На пенсии где жить?
Будь у вас выбор и возможность, вы жили бы на пенсии где? Россия, Европа или какое другое место.
Не говорю о миллионах, но например, с визой порядок, возможность жить там есть.
Блин. А в соседней теме до усрачки рассказывают, что в Европе бесплатная классная медицина!
И для своих она не бесплатная и как правило очень неторопливая ,да еще и с точки зрения удобства крайне неудобная.
Научите меня ,а ? У мужа отнимается уже рука,болит плечо с мая. Пошли к семейнику,он естественно ничего не сказал,дал направление, в CUP записали на прием на конец июня к невропатологу,на время ожидания выписал обезболивающие. Пока муж пил обезболивающие,у него уже желудок начал болеть и они почти действовать перестали.
В конце июне пошли к невропатологу. Тот не поставил никакой диагноз,зато дал направление на МРТ на декабрь. Ближе дат нету!
В конце июля муж опять пошел к семейнику, просить рецепт на другое обезболивающее и заодно еще и направление к гастроэнтерологу! Потому что от лекарств болит желудок..Выписал другие обезболивающие.
Куда идти и как понять,от чего рука уже немеет? Прикол в том,что платные клиники здесь частные,поэтому купить дорогое оборудование не могут,МРТ роскошь только гос.клиник. А следующий прикол в том,что если ты хочешь МРТ за деньги,то не вопрос! Только запись на.. тот же ДЕКАБРЬ,потому что гос.клиника не делает различие за деньги ты пришел или по страховке.
Я в Италии.В Германию думаете стоит поехать руку показать? А куда и сколько стоит? Через сколько у вас назначают прием к специалистам и опять тоже через семейного только? Или можно без записи прийти к любому врачу ?
Не нужно через терапевта семейного проходить, можно пойти самому к любому врачу. С жалобами можно даже без записи, но прозвонить желательно. Назначают по разному, к редким специалистам дольше нужно ждать, к гинекологу записываюсь в течении недели. Также зависит от города. Посещение любого врача не стоит ни копейки, все через страховку.
Как страшно жить. Немеет рука-98% это неврология. Позвоночник. Возможно , грыжа. Приезжайте в москву , здесь мрт на ваши евры можно сделать совсем недорого. Могу даже контактами поделиться. Саму месяц назад переклинило-грыжа шейного отдела м5-с6. Вот она и дает онемение рук.
Спасибо вам,видимо да,придется лететь в Россию. Это операцию делать надо будет? .
Я пока не всех обошла. Одни сказали, что да, надо делать. Стоит , кстати, 40 тыс. Домой на след день. В бурденко сказали пока не надо и можно физиотерапией обойтись. Пока смотрю. Все равно с вашими деньгами это недорого. Вот прием в бурденко стоит 2 тыс, у остальных примерно так же
Нам не дорого,у нас тут счет за анализы простейшие могут на такую сумму выставить как у вас операцию сделать ,если платно делать. Сегодня вечером с мужем поговорю,спасибо вам еще раз огромное!
Не за что) Очень вас понимаю-свет не мил, когда что то болит.
Пока на ортопедической подушке сплю и в бассейн бы ещё
Вот -вот. Я в октябре в Россию специально приезжала МРТ делать. А то предлагали 6 месяцев подождать))) В России на следующий день сделали.
У меня - бесплатная и удобная, но другая. Пока не поймёшь - да, не удобно. Разобрался - не хуже и не неудобнее.
Вы там были? Мы -да, природа никакая, пляжи в сером вулканическом песке. Что вас так там привлекло, правда интересно?
Я там была 5 раз)))
Вы видимо с юга никуда не выезжали, а мы на автомобиле ездили везде. Природа там потрясает своим разнообразием и красотой. На маленьком клочке суши умещается всё - и плодородные долины, и горы, и скалы, и леса.
На Тенерифе жить не хочу из-за его населенности.
А на Гран Канарии отличные пляжи с желтым песком! На Ла Пальма очень зелено и уютно. На Эль Йерро - край земли, тишина и спокойствие, релакс полный.
Были в Гран Канарии, не понравилось ужасно - голые скалы, растительности никакой и пляж с вулканичеким песком, больше туда зареклись ездить. На автомобиле действительно не ездили.
Если говорить об испании, то понравилась Малльорка.
Как вы можете составить мнение о том, чего ре видели? :-) данные места не для маршрута "номер-расторан-пляж"
А пляжей там всяких, на любой вкус. Имено на ГК они обычные песчаные. Там даже дюны и барханы есть :-)
И меня Канары не впечатлили. И ГК тоже. Да, там есть дюны, в Маспаломасе, например, но ничего впечатляющего и удивительного там нет. Разве что обилие голых пенсионеров и гомиков, в этих дюнах.
Понятно, что тема поболтать, но выскажусь. На островах, как правило плохо все с медициной и с более-менее серьезными проблемами нужно лететь на континент. Все-таки в старости вопрос здоровья встает остро, да и не только в старости, с возрастом, скажем. А природа да, красивая попадается. Но, как житель острова скажу (не Канарского, но не менее, а для меня более, красивого), что надоедает эта ограниченность пространства, хочется большую землю с простотой ( в том числе и финансовой и временной экономией по сравнению с островом) перемещения по ней.
Не всегда старость предполагает болезни.
Имхо, но в россии пенсионеры в поликлинику приходят не лечиться, а аак в клу по интересам. Не настолько они больные, чтоб эту дурацкую систе у каждый день испытывать)))
Нет культуры проводить досуг в библиотеке, бассейне и порчих местах. Для этого выбрали поликлинику и завтсают там без особой надобности.
Согласна, что возможности острова ограничены, но кто мешает пожить год на одном, год на другом, год на континенте, год на другом контиеенте? :-)
Согласна, но как-то больше людей с проблемами попадается. Вот Вы можете сказать что совсем здоровы? Я про себя не могу такого сказать, есть и наследственные факторы, которые немного волнуют.
По поводу пожить в разных местах, думаю, это идеальная мечта многих. Но, к сожалению, на практике малоосуществимая. Нужны юридические основания для длительного пребывания. Мы же не граждане мира, для которых все двери открыты только приезжай :) Одного желания недостаточно.
Ага. Тут пенсия нужна миллионная. Наши пенсионеры сами куда-нибудь подешевле хотят свалить часто- в Таиланд, Камбоджу, Бали.
С чего это? Мой свекр сдавал жилье. Жил прекрасно, в Европу ездил. Если у нас плохо, то где хорошо? В Европе, вообще, чистенько и бедненько в сравнении.
Да, у нас по сравнению с Европой- красота, конечно. Я ж отвечала на коммент, что в Австралию надо на пенсию- надо, только если денег много. У нас тоже родственники никуда не намылились отсюда, но я знаю, некоторые за дешевой жизнью в Азию уезжают- миллионов не накопили
На миллионы, конечно, лучше :-). Но можно и без них.
Но с миллионами намного веселее, даже не пенсионерам :-).
С этим не поспоришь))) Начинаю экономить и копить миллион долларов "на Австралию" :):):)
Они ещё едут за атмосферой. Они там снимут виллу с бассейном, тайки будут вылизывать эту виллу каждый день за копейки, бассейн дядька будет чистить за гроши. У нас то такой уровень стоит подороже.
Каждый вечер нарядные будут ходить в рестораны с видом на море. Потом будут бинго играть с другими пенсами или на пляже коктейль пить.
Пенсии на такою жизнь у нас, явно, не хватит. А если в Тае, хтатить пенсии + деньги от сдачи жилья.
В Таиланде жара немоверная, тяжело в старост климат менять. Особенно тому у кого нет здоровья
Не все же пенсионеры туда едут, очень маленький процент. И не такие уж старые. У кого слабое здоровье, те от своего госпиталя далеко не отъезжают, у них в приоритете не бинго.
Да вам самой то где нравится? У меня родители например остались жить в Москве и их оттуда ничем выманить к себе в Европу я не могу. Другие знакомые поехали жить в Сочи,они тепло на старости лет захотели. У нас тут соседка маму привезла пожилую,так через 2 месяца деру дала,не понравилось тут.
Я честно говоря тоже наверное на пенсии уеду из Европы в Россию или хотя бы в ее другую часть,муж с возрастом стал очень тяжело переносить жару.
С деньгами везде нормально. Ну ладно, кроме С. Кореи)))
Без денег - наверное где тепло.
Там где благоприятный климат, тихо, природа красивая вокруг и медицина доступная. :)
Пока у меня не очень здоровый средний возраст. И это не зависело от того, на что я себя раньше программировала.
С больной старостью лучше в Западной Европе быть.
Я программировала себя на крепкое здоровье, долгую и спокойную жизнь, работу по призванию. И очень постаралась для осуществления этой программы.
А вышло иначе.
Медицинской помощью приходится пользоваться регулярно уже сейчас, хотя до старости еще много времени.
А что значит доступнее? Я вот в Италии,здесь медицина мне кажется вообще для тех,кто не болеет:)
Но что удивительно,местные по моему правда не болеют особо,но очень много людей с ампутированными ногами.
Доступнее по соотношению цена/качество. Что тут думать. Болячки с возрастом у всех вылезают.
Ну вот смотрите,как вы оцениваете медицину например в Италии? Попасть в любому врачу можно только одним способом-через врача общей практики. Вы к нему приходите (прием стоит 18 евро и его платят все). Дальше он вам выдает направление к тому врачу,к которому вам как бы надо. Дальше вы с этим направлением чапаете специальное место( такой пункт приема направлений к врачу),сдаете туда направление,вам говорят куда вам надо ехать через 3-4 недели),чтобы нужный врач вас принял. На простой анализ крови запись в лабораторию 7 дней,а результат вам выдадут еще через неделю.Если вдруг вам нужны анализы посложнее,то месяц прождать легко можно. А на томограф ваша очередь подойдет через полгода в среднем. Если хотите ускориться-то прием врача в среднем 100 евро,анализы все платные тоже. Счет за узнать,что "колет в боку" может быть евро так 500,это просто если у вас найдут колит.
В Германии можно попасть к любому врачу.Просто если вы придете с направлением от терапевта,вас обязаны сразу принять,а если будете сами записываться,то будет дольше длиться время ожидания приема,но это еще зависит от срочности.А уж если вы лично пришли к врачу с острой проблемой,вас обязаны принять,потому что если вам откажут,то в случае ухудшения у врача могут быть проблемы.А недавно вышел указ,что ожидание визита к врачу должно длиться не дольше 6 недель.Я в целом медициной в Германии довольна.Единственно,что напрягает в последние годы,это больницы.Набирают всякую шушуру,которые ничего не смыслят в медицине.Например,врач из Турции не мог за 4 попытки войти в вену пациента.Как такое может быть?Причем мед.сестры этого не делают,это компетенция исключительно врачей.Владельцы больниц экономят, беря на работу низкоквалифицированных специалистов за низкую оплату труда.Вот это главная проблема здешней медицины.
Не знаю, у нас, в Швеции, не так. Анализы делают на месте. Если сдать кал, или кровь на голодный желудок - приезжаешь, когда хочешь, на анализы очередь обычно 2-3 человека, чаще вообще нет. Рентген тоже, если поликлиника достаточно большая. В нашей деревне маленькая, надо ехать в город, но сделают сразу. Направление к специалистам высылают сами врачи, тем самым специалистам, по электронной почте. Если есть варианты - к нескольким, выбираешь потом, где время ожидания короче. И есть норма ожидания, за её превышение штафуют тех, кто не уложился. обычно ожидаешь от недели до месяца. Если что-то срочное - то специалисты примут вне очереди. Если готов заплатить не 10 евро, а 20, то можешь идти к специалисту без направления. Да, приём взрослым стоит 10 евро, детям бесплатно, лекарства тоже. После того, как потратил 100 евро - все остальные приёмы в течении года бесплатны.
Я в Швеции не была,но как ни странно отзывы о ней достаточно плохие. То,что вы написали правда,что 100 евро в год.Но вот отзыв о шведской медицине ,врут ?
"У шведов очень хорошее оборудование-это правда! Но медицина-никакая! Живу в Швеции 7 лет и постоянно удивляюсь, как можно ждать операцию годами. 5 лет назад муж сделал узи, нашли камни в желчном. Обратился к врачу, врач сказал что поставит его в очередь, будут наблюдать
Никто нам больше не звонил. В последний год муж чуствовал себя не важно каждые 3 дня. Он ехал в госпиталь, ему делали обезболивающий укол и отпускали. Чудодейственный укол помогал на 3 дня. А через день приходила выписка из больницы: с вас 40 евро за экстренную помощь . И так 5-6 раз.
Каждую неделю по 2 раза приступы боли. В итоге нам перезвонили и сказали что операцию планируют провести через 3 месяца . У мужа все болит уже до такой степени , настолько вымотан от этих болей. Тут хотя бы месяц продержаться. Итог такой: у мужа началась рвота и не первый раз, я его заставила позвонить в клинику, на что нам ответили что если у вас всё так плохо, мы вас поставим в очередь на операцию через 10 дней. Муж поник…
Его забрала скорая. Повезли в госпиталь делать операцию экстренную, но у него сильное воспаление. Капали 2 дня, снимали воспаление. На 3 сутки начали делать операцию лапароскопию, а там воспаление… Пришлось резать обычным способом, после операции температура, сильные боли, сегодня сделали рентген, на днях будут делать повторную.
Спрашивается : зачем надо было стоять в очереди на операцию так долго, чтобы началось такое сильное воспаление?а про зубных врачей я вообще молчу. Это все равно что купить козе баян!!! Оборудование в Швеции хорошее, но сама медицина как система в целом — никакая! Работать все равно некому.
Вы знаете, я живу почти 20 лет, у меня здесь родились дети - как вы понимаете, без их болячек не обошлось, у меня здесь далеко не здоровая свекровь и свои далеко не здоровые родители. Я сама и муж тоже, естественно, сталкивались с врачами по болезням.
Всякий раз, когда врачи говорили, что поставят в очередь - ставили. Приходило письменное подтверждение, через 2-3 дыня, после этого, приходило письмо с назначенным временем.
Результаты анализов сообщались письменно, если была необходимость повторить, проконтроллировать - было написано в письме. дальше - сам - звонишь выбираешь подходящее тебе время.
Про ситуацию с мужем вашей знакомой не знаю, везде бывают накладки. Лично у меня к шведской медицине две претензии - после первых родов не предложили обезболивающее, у меня были швы и геморрой, было больно сидеть, я, как дура, молчала - думала - нельзя. Всё решилось спустя неделю с помощью внимательной акушерки, которая спросила, чего я так странно сижу.
Вторая претензия - не получила эпидуралку во время вторых родов. Роды были летом, время отпусков, единственный анестезиолог был занят на срочной операции жертвы какой-то автокатастрофы. Когда освободился - у меня уже было полное раскрытие. Звонили на следующий день и очень извинялись.
Вот, примерно, и всё. Ну, свекровь, вроде, считала, что ждать 5 месяцев бесплатной операции по удалению катаракты - это было слишком долго. Других претензий не слышала.
В общем, как вы поняли - меня она устраивает. В принципе, если не устраивает - можно доплачивать частную страховку, какие-то копейки типа 30 евро в месяц - и тогда тебе все операции делают без очереди, и принимают специаöисты по первому пуку. Пока не вижу необходимости.
Подруга с мужем-шведом как к родне в гости приедут, так сразу по врачам. И сами с детьми, и мужнин брат приезжал как-то, и свекровь даже. Говорят что в Москве быстро и все что хочешь обследуют.
Ну, мы не такие, наверное, насквозь больные. Без причин по врачам не ходим, обследоваться и здесь можно, если просто из любопытства, пару раз по пол-дня, примерно это занимает, потом ещё раз к врачу подойти, обсудить результаты (это я в 40 лет сделала, начиталась тут, на форуме, что в 40 лет здоровых не бывает, и муж потом тоже за мной) а в поездках стараемся что-то интересное делать:-). А ехать за границу сдавать анализы - что потом с ними делать? Лечиться оставаться? Если нет - то всё равно пересдавать предётся, уже в Швеции. Смысл?
Нервные они у вас какие-то.Лучше бы научились местной медициной правильно пользоваться, это конструктивнее.
Вот и я так, описали, лучше не надо, только я воплощу мечту и заведу 3-5 собак, сейчас только 2 кота.
У вас неверное прндставление о Москве зимой - здесь так называемой зимой температура до плюс 12, слякоть, мерзкий ветер, снег редко и недолго. После тьго как растает - грязь непролазная.
Помню, в середине декабря идем с сыном - в кроссовках по слякоти, под зонтом, и он спрашивает: а Нового года не будет?
В привычном нам климате всегда в ноябре уже устанавливался прочный снежный покров.
А в москве при температуре плюс 3 градуса без перчаток не пройти 10 метров - руки мерзнут.
Зима со снегом, ага. У меня дом в Подмосковье. Чаще всего зимой такое серое уныние за окном, что выходить не хочется.
Да и лето не сказать чтоб хорошее время года. В этом году еще куда ни шло, а вот прошлое лучше не вспоминать. Но такое хорошее как в этом году редкость.
Московский климат для пожилого человнка - худшее что можно придумать. Для комфортной старости нужно уезжать минимум за 80км от мкад
но зато в Подмосковье дороги чистят, скорая приезжает, при необходимости и в Москву недолго добраться
Там, где будут дети и внуки. Или другие родственники. Друзья родителей купили квартиру в Карловых Варах. Другие - в Болгарии на море. Те, которые в Карловых Варах, через 2 года эту квартиру решили продать, потому что можно свихнуться от тоски: ни друзей, ни близких. Все в Москве. Те, которые в Болгарии, активно агитируют всех друзей покупать квартиры рядом с ними, потому что тоже одним им там скучно. Дети с внуками приезжают максимум на пару недель летом и всё.
Вы абсолютно правы!) Надо жить там, где твои близкие, дети, внуки.
В Карловых Варах красиво и хорошо, но скучно. Красиво, конечно, в старой части города. Но ее можно за 40 минут всю обойти.
Туризм и эмиграцию у нас по-прежнему путают.
Когда рядом нет близких , своя жизнь не всегда в радость. Я выше писала о пожилой паре, которая купила квартиру в Карловых Варах. Одно дело, когда человек в молодости приезжает учиться и работать. Это очень интересно. А в старости своя жизнь там, где у тебя никого нет, не для всех подходит.
Господи, чем вас Чехия не устраивает? Прекрасная страна, хороший климат... Разве что нет никого близких там, а в России и Болгарии есть? Потому что просто так уезжать в страны, которые на голову ниже по разным параметрам, это странно.
Моря нет. Для меня оно важно..А что на пенсии разве важно, что страны на голову ниже? С медициной тут так себе, кстати. Лучше не болеть
Можно просто гулять по берегу моря. Или в городе гулять. Что прям обязательно что то нужно делать у моря? Я море вижу только летом и то пару раз, зимой к нему если и подъезжаю, то раз в пару лет.
Надо быть полностью больной на голову, чтобы считать, что Россия ниже Чехии...
Там зимой такая пустота и тоска, большинство домов необитаемы, все закрыто, вечером ни одного человека на улице.
в Берлине. не хочу тишину, покой и природу. хочу мегаполисную движуху, но такую... не как в Москве, а комфортную :)
Баловница вы однако....нынешнюю движуху с арабчатами-беженцами (которые хоть осла, хоть бабку готовы отыметь прямо на площади) только мазо-гурманы полюбить готовы. Хорошая у вас мечта, недорогая, доступная. Куча недвиги уже в цене рухнула. Там, где арабски расселяют.
Ооо, а вы тут больше двух недель бывали? Я уже третий месяц в тропическом климате, включая Самуи, Панган и Тао. Все готова послать к черту.
Некомфортный климат, всегда жара и влажность. В хороший сезон. В сезон дождей еще и адские ливни. Везде муравьи.
Да, месяц жила в прошлом году :-) Мне безумно нравится этот климат. Когда уезжала, буквально плакала.
Ну я жила там долго. Нормальный климат, я люблю влажность повышенную. Там жарковато немного, на мой вкус, но все равно неплохо живется. Еще и море рядом, освежает.
Заработаю северную пенсию и уеду жить в какой нибудь маленький городок средней полосы России, куплю домик с участком земли и буду ждать внуков на лето. Может козу куплю...
Коплю на домик на севере Португалии. Хочу океян, сосны и воздух. Много не надо, 2-3 комнаты с головой.
а я 45, на море выхожу исключительно в ресторане посидеть. Зимой сыро и безлюдно.
все познается в сравнении. После Москвы, это рай! и погода меня вполне устраивает. нет такого, как в Москве-дождь идет неделю без перерыва. в Риге даже если дождь, к концу дна-солнце! И солнечных дней в году больше!! сказывается близость моря
Соседка, 82 года, уезжает из Германии в Россию, в Алтайский край. К детям. Здесь прожила 17 лет, все налажено, язык худо-бедно знает, садик-огородик есть, все братья и сестры здесь, а дети не захотели сюда. Она каждый год ездила домой на 2-3 месяца, каждый раз с тяжким сердцем обратно...
И вот уезжает.
Я сделала фотографии, помогаю продать хоть что-то, любые деньги не лишние.
Носильные вещи она уже отправила в РФ. Сейчас бегает по инстанциям, выписывается везде.
Ну как десятое, если врачей не хватает, дороги разбитые, куда-то съездить - с транспортом проблемы, а зимой так просто трассы периодически заметает и ни скорая к тебе не доедет, ни ты никуда не уедешь. Если только дома сидеть и не болеть.
Да ну драматизируйте. Есть и врачи и дороги не такие уж и разбитые. А зимой что такого дома посидеть? Уйма народу так делает и ничего страшного я в этом не вижу.
Я говорю, как есть. Вы здесь давно были? Я в Барнауле (административный центр), и то дороги убитые в городе, яма на яме. В поликлинике к узким специалистам не записаться, их не хватает. Но в городе хотя бы платно можно сходить.
А проехали мы по краю этим летом - грустное зрелище. Здания, строения - всё еще советских времен, все рушится, облезлое, убитое, везде разруха. Барнаул на фоне остального Алтайского края смотрится еще более-менее.
Такие отдаленные деревни - смерти подобно. Мой дядя слинял из такой в райцентр (Панкрушихинский район Алтайского края). Да и остальные родственники в райцентре, а также в деревне по трассе Новосибирск-Павлодар. Короче, с транспортной доступностью при такой дислокации проблем нет и быть не может, все расчищено до блеска.
По сколько-то сложной медицине направляют в Камень или Барнаул. А в райцентре, конечно, самое основное и банальное лечат, есть и поликлиника, и больница.
У нас зимой периодически просят не покидать город и не совершать поездки за пределы города. Как очередной снег - заносит дорогу. В самом городе-то по утрам бывает невозможно проехать из-за ночного снегопада. С ребенком в садик/в школу через сугробы пролезаешь. А за городом и того хуже. Зато вся техника до блеска начищает площадь перед администрацией края.
Любопытно, что в деревнях с устойчивым бездорожьем эта проблема решается снегоходами, на которых ездят и древние старушки (пассажирами), и маленькие дети (в прицепе). Мы были этой зимой на Белом море, у поморов, туда вообще только на Ан-2 из Архангельска. Так вот дороги в этих деревнях зимой вообще никто не чистит, только снегоходами укатывают. Очень офигенно, а для них - совершенно буднично.
Какой-то город Ново... чего-то там...
Я сама в шоке была, когда она мне сказала. Она уже вещи отправила. приходила, чтобы я посмотрела на сайте DHL, где посылки.... А я от шока даже сосредоточится не могла.
Но я ее понимаю. Она летом попала в больницу, хоть и брат приезжал, и другая соседка - подруга, но детей-то нет рядом. Случись что роковое, даже не попрощаются....
Мой муж сказал, что она умирать едет. Чтобы на своей земле быть погребенной, и чтобы дети были рядом при ее кончине, и чтобы на могилку хоть поклониться пришли. Она здесь 17 лет прожила, все наладила, а каждое лето летала сама (!!) через Москву туда. Посылки им слала бесконечные... Деньги какие-то сэкономит, 200 евро, им шлет...
Новоалтайск, видимо. Небольшой городок совсем рядом с Барнаулом. Надо же, человека тянет на родину, какой бы она ни была. Надеюсь, она не пожалеет о своём решении.
Просто приходит время, когда все материальное уже особо и не интересует....
Как сказал Михаил Иванович Жаров (1899-1981) в лице своего участкового уполномоченного Анискина:
"Не могу понять я этих людей, которым рубль глаза зашторил... Весь мир они через эту штору видят...
Нет, не могу. Я очень людей этих жалею... Вот дед Амбросий помирал, жалился, плакал очень, говорит: "Сколько добра накопил за всю свою жизнь, и все другим достанется. А я слушаю его и думаю: "Убогий ты человек, несчастный ты человек, для кого ты работал-то, для общества? Нет. Для себя. Вот поэтому умирать и боишься, потому что нутро у тебя пустое. А я так думаю, много ли человеку надо? Попить, поесть, одежонку справить, ну там, в театр, в кино сходить, не знаю, не знаю. может, я стар стал....мне уж не так много надо...."
https://www.youtube.com/watch?v=s8X7LOoywdI
таймер 41:31
И вот это "мне не так много надо" говорит о многом. Мы, пока еще относительно молоды, этого не понимаем, а к ним это понимание уже пришло. В гробах карманов нет, а встретить хотя бы один Новый год с детьми и внуками, среди родной речи, на Родине - это дорогого стоит, это уже счастье.
мдя,, ну обвяжитесь платочком и идите на лавочку, что в интернете то сидеть прошлый век вспоминать?
Да чего ей жалеть? Счастлива будет, что к своим корням вернулась. В Алтайском крае хороший климат, природа красивая, земля плодородная, будет ковыряться в огороде и телек смотреть. Опять же соотечественники, уж не говорю про родных и близких.
О чем вообще ей в Германии общаться с местными? Тоска зеленая… Мне даже молодые и активные переселенцы говорили: "Вот смотрю я ИХ новости и понимаю, что мне на них на всех на*рать, их гос-во и жизнь мне просто-таки параллельны, их проблемы - до лампочки". А тут бабуля...
Климат у нас, действительно, хороший. И природа тоже. Обь, ленточный боры, горько-соленые озера и т.д. Горный Алтай под боком. Природа наша мне очень нравится. Жаль, комары летом несколько отравляют впечатление :-)
Ооо, у нас в Нске и комары, и мошки, и клещи. Я вас понимаю!
Помню, у бабушки в деревне в Алтайском крае мы ходили в бор за ягодами, замотанные по самые глаза, а в иные годы приходилось жечь костер, чтобы подоить корову (но это редко).
Кстати, я сама родилась в Барнауле, где-то на Ленина. Но жила там только первый год, а потом гостила у дедушки. Хороший город, вот недавно опять скатались туда, столько деревянной архитектуры начала прошлого века еще живо! Ну и сталинская архитектура хороша. А вот современная совсем не радует, увы.
Из нашего немецкого городка уехала одна семья с 4 детьми в оренбургскую область в село.Недавно смотрела в соц.сети и подумала,нафига они это сделали.Да там родственники жены,но блин что там детям делать,какие у них перспективы в этой дыриищи?
зимы в Лондоне противные, ветер ипучий выдувает всё. На пенсию свою не разгуляетесь т.к. только проезд и паркинг будут забирать у вас львиную часть дохода, рент комнаты в доме с кучей гастеров от 500 фунтов, рент самого дома в 5-6 зоне от 1500 фунтов + коммуналка. Да и медицина тут хромает на обе ноги.
Я жила в Лондоне три года, мне оооочень понравилось, климат - мягкий, мне подходит, по - сравнению с бостонской зимой , где температура скачет - на 10 градусов Цельсия вверх-вниз, вообще - красота, и ветром нас тоже не удивишь, медицина в Лондоне прекрасная, если частная, но даже государственная неплоха для определенных вещей, квартиры - очень дорогие в Лондоне, чистая правда, чтобы там жить - деньги нужны. Машина , на постоянной основе, не нужна, если в центре Лондона живешь, парковка - тоже . Гуляли мы почти везде пешком, на транспорте - только на работу ездить, на пенсии - какая работа ? Ну ок, раз в пятилетку можно подъехать во вторую зону - в Гринвич, но в основном, самое интересное в первой зоне.
Где в Лондоне прекрасная медицина???
Дайте наводки, пожалуйста, если, конечно, всерьез написали. Бьюсь 6й год c поиском вменяемого gp хотя бы, и платно, и бесплатно все одно, люди те же работают :(
Первая зона хорошо, конечно, но если еще приедете пожить, очень советую расширить ареал :)
За пределами 1й зоны очень много того, что вам, скорее всего понравится, вероятно, и жить захотите не в центре, если приглядитесь к другим районам.
Что вы понимаете под вменяемым gp ?вам направления к специалистам не дают ? У нас был относительно адекватный gp, на Connaught sq.
Я ищу кого-то, кто может дать профессиональный совет, например, знает какие анализы или исследования стоит сделать, к какому специалисту пойти. Мне две крайности пока встречаются - или сделает как я попрошу, или не сделает вообще ничего. Со специалистами не лучше, как и в России есть совсем плохие, есть лучше, но здесь у меня нет возможности получить информацию заранее, народ местный ну очень непривередливый и терпеливый, поэтому быть хорошим специалистом нет необходимости, ходят к любым, даже платно. Кстати, в последнее время за счет сокращения расходов на NHS попасть к GP становится сложнее - на моей памяти время ожидания выросло с недели до минимум двух в одной и той же практике.
В нашей практике всегда Можно Было попасть к врачу в тот же день утром, часы с 8 до 10 для приходящих без аппойнтмента , еще можно было получить консультацию по телефону. Информация о специалистах есть в интернете, у меня таких проблем не возникало, по симптомам примерно понятно какой специалист нужен, а если не угадаешь, он перенаправит к правильному.
Без аппойнтмента у нас можно попасть к GP в walk-in (не в госпитале), это другое место, хотя и близко, и GP не твой, понятное дело. Не исключено, что у нас разные ситуации, у меня ребенок за 6 лет был только у офтальмолога и платного стоматолога, а муж один раз у платного GP. Для них медицина здесь вполне подходящая. Мне приходится общаться с GP и госпитальными врачами на постоянной основе из-за хронического заболевания, разница ощущается.
У нас walk in был в самой практике, да , не каждый день наш врач, но 2-3 раза в неделю наш , и дни известны. Ну не знаю, мне медицина подошла, беременность и роды - хоть платно ( мой выбор) , но прекрасно ведут.
Мне кажется, здесь нормальный (средний) уровень для западной медицины, со своими нюансами как и везде. Для меня здесь есть неоспоримые преимущества - все лекарства (мои) бесплатно, в России это не так, и NHS необходимый минимум анализов и обследований обеспечивает. Не хватает именно толковых вдумчивых врачей, но я пока не отчаиваюсь, надеюсь, что они существуют.
Наш gp там, вроде , не работает уже. Думаю, другие врачи тоже - ничего. Вам кто конкретно нужен? Могу дать хорошего детского частного педиатра , хорошего врача на беременность и роды.
не могу! Я уже отмазывалась очень долго, нужно сходить. Там блин такие коновалы, что даже в вену попасть не могут. Зато прикольно их разводить на больничные :)
это всё от спецов в Джи Пи зависит. А Джи Пи от эрии в которой вы живёте. Вам ли не знать?! Вы в другой Джи Пи пойте не можете.
ну т.к. вы не резидент, то медицина только платная. Квартира в центре? Да вы миллионер! :) С такими деньгами можно везде жить :) Ну и в центре так себе, 3я зона-самое то, со своим гарденом. Машина, как раз, нужна. Я без машины никуда.
Почему это ? У нас было право на бесплатную медицину, мы ей тоже пользовались и даже медицинская страховка была. Рабочая виза дает эти права.
Если виза рабочая или другая, подразумевающая постоянное даже в течение ограниченного периода времени проживание, то медицина бесплатная.
Зимы в Лондоне гораздо приятнее московских, тем более питерских. Погода мягкая, зелено круглый год, зимой то одно, то другое цветет. Дождей кто бы что ни говорил, не особо много. Ветрено да, круглый год , но ощущения сильно зависит от местности. В нашем околотке, например, не особо ощущаются ветры за счет большой площади лесов. Снега нет, если для кого-то это принципиально, но до Франции совсем близко, а в Альпах снега полно. Жизнь недешевая, это факт, но есть люди, которые вполне могут себе позволить жить здесь на пенсии. Насчет медицины согласна, но пока не видела в этом плане идеальных мест.
ну в Москве зимой не была, но тут зимы очень жопские...бррр. При хороших доходах можно жить и не в Лондоне :)
При хороших доходах в Лондоне ( не в центре, конечно) жить отлично :)
Хотя на вкус и цвет, понятное дело, товарищей нет, но мне пока другие места меньше нравятся для постоянного проживания. Погода для меня меньше важна, чем постоянная движуха, атмосфера интернациональная, подходящий для меня менталитет аборигенов, да и еще много чего непогодного :)
Лет мне уже сейчас немало, постарею еще, м.б. и передумаю
А вы жили в хороших резидентских районах ? В центре все-таки с экологией плохо. Со школами и контингентом тоже не здорово, а если ребенок подрощенный это становится важным. Опять же сообщение между центром и не центром бывает очень быстрое и удобное. Конечно, каждому свое, но мы в свое время тоже начинали жить в центре, а район, который оказался действительно нашим и который я ни на что не променяю, вообще не рассматривали пока случайно там не оказались. Правда, как я поняла, вы уже уехали, м.б. и неактуально
Мы ж , вроде, про пенсию ? Ну, естественно, со старшими детьми - только частная школа, а с малышами - оптимально, на мой взгляд, мы жили рядом с Гайд - парком и музеями, хорошая погода - парк, плохая - музей, каждые выходные ходили на концерты/ в театр - пешком! Моя подруга живет в хорошем резидентском, как раз, из- за школы, у нас было лучше :).
Все мы разные :) От нас до South Kensington 23 минуты на метро, если нужно в музей, то не сложно добраться. Парк наш самый большой из королевских, гулять там приятно, т.к. основная публика это вежливые и спокойные аборигены, да и намного меньше народа по сравнению с центральными парками. Наш младший, будучи малышом, тоже уважал детскую площадку имени принцессы Дианы. У нас и театры есть, в наш старый привозят практически все, что потом идет в Сохо :)
От вас - на метро, а от нас - всюду пешком, разница однако :). Но да, все мы разные, с этим согласна.
Шепотом- Норвегия- почти везде морское побережье, фьорды, горы :) Красота неимоверная :)
У Норвегии юг есть, там и ночи не по полгода, и зима не суровее, чем в Москве.
Про абрикосы не знаю, но вполне вероятно, мы ещё чуток южнее, абрикосы точно вызревают, три сорта винограда в саду колосятся и финики на финиковом дереве:-).
Норвегия очень протяженная. Моя свекровь живет в самой южной точке, там достаточно тепло- Гольфстрим. Были там недавно 2 недели, было теплее, чем в родной Эстонии. Да и в средней части никаких полгода зимы.
С мая по конец октября - только в Норвегии, на юге и юго-востоке тепло и красиво. Климат, экология, зелень, безопасность, чистота и прекрасного качества вода. Без проблем на даче у нас там растёт виноград и черешня. Ну, и медицина, как-никак, бесплатная считай. Зимой после рождества можно на пару - тройку месяцев на Тенерифе. Пуэрто де Ла Круз считаю, идеально. Не жарко, колониальный стиль построек в городе, много хороших ресторанов, нац. парк Тейде рядом. Жить относительно дёшево, жилье тоже недорогое. Маме очень нравится там. Собирается на пенсию туда. Небольшая вилла со своим участком и видом на море :))
Класс. Вот такой пенсии и бояться нет смысла. А у наших... Зима в скворечнике городском, лето на даче-сраче с затяжными дождями и теплицами. И каждая копейка на счету... Эх...
Хотелось бы на Карибах, но там как-то стремительно все дорожает и все больше народа туда переезжает.
можно поинтерсоватса чем вам карибы приглянулись? я была там, Ямайка, Багамы, Ривиера Мая, Доминикан Республика, Аруба. Отдыхать можно, а вот жить почему?
Потому что относительно дешево, комфортный климат, океан, возможность дополнительного заработка путем сдачи под B&B круглый год, обычно наличие гольф клубов недорогих, свежая рыба.
Мне для здоровья нужно море теплое. Понятно, что Доминикана или Мексика не рассматриваются, как и Ямайка.
Относительно дешево, спокойно, можно круглый год держать B&B, полно англоязычных, великолепные пляжи на островах. Разумеется, предполагается жить на одном из островов.
Все же это почти штаты. Вообще менталитет живущих там... переехавших.
Полгода (с середины апреля до середины октября) на юге, на море. В Крыму или в Сочи. Лучше в Крыму.
Остальные полгода в Москве.
Я буду жить три через три -Испания и Москва . По другому пока никак. Очень трудно получить резиденцию что бы не выезжать каждые три месяца . Да и разнообразие какое -никакое .
У моря мне хорошо зимой , поздней осенью . Лето тяжело переношу -полно народу и жарко очень . Страховку надо покупать местную а не нашу . По местной можно получить вполне приличную медицину. Стоит 60 евро в месяц , но в первый год можно обращаться только в скорую помощь с неотложным состоянием
Где-нибудь на Волге, на берегу. Или Ахтубинск... Тоже на берегу Ахтубы. Свой домик, большой джип, один на двоих, лодка моторная и внуки на лето:-)
с мая по сентябрь - на даче - комфортно, природа и город рядом.
остальное время в Москве, но с разъездами: с октября по февраль на море - Азия и Карибский регион (море, 2-3 раз мне хватит думаю), март-май Европа (культура-архитектура, тоже пара раз). Уехать надолго не готова, тк не уверена что найду чем там заняться.
Идеально, считаю. У вас на пенсии будет доход, который позволял бы всё это?
Т.е. это чуть больше 1000 евро в месяц? "размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а" (с)
тут многие столько не зарабатывают в активном возрасте. а человек смог обеспечить себе на пенсии такой доход - круто!
но сколько "доброжелателей" сразу начали каркать )) даже если не все получиться - ну так на то и жизнь, скорректирует наши ожидания.
поскольку были вопросы относительно дохода - отвечу здесь.
суммы указаны конечно ориентировочные. При этом я не учитываю пенсию (которая по идее должна быть, хоть какая-нть - стаж уже сейчас более 20 лет), % с депозитов, какие-то подработки (кто знает, мб и сгодятся мои мозги), ну и вообще то я замужем за неплохо зарабатывающим (и с хорошей потенциальной пенсией) мужем. Планирую тратить ориентировочно эту сумму именно на себя, а уж за счет чего - продажи недвижки, расходования сами депозитов (на край) - как получится.
Жить на 45 тр, путешествовать на 500 тр в год, как раз 5 путешествий и выйдет. Не вижу причин почему это не должно случиться, учитывая полную свободу в выборе сезона, направлений и тд. Было бы желание!!
Скоро (например) я поеду во Вьетнам на 13 дней, за 40 тр, ну и с собой возьму еще около 500 долларов - считай 35 тр. Хватит с головой )))
"Скоро (например) я поеду во Вьетнам на 13 дней, за 40 тр, ну и с собой возьму еще около 500 долларов - считай 35 тр"
классно отдыхаете, а раскладку не сделаете как удается уложится в такую сумму? я помню ездила в Доминикану очень дешево, за месяц потратила всего 1300 евро вместе с перелетом, тогда курс был 36 руб за евро.
Тур с перелетом и проживанием 40 тр (это я заранее купила, горящие могли быть дешевле). 4 экскурсии стоят 6 тр, еда там дешевая - больше на косметику и сувениры потрачу. Вот такая раскадровка. Доминикана дорогая - я ждала скидок чтоб поехать, уехала за 65 тр в феврале. Но зато на месте почти не потратилась - там де олл.
Куплю небольшое бунгало на одном из "горных" озер в австрии или италии. Буду там жить по полгода летом. Отдыхаю в горах телом и душой. Плавать в озере, ухаживать за небольшим садом, ходить за грибами в горы - все, что мне надо.
Зимой - театры, выставки, консерватории, тусовки - в городе.
Хотя полностью на пенсии я себя не представляю. Скорее всего буду заниматься преподаванием и наукой..
вы идеализируете нашу страну
http://eva.ru/topic/63/3445251.htm?messageId=93166494
http://eva.ru/topic/63/3315485.htm?messageId=87923312
Вон, в Америке, пенсионерам не по силам содержать дома, которые они всю жизнь выплачивают по ипотеке и съезжают в дома престарелых. 90%
Не содержать дома, которые обходятся дешевле домов престарелых, а физически тяжело. Правильно, лет в 80 перебираются в дома престарелых, чтобы сестричка всегда могла помочь, помыть, сделать укол, дать таблетки, чтобы не было одиноко - вокруг такие же старички, с ними можно гулять и утрам вместе пить чай-кофе. Дорого, но очень комфортно для такого возраста.
В дом притарелых тут еще надо заработть сьехат. они очень дорогие и очень хорошие . А в основном в квартиры переезжают , в доме с консержем ,бассейном ,теннисными кортами жить проще ,чем в частом доме ,где надо снег убирать,траву стричь и вобоще нафига старикам 300 м. жилой площади?
бред несёте! Дом содержать сложно, но если старичок не хочет от туда выезжать, то ему помогает прикреплённый соц работник. У меня знакомая такой вот соц работник, много чего интересного рассказывала про старческую придурь. А кредиты давно уже выплачены, дома не заоблачных денег стоят, вы Голливуда пересмотрели с Беверли Хиллз.
Дело в том, что "содержание дома" в США это не только почистил, подстриг газон, заплатил за свет. Но и налоги, в Калифорнии, в зависимости от каунти, площади дома они могут быть очень даже высокими, например. И если у старичка пенсия (средняя) в районе 1,500 $ то , он не сможет платить за дом налоги, ну и усе.
Старичок за домик в Калифорнии выплачивал 30 лет,это возможно даже при доходе в 60 К в год. Пенсия в 2 200$ будет если у старичка зарплата была не меньше 100 000 $ в год (это очень даже). Если у старичка доход был все же в 60к, то и пенсия у него будет в 1600$, за домиk в 400 квадратов в неплохом месте, придется платить налог от 500 $ в месяц как минимум. 1600 - 500 остается на жизнь старичка 1100 $ в месяц, это почти ничего . Хорошо если у старичка старушка имеется, с пенсией, а если oн вдовец, то старичку - песец
Ни один калифорнийский старичок не будет брать кредит выше свoиx ушей, банк ему его просто не даст. Никакие старички, зарабатывающие 60к, не полезут себе покупать палаццо в 400 квадратов, не путайте скромных калифорнийских старичков с князями из грязей с рублёвки. А те, кому по статусу положено было иметь 400 кв в хорошем месте в Калифорнии, имеют не только пенсию, и только пенсия у них отнюдь не 1600.
"Глухих привезли"? Вы сначала внимательно прочитайте что написали в посте , на который вы отвечаете. Какой на фиг кредит старичку? Старичок дом покупал , когда был молодым, тогда он и выплачивал кредит 30 лет и кредит на дом вам дадут спокойно, если у вас доход в 60к. По какому такому "статусу положено было иметь"? Что вы фигню пишите, вы похоже про Калифорнию только в книжках читали.
Это вы про себя? Старичку да, не дадут, да ему и не надо. Ему дали давно, и он его выплатил. А дали в соответствии с доходом - богатому, у кого и пенсия будет большая - много, он в Калифорнии 400 квадратов купил, бедному, у которого и пенсия будет 1600 - мало, поэтому он купил не в Калифорнии и не 400 квадратов, и поэтому таки может оплачивать и налог с пенсии.
Про Калифорнию, я, может, только и в книжках читала, но как, кому и сколько дают на Западе кредитов, и что такое статус знаю на практике. Для неглухих обьясняю - статус - это положение в обществе, когда богатые люди живут в дорогих домах и хороших местах, вместе с такими-же богатыми, а бедные - в так себе домах в так себе районах с такими-же бедными.
Фуйню несёте. Дома престарелых кстати очень не дешевы. Моим свекрам за 80т живут в том же доме что и 50 лет назад
Это из серии Пришла в париж весна, но не радует она парижан. Киселёв и компания. Старичков из домов выгоняют, беженцев вселяют, девочку Лизу насилуют.
недавно купила квартиру в Светлогорске (Калининградская область), большую часть времени на пенсии собираюсь жить там, в Москву буду периодически приезжать (в свою квратиру, сдавать ее не собираюсь)
Моя подруга пенсионерка имеет две квартиры и дачку на 6-и сотках. Хочет продать одну дачу и квартиру, купить квартиру под Питером, остальные деньги на вклад. Очень ей климат тот нравится. От дачи хочет избавиться, т.к. дети не помогают и не приезжают, она решила вместо дачи путешествовать
Квартирка в подмосковном городе, не ближе 50 километров. В идеале - Старая Дубна. Можно еще участок в каком-нибудь СНТ по соседству. Там их много. Или квартира в южном приморском городке, летом сдавать, а в остальное время самой жить.
Французская ривьера, но в горах. Там просто ми-ми-ми. Но светит мне пахать на общий бизнес в тёплом окияне на островах.
Мой муж мечтает жить на Кубе. Мне это вообще не понятно - грязная нищая страна с жарким климатом. Да и на российскую пенсию там не проживешь. Продукты они, в основном, в пайках получают, которые для граждан, а для неграждан все в комм. магазинах по вполне европейским ценам.
А общем, надеюсь, у него эта глупая мечта не превратится в навязчивую ))
зачем бывший? Действующий. Теперь в гости друг к другу катаемся :) Я вообще на 3 страны живу.
карибы вам в помощь (их там очень много)
то же что и куба, но вполне цивильно. язык как правило испанский (вполне учибельно)
аруба, курасау и прочие. 
У меня тоже ходят-бродят такие мысли. Я бы хотела иметь ПМЖ в Европе, но где же его взять. Может, и не воспользуюсь, но хочу иметь возможность. Наличия денег не достаточно.
Еще вопрос, сколько лет впереди для активной работы. 12-15 примерно, пора начинать копить на пенсию, но еще дети не совсем устроены, вот дилемма, копить или тратить.
В нормальных странах вход слишком дорогой, а в ту кучу мне не надо и задаром.
Нормальные страны ограничивают возможности выходцам из куч попасть к себе, да и занимает это не дни, не месяцы, а года. А куча в это время успеет изменить правила, и ВНЖ не продлит. И что тогда?
правильно ли я понимаю, что вы имеете в виду НЕ Евросоюз, и в частности, западную его часть? потому что страны западной европы-то как раз именно из "навозных куч" не ограничивают въезд, ограничения действуют лишь на белых и образованных людей.
Где можно выйти без ступенек. Это у морей наверное. И чтобы продукты с врачом были рядом. Это не знаю, где. Да, и дети рядом.
Знакомая купила дом в Белгородской области. На фото поля застроенные сотнями домов на фоне каких то холмов что ли. Народ не живёт, пусто. От Москвы семь часов . Проще дачу отремонтировать. Вдруг климат потеплеет:)
Поясню. Нет работы. Она работает в Москве, туда ездит на все лето. Зимой живёт сын. Белгород недалеко. Цены московские- это сказал её друг, поэтому он без восторгов. Больше ничего не знаю. У неё скоро пенсия. ваша мысль мне понятна , у нас дешевле многие вещи, но устройство инфраструктуры как бы недоразвитое.
Понятно, спасибо за ответ. Да, мне местные жаловались, много москвичей понаэло, цены подняли. Зарпалты там да, слезы, работы нет. Все так.
