Загадочная история исчезновения двух туристок-2
Мне кажется, девушки вернулись:mda а пропали именно после возвращения. Иначе откуда такая путаница в показаниях?
Я тоже думаю, что они пропали не на маршруте, а позже. Или раньше. А все эти звонки - это попытка сбить со следа
А с фото вообще все непонятно. Писали, что те фото, которые выложены в интернет - это далеко не все фотографии, их больше. Родители не разрешили их показывать. Даже фото с рыжими волосами не выкладывали, его, можно сказать, стащили
Я к тому, что если звонки с сотового это инсценировка, то и фото должны быть тоже инсценированы, смысл делать 90 хаотичных снимков , оставлять их на карте памяти, с огромным риском засветить на них какую-то из улик. Убийце логичнее вообще фотоаппарат утопить или разбить. Или вовсе не трогать, и тогда это больше вписывалось бы в версию несчастного случая, ну не до фото, если заблудились и за выживание борются.
Нет, все просто, ИМХО - в одном из видео хорошее объяснение: похоже, они после того, как узнали, что курс откладывается, попробовали спонтанно пройти по тропе, но было уже поздновато, местности они не знали, и решили с утра уже подготовившись (запросы в интернете) и с фотиком погулять основательно (собственно, поскольку 1го, как они думали, их время не сильно поджимало, они и решили посмотреть, что там дальше, после смотровой площадки). А свидетели видели их как раз 31го, во время первой попытки.
В другой, "карибской" части.
Вот на это фильм давали ссылку в прошлом топе
https://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=0BlWmxr5dFQ
На 11й минуте карта, там все указано...
Нет, почему - вроде на фотик тоже есть. Ну хорошо, значит, просто хорошо основательно прогуляться подальше - уже с утра.
Веткой с пакетами явно махали, пакеты именно для этого и привязали к ней.
Бумажка слева - женская прокладка. На ней что-то написано. Справа - упаковка от неё.
про бумажку - на каком-то сайте делали увеличение фотографии, это упаковка от леденцов от кашля Викс
Это не прокладки, а леденцы от простуды и упаковка от них. Аналогичные леденцы видны на фотографиях номера девочек
Кто то спрашивал по поводу проводов.
https://www.allmystery.de/i/tefe42b44b_D5_Anica_Cross_River_Wire_Bridge_2_1500..jpg
Вы знаете, я даже начала писать. Но в процессе поняла, что это такая чушь. Не люблю сны пересказывать. Ерунда все это
Мне вот тоже кажется ,что они вернулись и тут таксист их поджидал с друзьями. Очень во время он умер ,и вид у него совсем не больного человека.
Не похоже, что они вернулись если честно.
Трейл пианиста занимает 5 часов. В 2 часа дня они были около хребта - continental divide.
Даже если они повернули назад сразу после ручья, до 4.30 они были ближе к середине пианисты.. В 4.30 они стали звонить в службу спасения..
Чего то там в горах прроизошло. Но то, что водитель замешан - очень похоже, да и местные также считают..
А откуда это время взялось? Может быть на фото время установлено неправильное? И тогда получается, что они вернулись раньше, а уже потом, после возвращения, последовал звонок 911.
Никто это не признал, это досужие домыслы неких интернет-пользователей. Напротив, фото совсем не похожи на фотомонтаж, и по времени/логически они вопросов не вызывают.
Я только не поняла - говоря о фотомонтаже, имели ввиду, что родители/следствие этот монтаж сделали, или прям в телефонах/фотоаппарате кто-то как-то это сделал?
Речь шла о том, что если фото делать под тем углом, под каким оно было сделано, девушка не могла бы находиться на том месте на фото, на котором она есть. И были пробы повторить фото на том же месте.
Фото можно было перекинуть на карту памяти, а сделать ранее, например.
Про то, кого подозревали в монтаже, ничего не слышала.
про подозреваемых в монтаже я тоже не слышала.
просто если монтаж в распечатанных снимках - значит следователи и родители. (кто еще?)
а если сразу в телефоне монтаж - значит сложная (ну точнее не быстрая) процедура злоумышленников.
А вот интересно. Ну есть же люди, которые "видят". Экстрасенсы, ясновидящие. Их не привлекали? Даже тут, на Еве, вроде бы "видящие " обитали. Или дамы, у которых интуиция развита хорошо, что думаете, что скажете? Кто-то, может, сон какой видел?
У меня очень развита интуиция и я редко ошибаюсь, если уверена в чем-то. А тут я уверена, что девчонки ушли с тропы, 2 рафинированные европейки не подозревали чем это грозит в джунглях. Дорогу назад не нашли. Когда поняли, что потерялись, стали звонить в службу спасения. Берегли зарадки, поэтому телефоны отключали. Потом одна или обе получили травму, дальше двигаться не могли. Одна умерла, вторая боялась или не могла идти одна из-за травмы, да и не знала куда, поэтому в отчаянии включала и выключала айфон подруги. Но технику берегла, поэтому убирала в пакет, пряча от дождя, подтверждалось, что пару раз был сильный дождь. Потом и сама умерла. Тела растащили дикие животные. Рюкзак смыло дождем в реку и отнесло. Никакого криминала там нет.
да была ясновидящая
"В дело, естественно сразу же включаются местные экстрасенсы. Одна из них Марсия Смит Дель Рио, утверждала что девушки были похищены, и удерживались силой в одном из помещений, как-то связанных с кофейными плантациями. В одном из видений она не увидела лиц девушек, только волосы, это по её мнению означало, что девушки на данный момент уже мертвы."
http://www.truecrime.guru/index.php/topic,605.0.html
У меня из головы не выходит история с Мадлен Макканн, Прочитала многие версии , и все таки роль родителей в этом похищении .не исключаю
А я про Аню Анисимову часто думаю, совершенно не понятно, как ребенок мог исчезнуть без всякого следа.
Я живу в Тюмени, поэтому тема Ани анисимовой мне близка. Знаю, например, что в прошлом году школа обращалась в суд с требованием признать ее безвестно отсутствующей. Знаете зачем? Что ИСКЛЮЧИТЬ ее из списков класса. Иначе никак. Бюрократия такая бюрократия.
к сожелению таких случаев очень много, в Америке есть случай пропавшего мальчика в 1982 там какая то коспирация доходит до выших чинов правительства, но из за этого мальчика в Америке начали печатать фото пропаших детей на бутылках молока
Я просто уверена, что родители. Единственное, не стыковалась история с телом, все-таки сложно его так быстро и хорошо спрятать. Но тут высказали версию, что девочка умерла/была убита до ужина, соответственно, времени на сокрытие трупа было больше.
Не уверена, может обсуждали уже.. Почему телефоны девочек не могли найти по GPS? Они же их периодически включали. Если GPS на телефоне был включен, можно обнаружить его нахождение. Для этого вроде бы никакой сигнал не нужен, только включенный телефон и включенная опция gps.
А я про тепловизор нигде информации не видела. Искали тепловизорами или нет? Логично было бы при поисках с вертолетов их использовать.
Я думаю, девчонок украли, на органы или в рабство. Слишком лакомый кусок, белые, молодые, полуголые.
Если бы их украли, что первое, что у них забрали бы были телефоны! Ну, и фотоаппараты заодно, да и вообще, все вещи.
То, что они до последнего были у них, свидетельствует о том, что никаких краж/рабст/прочей фигни не было.
Если не путаю, была информация, что на фотоаппарате и телефонах многочисленные отпечатки разных людей. Вот это скорее говорит о том, что до, или после смерти девушек, телефоны и фотоаппарат побывали в чужих руках.
Потому что в обычном режиме, ну кому-то одному-двоим можно в руки дать, чтобы показать фото, например. А откуда еще отпечатки?
Мне кажется весьма вероятной версия, что тот индеец, который нашел рюкзак, сначала принес его в свою деревню. Ну и там каждый рассмотрел и потрогал находки.
Тем более, что первая фотография рюкзака и вещей в нем сделана как раз нашедшим рюкзак.
Т.е. он сначала принес домой, все достал, разложил, сфотографировал и только потом отнес в полицию.
Это надо у всей деревни отпечатки снять, чтобы их исключить.
Какое-то странное расследование: преположительно видели двух девушек, которые вышли с маршрута, они сели в такси. Далее: предположительно увидели еще двух девушек, они вышли с маршрута, спрашивали дорогу. Так они это или нет? Показать фотографию и опознать? Там на одной была весьма примечательная полосатая майка, хотя бы по ней можно было бы. Если не они, то должны были откликниуться другие девушки, мол, это мы вышли. Дело же приобрело широкую огласку.
С собакой непонятно: вернуться она могла только после команды "домой". Либо собака бестолковая и бросила их и убежала, либо надо найти причину ее такого поведения. Девушки сказали? Значит вышли? Но фотографии свидетельствуют о том, что спустя неделю они были в джунглях. Вышли с собакой, вернули ее домой, поэтому их увидели и опознали, но почему-то в итоге опять в джунглях оказались? Сами? Но какой смысл? По чьей-то воле?
В общем, вопросов много, но по итогам, если идти от конца, то напрашивается версия, что одна из девушек сильно травмировалась (например, провалилась в яму, сорвалась со скалы, упала и сломала/вывихнула ногу), но все это время была жива. Именно поэтому вторая не ушла, боялась, что если уйдет, то в джунглях никогда не найдет ее потом, надеялась до последнего, что их найдут. Именно поэтому она периодически пыталась вызвать службу спасения, сделала ветку с пакетами, чтобы ею махать. Но увы :( их не нашли, она уже сама была без сил и скорее всего до конца продолжала верить. Если у первой были открытые раны, то запах крови и звери об этом тоже быстро узнали :(
С упакованными в пакеты гаджетами как раз все понятно - шли дожди, поэтому упаковали в полиэтилен и убрали подальше, потому что связи не было. Опять вытаскивали, проверяли связь, ее опять не было, упаковывали и убирали. И так пока не потеряло смысла их доставать и они не разрядились.
Шорты на камне по той же причине: намочил дождь. Если майка облегает фигуры и тонкая ткань быстро просыхает, то не все просто с шортами, их разложили на камень, чтобы просушить. Но почему-то не успела надеть. Почему? Значит, это совсем рядом? Значит, рядом должно быть и место пребывания? Почему не нашли следов стоянки?
Почему не наговорила на телефон, что случилось, потому что не верила, что там останется. А когда поняла (если и поняла), то было поздно все разрядилось.
Самое печальное, что однажды удалось дозвониться, но все операторы были заняты :(
А самое ужасное, что их все это время искали! Девушки были живы, их искали, но не нашли :( Лиза Фомкина со своей тетей тоже были живы дней десять и тоже их не нашли :(((
Шорты не могли 2 месяца на камне и остаться чистыми и целыми. Их могло смыть, утащили животные, сдуло ветром и т.п. И да, стоянка девочек тогда была бы рядом.
Если гаджеты каждый раз распаковывали, пользовались, упаковывали, тогда встает вопрос о множестве темных снимков, сделанных в один из последних дней. И непонятно, сколько отпечатков было на пакетах и чьих. Были ли там отпечатки девушек?
Почему шорты не могли быть чистыми? По ним же никто не ходил и в них никто не ходил. Проходили периодически дожди, солнце высушивало, так и оставались чистыми. Смыть чем их могло? Ну, и животные не в зоопарк же, чтобы с ними играть, обнюхали, несъедобное, неинтересно.
Множество темных снимков - была попытка сделать со вспышкой, с ней не получалось, три последние получились.
Множество отпечатков - нашли индейцы, пустили по рукам, все потрогали, пощупали, первый снимок содержимого рюкзака также сделан индейцем, потом отнес в полицию.
Тоже считаю, что очень много вопросов к следствию. И странных формулировок много, например, про ногу.
Полиции, вероятно, известно много-много больше, чем обнародовано. И родителям, вероятно, тоже. Об этом говорят и засекреченные фото.
ну как какой - чего приятного, чтобы ВЕСЬ МИР обсуждал что и как случилось с твоим ребенком, если это никак не поможет уже. особенно, если там не просто несчастный случай, а какие-то криминальные моменты есть.
и потом эти фото будут ходить бродить годами и бередить душу (как и сейчас это уже происходит)
но на других фото, возможно, что-то более... сложное, скажем так.
Ну во-первых, могут быть замешаны наркотики и знакомство (связи) с местными молодцами. Кто его знает, зачем девчонки потащились туда? Может, не только за природой и экзотикой?
ТОже думаю, что вернулись с маршрута. в 15.30 примерно их видело несколько свидетелей в деревне. И получается, что через минут 30-40 после возвращения с маршрута девушки попали в беду и стали звонить в службу спасения. Что могло случиться за полчаса? Они казались в районе другого маршрута. Вряд ли бы, только прийдя с одного, они сразу же решили, не заходя в свой хостел ( а м.б. заходя??), отправиться по другому маршруту. Я честно говоря, ничего такого не вижу, никакой интриги в этом случае. Девушки заблудились, кто-то из них получил травму, а м.б. и нет, в конце концов до них добрались звери в , вот и все.
Я тоже думаю, что девушки вернулись (если они рально были на Мирадоре именно в этот день, и фото - не монтаж). Спускаясь, могли увидеть что-то вдалеке, и, поскольку было еще светло, решили быстренько прогуляться в другом направлении. Но либо сразу же заблудились, либо травмировались, начали звонить 911.
Мне непонятно вот что. Пишут, что по Пианисте прогуливается в среднем 80 человек в день, но нигде не видела упоминаний, видел ли кто там девочек в этот день. Если они прошли весь путь до Мирадора, то по дороге должны были встретить довольно большое количество туристов и проводников. Видел ли их кто-то на Мирадоре? - опять же не вижу информации.
Про собаку тоже непонятно - насколько хорошо она была вымуштрована, не могла ли сама убежать без команды.
И про хостел интересно. Почему не было реакции, когда девочки к ночи не вернулись в номер. Никто не обратил внимания? Там практикуются маршруты с ночевками? Девушке в хостеле сообщили, куда идут, оставляя ключ от номера?
В общем, как-то мало информации в официальной версии, и напрашиваются два вывода: либо расследование велось спустя рукава, либо информация засекречена по каким-то причинам, и я склоняюсь ко второму.
они жили не в хостеле, а в квартире с хозяйкой. У них был отдельный вход. И хозяйка не знала, куда они ушли и ночевали ли дома
майка-то приметная, но кто кого разглядывает? мазнули взглядом и тут же забыли, если даже и видели. другие тоже не будет проявляться и говорить, что это они вышли, например, хотя бы потому что не знают, выходил кто-то еще примерно в тоже время или нет.
вернуться собака могла, увидев опасность. а могли и девчонки отпустить, решив, что дальше пойдут сами.
Не помню уже на каком ресурсе, но читала, что планируют продолжать поиски с целью найти черепа, т.к. человеческий череп может разгрызть только медведь, который в тех краях не водится. Не было ли информации об итогах этих поисков?
А есть ли смысл рисковать людьми, да и кто все это оплачивать будет, девчонок всеравно не вернуть, погибли по собственной глупости.
Так родители фонд создали, даже два. деньги есть, вот и продолжают. Так-то уж давно бы закрыли. Ушли в джунгли, не вернулись - обычное дело.
Удивительно, что вы боитесь, мне совсем не страшно, грустно скорее, т.к. жалко детей и девчонок этих, а вот мистики и всяких сверхъестественных страшилок боюсь. У сверхъестественного ощущение, что ты не можешь повлиять на происходящее, а в историях вроде истории с девочками можешь, например, не лезть в джунгли без проводника, а лучше вообще не лезть.
я например, из тех ссылок подвисла на расследовании про убийство американской семьи. Когда в 80хх была убита мать, ее сын, дочь и друг сына. Младшую дочь украли и потом нашли уже останки. Интересное расследование, но загадка не раскрыта.
А я в ночи пошла замки проверять, после чтива))
Эту историю я не читала. Но понимаю о чем вы, сын-подросток начитался таких историй и насмотрелся youtuba, потом со светом спал :-). На меня такие вещи как-то особо не действуют, но после фильма "Оно" я боялась душ принимать :-)
вот и я о разных историях.Не только про девочек.
В странные убийства в Финляндии молодых девченок , на озерах в 1960 годах,Убийство детей в Корее....
А пропавшие люди отвернулись на минуту , а они исчезли, просто испарились -мистика и да жутковато это все читать.
надеюсь можно ссылки такие кидать. я здесь читала про Финляндию, про Корею еще не успела. http://www.truecrime.guru/
Эта ссылка здесь уже была, а где именно эти истории? И вы зарегистрировались, чтобы увидеть все вложения? Есть смысл?
Я другой аноним, но зарегилась там, смысл есть. Я про пропажу Мадлен читала, пока не видела как там все выглядело на фото, всю голову сломала)
Я в прошлом году на Эвересте подвисла после евского топика. Прочитала кучу всего, воспоминания Букреева, посмотрела фильм. Получила удовольствие)) а до этого, когда Фукусима взорвалась, я почитала про Нибиру. Но про Нибиру не интересно - она так и не прилетела... А еще про американские гробы. Страшилки - это классно.
Да..пощекотать нервишки сидя с пледиком пушистым, и в ладошах крепкий чай и мармеладок-зефирок вазочка рядом..ммм..Ну и пусть осень за окном!)
я даже зарегистрировалась от любопытства, чтоб фотографии смотреть, начиталась всякого)) с моей больной психикой и впечатлительностью такое категорически воспрещается, также было прошлой осенью, начиталась таких историй на подобном местном форуме до кошмаров ночных и бессонницы, еле восстановилась к весне с помощью лекарств, и вот на тебе, опять.)) угораздило же автора темку такую открыть.))
Не пойду туда..
Про девочек начала читать, потому что подруженция из нидерландов статьи в фб постила.. Тогда все читала. Сейчас новые статьи все прочитала. Больше не хочу.. :(
мерси, я тут учиталась про маньяков и их психологию.
Счас ребенку мозги промывала что ни к кому знакомым в гости нельзя ходить не сказав мне заранее.
Самое неприятное то, что у бм моего очень многие характеристики сходятся с социопатами, из которых потом маньяки и растут. И были у него маменты в жизни, по которым можно заподозрить в нем желание крови...
И я теперь там же.
Читаю эту историю на том сайте и понимаю, что ранее я воспринимала некоторые вещи неправильно. Например, здесь меня убеждали, либо я так поняла, что вещи и кости нашли в другом направлении от селения, противоположном Пианисте.
В общем, спасибо вам за ссылку - долго еще мне предстоит ночью спать с включенным светом))
Что у дятловцев загадочного? Пофамильно не перечислили тех, кто группу ухайдокал?
Ясно же, что не сами себе они нанесли себе такие травмы.
А какое это имеет значение? Вспомните, какой год был на дворе и в какое место они попёрлись.
Еще один демонизатор КГБ. Ей-богу таким дурам КГБ должно отдельный памятник поставить. За создание невъебенного имиджа.
Вы нездоровы? Где там было про КГБ??
Столько лет прошло, а вам везде КГБ видится и демонизируется?
Вы абсолютно больны. Вам лишь бы спецслужбы приплести? Без спецслужб никто в СССР не умирал?
Ты вообще не в курсе темы что ли? Прежде чем пойти в такие походы надо было отправлять везде и всюду схему продвижения, согласовывать ее. Ага, секретный полигон СССР, но обычным туристам одобрили туда поход.
Вопрос специалистам, если можно так выразиться :)
Что сие значит?
"На самом рюкзаке будет найдено ДНК двух неизвестных женщин, а также два слегка неполных "мужских" ДНК."
Что конретно было на рюкзаках, что даёт возможность определить ДНК? Явно же, не отпечатки пальцев.
Дамы, которые любят заниматься расследованиями) А не хотите написать в новую БЭ? Предложить им расследовать исчезновение этих девушек и Мэдделин Маккан?
http://murders.ru/A_Fish.html Вот эта история лишила меня сна! Каких только психов не бывает! Чикатило просто наивный мальчик на его фоне.
Я начиталась про маньяков ещё в июне на этом сайте. До сих пор меня колбасит. Спим теперь с мужем вместе (до этого он лет 5 спал в другой комнате). Он просится назад, но я не отпускаю. У меня развился какой-то психоз((( Не могу уснуть, и сразу вскакиваю если слышу какой-нибудь шорох(((
Местный житель нашедший два ботинка, даёт интервью панамскому телевидению: «я сначала нашёл один ботинок, потом другой. Они были различными и находились очень далеко друг от друга, на расстоянии нескольких километров»
Как один и тот же человек нашел случайно два ботинка на большом расстоянии????
Ну во-1, как стало понятно из источников, критикующих панамские власти, те очень быстро самоустранились из поисков, "поручив" реально поисковые работы индейцам, оставив за собой право приезжать за находками и выступать по телевизору.
Во-2, сезон дождей в джунглях смывает всё на своём пути. А это не просто джунгли, а джунгли на приличной такой горухе, тоисть, всё смывается вниз. Если индеец шёл по руслу реки, куда в сезон дождей стекались ручьи и речуги, то не удивительно, что он нашёл много того, что туда нанесло, включая кости разных людей и животных.
+1
К тому же, как позже выяснилось, 2й ботинок ни к одной из девушек отношения не имеет и лишился хозяина существенно раньше.
Почитав хронологию событий в трукрайм и в англоязычных источниках, сложилось впечатление - проводник что-то видел или слышал накануне, отсюда первым подорвался на поиски. Там даже хозяйка не волновалась, что студентки не пришли ночевать. Свои истинные причины, почему он всех поставил на ноги уже после их 15-минутного неприхода, оставил за кадром. Такое ощущение, что проводник мог догадываться, что могло произойти и кто замешан, поэтому решил не подставляться и соблюсти формальности, как появился мало-малький повод - сразу забил тревогу. И то, что он уверенно считает себя последним, кто их видел, тоже навевает на определённые подозрения.
Местным в голову первой пришла мысль о криминале. Кто-то писал о своём доме в "спокойном" Бокете, что только к нему залазили несколько раз, и он решил заявить в полицию, другие полицию не привлекали. Панама находится на маршруте наркотрафика из Южной в Северную Америку, это очень большие деньги и очень большие ставки. Почему-то поисковую операцию с голландцами и их собаками, натренированными на поиск тел, был приказ вести только до Мирадора. Судя же по фото, обнаруженным на камере, Ф. и К. вполне успели спуститься за него.
Вот по этой ссылке в комментах можно прочитать о пропаже людей в Бокете и рядом: http://mostlymystery.com/missing-in-panama-a-mystery-deepens-2/ Случай с Ф. и К. не единственный, но самый раскрученный.
По-английски, вот здесь посмотрите: http://www.ptyenglishnews.com/X%20Death%20on%20Snake%20River.html
Самая цельная версия, если можно так выразиться.
А что там странного? Дети без особого контроля, кругом дикая природа. Или утонула, или куда то ушла и искать стали далеко не сразу.
Не знаю почему, но у меня уже несколько дней четкое ощущение, что Лисанн жива.Смотрю на их совместные с Крис фото и вижу, что глаза у нее живые,в отличии от Крис. Может, я уже просто зачиталась этой историей ,и у меня самой крыша поехала, но вот как-то сходится у меня все в голове к этой версии. Не могла объяснить себе, зачем было подбрасывать рюкзак и кости, если они давно убиты. Ну, закопали бы в джунглях или сожгли тела, и все дела. А здесь явно зачем-то надо было убедить следствие остановить поиски. Для чего? Лучший способ-подбросить улики, говорящие об их смерти по неосторожности. И дать повод думать, что от тел ничего не осталось. Цель этой акции может быть только одна- отговорить от дальнейших поисков, потому что они рано или поздно могли увенчаться успехом. Думаю, что девочки были захвачены в плен, может быть попытались бежать через несколько дней . В результате борьбы Крис погибла. Лисанн оставили в живых, но когда поднялась нешуточная шумиха вокруг этого дела и , может быть следствие было где-то недалеко от разгадки, было принято решение подкинуть кости Крис и инсценировать смерть Лисанн. Ногу могли и ампутировать, чтобы не было больше желания и возможности убежать. Вот есть у меня предчувствие, что будет еще интересное продолжение у этого дела.И , может быть, даже радостное для родителей одной из девочек.
Мне тоже очень хочется верить, что девочки или кто-то один из них живы. И пусть сильно пострадавшие, не все же рано или поздно будут найдены.
Но про ногу... Зачем похитителям девушка без ноги? В плане секс-рабыни такая инвалидка вряд ли годится. Выкуп не требуют. Тогда зачем?
Читая тему на "Криминальном чтиве" прихожу к выводу, что далека не вся информация озвучена, у полиции и родителей фактов больше, поэтому поиски прекратили. В числе прочего со слов матери Лиссан - у дочери были прижизненные переломы ноги, а это значит, что есть какая-то подтверждающая информация.