Правильная вера?
Предистория. Сегодня разговаривала с мамой. Я живу много лет в Америке, она в России.Один из моих близких родственников - религиозный фанатик (это моё мнение только) - считает что только православие единственная правильная религия, пытается обратить всех в эту религию, разговоры около и вокруг религии, когда я приезжала год назад - еле сдерживалась на его требования объехать какие то святые места и попытки давления на меня почему мало хожу в церковь. Мы очень близки с детства и по родственному очень друг друга любим. И вот он оказывается, ругал меня когда узнал от моей мамы что мой сын дружит с еврейкой....не православная, а мы должны укреплять нашу веру и т.д.
Я сказала маме, что он средневековый фашист и мне все равно какого цвета, религии будет избранница моего сына лишь бы был счастлив. Вроде 21 век на дворе?
Че то мне это православие, в свете последних событий особено, кажется каким то кровожадным и агрессивным в России...А как же полюби ближнего своего? Или этот мем только для внутреннего употребления?
Сама я православная, но начинаю сомневаться.
Нуу религиозные фанатики они и в Африке такие.. Но если честно, таких именно не встречала, именно среди православных...
"Че то мне это православие, в свете последних событий особено, кажется каким то кровожадным и агрессивным в России." А в чем именно кровожадность? Даже кровожаднее ислама? :-0
в соседней теме - парня на нары посадили - не кровожадность?
могли бы как раз от той же церкви предложить прийти в неё, поговорить, объяснить, может быть и сам потом стал верующим, а так он только убедился еще раз что церковь становится госструктурой пролезающей везде и во всё.
Не в курсе про парня на нарах... Пока не замечаю, по крайней мере мне никто и ничего не предлагает и не лезет в мою жизнь..
Нравится мне, как люди неверующие и тем более не воцерковленные, раздают советы как должны вести себя священнослужители. Что характерно, советы раздаются только православным священникам, в работу мусульманских, иудейских, католических и пр. служителей культа никто не лезет почему-то.
На нары парня разве церковь посадила? И второй вопрос - вы считаете, что церковь должна вмешиваться в работу правоохранительных органов?
я только попов вижу - на школьных линейках 1 сентября, благославляющих российских спортсменов в Рио, окропляющих все что можно и т.д. и т.п.
Я верующая и отношусь к вере не как к товару или пропаганде - все эти лавки в церквях и тарифы на услуги к вере никагого отношения не имеют!
и церковь должна была вмешаться - был шанс что у парня изменится отношение после этого к ней.
они сами туда идут? Или по приглашению? Может, претензии все-таки не священникам предъявлять надо? А к тем, кто их позвал? Сходите к директору школы, спортсменам предъявите. А то захотелось им благословения, ишь! У вас не спросили видите ли.
И по поводу тарифов поругайтесь, а чо? Так и скажите - я верующая, нефиг тут, я лучше знаю!
Что в нем кровожадного? В свете каких таких событий? У человека свои убеждения, имеет на них право. Как и вы на свои. Почему к сыну вашему толерантность применима, а к этому родственнику нет?
Мои мнения при мне - я ему не говорю не ходи/ходи в церковь. Он между прочим разрушил свою семью из за своего фанатизма - дочь отвратил совсем от церкви, жена сбежала в паралельную реальность - алкоголиком стала.
Алкоголиком она стала по своей воле, никто ей в рот насильно не заливал. Может его вера удержала от такой же участи, чтобы не с ней на пару. Он вам ни чем не угрожал, только призывал. А вы его фашистом обозвали, это уж через чур.
По мнению американского философа Ханны Арендт основным признаком фашизма является создание культа ненависти к внутреннему либо внешнему врагу, создаваемому мощным пропагандистским аппаратом, не гнушающимся ложью для создания нужного эффекта
про фашиста я не ему а маме сказала. это через чур не просто ругать, а говорить кому и с кем жить! семья была разрушена фанатизмом - запретами смотреть телевизор ребенку и жене, походами по моностырям и церквям, чтением молитв и церковных книг, стояние часами на службе от и до каждую неделю и в праздники, нотации как одеваться (брюки нельзя), бесконечными разговорами о боге, денежные вливания в церкви (на квартиру мог бы заработать - живут в однушке) и много чего от чего бы я сбежала давно.
Так пусть они, его близкие, и обвиняют. Вам его обвинять не с чего. Ну сказал кому с кем жить, ну и что, не реально же запретил. Перекос у человека, можете относиться к нему как не совсем здоровому, но фашизм здесь скорее с вашей стороны. И оставьте маму в покое, не расстраивайте ее, она ни в чем не провинилась.
в свете последних событий особенно - это в свете многочисленных терактов игила?
Вы религию перепутали)
Автор! Есть православные, есть православнутые. Ваш родственник из вторых. Относитесь к нему как к душевнобольному. Мои предки, бабушки, дедушки, были очень религиозные. Но, они были очень терпимые очень добрые. Вера для них была прежде всего источником огромной внутренний силы.
Совсем не следите за событиями в России? У нас многие больны. Православием головного мозга. Здесь уже некоторые православнутые выставки разрушают и на рок-концерты врываются. Какое общество, такая и церковь. Но до вас эти веяния вряд ли дойдут, и общество другое, и епархия. Сворачивайте общение, пусть других обращает.
в смысле? я должна еще и задумываться? :)
когда я его слушаю я понимаю что он вроде как спати меня хочет от этого страшного мира грехов и соблазнов, тем более американского :) но, когда я его слушаю мне за него становится неудобно - такую чушь он несёт, как примитивно мыслит и живёт.
Вы не должны. :) Это обычный инструмент для работы со своей негативной реакцией на что-то: проанализировать, по какой причине цепляет.
Можно и не задумываться, а спокойно ответить: Меня это не привлекает, у меня другие хобби.
Любые крайности вредят,ЛЮБЫЕ. Даже если предположить что религия замечательная, всё равно найдётся уроды, которые всё испортят своим фанатизмом. Водиться с такими не надо, спорить не надо, даже общаться не надо. Иобнутые они.
Да ладно вам. Православные миссионерством не занимаются ( как мормоны например) и никогда на улице к людям не пристают как например свидетели иеговы или баптисты. Нашёлся один знакомый ( при чем в Америке)который решил вас в свою веру обратить, и то наверняка его батюшка на это не благословлял, наверняка это его личная инициатива. И вы обзываете сразу ВСЕХ православных фашистами. И у кого с толерантностью проблема? Вы еще факел не запалили православных сжигать?
Уши, вы по диагонали читаете? Брат живёт в России, только его, а не ВСЕХ православных назвала фашистом, только маме, в ответ на то что узнала что он меня ругает за то что позволяю своему сыну дружить ( даже не жениться) с не православной. Он теперь будет это постоянно говорить моей маме, мне неприятно. Сам свою семью разрушил как раз из за того что фанатично следовал всем церковным ритуалам и без батюшки ни одного решения принять не мог. Видела как дочь постепенно начала ненавидеть церковь и жена начала спиваться. Я ему никогда об этом не говорила - он и не поймёт. Он себя моим духовным наставником считает, разговаривает как с заблудшей душой. Не хочу ругаться но придется видимо.
И что из-за одного сдвинутого Вы сделали вывод обо всех? У меня двоюродный брат священник, тоже пытался меня вернуть на путь истинный, а в итоге, скорее ко мне спустился :-)
Это Вы, живя не в России, ее там много видите? Я, живя тут, вообще не вижу никакого засилья..Странно правда?
Я нормально читаю, по моему это вы уж и не помните что писали.
"Че то мне это православие, в свете последних событий особено, кажется каким то кровожадным и агрессивным в России."
С чего бы это по одному человеку обо всех судить? Нормальные люди так делают вообще? Я не знаю вашего брата, то то, что он вам про евреев говорил , это точно не РПЦ. РПЦ абсолютно лояльна ко всем конфессиям, если это не какие то радикальные секты.
...есть у нас такие родственнички... в гости приедут-"где у вас красный угол, перекреститься некуда, как вам не стыдно". "Телевизор выключите, это греховное". " давайте помолимся за столом, и я вам расскажу про чудеса"... Меня хватает на пару минут. Я убегаю на кухню и пусть муж срсвоими родственничками разбирается.
Треснутые мозги. Больше ничего кроме молитв и постов не воспринимают.
Бесят.
У меня тоже такие есть. Практически прекратила общение. Пресекаю все попытки скатывания в разговоры о религии по телефону. Мне как-то все равно, что родственники, не хочу и не буду тратить на них свое время. При этом к вере отношусь уважительно, с удовольствием слушаю Кураева.
Улыбаемся и машем. Ну, вот нравится россиянам вот такую карающую церковь иметь. С этим ничего не сделаешь. Я не вмешиваюсь и разговоры на эту тему сворачиваю, например.
Удивительно, что тех кто живет в России церковь особо никаким боком не касается, а тех, кто живет непонятно где это трогает. И религия вроде бы к государству отношения не имеет, по крайней мере меня, как католика, живущего в России ни разу в жизни не коснулась.
Повезло вам. Нас вот, как агностиков, очень даже касается - своим пролезанием в школу, а заодно и тасканием школьников на молебны.
Не врите, никто школьников в России на молебны не таскает. В России церковь отделена от государства. А вот в Британии да - таскают. У них церковь не отделена от государства . В Америке многие школы католические и там "таскание на молебны" дело само собой разумеющееся. И в Европе тоже много католических школ и они не воскресные как в России.
Вот почему сразу - не врите?? Да, в нашей государственной светской (т.е. обычной городской, не православной) школе каждый год детей массово водят на молебны. Совмещая это обычно с более увлекательной экскурсией)), но молебен в программе есть всегда.
И да, так же массово и единогласно родители детей типа "выбирают" курс "Основы православия" в 4-м классе (на самом деле подписывают уже заполненные заявления, и, к счастью, на этом изучение православия заканчивается)), ттт), а в средней школе дети вдруг обнаруживают в расписании обязательный предмет (уже безо всякого выбора родителей) типа "Духовного краеведения", с оценками и контрольными.
Это потому что вы аноним, а я за всю свою жизнь не только сама с таким не сталкивалась, но и от других не слышала, что где то в России в обычной школе детей водят на молебны! Чушь несусветная.
Ок, тогда не поленитесь и поищите в архиве здесь, на Еве, тему прошлогодней давности как раз. Оказалось, что из нашей школы (той, которая с молебнами)) ) здесь аж несколько человек есть. Заодно узнаете, что можно и с таким столкнуться в РФ.)
Я крестилась в 33 года, по сознательному выбору. Не в РПЦ, но в одной из "классических" христианских церквей (никто не пляшет, в ладоши не хлопает, в куче европейских стран это государственная религия и т.д.).
Вы бы знали, сколько на меня вылили ближайшие родственники. Вроде бы радоваться должны были, что из некрещенной христианкой стала, но нет.
Постоянно пытаются со мной спорить "а что мне не так в правильной церкви". А я не хочу эти разговоры поддерживать, их это обидит еще сильнее, и так же понятно. Более того, я перед крещением 5 месяцев катехизации прошла и подкована немного лучше, чем "номинально православные" родственники, где рядом и иконы и фэн-шуй.
у меня есть знакомые протестанты, они если не дома в дороге - заходят в любую хритианскую церковь и молятся. И только православные никакую другую! Не понимаю какая разница как ты крестишься и каким иконам.
Для православных любая другая религия - не религия, и даже ответвления христианских церквей для них не братья и сестры.
А вас не печалит, что кто то носит обувь экко и считает что она лучше всех?
Любители обуви экко меня пока не проклинали и вечных мук мне не обещали ))) Вот вегетарианцы, которые лезут в мою тарелку, меня печалят тоже, например.
А религия то здесь причем? Меня вот печалит , что моя мама с ребенка все время пытается летом памперс снять, считает что кожа на дышит. Ну больной у вас родственник, что поделать. Говорите ему, что если не отстанет- в ад попадет ))))
он у меня не один, такой родственник (я не топикстартер, если что). Проблема в том, что это все поощряется или во всяком случае, никак не останавливается. У нас наиболее агрессивно настроенных "церковных бабушек" очень заметно прижимают, чтобы не несли ерунды и не пугали людей.
А у нас вообще в стране мне кажется 90% атеистов,поэтому это никак не может поощряться и останавливается только так,другое дело -почему вас в семье какие-то странные родственники и вы все молчите как воды в рот набрали?
Я же пишу-дело в вашей семье и вы просто ведомый человек. Если вы не верите в Бога-зачем вы вообще по церквям потащились то? ))) Я в церкви была зимой со знакомым,он брату умершему свечку ставил,народу никого)))
Во что верите? В то что Бог есть и в ад и в рай? То есть у вас вся семья верующих,но во что попало и по разному и вы никак не договоритесь как верить правильно? )))))
я верю что есть Бог, что он един и религии созданы людьми, мне удобно ходить в православную церковь - мне это ближе и я крещеная, но могу и в каталическую зайти. Не понимаю слепого следования религиозным ритуалам, всего церковного антуража и особенно нетерпимости к другим конфессиям.
А я как реалист не понимаю вообще веры в мифического Бога,смысла создания конфессий)) А вот обряды нравятся,у меня все дети крещеные в католической церкви.
Для меня любая церковь и костел-это просто здание. Костел еще и красивый и музыка классная.
С чего вы взяли про то, что мы все молчим? Я не скрывала своего крещения. Они, к сожалению, тоже не молчат. У меня 2 номинально-православные бабушки, одна фанатично верующая тетя и ее семья.
Только в православии печалит? В иудаизме не печалит? Более где там национализма и нетерпимости нигде нет)
мои ближайшие родственники православные. Друзья тоже. Я говорю о том, с чем сталкивалась. От того, что кто-то еще более неадекватный, проблема меньше не становится.
Это от бескультурья. Посмотрите на таких верующих, от одного их вида хочется бежать и никогда не заходить в православную церковь.
Я, когда шла путь Сантьяго, заходила на мессы в католические церкви. Ок норм )) со священниками местными этот вопрос уточняла, им тоже норм )
Люди,да откуда у вас в друзьях и родственниках столько религиозных фанатиков не важно какой веры? Мне такие просто не встречаются.Все знакомые у меня скорее атеисты. Ну и назвать верующего фашистом тоже мило, вы бы автор поменьше других осуждали и своей жизнью жили.
я его не называла, я маме сказала что это фашизм выбирать невестку по тому в какого бога она верит, православие - это единственно правильная религия считает мой родственник, причем каталицизм не прокатит тоже.
Вам повезло что таких у вас нет в окружении, у меня вот есть и становится для меня проблемой - давит на маму и на меня.
Так это.. пишите что у вас брат с чудинкой и он вам не нравится, а не православие. Он с таким же упорством мог бы вам впаривать пылесосы Кирби или миксер Мулинекс. Это же не значит что пылесосы и миксеры плохие, это значит что Ваш брат прилипчивый, нудный и всем надоел.
я думаю он и такие как он становятся такими благодаря отношению и поддержкe государства церкви
Ничего подобного, у моей одноклассницы муж - батюшка, тему религии вообще никогда не поднимает.
1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Мтф. гл 4)
представьте вы собрались с родственниками на дне рождения например, шутите, разговариваете, и вдруг этот родственник спрашивает, я слышал, Маша, твой сын встречается с девушкой не православной? а как же они и повенчаться не смогут, и дети нехристи будут и соответственно все прямиком в ад пойдут...подумай об этом.
Всё старшее поколение родственников ему в рот смотрят - они к загробной жизни готовятся - все смотрят на меня с осуждением. И так на каждом семейном собрании - одни наставления и осуждения.
Превратить всё в шутку? Начать ругаться? Что делать?
Ничего не начнется, а как начнется, так и закончится. Я несколько раз вступала в такие споры и пусть те, кто верят в Бога и загробную жизнь мне покажут и то и другое и тогда я поверю.
Ну бросьте,вам трудно сказать что никакого ПОТОМ нет и что лично вы точно знаете,что нет ни рая,ни ада,зато вы верите что есть переселения душ например и плохие люди станут крокодилами ,а хорошие домашними котиками? ))))
И что как он может вам доносить что будет ПОТОМ,когда он понятия об этом не имеет? А если имеет.то пусть предъявит доказательства того,что ПОТОМ у кого то уже наступило и он отчитался ?
Во всем мире встречаются , а России кстати реже даже чем в других местах.
Он не прав, конечно,но и вы как-то гипертрофированно на него реагируете. В РПЦ много да, нетерпимости, но и раскол есть, есть и священники и простые прихожане, которые эту нетерпимость не поддерживают, дружат с членами других христианских конфессий, участвуют в совместных мероприятиях... И в других конфессиях нетерпимость тоже есть, просто они малочисленные. Я лично общалась некоторое время с тетей мужа (адвентист 7го дня). Она была няней моего ребенка некоторое время и почти ежедневно выносила нам мозг...Но она вообще сама по себе такая, авторитарная, бывший член КПСС... В общем строитель коммунизма в ней живет в полную силу, просто принял другую форму выражения). Короче, я с уверенностью могу сказать, что нетерпимость и злоба - это не христианство, не православие, а что-то что есть в конкретном человеке...
Это вопрос как вам с ним и с родственниками строить отношения. Вы его не переделаете, если будете реагировать агрессивно, то он будет больше нападать. Надо спокойно сказать всем, что вы не будете общаться на эту тему. Сказать, что это личное, вы не хотите это обсуждать. Что такого, таких ситуаций море у каждого, не религия, так политика или методы воспитания детей, склочных людей и тем много, главное не спорить, это бесполезно.
Да ладно, можно ведь рассматривать все эти тело- и умодвижения просто как зарядку или там аутотренинг. При правильном и умелом применении вполне даже пользу может приносить, успокаивать данную личность, наставлять на путь истинный.)
Ну да), для управления массами-вполне, все современные тренинги на этом и основаны. И зарядка- это неплохо, конечно). Но реально верить, например, (не буду писать), оскорбится ещё кто-нибудь, боюсь)) это всё-таки странно.
Если реально успокаивает и вдохновляет данного индивида и настраивает на ясный путь к светлому загробному будущему) (но без членовредительства и прочих покушений на других граждан, не разделяющих эти идеи) - да хоть в телепузиков можно верить, все подойдет!)
Да не, не обязательно. Кто в Бога, кто в Яхве, кто в Аллаха, кто в макаронного монстра, кто во всемогущих инопланетян и т.д.)
Чего-то у вас все смешано. У всех христиан так считается, что их вера единственно, что кто не верит в Христа, тот в ад попадет. Но это не должно мешать любить ближних :)
Да пофигу на самом деле, Бог есть Все. Синоним Бога - Любовь и Жизнь. А бородатые монотеистические старички - способ манипулирования толпой. А мусульмане вообще недоразумение, ученые уже доказали что вся отрасль основана на ошибке в переводе какого-то там текста.
