондон -Париж - эти люди не могут правильно распорядиться своими деньгами, а уполномочены решать кому оказать помощь в ПМ а кому - нет.

Мне положить на лошар, только не врите, что у вас тут мошенники не собирают деньги:-). Или ой, собирают, но неофициально:-).

С той, что мне положить на лошар, читаем внимательно. Стрелки не переводите, ОК? А то щас я окажусь во всём виноватой:-).

я ваще не понимаю о чём вы тут голосите. Ну положить, дальше что? Я общалась с Наташиком и Надюшей, поэтому моё отношение к происходящему не беспристрастно. И что?
То, что не надо писать, что в ПМ деньги и прочую помощь оказывают исключительно после просмотра документов, и мошенников там нет. Чем спрашивать, лучше почитайте, на что я отвечаю.

Форум - место виртуального общения. Конечно, документы проверяются, но и они виртуальные. Вон Рыжая ваяет их только так. И я помню еву 10 лет назад, как много мошенников ломилось тогда сюда. Модераторы - это обычные пользователи, такие же как и вы, только вы почему-то решили им претензии предъявлять
а как их вычислить-то? явных мошенников нет . Просто грань иногда практически не видна. И нормальных людей тут обвиняли не пойми в чём. Очень страшно обидеть человека недоверием на самом деле
Ну тогда не надо давать гарантий, что всё под контролем, вот и всё. Людям свойственно ошибаться, я с этим согласна. Но не надо бить себя пяткой в грудь и давать гарантии.

слушайте, ну что ж вы всю ту же заезженную пластинку гоняете?!
Прошли уже через Юленьку, прошли! Все извлекли урок, все стороны. И сейчас порядок в ПВ по этой части соблюдается.
Угy, форуму больше 10 лет, и пару месяцев назад таки навели порядок. Теперь только неофициально можно мошенничать:-). А официально - ни-ни.

вы в своем уме?! Юленька реально ничего не просила, ни у кого! Она просто мастерски расписывала свою жизнь, полную лишений. А на еве народ сердобольный, вот и жалели ее.
Так что никто ни у кого ничего там не просил, все велись добровольно.
Ну так и теперешние добровольно в долг двали:-).
Читала я Юленьку, не знаю, хорошо быть умной потом, но мне эти саги о страданиях очень подозрительными казались. Прям всё на одного человека навалилось.

А почему у Маргули не спросили подтверждающие документы?
Лоханулись?
Ну голосите теперь - Саятыыыыыыыых обокрали ))))

Объявили бы - Маргуля бы озолотилась из-за вашей, в том числе политики - гони сомневающихся в три шеи.
Но, сейчас, я смотрю, вы все же как-то переменились, и прислушиваетесь. Или мне только кажется?
Никто ничего не вернёт
Это не правильно,но логично и предсказуемо после "творческого вечера" который устроили Элен,Марфенька,Обычная и Ко

Какая у вас логика? Вы раздаете деньги косу попало и не знаете как их вернуть, потом сретесь с первым встречным
Где у вас логика?))
Ни одного дельного совета или помощи от подобных вам не поступило - одно кликушество и срач
Вы хоть бы петицию составили, пока тут сретесь

ты, милка, рамсы попутала. на кого хвост подняла?
я деньги кому попало не даю, возвращать не требую. а если первый встречный , навроде тебя, начнёт выступать не по делу, могу просто пинка дать под трусливый зад.
история с маргулей мне известна в общих чертах. но поразила её наглость. не уверена, что её можно прижать, но, полагаю, с голой жопой она в итоге останется.
а Нах , полагаю, способы найдёт начистить наглую рыжую морду.
так что гадишь в подворотне пока ты одна, шавка.
Да ничего ей не будет
И кто такая Нах? Кто будет разбираться лохами дающими деньги виртуальным ворам?
Наглость Маргули поражает - дааааа
Но доверчивость на границе с глупостью Надежды и Наташика поражает не меньше

Ну так можно пойти в другое место и там вновь создать образ милашки. Человек она весьма неглупый, знает, как нравиться людям.

мир тесен и по каким-то странным законам дарит порой неожиданные пересечения. проверено неоднократно. можно неожиданно не очень понравиться
вот лепят пальцем в разные места. кстати, пишут, что деньги, как правило, приходят в течение суток. в крайнем случае три дня. может, позвонить в банк и проверить по номеру транзакции?
неужто всю сумму посулила?
да я-то трещу без ущерба для себя. а ты почто денег ей отвалила? аж целых 11 тысяч деревянных :-О без штанов поди сидишь теперь? херею я с вас, москвичек. на еве вас почитать, так олигархини, а на деле- за 11 тыс. убить готвы, мля....

во-первых, где хамство? во-вторых, сначала неплохо было бы в своём глазу. а в третьих, уж писано-переписано, что что рыжая тупо Наху должна и долг отдавать не хочет. никто ей ничего не дарил.
она типа Наху должна, но в долг не брала? это как? если вам ведомо что-то, чего не знаем мы, не надо тут дураками всех называть!

Нельзя же быть таким незамутненным....
Все торговые, да и трудовые операции, одновременно являются кредитно-денежными.
Сделана предоплата, товар не поставлен и не будет поставлен - неужели поставщик ничего не должен?
Поставлен товар, товар не оплачен - это разве не долг?
Выполнена работа, оплаты нет. Заказчик работы в данной ситуации кто, должник или солнечный заяц?
Почитала........Оказывается охереть какие дела на Еве творятся. Я вроде здесь живу, но все мимо прошло
я тоже почитала на досуге, и, как и вы, впечатлилась. Евой не живу, но обсуждаемых аферисток раньше встречала в спорах, впечатление о них ранее сложилось - отрицательное, никогда б не повелась на душещипательные истории и не дала б в долг деньги или вступила с ними в какие-то денежные отношения.
А у меня нормальное о них впечатление именно из разделов ВО и ТД было. Ес-но, я б денег не перевела......но и такой жести тоже не ожидала)
Маргуля сама пару лет назад хвасталась, что привыкла к хорошей жизни с 90-х, будучи подружкой братка.
нет, я ее ни с кем не путаю. с 2007 она активно тусит в немамских разделах, то была гипербола)))

В мамских я вообще здесь не была. Тусю активно с 2006 по-моему, или чуть раньше...:) Сначала ТД, но там страшно.:) И срачно. Перешла в ВО. Нечаянно занесло в МСИП, тоже страшно и ...Так в ВО и застряла. Но все срачные топы про ту же рыжую пропустила, теперь вот в курсе...
а про маргулю где заприметили-то? это ж надо по всей еве шляться)) я тут много раньше, чем вы:-) и такого в ТД про нее не начитаешься.

Рассказывала сама, ну может, не мне лично, конечно...Вот еще кто-то читал.) И было это не в ТД Первый раз Марго, а была она не Маргуля, я встретила именно в ВО. Мы даже какие-то комплименты друг другу отвесили...Никогда плохо к ней не относилась, но иллюзий не питала.) Еще что-нибудЬ рассказать?) Где я ШЛЯЛАСЬ?
а у меня положительное впечатление от Рыжей ((( всегда мне нравилась она. Рецепты ее любила((( Очень жаль, что так оказалось все как-то...мм...неприглядно. До сих пор думаю, она просто необязательная пофигистка, не аферистка никакая(((

согласна, не аферистка, а , как ранее сказали, у нее нравственная нечистоплотность и это качество перечеркивает все достоинства. А рецепты - да, были хорошие советы для неопытных хозяек, там понятно, что дама умеет вкусно готовить.
А вы считаете, что у аферистов нравственная чистоплотность?)) Это в данном синонимичные понятия, если так можно выразиться.

а у меня отрицательное, не считаю нормальным человека, который на ГВ 3 года. и к рецебтикам ее равнодушна. америку открыли задолго до нее)

Ну вот ровно такая же история! Я думала, что плотно сижу на Еве :))) я тут, оказывается, просто мимоходом, ну и слава Богу! Девочкам пострадавшим очень сочувствую. Ну, а про нахалок ничего говорить подробно не буду. Скажу только, что сама бывала в тяжелых ситуациях, выплывала самостоятельно. Да, близкие реальные подруги (и они бывают! вспомним топ о женской дружбе) помогали, и я им помогала, все было, но обратиться за помощью к интернет-сообществу за помощью в выплате ипотеки, да еще никому ничего не отдать, причем будучи модератором этого сообщества... Лично для меня это за гранью.
В скайпе плакали, корпоративно деньги собирали, а посоветовались бы на Еве - я бы сказала, не давать ни в коем случае. Неприятная ситуация вышла, мы ж тут не чужие.
Хотя, представляю себе, как бы обогатилась Маргуля, если бы объявили пошире сбор. О, сколько раз мы видели эти грабли, но чтобы модератор модератора поимел - это впервые :ups3
Если б вы сказали "не давать " - вас бы тут загнобили как Юльку и ЛондонПариж:-)
Потому и не советовались, чтобы не сказали "не давайте"
А теперь, чоуж, остаётся только кликушествовать "святую обманули, святую!!!"

Юльку с Парижем гнобят во всех разделах( а они своих оппонентов), думаю, они не очень расстроились, не переживайте.
Я не переживаю- я наблюдаю за вами:-)
Вы всегда там, где срач. А срач там, где вы)))
Юлька и ЛП писали про Маргулю дельные вещи, то же самое сейчас пишет Гравитация. И так по хамски как вы они не общаются, у них словарный запас больше

Не, я не утверждаю про наши, я ее не знаю. Просо ей часто пишут. про алкоголь... Она вот к вам примазалась, что я какашка, а я ответила, что тоже примазаться могу к тем многим, и не анонимамам, кто ей писал про кайф....Все нормально.:)
да я видела, как вы вздорили в кавычках, не смешите, а? и у наши , и у манки позиция абсолютно одинаковая

Вы в этом топе? Я про другой...
Так я с манки спорила! А с наши можно спорить?Это против ветра писать...и цинизм, и штампы.
Таня, вы припечатали всех в том топе, кто не поддерживает пострадавших. Несмотря на вашу интеллигентность, мнимую или настоящую, вы умеете это делать. Или научились. Мерзкие посты манки уже были тогда.
Вы прям, как Маргуля :-) Сцы в глаза...

Дайте ссылки, где именно припечатала. Заранее спасибо!
Но вы ведь не дадите.:)
Даже, если не дадите, спасибо, что сошли на нормальное общение.:) А не как вначале.;) Хочу НОРМАЛЬНУЮ Еву. со спорами, но без перехода....и прочих безобразий.
сейчас не дам. лень. может быть, позже.
не будет нормальной евы, и никогда она такой не была, я ж вам писала, вы не застали здесь много еще чего.

Чо вокруг творится... Топи и болота, гримпенские трясины, детектив и кто убил садовника)))
А еще гонят на Мсип, мол там некомфортно приличным дамам, неадекватно)))
Да лана???
И хорошо получают? я вон теперя в пострадавших, где гонорар получать и за какую сторону больше плотють? :party2
Ага, провокация, думаете:-7 Все подстроено?:party2 Ну, удачно, я вам скажу=D>. Ева совсем затухла, только -только я стала заходить через два на третий, как тут такой оживляж.
Теперь небольшой перерыв, и еще чего-нибудь жарено-печеного подбросить. А то и правда даже самые аксакалы разбредутся.

Я свой скромный образ давно закрыла анонимной маской, но на еве еще остались эксгибиционистки.

Не...вы красивое слово на бкукву "В".) Это как разведчик со шпионом.:) Себя вы считаете в белом, а нас- эксгибиционистами.[-X :chr6
Нет, вуайеристы подглядывают тайно, а мы присутствуем, наблюдаем и участвуем на совершенно законных основаниях, данных нам администрацией.
И да, мы анонимы справедливые и адекватные, именно поэтому и анонимы.

Да вы его первая и заводите. Никто, подчеркиваю никто, кроме вас не связал позицию Лондон-Париж с ее трениями в мсИпе с Наташиком .
Вы же по своей святой глупости, простите, здесь постоянно разжигаете .

Мда... Я недавно топ завела, что тухло стало на Еве, а тут вот... чо делается, ох, чо делается... А вообще, не смешно, конечно.
Тю, она на меня тоже огрызалась)) лет сто тому назад... я тогда усомнилось, что она копирайтером трудится, с её-то грамотностью. Ну, "зависть, что-то личное" и дальше, по знакомому списку.
С ростом расходов её кручу-верчу стали давать сбои, только и всего((
Я тоже думаю, что Рыжая отдаст.
А потом заведет тут топ, о том, что требовать денег на форуме это верх непрофессионализма или еще чего. И будет на всех наезжать
Если бы не Наху, была должна, то непременно бы завела, и её бы кстати многие поддержали бы. Но в этот раз удар сокрушителен по-моему, лучше бы ей для своего душевного спокойствия слиться с Евы.
Так уже не одна призналась, что делала какую-то работу для Рыжей.
А Рыжая, оказывается, эту работу перепродавала.
дежавю? Несколько лет назад Саит так же требовал свои деньги от вас. Также звонил, просил, потом терпение кончилось и завел топ на еве

А как одно другое исключать должно? И с чего бы богатой рантье не зарабатывать дополнительно?

Хорошо, что тема всплыла - убережет кого-то от попадалова, и не только здесь. Я на еве года с 2005 вроде, но чистый читатель. Сама пишу редко, ни с кем не общаюсь. Ситуацию наблюдаю со стороны. С фигурантами лично не знакома, но как активных евских персонажей знаю. И пострадавших, и кидал. И обсуждавших, и осуждающих в том числе. Никто не удивил, все правы. и в сопереживании, и в здоровом цинизме. Разве что SoVelu удивила неприятно (не знаю, правильно ли написала ник)... Потому что я не вижу оправдания этим дамам.
Самое неприятное в этом топе (в двух уже), что в конце концов акцент все равно сместился к тому, что пострадавшие - чересчур мягкие и добрые (читай "лохи"). Но... наверно, это лично мой таракан. Моя родня, потеряв крупную сумму, не пошла в полицию заявлять на 100% мошенничество, потому что перед соседями стыдно было выступить в роли лохов... Не хотелось бы, чтобы это обсуждение в итоге привело к замалчиванию подобных ситуаций... Как там было недавно? "Я не боюсь"?
Я тоже в этом топе встала в стойку с момента "самавиновата". До этого была в офигении, сочувствии, больше молчала, но когда эти озлобленные тетки со своим"самавиновата", прибить их хочется. Из-за этих ...и боятся говорить и идти в полицию( я не только про этот топ)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B
http://zvukofrenia.ru/v-poiskah-sebya/viktimblejming-kogda-ty-sam-vinovat/

:) Анальное мышление.
Ну может, у кого-то сткогкольмский синдром? Или эти к анальникам это не относятся?
Да, именно об этом я. Никаких "самавиновата" не должно быть озвучено в такой ситуации. Даже если мысли такие есть. В конце концов мысли нам неподвластны, в отличие от слов...
Вы правы. С некоторой оговоркой... Те, кто с чистыми глазами утверждает, что "Со мной такого быть не может, потому что быть не может никогда. Я не отдам мошенникам деньги, потому что я очень умный." просто не понимают, что они от мошенничества не застрахованы. Да, может быть, его/её не удастся развести на тему "помощь ближнему в трудную минуту", но на чём-то другом -- запросто. Любого человека можно обмануть или перехитрить. У любого человека есть кнопки, нажав на которые, можно заставить его сделать то, что совсем не в его интересах.
Так что надо говорить и надо писать. Даже если нет ни малейшего шанса восстановить справедливость, молчать не нужно.
"Молчать не нужно, Даже если нет ни малейшего шанса восстановить справедливость" - да, да и еще раз да. Надеюсь, что пострадавшие не пожалели, что написали. И спасибо им за это.
И какой же вывод ? Любого могут обмануть, значит надо смиренно сидеть и ждать , когда обманут? И почему, взрыв агрессии вызывают люди, которые рекомендуют подправить в консерватории, дабы, по возможности, избежать разочарований в будущем ?
Вы любите часто называть людей глупыми, но вот наблюдая за вами, все больше убеждаюсь, что глупая - вы сами.Такая глупая святоша. Вроде и правильные
вещи говорит, но лучше бы молчала. Вы единственная связали с МсиП, то что писала Лондон-Париж о Наташике .Дурость не знает границ. И правильно вам написали, что вы всегда в первых рядах там, где говна кипят.

А в чем смысл этих рекомендаций постфактум? Попав в такую ситуацию, люди сами все понимают обычно. Зачем им еще раз говорить об этом?
Чтобы повысить свою самооценку. выше мне ссылку про анальное мышление дали. Почитайте.
Пост фактум жертве говорить, что он дурак- это что-то....А вот, что такой топ появился- это предупреждение всем остальным, доверчивым, и не очень доверчивым. Спасибо Масяпе.
Судя по моей беседе с оппонентами , не понимают, и попадут еще не раз, или наоборот - доверять никому и никогда не будут, не знаю уж, что лучше- что хуже.
Или откровенный глумеж....по полит расхождениям. Лондон Париж-Наташик. А вот Марфенька на это плюнула, хотя, могла бы на Наташика попереть.
Они не рекомендуют подправить что-то, они в открытую говорят, что мошенники молодцы, поскольку лохи затем и существуют, чтобы их обманывать. Это все та же песня "жертва сама виновата", спетая на новый мотив. Впрочем, не такой уж новый, а вполне себе актуальный, как нам жизнь и Ева показывают.
В общем, ничего нового, психология подворотни: либо ты бьешь, либо тебя бьют, слабый должен погибнуть, естественный отбор, все дела....
Ох, Галь, привет! Рада видеть. Анальники, только, что прочла, что виктимников так называют, буйствуют пышным цветом. особенно в первом топе...но там, наверное, многое потерели. Причем они приrидываются под тех, кто предупреждает. Зачем жертву предупреждать с издевкой после????
Танюш, привет, нет сил сейчас перечитывать все ссылки, просто в очередной раз неприятно поразилась.... Да не предупреждают они, о чем тут можно предупреждать? Плямска на костях -это самое правильное и приличное название этого процесса....
Меня обвинили в пляске, когда заступалась за жертв...Хочешь верь, хочешь нет. Элен досталось- это вообще...замечательный человек. Марфиньке, респект ей, что не смотря на плохие отношения с Наташик, она встала на ее сторону. Марфиньку вообще зачморили. Что это за люди я не знаю....откуда они? Зато теперь я знаю как их называют в интернет мире - анальники.
Тань, ну ясно дело, кого ж еще во всех самых главных гадостях обвинять, как не тебя, вот удивила-то.... Прочитала сейчас ту тему от и до, благо, она еще в архив не ушла. Я согласна и с тобой, и с Элен, и с Марфинькой. Написала бьы там, но темка закрыта уже. Мне еще понравился пассаж, что Наха не жалко, поскольку у нее денег много...
оооооо, у последнего перла было продолжение http://eva.ru/topic/129/3444687.htm?messageId=93137741
Е-мое..... Как давно я живу на свете, я еще помню те времена, когда долги было положено отдавать, и когда обманутому было принято выражать сочувствие... Жалость унижает, значит....
Смотря к чему, но вот к таким базовым вещам- да. Не понимаю виктимников, для меня они, считай, личные враги.
А кто ж знает...так же как и я при чем. Написала, что ай-яй-яй. а мне- ты защищаешь мошенников, подставляешь Надюшу и начала срач. Вы посмотрите сколько моих постов там и о чем они...Это нынешняя ева, так люди развлекаются.
да читала я вас. вы выступились там, как всегда, за униженных и оскорбленных))) а весну каким боком туда приплели? фшоки

Я не поняла даже...Увидела, что склоняют человека, которого на форуме нет, ну и пожаловалась. А это одни и те же были, что потоптались по Насте, по мне, по Марфиньке, Элен и т.д. Там прям массовый троллинг был. Потом пресекли, и вот общаемся
Таня, топик тот нормально вычистили, мне пришли уведомления о чистке и спасибо Розе, что без бана, я вчера горазда была хуи вешать, самадура. Но я на эмоциях вчера, сегодня "более лучше" читаю. На болезнях не обижаюсь. Спасибо тебе за теплые слова.
Думается мне, что это не окончание и развязка не скоро:(
Ну, я, вроде бы, читать умею, и с пониманием текста у меня проблем нет. Я прекрасно помню, что именно они писали. Слова " Ну, развела лохню и развела! Молодец! Так держать!" как-то трудно интерпретировать иначе, чем одобрение и поощрение, знаете ли.
Да-да, конечно.... Расскажите мне про контекст, в который помещена данная фраза: "Сами дуры! Марго - респектище! Я за развод лохни."
Нет, ровно наоборот. Обмануть могут любого (кого угодно -- и меня, и вас). Нужно об этом помнить, а значит, постараться быть поосторожнее и по мере сил себя обезопасить. Да, на 100 % себя обезопасить не получится, но тем не менее.
Негатив вызывают люди, которые начинают над обманутым глубиться, коллективно его пинать и бурно радоваться в стиле "так вам, лохам, и надо, поделом". Пострадавшие в большинстве случаев и сами всё понимают.
Да конечно, обмануть могут любого, а уж меня-то в первую очередь. Я склонна доверять людям, тем более,людям, которых я давно знаю, пусть даже и виртуально. И, честно говоря, даже, если меня один раз обманут, я все равно не перестану доверять людям, то есть я по этой классификации чистый лох и заранее сама виновата.... Я как раз и писала о тех, глумится над обманутым.
А сколько примерно конкретно, в рублях или долларах украли маргуля и рыжая?( я не могу вникнуть в весь механизм их переводов, краж и у кого они конкретно украли)
Но если суммы порядочные, наверное ведь можно как-то отловить рыжую в Москве, а маргулю в Балтике?
Она очень активно пишет в еще одном русскоязычном балтийском форуме. Наверное же тут есть люди которые точно знают как из зовут и адреса?
Я записана на сайт, где нескослько лет назад было такое-одна из модераторов, старожил- у нее якобы муж работал оптовым продавцом меховых изделий.
Она наобещала форумчанкам шубы по дешевке и многие ей прислали деньги на шубы.
Там большая сумма получалась.
Каждая выбирала шубу по картинкам.
А она все время откладывала посылки этих шуб,
Говорила, что-де надо подождать немного, чтоб дождаться периода когда шубы подешевеют(то есть какую-то хрень)
А потом изчезла навсегда.
Там точно была такая сумма, что вполне можно было идти в полицию, но там - русские(форум женский) из самых разных стран мира, скоординироваться для жалобы в полицию практически невозможно.
Никто ничего пока не украл. У Маргули были , и есть скорее всего , проблемы с ипотекой, добрые люди на Еве решили деньги одолжить, платежеспособность Маргули от этого не повысилась - сюрприз, и отдавать долг ей просто нечем. Рыжая обычно отдает деньги с задержкой , так что, рано её воровкой обзывать.
А сколько лет, если не отдать долг(оговаривалось пол года) считается кражей? Или кража и долг - это понятия несовместимые.
Смотря какой долг, смотря по какой причине не отдать, есть еще и такое понятие, как банкротство. А сколько людей не могут выплатить ипотеку, даже в моей стране ? Да,банк отбирает дом, через год - два, но ворами их никто не называет.
Далеко не всегда отбивает, в плохие времена теряет очень много, и, может даже лопнуть от этого сам банк.
Наши банки в минусе не будут, потому что такие проценты накидывают как раз закладывая на недобросовестных клиентов. Да и коллекторская деятельность развивается очень хорошо, иногда переходя все границы.
Они лопаются не по причине невозврата ипотеки, причины совсем другие. У вас какой процент на ипотеку? В России от 16 до .....,поэтому добросовестные ипотечники все оплачивают.
В пизде - это шутка была. Ирония - маска для беззащитных. Я стою на своем, нельзя забрать деньги, которых нет, при всём желании. Платежеспособности не было изначально, отсюда, ипотека в сомнительных местами, тяжбы. Утопающий может утопить спасателя, не специально и не со зла, спасение утопающих - большой риск, это, вроде, всем известно.
шутка?? для беззащитных?? не специально??? я сейчас возрыдаю от умиления. может, ей талоны на усиленное питание выслать?
Ну а кто берет ипотеку в сомнительных местах под большие проценты, а потом судится за последние деньги, поскольку денег нет ипотеку выплачивать? Да, это было плохое бизнес- решение, которое , почему- то поддержали.
я понятия не имею, как именно были сформулированы маргулины рыдания, но вряд ли она написала, что решение сомнительное. и вряд ли кто-то уточнял названия банков. а перчик только сейчас схему озвучила.
сыграл человеческий фактор.
Я именно об этом и пишу. Люди руководствуются чистыми эмоциями , а почему ? Почему не узнать что к чему, если важно деньги назад получить? Маргуля просчиталась и увязла, остальные тоже.
И знала, что будут тяжбы на которые все деньги уйдут ? Кстати, неизвестно еще, останется у нее этот дом или нет.
Почему вы решили , что она аферистка? Аферист тот, кто собирает на лечение несуществующего ребенка, а покупает автомобиль.
так она сиськи сделала. во всяком случае. это тоже вменяется ей в вину и, судя по всему, небезосновательно.
Сиське, думается мне, это инвестиция в данном случае. Как не прискорбно и глупо, но я верю, что Маргуля в ближайшее время отдаст все долги. Без процентов, конечно, но до нового года отдаст. И частями. Я, правда, суммы не знаю, но Маргуля может распродать некоторые вещи из дома, о5а, например, свалилась коллекцией фарфора и статуэток. Они стоят денег. Я полагаю, ей под силу понять, что разница в часовом поясе и в стране проживания не дает ей гарантии безнаказанности и ухода от уплаты долгов. Вероятно, ей известна такая вещь, как возврат 50% заемщику за счет выплаты других 150% людям безпринципным, такое находится в три дня в любом пространстве, уж известно, что паутина творит не только хорошие чудеса. Зачем доводить до такого криминала, а главное, ее защитить некому. И дома ведь тоже горят, как нам в кино показывают. Вот она совсем не думает, что кто-то может ей такое устроить. А надо бы подумать. Потому как этот долг уж наверняка не больше € 3000. Я надеюсь. Поэтому сиське это инвестиция.

но она сама ж о себе эти легенды создавала, именно по ним и складывалось отношение. А отделять теперь правду от лжи дело неблагодарное
Это мой пост, пишу с телефона, скачет палец. Как во что? Во внешность. Чтоб найти платежеспособного.
Так уже тяжелее найти содержателя....Как бы там не было, но она мне ровестница- лет под писят.:) Ну 46-47....Не знаю...
Я смотрю, вы на Еве подрастеряли остатки былой интеллигентности - тычете всем подряд. Неудобно за вас, я вас помню более трепетной и воздушной :-7
Срочно возьмите себя в руки, а то я.... перестану писать на Еве :-D
Ну, если вам так отвечают, когда 2 года не отдают деньги....Я просто с таким контингентом не встречалась.
во-первых, вопрос гипотетический, а во-вторых, если вы маргулин ответ считаете безобидной защитной шуткой, то можно ожидать, что и работникам банка вы допускаете такое сказать
считайте, что я гомерически смеюсь :-7
вы реально уверены в том, что маргуля находится в состоянии отчаяния и стресса?!
У банков свои проблемы. Но, удивительно, история похожа, были времена, когда ипотеку тут давали кому попало, ну и, через какое- то время, эти банки оказались в глубокой жопе, что закономерно, поскольку многие платить не могли, зато теперь , морГич очень сложно получить, выучили банки свой урок.
Причем тут банки, Тефтель? Банки не нуждаются в моем сочувствии и в моей помощи. Но, если ко мне обращаются за помощью, и если я могу помочь, я помогаю.... И я в долг давала, и мне давали..... Но я уже писала, я, видимо, слишком стара, поскольку помню те времена, когда считалось, что долги нужно отдавать.
Ну, как минимум, не хамить человеку, которыц по твоей же просьбе, протянул тебе руку помощи. А просто сказать, что нет возможности, что, возможно, ее не будет, поблагодарить, извиниться....
И вот только не нужно мне писать про эмоциональные реакции. Эти тонко чувствующие натуры отлично интуичат, кого можно послать, а перед кем нужно сдержаться. Представителю агентства по сбору долгов они хамить никогда не будут, зато Наташику можно, она в суд не потащит, и долги кулаками выбивать не станет..... Вся причина этих самых эмоциональных реакций - сознание полной вседозволенности и безнаказанности.
Ну, я тут не разбираю по полочкам моральный облик, я ж не пишу, что Маргуля во всем права, я против клейма - воровка/ аферистка, ну и , пишу о том, что подобный расклад ,(невозможность вернуть долги, закономерен.
вы прикидываетесь, что ли?
маргуля посылает в ответ на требование вернуть долг = ответ "не отдам". Вы и дальше будете утверждать, что она чиста, как слеза?
Нет, Тефтелька не Маргуля, и, чтобы обвинять человека, нужно иметь основания потяжелее, чем сообщения на Еве, вы не находите?
Меня лично в последний год тефтелька пугает...Раньше я к ей с симпатией относилась. Сейчас такое равнодушие к чувствам людей..........
Просьба к тефтельке простить третье лицо, считайте что я вам это написала. Просто такое разочарование...............
А я не знаю, насколько закономерен подобный расклад, я не знаю обстоятельств. Но подобные эмоциональные реакции многое говорят о человеке. И клеймо люди ставить вправе, а как назвать человека, который хамит в ответ?
Нет, Тефтелька.... Человек, берущий деньги в долг, но понимающий, что никогда их не отдаст, - это именно воровка. Воровка на доверии.
Понимающий ? Не думаю. Судя по тому, как и где бралась ипотека и в какой заднице оказалась - тяжбы и проч, с планированием и пониманием там было очень - не очень.
Ну да, ну да.... Вор не знал, что он ворует, он думал, на время берет.... "Если от множка взять немножко...."Насильник не знал, что он насилует, думал, сама хочет, просто ломается.... Нет, дело, конечно, хозяйское, вы можете и дальше продолжать понимать и сочувствовать, ктот ж запретит...
"Участвовать в травле" -это сильно....
Знаете, если бы не Вранье ..."я отправила - жди. Что я дура, говорить, что перевела и не перевести. Менеджер банка дурак. Мужик плывёт - деньги будут . После
5, 10, 23. Уже отправила ." И так далее . Ааа! Ещё . "Квартиру продам - отдам." Как-то увидела в мордокниге, что она поехала в другую страну . В театр. На мой изумленный вопрос опять было Вранье : типа, прикрываю подругу . Именно Вранье и достало. Плюс наглость .
Честно. Нет. Но я же по себе мерила . Даже а голову не могло прийти, что человек может банально кинуть .
а меня тогда Надя очень удивила просьбой этой. Я бы поняла, если бы ребёнку по своим собирали, маме больной и тыпы. Но небедной бабе на красивую жизнь??? Как грицца - пусть, девки, это будут самые большие потери в вашей жизни)
Такое поведение очень характерно для запойных алкоголиков. По-моему, я даже что-то припоминаю по этой теме. Она в какой-то момент, года два назад резко образ поменяла, с хамоватого на приличный. Возможно, в ремиссии была
Я думаю, Наташику за 2 года именно последней каплей это хамство стало...Ты дал деньги, а тебе в матерной форме говорят, что ничего не получишь. не извинения...Мы сейчас часто говорим "маргинал", вот оно и есть.
А вы так ответили бы вы? А ваши близкие?
Хочется просто понять откуда такое отношение к такому гм...ну вы поняли...Или это вы чисто гипотетически?
Тефтелька, а я все равно считаю маргулю -воровкой.
Ей бы очень подошел ник Сонька-золотая ручка.
Настолько она увязла во вранье. Про меня она регулярно сочиняла разные сплетни.
Например, что я в юности в СССР отдавалась неграм за туфли. А вСССР я вообще была девственницей. Про туфли я рассказала что был у меня в те далекие времена знакомий студент какой-то из общежития. ( ну по правде у меня их таких были десятки потому что в то застойное время мы с подругами обожали ходить к студентам неграм в общежитя , они там праздники устраивали) Так вот я рассказаза что был среди один негр, который подарил мне туфли. Он ухаживал за мной. А когда понял что спать с ним я не собираюсь, то потребовал отдать туфли назад.
Вот после этого маргуля стала регулярно писать что я сплю с неграми за туфли.
Потом она стала разводить сплетню, что мой сын страдает энурезом и "ссыцся".
Я часто писала на нее жалобы сюда, но ее мерзрсти убирали не сразу или вообще не убирали. Естественно, я станцевала для нее однажды в ютюбе, с рассказом про нее.
Она чтоб отмстить хитростью заманила меня на другой балтийский форум, где она постаралась изо- всех сил опустить меня.
Ну и тоже я стала делать ей неприятное- фоткалась с разными знакомыми мужчинами, на фотке я и он и у него в руке плакат- если не перестанешь писать Анне гадости , я приеду и лицом опущу тебя красномордой рачьей мордой в выгребную яму, а разницы все равно никто не заметит.
Так что я была бы очень рада, если б ее за воровство посадили.
Рыжая в меньшей степени и более косвенно оскорбляла моего сына тем, что мои темы про него- тут же закрывала в своем разделе без всяких обьяснений.
Хочу сказать, я очень надеюсь что их изловят и в тюрьму посадят.Собственно, там им и место.
потому как на все, перечисленное вами, собиралось безвозвратно. о чем знали дающие деньги
а Маргуля брала в долг
ну а Рыжая, будем считать, снова не заплатила за выполненную работу
Почему-то подумала, что топ совсем другому нику посвящен. Помню как тут одна дама просила о помощи, но конкретную проблему не озвучивала, просто выдавила из себя "помогите". все местные завсегдатаи с ней в личке переписывались и скорее всего помогали материально. Думала, что она не хочет отдавать. Да ей и отдавать скорее всего нечем.

Так Наташик Маргуле тоже без нотариуса помогла, значит, и Наташику возврат не нужен. И с чего такая буча тогда...

Я прифигела с вашей логики просто. Те, кто одолжили ей без посредничества нотариуса, оказывается, просто "помогли". Кто же знал.) Кроме телепатов вроде вас.)

Ну вот и говорите за себя. Мне тоже ничего возвращать не нужно, проехали потому что, хотя я на тот момент считала, что одалживала. Потому что о подарках просьб не было, только о даче взаймы.

А зачем? Я еще в предыдущем топе писала, что позабыла про это дело. Это дело должника о долге помнить, я ни за кем в любом случае бегать не собираюсь.

Да бес попутал. Теперь я злобный недостойный анус, по утверждению евского профкома по главе с потерпевшим Наташиком. Уже ржу, просто.))

Вам больше всех сочувствую из потерпевших правда. Понимаю, что вам мое сочувствие до одного места, но меня история с Рыжей и Мрагулей не так задела, а тем, что Марша денег набрала и молчит, как будто так и надо- я поражена.

Да. Кто не в междусобойчике, тот против нас.
И да, вам никто ничего не должен, это же Маааааарша.
Почему- не понять, но они так сказали.
Надеюсь, что сумма для вас была несущественная, и ваша семья реально не пострадала от вашей наивности.

Имеете право! Топик называется Долги!
Эта свора (пардон, я в хорошем смысле) кидается без разбора, ничего сначала не понимает, потом, когда глазки протрут - тогда даааа, вононочо.
А до поры не верят .
Я? Знаю? Нет, не знаю. Просто на тот момент понимала, что если человек решился на такой отчаянный шаг, то действительно жопа какая-то произошла
и не я это сюда притащила, это ононим пытается что-то рассказать, но никак из себя не выдвавит
скажем так - я первая озвучила, а все поняли о ком речь. Давайте, раз уж пошла такая пьянка, все точки над Ё расставим
Да там аноним пытается Маршу сюда приплести . Её история - совсем другой случай . Я знаю . И очень надеюсь , что все у неё выправилось .
А почему вы уверены что другой? Может вы ошибаетесь, как уже мы все здесь убедились? Я просто спрашиваю. Подумайте.
Не жалуются, значит, другой.
Не все же на йух посылают при просьбе долга за 2 года. Не знаю что там, но не киборги, а люди договариваются.;)
Все чудесатее и чудесатее. Вот и новые пострадавшие, только они скромные, тысячнеги не заводят.

Катя, Мизери, ей помогла. И, видимо, все нормально, раз тысячнегов по этому поводу нет :-)

Не факт. Может, ей стыдно заводить, может, она не признается никогда, что ее нае..., может, считает, что это не метод, или благотворительствует, да вариантов масса. Не все решают проблемы на Еве.

нет, это настоящее паскудство и есть - упорно пытаетесь приплести к этой теме человека, про которого никто не упомянул до вас
Вы чего? Я про нее не упоминала и про всю эту историю 5 минут назад здесь прочитала, показалось любопытным, зацепилась.

Да, я сразу вчера поняла, что Мизери не забыла свой жест http://eva.ru/topic/77/3444622.htm?messageId=93131878
Большая разница : помочь и одолжить . Я если помогаю , то не спрашиваю отчёта . Но долги - это другое.
Это ваши додумки.
Уверена, ей многие давали по поводу возврата "как получится". И на куй Марша не пошлк=ет, и деньги есть, отдаст, не поедет в другую страну отдыхать.
Только не надо вот таких прекрасных слов. Реальность совершенно другая бывает и впрягаться за других тоже не надо, потом еще и в дураках останетесь.

Так я и не о Марше, я в общем. И когда голову на отсечение дают за других, открывается много интересного.

Дорогие софорумчане! Если бы я знала, что подобный скандал за сутки закроет сразу два сбора в ПВ, то я бы об этой истории писала бы каждые полгода. :-) Шучу, конечно.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!! Сборы Тане Максимович и Саше Островскому закрыты!
Пожалуйста, посмотрите еще на Артемку http://eva.ru/topic/169/2904809.htm , там всего 2500 в месяц надо.
И на Пашу http://eva.ru/topic/169/3341108.htm , он абсолютно интеллектуально сохранный подросток (сдал все ГИА на пятерки) с ДЦП, чем старше дети-тем больше суммы сборов, и тем тяжелее они идут...
По поводу ситуации для незнающих подробности: я не тратила благотворительные деньги. Никакого БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО сбора не было.
Были МОИ просьбы знакомым мне людям дать в ДОЛГ для Маргули. Писала я в лички. И это никак не связано с ПВ и моим модераторством.
Всё, взятое в долг, я отдала в оговоренные сроки и по действующему курсу. И я бы это сделала не зависимо от того, что я связана с благотворительностью. У меня есть честь и достоинство, и я их не размениваю. Никогда и ни за что.
Я лоханулась, я за это ответила, поводов обвинять меня в растратах, хищении и т.п. нет никаких.
Об этой ситуации, которой уже больше 2х лет, вообщем-то никто особо и не знал, и я не планировала о ней никому сообщать.
Отвечать на вопросы "как", "почему", "зачем" я не хочу, потому что те, кто меня понимает-понимает и так, а те, кто не понимает, он и не поймет. Я-лоханулась, и точка :-)
Надюш, у нормальных людей даже в мыслях не было, что ты какие-то деньги не по назначению использовала. Но вот честно, не знаю радоваться или огорчаться тому, что есть ещё такие наивные и доверчивые как ты
Nadusha, к вам-то никаких претензий нет и быть не может! Или я что-то пропустила (в том смысле, что претензии есть).
Это не муджусобойчик. Это как флешмоб когда не боишься сказать.
Надо уж из каменного века выбираться....
Тэкс, товарищи держатели карт Райффайзенга, нужна ваша помощь, чтоб случайно не добавить лишнее обвинение в подделке таки скрина о переводе.
http://www.raiffeisen.ru/retail/remote_service/connect/tariffs/
Итак, вопрос.
Возможна ли хоть при каких условиях комиссия за перевод 12 тысяч рублей в Сбер в размере 50 рублей.
По моим подсчетам она должна быть 180 рублей, в скрине 50.
А это означает, что даже если перевод реален, то сумму можно выбрать из трех:
12 рублей
120 рублей
и 1 200 рублей.
Я склоняюсь к 1200 рублям и двум рублям дорисованным.
Извините, ржу до слез, я в восторге, такой талант пропадает =D>=D>=D>
ты лучше расскажи, не томи уже, че те Рыжая написала? и появилась ли в личке после вчерашнего?*ржот*

после 15:54 не появлялась, сопроводила скрин такой подписью:
[12.08.2016 15:54:09] Оксана Зыкова: Извини но вот так( это была моя последняя возможность , Макдак по дороге с вайфаем
[12.08.2016 15:54:26] Оксана Зыкова: И рука дрогнула, 200 руб ещё за мной
Рука дрогнула, поэтому скрин получился с неправильной комиссией :chr2
Я недавно со своего депозита 62 сняла, для подруги, правда. Но не жалею, на многое глаза закрывала, а тут как отрезало. И не в деньгах дело я их хотела ей подарить. А отношение...не как Маргуля, конечно, но свинство. Оговаривали возврат, но не позвонила ни разу. Я тоже не буду.)
а вот зря, я раньше такая же была. А вот Лили Мотылек (кто помнит) мне здорово вправила мозги 1000 лет тому назад и я позвонила и спокойно-твердым голосом очень порекомендовала вернуть деньги, все сработало. Поймите, что вы ничего не теряете, а вернуть в некоторых случаях возможно, ибо должники ОЧЕНЬ разные.
*мимо шла* Как держатель карты Райффа, хочу сказать, что минимальный перевод на карту другого банка рублей писят, так что 12 можно вычеркнуть.
ПыСы: у них ещё опердень какой-то кривой, из-за этого не пользуюсь вообще Коннектом.
Как держатель карты Райфа скажу, что нам ежемесячно делают переводы с карты Райфа на карту иностранного банка. Деньги доходят ровно за сутки. Всегда! Опоздания были пару раз, но 14 году, как раз когда курсы все резко скаканули.
В выходные деньги не приходят, т.е. если перевели в пятницу-субботу, то зачисление в понедельник. По России, наверное, также. Короче, я считаю, что понедельник должен быть сроком зачисления ваших миллионов :)

Почти целиком номер карты указан - это так в Раффайзене принято? в Сбере только 4 цифры последние пишут
а у тебя трафик из сторонних банков открыт клиентом? мож , мильены эти повисли, потому как есть блок. мало ли. я свою сбер карту перед поездкой взахраницы вообще на все операции отменяю, только оплата безналом, даже снятие с банкомата, потому что это сбербанк. и сбер в таком случае очень часто не шлет сцуко смс.
или я наивная дура, что ищу оправдания:-о
При сумме в 12000 комиссия 50₽?
К примеру, свежий перевод из райфа: 4000, комиссия 60₽.
Ппросто есть минимальный порог, ниже которого сумма комиссия не опустится
Муж объяснил примерно так -- "Всё зависит в первую очередь от того, каким сервисом пользовался тот, кто деньги переводит, может быть и 50р за перевод, но может быть и больше. Стандартно перевод со счёта на счёт дешевле, но дольше, а перевод с карты на карту дороже, но быстрее, НО есть сервисы где комиссия за перевод ниже".
вот чо вспомнила: переводила со своей сберовской карты на свою кредитную другого банка. так вот деньги в выписке появились на след. день, а вот воспользоваться или я смогла только дня через 3, когда другой банк зачисление провел. Могу предложить проверить через сбер онлайн, может там и болтаются
но!!! меня до сих пор улыбает дописочка, что "извини, забыла 200 рублей " :)
Неужто ты думаешь, что не проверили, даже решили пока не пулять переводы, чтобы пятница осталась в десяти операциях.
Ждёмс начала недели, я прям волнуюсь, а вдруг там не 120 р, а целых 1200, гульнём на все!
Бляха муха... Сегодня прям день открытий:-о Рыжая, Маргуля... теперь ещё и Марша:-о
Зачем вы даёте деньги виртуальным персонажам? Я вот знаю многих на Еве с 2004 года - да хрен я кому деньги дам! Мы здесь все по сути анонимы!
Именно "ещё и"! В жизни не пойду на Еву просить деньги. У меня для этого есть реальные, а не виртуальные, друзья и близкие люди.
дауш. есть еще и ломбарды, и банки, если прям приспичило.
а все что здесь - разводилово чистой воды.

Люди, опомнитесь! Марша что, сирота без роду и племени? Больше просить некого, как незнакомцев на Еве?
Это очень красноречиво говорит о человеке.
В реальной жизни никто не откликнется на его просьбу о помощи.

Так ни одна из них не воровка, все сами отдавали деньги. Только возвращатели не чистоплотные оказались.

Если сказал верну, но не вернул- это воровсто. Можно обговорить, что нет денег. Простить. Передвинуть срок сдачи. Но глумеж- в пи-де- это евару. Больше такого нигде не встречала. Это особый тип людей .
Поясню. У меня была ситуация, когда жопа, как нужны были деньги. На ребёнка нужны были, чтобы жизнь ему спасти. Я ещё тогда на Еве под другим ником была и вполне со многими "дружила" по местным меркам. Мне в страшном сне не привиделось идти сюда за помощью! Я пошла на работу, унижалась и просила помочь. Мне помогли. Вспоминаю тот случай с содроганием. Хотя я не с улицы была, работала в компании, была на хорошем счету... а тут у посторонних людей взять "просто так" и дальше общаться? Да я бы сдохла от стыда!
Ну и что тут хорошего?
Хоть и в кавычках, но "дружащие" часто друг другу помогают.
На еве, на маме.ру, на семье, даже на вумане.
Раз не пошли - значит знали, что ничего не светит.
Значит знали, что на работе шансов больше.
Когда прижимает - везде просят, где хоть 0,001 шанс есть.

Так вы ее случай не знаете как и я...Как можно судить.????? Если как про двух фигуранток напишут еще 22 пострадавших , тогда -да. а так...некрасиво.:(((( Расстроили меня. сорри.((((
Не знаю случай, согласна. Но возмущения анонима понимаю. Если хоть один человек воспринял твою просьбу, как просьбу в долг, обязан вернуть. Не понимаю, как так можно было просить "просто так", что остались люди, все ещё ждущие возврата долга? Ну я же не на пустом месте возмущаюсь!
Я обратилась .....через полтора года, но мне эта сумма реально была нужна. Деньги не ахти какие огромные, но бывают ситуации что вот эта та сумма которая выручает. Маша молодец, не рассказала где эти деньга находятся а через пару месяцев перевела сумму.
Мне как-то неудобно было. Я о себе не очень люблю напоминать, но тогда действительно так ситуация сложилась.
Роз, потому что я знаю, что бывают патовые ситуации. сама выбиралась из задницы. первый раз не могла помочь - совсем было тяжко. а тогда ситуация постепенно выправлялась, захотелось человека поддержать не только лучами добра.
Да. 500 руб. можно счесть несущественной суммой. Но Марша принимала десятки тысяч как должное без возврата.
Понять не могу и переварить.
Что же это было?

Роза, вы же против полунамеков. В свете текущих событий разница уже есть. Думаю, я не сильно ошибусь, если озвучу вопрос, который теперь в воздухе висит - сколько всего собрала Марша, учитывая размеры "взносов".
И убивает, конечно, напрочь, оборванный топ - ни спасибо, ни все ок, ни-че-го...
Спасибо в моем случае Маша писала в личку и не один раз. А вот то что топ оборванный, вы верно подметили.
Ну да, тут же группа скромных анонимов и Алондра не из песочницы, а там Нах, Масяпа, Наташих, Надюша и т.д., группа модераторов.
Тех обманули злостные мошенницы, а эти- самидуры. Прекрасной Марше сделали щедрые подарки, а потом взад их забрать решили. Это они некраиво поступили. Хоть и сами топов не заводили, к слову пришлось.

Анонс 3-й части.
Долги. Изгнание бесов с сайта.
Детям до 16-ти нини, вход платный, только для членов кружка и наоборот.

У членов кружка, тут групповой секс, кто кого. Остальные устало примкнули к экрану мониторов))))

Куда я ношусь, вы в топе сутки сидите - уйдете из ВО, я вас искать не буду. Че та вы о себе слишком лестно думаете.
Всё проще : увидело - зацепило - написало.
Увидело - не зацепило - не написало.
Почему вы решили, что я ВАС выделяю из толпы хз. Вас таких тут больше чем до х :-)
Интереснейший топ с точки зрения метаморфоз, которые с участниками происходят после 1-й части.

Натюрлихь! Но когда пишут- отдам через 3 месяца, то... Хозяйка своего слова, хочу-даю, хочу- беру назад!
Проблема в том, что, например, Масяпе не вернули и это точно было в долг, может потому, что она сама не напомнила, как ты.
Мда, херняссс, однако.
Речь тоже про Маршу? Я помимо себя точно знаю, что еще один человек давал, ей тоже не вернули и никаких намеков на попытку так же не было.

Мне пришлось, как уже выше написала, ситуация была такая и возможности просто дарить у меня к сожалению нет.
Вы правильно поняли, а вы не попытались бы отдать, когда все улеглось? Именно то что до сих пор нет никакой реакции и наводит на мысли.

Я поняла иначе. Человек взял, обещая отдать. Кто-то кинул клич, что не надо возвращать, помощь безвозмездна. Большинство клич поддержало. Но остались те, кто все ещё ждёт возврата долга. Человек, взявший в долг, решил, что большинством голосов принято решение не отдавать и забыл про долг.
Однако...
Дамы, вы по сколько денег давали?
Ну не больше 5 хотя бы? Не дайте мне расстроиться за вас еще сильнее.

Уже не помню, что-то около 10-15 тр. Я и думать забыла даже, и в контексте этой темы тоже не всплыло, но кто-то напомнил. Неприятен тут именно сам факт, что никаких попыток возврата и простого объяснения не было ни разу.

Просто пипец. Вы конечно простите, но она такая же воровка, как и Моргуля, только более умная, не шлет в отдаленные места, просто молчит и забыла про долг. Фу.

Может и так. Но я тогда была в очень сложной ситуации, сочувствовала всем чрезмерно, помогала много, наверное потому и не отложилось в контексте обмана. Теперь я и свои действия расцениваю как неадекватные.

15 по тому курсу - это около 500 долл. Так, для справки, кто забыл.
Сочувствую вам. И вы действительно поступили неадекватно. Кто вам эта Марша?

Никто. Просто была симпатичным мне персонажем. Такого я никогда не делала, ни до, ни после. Это было действительно странно. Я помогала много раз без возврата, дело не в сумме, но там это сразу обсуждалось.

Точно, спасибо, что поправили))) Чего-то Танюша растворилась в ночи, чего же не пишет, что вывсеврете и Марша не такая, странно.

Получается, больше анонима с 15.
Да, это странно.
И в этом случае деньги тоже были приняты, как подарок. И вы не смейте вспоминать о них. Вам все цветные сейчас еще раз объяснят, что Марша никому ничего не должна.

А что писать? Что я лошня? Что ее печаль прошлась по моим неприятностям в жизни и поэтому я деньги отдала? Стыдно просто. Теперь умнее.

да ладно, чего стыдиться-то. Мне вот до звезды выперды лондонов-парижев и иже с ними. Нормальные люди почти все сами прошли через что-то подобное. Просто когда пишете анонимно, то веры ж мало.
Роза, а смысл? Эта хоть частями отдает по убедительной просьбе. А если тут ее ославить конкретно, встанет в позу, и ничего девчонкам не обломится совсем.

Я теперь никогда и ничего не пишу под ником, это никак не связано с темой. Денег назад не жду, нечистоплотность неприятно удивила. И так же как аноним выше я рассматриваю свои действия как неадекватные, и действовала на эмоциях на фоне своей личной беды.

Может и ошиблась, но я это заключила из ее же постов (не в той теме, где она деньги просила, а потом, позже). Я вот удивляюсь, как они не боятся!! Та же Марша столько информации о себе давала, что я даже знаю где она живет, вот прям и дом и квартиру!

Я думаю, что Марша узнает о существовании топика в ближайшие часы. И раздаст всем долги. Она просто в силу обстоятельств могла не уследить за количеством присланных ей денег тогда от ников, тем более мало кого запомнишь по фио, как я понимаю, она была в состоянии шока и отчаяния, оплатой услуг надо было спасать близкого человека, у нее ответственность зашкалила и она частично отключилась от мира, выпала из общения. Часть сумм она могла расценить как пожертвования, такое тоже допускаю, мало ли с какой формулировкой люди писали ей лс и поддерживали, очевидно же. Не будем давать ей характеристики. Женщина она положительная, Пусть она все вернет и забудем это как страшный сон. Извините за анонимность

Охренеть! Нормально так. А я пашу на работе... А тут надо было на Еве пахать ( на Еве с самого начала, но очень мало сижу и общаюсь). Мне бы 300 собрали, а я бы про долг забыла. Злость на всех - и на неотдающую, и типо, не понимающих.
Марша никогда хороших эмоций не вызывала ,как и Маргуля с Рыжей. У меня интуиция...

http://eva.ru/topic/77/3262758.htm?messageId=85839266
Вот прям заставили вытащить топ. Надеюсь у Маши все разрулилось.

Все ж таки Маршу не стоит в один ряд ставить с воровкой Маргулей и морально нечистоплотной Рыжей. Марша не обманывала и не скрывалась, хотя есть момент который в этой истории удивил.

Так если бы не момент в виде аж 2 человек, что восприняли просьбу о помощи как "в долг", я бы не пикнула!
Я тоже именно про этот момент. Да, я действительно написала что возврат необязателен, но для себя я вывод сделала, потому как на мой взгляд логично было бы деньги вернуть, когда берешь их в долг, даже если кредитор не требует. Но это все же не аналог Маргули и Рыжей.

и что вас удивило? я помню ее топик, из него ничего не поняла, почему-то подумала, что от нее муж ушел. а она, оказывается, деньги просила. и даже не в долг. в долг берут обычно в банках.

Речь тогда шла о полугоде, дело было несколько лет назад. И вы считаете что связываться должны были давшие в долг? Я бы сама связывалась и возвращала по мере возможности, даже если не требуют, разве не так должно быть? И я по прежнему считаю что Марша не воровка и не должна тут участвовать, но относительно неких личностных качеств вывод напрашивается сам собой.

Я к ней с требованиями возврата не обращалась. Но для меня дико, когда берут в долг и просто забывают об этом. Напиши она мне просто по человечески "извини, ну никак не получается вернуть, отдам как смогу", у меня даже вопросов бы не было. Я понимаю, что ситуации разные бывают, бывает совсем жопа в жизни, но человеческие взаимоотношения никто не отменял. Дело не в деньгах вообще, дело в отношении, я выше написала.
Да, виктимная дама написала мне , что виновата именно я- нельзя друзьям помогать. И мое существование(жизнь) уже само по себе ее раздражает.... Мне такая Ева не нужна... Ну на хер ее.
Тань, вы уже не первый раз сама с собой разговариваете. Это на вас так Викта подействовала?

а тут я вступлю в диссонанс с остальными и с вами соглашусь.
Я тоже не понимаю, почему, когда все устаканилось (надеюсь, что у Марши все хорошо), деньги не возвращаются тем, кто их дал? Да хоть миллион раз бы кто сказал "не надо, не возвращай", как можно не вернуть? Даже если это родня - они же их не рисуют...
Разовью мысль: даже не в возврате дело, просто элементарно связаться с человеком, давшим деньги, и сказать - Мань, у меня все хорошо, я бесконечно тебе благодарна за помощь в трудную минуту, благодаря ей у меня все хорошо и я могу вернуть тебе деньги. И только в этот момент можно все точки над Ё расставлять...
З.Ы Сборы типа ПВ не в счет, я про подобные междусобои
вот пост анонима http://eva.ru/topic/77/3444803.htm?messageId=93140361
Да и слава яйцам! Меньше потом страдать буду, что меня обманули. Помогаю только адресно и только в проверенных случаях. Извините, но вот такие крики о помощи стараюсь обходить десятой дорогой.
Если тему развивать думаю, еще много скелетов повылазит из всех шкафов и щелей, Другой вопрос, что обсуждаемые персонажи - известные на Еве старожилы, в этом все интрига. Мамавани никому не интересна была бы. Чистка рядов сейчас не хуже чем при НКВД)

но она ЕСТЬ! вы правы, неинтересна никому, увы. прочитав ее рассказ уже сегодня, очень была удивлена. ОЧЕНЬ(((
http://eva.ru/topic/77/3444622.htm?messageId=93136526
да, я вчера это читала.
вот прям такое теперь впечатление, что все эти срачи по поводу борщей, свекрух и целлюлитных жоп - лучшее, что есть на Еве, потому что реальность гораздо жестче((

это не за гранью, конечно, пока что детей никто не хоронил и органы не продавал, но уже очень непорядочно - брать в долг и не отдавать. обещать лпатить и не платить. молить о помощи и посылать в пизду. но это так показательно на определенном срезе отношений, перепутанных и переплетенных, такие все разные и такие контрастно порядочные и нет. жииизнь..
я точно знаю, что сторонним людям можно одалживать ровно столько, сколько не надеешься вернуть, в крайнем случае спрашивать долговое обязательство. ох, уж лучше про щи да борщи..
Ну я вам так скажу, что в моем реальном окружении всегда есть те, кто нуждаются в поддержке, финансовой или какой-то другой, это родственники или друзья. Я понимаю, кому и почему я помогаю, без отдачи или прощаю долги. Иногда перечисляю на лечение конкретным людям, недавно маме парня перечислила немного, который сорвался с 9-го этажа, у него трос оборвался, он промышленный альпинист, ему 24 года. Но тутошние истории - это какой-то параллельный мир, если честно. Очень грустно как-то осознавать, что люди, много лет друг друга знающие, пусть и виртуально, пользуются доверием и порядочностью в общем-то незнакомых им женщин, у каждой из которых своих проблем хоть отбавляй.((

Реальный осязаемый мир он понятен.Виртуальный же часто строится на доверии. Но данный форум тем и хорош, что как Москва большой город, так и форумчан-москвичек здесь подавляющее количество, поэтому ничего не мешает познакомиться поближе. Что движет людьми? Детство. Меня так научили с детства(с). Иной раз процент моих желаний помочь вообще приходится на ахинею и бред просящих, где явно видно напрашивание и мошенничество, а мне неведомо пеленой. В таких случаях меня часто останавливает муж. Может это комплекс недолюбленности оттуда из детства, не знаю. Может стремление помочь вопреки.Стала часто подвергать опасности здоровья свое и близких из-за помощи посторонним мне людям. Потом резко прекратила вообще помогать и покинула волонтерство. Перегорела. "Профессиональное сгорание" или что-то в этом роде. Теперь изредка помогаю. Не могу вам ответить почему, но это точно не зависит от моего материального достатка.

Взрослые же люди - банки на свете существуют, не надо путать реал с виртуалом и не будет возмущенных топиков.
никто не путает. вы же понимаете, что схема заема была идеальной для понятия нереальности получения в банке? как кто проверит, что это пиздеж? никак. кто смог и проникся, тот занял. кто не смог и не проникся, тот не занял. все прозрачно. со стороны Маргули первоначально не было обмана. Почему она сейчас до сих пор не отдает деньги, не понятно. Допускаю, что у нее их нет. Тогда можно продать то, откуда они появятся. Кстати. а как обеспечивать в дальнейшем этот дом, за которым столько бесед? как его оплачивать по текущим счетам, если нет реального дохода?
Ну какие- Москва-Таллин, они тут Москва-Москва разобраться не могут, по 4 раза в банк бегают мильоны переводить, и все никак.
народ, нам все время чего-то недоговаривают! оказывается, Рыжая не в долг взяла у Наха, а какая-то мутотень... может, на город солнца ея взносы были очередные? тогда совсем другой коленкор выходит?

Да , ясен пень, что многие цветные ники тут крутят свои дела. Иначе зачем сюда ходить так плотно и по взрослому. Вот серых сложно в этом заподозрить)))

Я все-таки совершенно наивна. Я никогда не могла понять, зачем люди здесь пишут под никами, сообщают про себя информацию, общаются. Но вы открыли мне новую сторону этого вопроса. Ну почему люди не общаются, как мы с вами. Может быть и поэтому.

До евы я чатилась. Думала, что там все чисто поржать для настроения, а оказалось...там все реально переипплись в одном пространстве)
Нудык, кто-то плывет по течению, а кто-то начинает использовать ситуацию. А на еве много возможностей - такое скопище народу, широкая аудитория. Места скопления людей всегда заманчивы для манипуляторов. Стадо, четам, оно и есть стадо. Глупо думать, что нет пастухов, или они не появятся в ближайшее же время

Знаете, что мне все эти случаи и реакция местных на них напомнили? В ту пору, когда я ездила на работу на метро, я часто встречала в вагоне одну попрошайку. Она всегда шла по вагону, скрючившись, согнувшись в три погибели, приволакивая ногу, трястя головой, при этом заикалась и тянула слова, когда просила людей о помощи. И вот однажды я вышла с ней на станции. И о чудо! Поднявшись вверх по эскалатору, эта инвалидка со всеми признаками ДЦП вдруг выздоровела и бодрым шагом пошла по улице. В следующий раз, встретив её в вагоне и видя, как женщина, сидящая рядом со мной, закопошилась в сумочке, ища свой кошелёк, я шепнула ей на ухо, что инвалидка обманщица и я видела, что она здорова. В ответ последовала такая бурная реакция со стороны моей соседки, что я вмиг пожалела, что выступила. Как меня только не обозвали! Я вмиг стала черствой молодой здоровой сучкой, мне нажелали кучу всяких болезней и неприятностей, проблем со здоровьем и т.п. В данной теме некоторые персонажи ведут себя похоже. Есть такое амплуа у некоторых людей - вечный святоша, по поводу и без, это даже не лохи, не сочувствующие... я даже не знаю, как назвать таких людей... актёры погорелого театра в образе матери Терезы. Я не имею в виду завсегдатаев ПВ - эти люди действительно делают хорошее дело.
Очень часто эти люди, "копошащиеся в своих сумочках, ища свой кошелек", члены одной и тоже бродячей труппы, прима которой - та самая побирушка. Возможно, ваша соседка была из того же театра...Это же мафия нищих :(
Никогда не задумывалась об актерах второго плана у попрошаек, вы мне глаза открыли)), неужели на Еве та же сюжетная линия проскальзывает?
Спасибо, уже поняла их принцип работы, просто у меня всегда к побирушкам отношение - не слышу, не вижу, не подаю - морду лица кирпичом корчу, поэтому не отслеживала их "работу", а "карманников" "пасу" часто - им приходится уходить от меня без добычи, пока (тьфу - тьфу - тьфу) ни разу не подрезали сумку.
на фб в последнее время мода среди популярных личностей собирать себе деньги на что-нибудь. я тоько в июле видела два случая в своем окружении - журналистка собирала на новый комп и артистка на отдых перед съемками. а почему нет? подписчики радостно переводили, а тем, кто писал в комментах "как так можно побираться" затыкали рты всей френдлентой. типа не хочешь - не давай, не тебя просят.

Anonymous
Дата: 06.06.14 Время: 17:04
какие условия возврата Вы предлагаете?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3262758.htm?messageId=85839943
Ответить Распечатать сообщение Распечатать все сообщение топика
Не похоже, что кто-то расценивал это как подарок.
И ответ последовал
Marsha C.B.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 06.06.14 Время: 17:06
Ответ на сообщение: 85839943
Через три месяца, наличными или на карту, как хотите. Готова заверить нотариально договор или расписку. Процент выплатить. Предоставить все документы, что я реальное лицо.

Охренеть. Вот так уедь на пару недель в отпуск. А тут вон чего творится... В шоке. Но еще первую тему не всю прочла.
Обманутым сочувствую. Одни доверчивые, другие пользуются этим.
Оказывается, 12 лет на Еве, а столько не знала о ее обитателях... Как новый мир открыла для себя.
Понятно, что инетное общение переходит в реальное. Но чтобы вот так. :scared2
топ полностью оскопили, там уже ниче интересного :-) модеры почему-то сразу видят, где яйца - чик, и отрезали)))

Полгода ждали продолжения что ли? :) Тут вон покруче события развиваются, что там какой-то гусик :)))
*усмехаясь в усы* Какая страна, такие и события. У кого воровки на доверии, у кого- гуси га-га-га, можно годами помнить)))
не, продолжения не ждала. Ваще была удивлена, когда она снова стала писать на еве
и про гуся я не знаю:) вот ваще ничего
погодите... был какой-то срачный топ, после которого Федюлю забанили. Она там грозилась все и про всех рассказать.Помню, что вашу старшую упоминала:дескать видела на остановке, такая худенькая
федюля в том топе выложила личную переписку с Каякас, где та дурно отзывалась об известных никах на еве. то-то Света дурочку щас включила на мой вопрос))))

нет. она не проходилась. ее маргуля приткнула - мол, все придумала про меня и про Светку. а она отписалась - это Светка про меня придумала и несуществующие фото выложила)))

понятия не имею, я ж не сидела в том топе круглосуточно. что успела прочитать, о том и пишу. а че у вас случилось-то? неужто из-за гуся весь сыр-бор?

У меня? Все прекрасно. В отпуск уезжала, на Еву не заходила пару недель. До этого редко бывала, работы много было. Или появление на Еве- показатель того, что все хорошо? :) Есть и более приятные места для общения тоже :)
Про гуся уж и забыла давно. Нашли что вспомнить :)
А, ну если вы пропустили- сейчас оно вам зачем? По моей версии, произошло недопонимание. У нее другая версия. На том и разошлись. Каждый высказался как мог. Достаточно?
Не может быть конфликта в виртуале. Как не может быть евских денег и евских званий. Мы с птичкой не знакомы. Никогда не виделись и не собирались. Вернее, она путает реал и виртуал и собирает евских нищебродок в своей перди тараканьей. Это тоже самое, что перечислять деньги маргулям и маршам...Для меня, по крайней мере.
Потому конфликт с маргулей у людей есть. А конфликта с птичкой у федюли нет.
Знаешь, несмотря ни на что, согласна- не может быть конфликта между инетными персонажами.
Остальное оставлю без комментариев, с кем и где мне общаться, это мое личное дело.
Как и перечислять деньги мошенницам. Тоже личное дело каждой. Что тут за кудахтание второй день - не понимаю.
Был в галлюцинациях птички. Она его видела на фото, которых не существует в природе и никогда не существовало.
Перднула громко. Зачем - мне непонятно. Выше пишет, что это у неё недопонимание. Бывает...
На колу мочало... Фото-то уже откуда? Про фото речи не было, не пизди. Про гуся речь была.
На том и разойдемся.
Второй серии не будет.
Ну врать меньше тут надо, будешь помнить, что пишешь. Не только гусь был, а ещё и салаты с гарниром. Всё ты на фотах увидала. На каких - загадка...
И я дала в долг, правда уже не знаю, может не в долг, судя по написавшим?:)))) Я сказала: "Вернете, когда сможете." Честно говоря, за нее попросила подруга. В 13-м году, осенью, прекрасно помню, еще доллар был 30 с небольшим , я, беременная, носилась с ремонтом и меняла доллары на рубли. Дала Марше, так как за нее попросили. Отдала * тыс. Даже если сейчас кто-то решит вернуть долг, вряд ли вернет рубли по нынешнему курсу:))) К Марше относилась и отношусь очень хорошо даже сейчас... Более того, Марша меня полгода назад приглашала на выставку, за что ей спасибо огромное (правда, я частично напросилась). Но пока ни слова о возврате. Возможно, мы недопоняли друг друга:mda
ты там это...ещё в памяти поковыряйся) Блин, так хочется чтобы и у меня наступили времена, когда я буду забывать от должниках с тысячными валютными долгами )))
Выше кто-то писал, что после просьб вернула. Сумма, правда, не озвучена. Ред. Надежда Круппская писала.
не то чтобы до фига... просто помню курс доллара тогда. именно поэтому это не должна быть осень 14-го.
Ну это самадура)) я такая же. надо было в долларах давать из меркантильности, но я когда просят, даю как просят. и тоже шла и меняла)) ( ПОЯСНЯЮ не касаемо данных тем! в жизни)
ну ладно, пусть отдаст в рублях, вообще-то 2 года срок, но тем не менее, хотя бы так.
да пусть оба будут, и тот и тот.
лучше пойди детей пересчитай по койкам:-D тут уже народ сомневается часто можно ль так рожать, в 13 и 14 году)))))))))
ой, нимагу..блин.)))
не могу, они не по бабушкам пока разбросаны:) )) короче, не важно, какой год, а то я себя уже психической чувствую:-о
да мы все тут, похоже, придурошные. сидим сычами и всё чета выискиваем, а по делу так только пищать как сычи на ветках умеем. никто ж не поедет в ту эстонию долги выбивать. а иного варианта нет, как я понимаю.
а почему я не могу изменить своё мнение? На тот момент кроме анонимных полунамёков ничего внятного сказано не было.
блин, все пишут про 14-й... но я почему-то точно помню, что была беременна, мол, лишь бы не заметил никто. Было недель 16, то есть осень 13-го. Ребенок родился в 14-м в марте. Сейчас уже начинаю сомневаться под всеобщим давлением, но откуда у меня мысли, "чтобы не заметила"? :mda
В ситуации с Маршей камень преткновения - причина и итог.
Почему не через ПВ? Там дают без возврата, но - с условием отчета... Как про траты, так и про приход.
в ПВ не только на медицину собирают. Но при этом требуют отчитаться. Вот этот момент и настораживает. А с учетом участия Масяпы - тем более...
Если вы заметили, то она нигде ни слова не написала на что конкретно собирает деньги, везде размазанные и расплывчатые формулировки. Например на поездку перспективного ребенка заграницу на обучение вряд ли кто-то бы дал, а вот на "пункт 2 (здоровье, операция, и пр.) - многие.

Вы правы в том, что решать денежные вопросы с реальными знакомыми надо в реальной жизни. Но для большинства Марша не была реальной знакомой, была известным ником с Евы, и у них единственная возможность решения вопроса- через Еву.
Хорошо, что вы признаете, что у вас тоже была или есть реальная проблема.

Группа поддержки хорошая случилась. Так же как в случае смерти родственника- не смотря на просьбу перенести в Память, они захотели скорбеть в ВО. Мальчик болел скарлатиной- там же. Кому то другому, не из песочницы, дали бы такое делать? Площадка и зрители есть, почва подготовлена, чего еще желать?

Вот она писала причину
Marsha C.B.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 06.06.14 Время: 16:57
Ответ на сообщение: 85839816
Вы правы, это совсем нетипично для меня. Но это я, правда.
Ситуация связана с лечением, операцией и срочными расходами.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3262758.htm?messageId=85839856
Ну что же...Топ очень показателен. Мизери прощает долг Марше, потому Марша априори святая. Почему Маргуля пакостница в глазах Мизери - мне непонятно. Отчего и ей нельзя простить долг?
Долг Рыжей меня потряс. Не её долг, а торговля БУшными вещами Нахом. Вот это - до глубины души, честно. Видимо потому, что я не представляю, как БУшное можно продать. Отдаю все исключительно бесплатно, это подтвердят и тут, на Еве...То, что БУшное можно купить - это ваще запредельно. Особенно от респектабельных дам сие удивляет...
Обычная была мила, как обычно. Много визга, присоединившись к стаду.
Респект ЛондонуПарижу, Нашим, Рине, и Евару. Отдельная благодарность Лизону и Кошелке. Вменяемые ники тут есть, всё-таки...
Иди посмотри. Ничего не потёрто. Эксгумировала анусная дырень. Я прояснила ситуацию. Ибо тут бред постоянный, вместо правды. Как от тебя, что я по Птичке в прошлом топе проехалась. Ну вот как ты могла настолько сбрендить, чтобы это написать?
Ой, прощаю. Я и могу упоминуть наха, ибо сразу поверила в торговлю бу-шным говнецом. Сумма долга и скан перевода - меня просто в ступор ввели.
Про БУ от Наха поржала. Как вы бухгалтером работаете, с таким-то вниманием?
"Гоша, с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов"(с)
Если вы умудрились не понять то, что написано пару часов назад в виде шутки, и все так переврали, то начинаю подозревать, что и Птичку вы могли не понять. Хотя про гуся не читала.
Все встало на свои места. У вас с чем проблемы- с чувством юмора, с алкоголем, или с пониманием прочитанного?
Ваша поддержка "вменяемых ников" тоже очень показательна.
А быть обгаженной вами на этом форуме- это лучше комплимента, показатель адекватности того человека.

Конечно с алкоголем. Потому я, алкоголичка, никогда не переведу деньги ни одному нику. И никогда не выставлю скан перевода от другого ника. Это позор, в общем-то...
По мне, так позор, это все, что вы на этом форуме пишете. Особенно личные вещи. Это круче чужих долгов. А учитывая размер вашей страны, можно догадаться, сколько ваших знакомых вас читают и ржут. Сайт довольно известный, обнаружить тут соседей фигня вопрос.

юля, я вам разве не говорила, что несмотря на имеющиеся в вас капли добропорядочности, вы человек крайне дурно воспитанный и плоский? некоторых вещей вы не поймёте никогда.
А по мне так вы. В кои то веки соглашаюсь с Юлькой))) Нах выглядит по-скотки, вот честно! Как и все, кто там с ним разбирает скан по косточкам. Рыжая ничем не хуже Марши, обе нечистоплотны донельзя. Но вам не понять, Марша же священная корова.
Как же вы деликатно про Маршу. А вообще-то, просто прелесть, еще одна воровка всплыла, ой , извините, про нее так нельзя, у нее совсем другая история.....

Марша еще в 1й всплывала, только анонимно. Просто тему развили.
Надеюсь, больше открытий не будет, только уточнения. :-7
Ага, значит тут одна Маргуля воровка, Рыжая просто врушка-побирушка, а это священная корова - она на выставки приглашает. Умора.

Да пущай оговаривает , как хочет, не давите на человека!
Все равно не отдаст. традиция у нас такая!

Ой, что вы, не надо благодарности, куями не обкладывайте при встрече, я и рада буду...и еще пришлю, евриков с тугриками))

А вы клевая! Со сбором денег помочь готова, механизм ентого дела теперь понятен. Пежо не надо, о травмайчике мечтаю только.)

Речной подойдетЬ?
бздынь, это не я - так начинается
https://www.youtube.com/watch?v=K9419aVIEK0
Дорогие софорумчане! Пока мы тут считаем, кто-кому-сколько должен, что прощать, а что не надо, хочу сказать вам: СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!! Сборы Тане Максимович и Саше Островскому закрыты!
Пожалуйста, посмотрите еще на Артемку http://eva.ru/topic/169/2904809.htm , там всего 2500 в месяц надо.
И на Пашу http://eva.ru/topic/169/3341108.htm , он абсолютно интеллектуально сохранный подросток с ДЦП (сдал все ГИА на пятерки), чем старше дети-тем больше суммы сборов, и тем тяжелее они идут...
Заранее спасибо!
Почему Нах сразу денег не взял, когда вещь передавал?
Тот том не могу весь прочесть, с телефона неудобно.

Не понимаю чего все так наехали на Маргулю? я давно на евке, но с ней лично не кантачила правда, денег никому в вирте не дам, только при личном знакомстве такое возможно, если возможно вообще (обожглась уже лет 15 назад) Почему ДРУГИХ персонажей оправдывают, а про нее сразу воровка? Блин, ну если бы она могла она бы отдала всем и все, ну нет сейчас видимо возможности, НЕТ! Ну что ей удавиться???? и этот топ, ей ничего уже и не остается, ославили:(
Я не верю, что она заранее КИДАЛА ев, НЕ ВЕРЮ! ТАК СЛОЖИЛИСЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, вот такая задница у нее произошла, никто не застрахован от сумы, и не каждая сможет из этой ситуации вылезти с честью((( Уверена, что она в душе очень переживает за всю эту хрень. Если все образуется, она отдаст долги, потому что помнит о них, возможно будет отдавать выборочно.
А вот про Рыжую почему то не удивило, неприятный персонаж.

Как это нет возможности? Вы меня умиляете простотой своею..Пусть продает активы. Ноут, стол, стул, телевизор. Дом в залоге у банка, как я понимаю, из-за необуманного кредита (Юля в предыдущем топе объясняла схему). Ну банк вату катать не будет, плевать ему, переживает Маргуля или пляшет от счастья. Хоть испосылайся в п*изду.

А может уже и дома нет. Ну какая там сумма была? 5000 евро? ну это разве сумма? не думаю что ей дали больше, даже по нынешнему курсу это чуть больше 350 тыс. Видимо полная задница финансовая сейчас и полная неопределенность, как будет дальше( Я ей сочувствую. А если ей дали намного больше, то тут вопрос к самим кредиторам, ДОЛЖНЫ были понимать риски таких займов на честном слове. Не то, что человек кинет умышленно, а то, что может случиться форсмажор, да просто может что-то с человеком случиться (ТТТ). Думаю, Марго сама сейчас репу чешет, что делать дальше, как выруливать из ситуации. Но ПОКА не получается.

Я порядочная, да. Ни у кого и никогда из физлиц не брала и не возьму, если надо иду в банк.
Но и Маргулю понять могу, ну вот не подрасчитала она свои возможности, взяла хрен знает какую ипотеку под дом, были активы да сплыли, был мужик спонсор да сплыл. Она одна в такой жопе оказалась, что НЕЧЕМ отдать? СЕЙЧАС нечем. Почему в одним должницам проявляете лояльность в подобных вещах, а ее сразу заклеймили? Запутался чел, потому и реакция такая на ваш топ.

Это да... Алондра, Масяпа, Нах, Надюша, Надька Крупская, не говоря уж про группу вменяемых анонимов, они все не заслуживают доверия. Верить надо Марше, хотя вроде Цезаря не было.

Мда... Ещё и Marsha. Историю ту помню смутно (сама не участвовала, но топ с просьбой о помощи видела). Неприятно всё это. Удивили комментарии в стиле "мы, возможно, неправильно друг друга поняли". Ну как можно что-то не понять, когда речь идёт о деньгах, которые давали взаймы...
Я вчера сюда пришла защищая Маршу, считала несправедливым, что ее так припечатали, сама ей тогда деньги давала. Но мнение свое поменяла, далеко не в лучшую сторону. Ведь человек даже не попытался объясниться или вернуть долг, это о многом говорит. И масштаб, как выяснилось, имеет место быть :(

Я и хочу ее услышать поэтому, тут, на фб, все равно где. Раз тут о масштабности речь. В таких случаях надо конечно объясняться.
"И отпусти нам долги наши, как мы отпускаем должникам нашим..." Второй день читаю топики и ржу ))) Ваши должники ваши долги уже отпустили, а вы все никак... ))))
Правильно сверху кто-то сказал - доверяйте интуиции и давайте в долг столько, сколько не жалко будет потерять. Мой предел - это пара-тройка тысяч рублей. Я уважаю всех участников форума, которые попали в эту неприятную ситуацию, в отличие от тех, кто накосячил с займами (мне они и не нравились никогда). А вы умеете отличать юмор от иронии?
Мне нравится, как выявляются новые заемщики - как кролики из шляпы в процессе шоу, это я нахожу смешным.
Понятно..ну не знаю, мне чет не смешно...сама помогала на Еве нескольким товарищам, именно помогала, не на условиях возврата. А тут видите как все разворачивается - деньги давались на условиях займа, заем не вернули. А реакция заемщиков вообще вводит в ступор - от "пошла ты в п*зду" до гробового молчания.
Читаю топ второй день с легкой степенью ох*ения.. не, я не из мира розовых пони, но чтоб так вот, на один квадратный метр евы.ру собралось столько..хм..заемщиков..вот этого не ожидала.

Там было не "пошла в..." а на вопрос деньги где - "В ...де" В любом случае это, конечно, уже полный пипец.
Про двух других я вообще молчу... Афера десятилетки Евы... До этого у нас только Максималистка клянчила на голубом глазу, и то ей никто особо не помогал, насколько я помню.
Не вижу ничего смешного и удивительного. Люди сидят со своими долгами, молча терпят, считают себя кинутыми лошками. Но когда кто-то первый поднял вопрос, люди присоединяются. Явно пострадавших не один десяток, только суммы у пострадавших очень разные, от несущественных до крупных.

Так войны о ГВ лет 7-9 назад как утихли...
Правда сейчас в одном топике рядышком рубятся, но это скорее исключение.
Мне топ оказался очень полезным. Прежде всего у меня открылись глаза на свои неадекватные действия, это урок, а за уроки нужно платить. И такую информацию конечно нельзя утаивать и замалчивать, люди должны знать героев и в следующий свой порыв тщательно взвешивать все за и против, трезво смотреть на вещи. Топ Марши перечитала и мне очевидно теперь, что это было очень неубедительно.

Наверно, пора признать, что вас развели... Не злорадствую ни в коей мере, сама в молодости попалась один раз.

Охренеть, 30 тысяч??? Девы, сочувствую очень. Топ, кста, был этакой, с душевным надрывом - видела б, обязательно денег отправила..- это так, к слову)))
уверена, что со следующей недели Марша начнет возвраты всем, ибо..."не такое у него воспитание" (с). Это не Маргуля с Рыжей.

Милая? Марша?
Ну не зна. По мне так мерзкая тетка, вечно какие то поучения, высокомерные, с позиции ну ты то посиди-помолчи, когда умные люди говорят. Подружайка Весны. Интересно чего ж Весна то - бохатая женщина, своей подруге не помогла.

Настя ей помогла. Она мне вчера лс написала. Она забанена в ВО и не участвует в склоне. Похоже, что Настя - единственная, с кем Маша по-божески разошлась. Она пригласила Весну спустя полгода на кофе и подарила книгу её сыну. Это была её благодарность за помощь.
Надеюсь, Настя не осудит, что я написала от её имени. Я поняла из её лс, что она не возражает, если общественность будет знать об этом случае.
Ну ёмаё, кто ей мешал в 2014 начать? На ТРИ месяца в долг просила, не на три года.
Вот умиляют прекраснодушные со своей неистребимой верой в чистоплотность просящих и годами не отдающих. Причём, избирательно верующие. По принципу личной симпатии. Вот она не такая, она в белом пальте ждёт трамвая. Ага.
Она УЖЕ такая, ничем не лучше и ничем не хуже двух других.
30 тыс. по старому курсу, ого...
Зачем вы это сделали?
Вы давали эти деньги, не рассчитывая получить их назад?

Вопрос не в сумме. Я не отрывала последнее от семьи, давая такую сумму. Вопрос в том, что человек за два года ни разу не обмолвился ни о сроках возврата, ни о возможности/невозможности возврата.

напишите ей и спросите. может совесть проснется. сейчас всем тяжело, те кто раньше помогал сами теперь могут нуждаться в помощи. а тут тем более, свое вернуть.

Как думаете, ждать ли нам новых открытий? Новых заемщиков или этих же, но на других ресурсах? Теперь уже ничему не удивлюсь...

Девушки! Скиньтесь мне, пожалуйста! Тоже так хочу! Я на еве очень давно, порой безденежье хватало за горло костлявой рукой, но в голову не приходило монетизировать виртуальное общение. Последний раз прихватило этим летом - я в декрете с третьим ребенком, а мужа работа практически накрылась медным тазом, при этом ипотека.Так мы съехали в квартиры и сдали ее посуточно. А надо было денег попросить на сайте, в фб.
На самом деле девушки, давшие в долг, большие молодцы,уверена,что Бог им вернет больше, чем они одолжили. Самые крутые - это девочки из Помощи, дай Бог им здоровья.
Для себя решила развивать цинизм, летом сама 2500 одолжила шапочно знакомой (это в нашей-то ситуации), а она не отдала, ну и хрен с ней. Очень жалостливо пела.
Удивила Марша, у меня благоговение к людям, имеющим отношение к МГУ, к людям с интеллигентными лицами. Нет, у меня есть высшее образование, но не универ, муж, правда, МГУ закончил - но он из простых, не потомственная интеллигенция. Эх,Марша, Марша, а еще в очках и шляпе....
Я не знала, просто у Марши пальцы веером были по поводу своего образования и происхождения, вот я и додумала...
Мне кажется, я ее видела недавно. она что-то про музей писала - как будто она там раотает. Если я не путаю.

Ну тогда, думаю, что ей уже известно содержание этого топа. Реакция должна быть. Ну хоть какая-то.

увы, вся эта порядочность очень быстро заканчивается.
По мне так очень показателен был топик, где Марша жаловалась, что у мужа ротовирус, а ему завтра лететь в Турцию в командировку. Все искренне желали кулачков и удачно долететь, и только одна анонимно возмутилась, что он перезаражает весь самолет. И началось: маршины возмущения, что у него может не ротовирус, и что он не заразен, и все дружно кинулись затыкать анонима, собрав все эпитеты. Очень неприятное было впечатление.

Да уж...Я на Еве с 2005 года, регулярно и без перерывов. Но эти 2 топа читаю и вообще ничего не понимаю, какие-то сборы, долги?:scared2 Так что присоединяюсь к таким же удивленным, как я, и тихо радуюсь, что несмотря на зависимость от Евы, я, оказывается, не такая уж "виртуально зависимая"... Раз столько тем проходит мимо меня)
В долг даю, но только если знаю кому и столько, сколько не жалко потерять. Год назад соседка просила 30 тыс, я дала 5тыс. До сих пор не вернула. И 30 бы не вернула.
Родственнице в мае 40 одолжили на месяц. Пока тишина...
На благотворительность помогаю если совсем адресно и знакомым. То есть лично знаю ситуацию. Одежду отдаю всю в проверенные места. Смс-ки в русфонды шлю в надежде, что дойдут.
На Еве помогла бы только нику "я здесь" для ДД, по простой причине, но пока нечем, все раздала до того, как прочитала о её деятельности. Чуть позже поэтому.
В топе у Марши прям НЛП какое-то - свежим взглядом читаешь, ну ведь сразу понятно, что развоТка. А вот нет же, люди прониклись. И хорошие люди-то... Хотя я вон тоже, читала топик про нашу любимую Юленьку, думала, ну как на такой бред люди ведутся? А потом выдуманная смерть мамы с удивительными подробностями и... сама повелась. Плохо только то, что и в других топах начинаешь между строк читать. Хотя, может быть, и не очень плохо?
Мне понравилось вот это:
Кошел, пробивать можно будет уже только потом. Сейчас надо действовать.
Я уже просчитала пути отхода и возврата. Спасибо Вам в любом случае.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3262758.htm?messageId=85844130

Хочу сказать большое спасибо за топ(точнее, два топа).
Поняла, что я везучий человек - все СП, в которых участвовала здесь, были реальными и выгодными.
Хочется поддержать тех, кто пострадал материально - Вы добрые отзывчивые люди, приятно осознавать что вы есть. Желаю чтоб ситуация разрешилась в вашу пользу как можно скорее!
Очень жаль в очередной раз убеждаться что в интернете, и в частности на Еве, много вранья. Я никогда не ведусь на всякие сборы средств в соцсетях, здесь откликалась только на предложение пополнять счёт мобильного телефона детей и матерей, проходящих лечение в стационаре.
Ресурс Ева.ру известен мне с конца 2003г - всякое здесь встречала, и вроде бы уже ничему не удивляюсь... Вроде бы :-)
А все таки мир-то не без добрых людей и это реально радует. Конечно, и обманут и не раз, но ведь и помощь реальная к кому-то придет в трудную минуту. Вы молодцы , девчонки, кто одалживал, протянул руку помощи, я тронута , честно. А те, кто не возвращает деньги, у меня и раньше не вызывал симпатии особой, они ставили себя всегда на другую ступень, выше, гонору было всегда... Марша все-таки удивила, и тем, что молчок про долг, и тем что не пошла обычным путем сбора средств ( тоже опять же - она выше этого, ей закон не писан), про свою ситуаци не посчитала нужным рассказать, на доверии таксказать сработала. Сейчас и выступит. если выступит, с обиженным видом, типа - подавитесь своими деньгами, сами все и дураки. Во всех этих типажах есть что-то общее, или мне так кажется уже. Вот мы и приобретаем опыт - распознавать такие типы людей в вирте, это не тоже самое что в реале.

Одолжить деньги просто. Честное слово. От себя говорю. Деньги отдать чужому человеку безвозмездно вообще не сложно, занять сложней психологически, но тоже не сложно. Дело не в бумажках. Дело в покупке. Покупке доверия, самоощущения, тщеславия, самоуспокоения, уважения, самоуважения, положения, откупа совести, покупке ощущения добродетели, самой добродетели, просто потому что попросили и есть возможность...знаете, много чего можно внутри себя найти, и каждому подойдет что-то своё. Не применяйте эти эпитеты к конкретному человеку. Каждым из заемщиков двигало свое желание. Деньги отдать просто.
Марша начиная с 14 года постоянно во многих темах, не к месту писала - все плохо, очень плохо, не знаю переживу ли, как это вынести, навалилось... регулярно. Теперь понятно к чему это. 300 тыщ. поимела с форума. может не только на еве, форумов полно всяких.

Теперь я это вспоминаю, действительно много говорилось об этом. И теперь понятно к чему это было.

Я так обрадовалась движухе на Еве с появлением первого топа про долги, разоблачения, интриги, расследования, одиозные персонажи.
Но ситуация с Маршей меня просто вывела из равновесия. Я не понимаю вас, нормальных людей, которые не будучи знакомыми с Маршей, читая ее занудства в сети, отдавали ей сотни и тысячи долларов. Это правда похоже на цыганский гипноз. Мне не было интересно, почему давали деньги Маргуле, точнее, Надюше. Там как-то все строилось на личных отношениях вне форума. Забавно читать про выпендрежную говнючку Рыжую с ее мелочностью.
Но давать реальные суммы незнакомому здоровому взрослому человеку, имеющему жилье, мужа, ребенка просто потому что попросил. И потом годами молчать. Зачем? Почему?

Не могу понять, почему сама Марша не придет в топ с открытым забралом на возгласы жаждущих ударить, и не пояснит ситуацию. Думаю, она без доступа в интернет, всё прояснит как сможет. Я считаю, здесь совокупность факторов, Марша обязательно всё исправит. Пусть даже в личных сообщениях. А заемщицы пусть коротко напишут "вопрос разрешен". Надеюсь на это, и перестаньте уже ярлыки на нее вешать, вы не выслушали еще ее, в отличии от других дам.
Да, жизть- штука сложная, черная полоса затянулась, хочу очень, но не могу, всем удачи, пусть все у всех сложится хорошо. Это отличное объяснение, которое песочница примет и начнет массовое сочувствие. Скажут, вы переживете без своих денег, надо было раньше думать, она- святая.

Еще вчера был доступ в интернет, а сегодня все, закончился?
Ну хорошо, бывает, стечение обстоятельств.
Подождем.

У неё было два года на исправление, при аннонсированных трёх месяцах.
На мой взгляд, тут уже нечего исправлять, пусть даже ложечки и найдутся. Какие нахрен ярлыки? Нечистоплотная баба, вот и всё.
У Марши было два года, когда она могла списаться с кредиторами в личке и решить все вопросы, но она этого не сделала. Полагаете этому есть оправдание?
