ужасы отопительного сезона в России
полностью тут: http://www.kp.ru/daily/26585.4/3600415/
"И самое главное — про экономию ресурсов и «осознанный выбор» европейцев. Никто бы не ужимался, будь траты на коммуналку божескими. Но когда зимой они доходят до половины средней зарплаты — то люди начинают экономить. И это становится привычкой всех слоёв общества, даже обеспеченных. Кстати, до сих пор большое количество англичан редко моется: во-первых, накладно, во-вторых, непросто: это ж надо воду использовать и бойлер.
не надо, сидя в Москве, умиляться западной экологичностью. А лучше попробуйте хотя бы одну ночь провести в своей постели при околонулевой температуре воздуха — и только после этого рассказывайте про ужасы отопительного сезона в России."
Ну врут как дышат. Я не буду про Англию или другие страны говорить, только про Германию, в которой живу 22 года. Не стоит коммуналка пол зарплаты, не будут немцы спать при около нулевой температуре, душ принимается минимум раз в день. У 90 процентов населения отопление не центральное, в каждом доме свой котел, работающий круглый год. Холодно в июле - включили и отопили.
Я плачу за квартиру 100 квадратов 75 евро за электричество и 120 евро за воду и отопление (сколько по отдельности не в курсе). При этом об экономии нет и речи, водой поливаем 180 квадратов газона, а топим до 25 градусов во всех комнатах, кроме спален, круглый год. И это ровно 4 процента нашего семейного месячного дохода.
Англичано стопудово мерзнут. Не ноль, конечно, но 16 градусов для них это уже ЖАРА.
Жару они не допускают, действительно экономят
Да не дорого!! Я уже тут как то объясняла. Наши российские родственники у нас зимой мерзнут в доме при средней температуре 22-23 гр., мы не ездим зимой-весной в Россию к ним,потому что умираем от жары в квартире. Но у нас то в любой комнате можно включить и выключить батареи, а у них не выключишь, а окна открывать нельзя,потому что " рассада замерзнет". Мы так привыкли, а они так, вот и все!!
все так! Невозможно находится в московских квартирах зимой. Я умираю от жары! Мне нравятся 22-23 градуса. Мы вообще не думаем о деньгах, когда речь идет о нашем комфорте и удобствах. Жара в квартире это аномалия какая-то!
Уже давно в большинстве российских квартир стоят регулируемые батареи с вентилями. У нас дали отопление, но через 2 дня на улице потеплело, и дома стало жарко и душно. Мы просто перекрыли вентили и открыли окна. Зимой батареи жарят, только если за окном откровенный мороз. В остальное время включаем их через одну. Детские комнаты обогреваются (и то в основном только ночью), кухня - нет.
Ну, может в отдаленных поселках этого и нет. Но там печное отопление, в батареях они не нуждаются. Либо в беднейших дотационных регионах. Либо у тех, кто в принципе этим вопросом заморачиваться не хочет - излишний жар батарей можно отрегулировать открытым окном :)
Вы имели в виду: "в большинстве МОСКОВСКИХ" квартир. Но даже в Москве это, в основном, в новых домах. Хотя все чаще и чаще ставят люди себе.
Знакомые немцы дома поддерживают прохладу. Люди далеко не бедные, вряд ли экономят.....наеврное привчка, но для нас это ужасно.
Знакомая семья в Германии. Зимой у них дома +16. Для меня это жуткий холод, хотя я сама не любитель жары, но это невыносимо. Они ходят дома в свитерах-тёплых носках, но экономят. Семья небедная.
Верю))) Мои знакомые тоже уверяют, что не экономят. Только вот дома ходят укутанные, видимо потому, что им так больше нравится))))
ну и мне приятнее ходить дома в кашемировом свитере и теплых носках, но чтобы воздух был прохладный, а не в футболке и шортах, но чтобы было жарко. Когда жарко, уже неприятно. Просто во всех помещениях довольно свежо, к этому привыкаешь в определенный момент, и дома уже не делаешь парилку. В спальне вообще красота - спать под очень теплым одеялом, но с холодным воздухом. Я лучше высыпаюсь.
Хорошо, верю, что Вам нравится ходить в свитере и дышать холодным воздухом. Но мои знакомые точно мерзнут))) Экономят они так. Это привычка, или уже передается из поколения в поколение у народа, не знаю. Муж в этой паре говорит, что холодно, но зачем платить больше за электричество, если все-таки терпеть можно. Жена (она из России туда замуж вышла) просто дубеет там зимой, но терпит ради заграницы.
Экономят только очень бедные семьи. Если в семье две хотя бы средние зарплаты, то эта экономия неощутима. Во многих случаях это вопрос привычки. Везде прохладно, быстро перестраиваешься на другой температурный режим, и уже в жаре неприятно находиться. Для меня поездка домой в Россию зимой - пытка. Просто умираю в натопленных магазинах, маршрутках, квартирах.
абсолютно с вами согласна. Более того, родственники приезжают к нам, привыкают к свежему воздуху, приятной температуре в доме и первые пару дней умирают в Москве от жары в квартире.
Да везде плохо, холодно и голодно, мигранты насильничают и пр., в Англии, Франции, Швейцарии...
Хорошо и сытно только в России, Северной Корее, на Донбассе и в Сирии- вот уж где всеобщее процветание и рай на земле. Вы оттуда нам вещаете?
Почитала отзывы в статье и ужаснулись. Насколько же промыты мозги у этих людей. Точно такая же риторика была в глубоком совке: Чё ж они на нас рыпаются, капиталисты проклятые?
ЗавидЫВАют, пАтАмуШтА:-)
При совке завидовали "процветанию" советского человека- то ли дело, побегать по всем очередям и по блату "достать" палку колбасы или рулон туалетной бумаги, которые всегда были в Европе р Америке в свободной продаже, и сейчас завидуют "светлому будущему" России, куда погружается все глубже- процветание же за два года так всех россиян треснуло по башке, аж звезды в глазах ...
Зачем передёргивать? Разве в статье речь о том, что везде все плохо и только в России все хорошо? Речь только об отоплении. И в России на самом деле топят намного лучше, чем в большинстве европейских домов. Это глупо отрицать.
У вас или поцриоттичный психоз или трольские галлюцинации;-)
20 лет живу в центральной Европе- всегда прекрасно топят, в каждом доме автономное отопление, консьерж включает иногда даже в сентябре, если холодно или сыровато становится в квартире. На данный момент у меня в квартире 23*, спим с открытыми окнами и выключаем на ночь отопление. В качестве топлива используется мазут или газ, тепловые пушки или электричество.
Я вам удивляюсь, на фига вы такой бред транслируете и кто пишет эти дебильные статейки??? Хоть бы что то правдоподобное врали...
У меня в гостинной 25, в ванной 27, в спальне 18... В каждой комнате как хочу, так и топлю.
Я часто путешествую по Европе. В отелях везде оооочень холодно осенью-весной. Это в 4 и 5 звёздах. При въезде завернуты все краны на радиаторах. Потом помещение прогревается, но все же прохладно в номерах. Утром холодно выходить из ванной комнаты.
Несколько раз была в гостях у местных. Те, кто живут в домах, на зиму съезжают на первый этаж, второй этаж не отапливают. В квартирах тоже довольно прохладно.
Мои знакомые европейцы в каждый свой приезд зимой с восторгом и завистью отмечают как у нас тепло в домах.
У меня нет оснований не верить себе и своим знакомым.
Не звиздите:-)
Следующая серия вашего бреда будет про то, что Европа живёт в пещерах;-) а вы в хоромах:-)
Если вам так плохо,олодно и голодно в Европе- нафиг вы туда претесь? " часто путешествую.." хаха
Путешествуйте по Сирии, Абхазии, Донбассу и Приднестровью- во уж где тепло и уютно:-) только вы все равно в Европу попретесь:-€
Сравниваю их с Германией, Францией и Швейцарией и ясно вижу, где лучше люди живут:-)
Поэтому вы на Европу и крыситесь от зависти, "носители света и тепла", мля...
принесли "процветание в Приднестровье, Абхазию, Донбасс, теперь, вот Сирию утюжите- там сейчас жарко, езжайте туда отдыхать:-)
Ещё раз...
Никто и не говорит, что во Франции, Германии и Швейцарии хуже живут. Откуда вы это взяли то?
Речь исключительно об отоплении в России. С отоплением в России ни разу не хуже, а по моему мнению и мнению моих знакомых европейцев намного лучше, чем в большинстве домов Европы.
Почему вас это так бесит? Почему в такой безобидной теме вас плющит на Сирии и Донбассе?
В каком месте отопление в России лучше? В том, где у вас трубы регулярно лопаются и. Из под асфальта бьют гейзеры кипятка?
В деревнях РФ, где газопровод гонит газ на Европу, а местные жители пользуются печным отоплением? И все удобства у них во дворе? Бугага;-)
Ваш бред фееричен и неповторим)))
Во всех местах лучше. А Европа пользуется печным отоплением еще как, только у вас денег нет на дрова, вы палетами от овощей и брикетами из опилок топитесь.
Вот троль и сиди себе тихо на своем форуме:) А как вы там мерзнете и зубы чистите в грязной воде весь мир знает.
И будем продолжать врать и переться в Европу. До тех пор, пока вас совсем не скрутит от злости. Но, судя по вашим репликам, нам недолго осталось ждать. Ещё совсем чуть-чуть и вас окончательно свернёт.
Мы не врем, а Европе и правда настолько вынуждены экономить на всем,что зимой в трех свитерах дома ходят и спать ложатся в ледяную постель.А еще пробку в раковине затыкают, чтобы почистить зубы и умвться одной и той же водой. А прутся в Европу -так надо же куда то ездить то, вы же тоже претесь из Европы в Турцию и Египет. Это потому что в Египте лучше чем в Европе..? )))
Ну а почему бы нам не переться? Вы же так старательно облизываете нас во всех местах. Это так приятно. Пусть и за деньги. Продолжайте лизать, не останавливайтесь. И мы будем продолжать ездить к вам.
Дура. Прутся в европу хохлы-заробитчане))) А мы едем тратить деньги, отдыхать. Тупица блеа...
Вот троль и сиди себе тихо на своем форуме:) А как вы там мерзнете и зубы чистите в грязной воде весь мир знает.
часто от людей зависит. Свекровь переехала в деревню. Деревня большая. Сразу и газ провела, и воду, и канализацию(три кольца вкопала). А рядом дома с печным отоплением, с туалетом на улице и водой из общековской колонки на улице. И ничего им не надо. Газ в деревне был. Только почему-то почти половина деревни в свое время не хотели его проводить. Остальные провели.
Вы плохо знакомы с деревней. И с российской, и с европейской. И в Европе отапливаются печами. И в России достаточно деревень с газовым отоплением, с горячей водой и со всеми удобствами в домах.
есть небольшая разница, в европейских деревнях централизованное водоснабжение и канализация, а в российских это водоснабжение из колодца-скважины и сброс в выгребную яму, кокетливо переименованную в септик
В моей деревне холодная вода из центрального водоснабжения. Хотя некоторые делают скважины, считая, что вода в них лучше.
Канализации центральной нет. Это правда. Выгребная яма. Которую периодически выкачивают.
Также есть небольшая разница в масштабах страны. Одно дело 500 км от границы до границы, и 300 км по тайге без единого населенного пункта.
Сравнение некорректно.
и по тундре, и по горам, и по вечной мерзлоте, и везде все централизованное, выключайте телевизор, приезжайте в Швецию, в Норвегию, в затерянные в горах деревни Словакии и Польши, и наслаждайтесь
Вот тут я вас во вранье точно упрекну. Нет никакого централизованного отопления даже в европейских городах, про деревни вообще лучше молчать. Также как и септики стоят по всей Европе.
Справедливости ради отмечу, что в Риге точно есть центральное отопление. Это, конечно, благо, доставшееся от СССР. Но все же Рига - европейский город.
Центральное отопление - это не благо, а отрыжка советского строя. Отопление должно быть индивидуальным, чтобы ни один дом не зависел от порванной центральной трубы.
Да? А выше центральное отопление считают огромным благом, которое доступно в любой европейской деревеньке. Врут?
Чтобы трубы не прорывало, их чинить нужно. Думаю, в чудесной Европе с этим проблем не должно быть, в отличии от ужасной Раши.
Прям во всех деревнях? Странно, наверное у меня глюки, т.к. у родителей в деревенском доме вода из крана, душевая кабина и никаких дощатых домиков с дырой. Унитаз в доме, отходы в канализационный колодец, в определенный промежуток времени приезжает машина-ассенизатор и забирает.
Таки в чем проблема?
Вы нездоровы. Откуда вы вычитали про пещеры и хоромы? Почему в вашей башке постоянные мысли про Сирию, Абхазию и Донбасс? Вам стало обидно, что с отоплением в России не хуже (как минимум), чем в Европе? Почему? Чем вас это так обижает?
Потому что вы уже насрали в этих местах, а теперь претесь в Европу. Очень надеюсь, что Пу вам введёт выездные визы в скорейшем будущем. Сидите дома и отдыхайте в жарком и дешевом Крымнаш, Сирии и Абхазии
Вы реально нездоровы :( Опять Сирия. Переставайте ТВ включать. Мозги вам засрали капитально.
И мы в этом году съездили в Крым. Почти 20 лет не были там. В этом году добрались. В восторге вся семья. Удивительные места. Потрясающая природа. И исторических достопримечательностей в достатке. Следующим летом тоже хотим съездить.
Но в Европу поедем :) Как бы местных эмигранток от этого не корежило :) Как раз в конце ноября помёрзнем в ледяных европейских отелях :)
Угу, кому и кобыла невеста:-)
"Классно" по сравнению с Турцией, Италией и Испанией???? Бугагага
особенно "комфорт" крымских отелей впечатляет...
Вы в поездках только комфортабельность отелей оцениваете? В таком случае расстрою вас. В Крыму есть отели, не уступающие итальянским и испанским уж точно.
Классно - это природа, это достопримечательности, это родные места, знакомые с детства, это родной язык вокруг. Классно!
Угу:-) по цене крымские отели точно никому не уступают, только качество их сильно хромает позади испанских и турецких коллег;-)
Достопримечательности ещё со времён совка набили оскомину и аде рядом не стояли с достопримечательностями Турции, Италии, Испании и по:-) дороги- ужас, хамство и дороговизна- прекрасный букет крымских достопримечательностей ;-)
Все изменилось. Понастроили огромное количество новых современных отелей, другая инфраструктура, все другое . Но это если сравнивать несколько лет назад и этот год. А прошлом я там просто не была, не знаю как было.
Ага, только те супер-пупер отели еле-еле тянут на турецкие три звезды, а цена неоправданно завышена, как на дубайские семь звезд. Нафиг, на фиг.
Комфорт итальянских отелей вас не впечатляет? Нас как-то авиакомпания разместила на ночевку в Риме. Гостиница 3 звезды. Таких помоек я не встречала в Крыму.
В Крыму на ЮБК есть отель Крымский бриз, комфорт которого не снился ни одному турецкому, испанскому или итальянскому отелю. И такой огромной территорией с настоящими хвойными джунглями и оазисами для отдыха, такому пляжу с набережной они могут только позавидовать.
Есть и уютнейшие отели на твердые 3 звезды. Главное не лезть в Ялту, вот где клоака.
Посмотрела расценки на этот Бриз. Цены начинаются с 30 тысяч в день за однокомнатный стандартный номер, за такую цену всего 22 комнаты. Трехкомнатный 120 тысяч в день, всего 3 номера. На всех хватит :-).
Ничего такого супер, чего нет за эту цену в отелях других стран. В Азии и пороскошнее можно найти.
Или вы сравниваете виллу за 300 тыс. в день с трешкой в Италии?
В Азии у меня любимый отель - Шангри-ла на Боракае. Это да.
Но в Бризе куда более индивидуальный подход, потрясающая кухня. За завтраком никаких шведских столов. Все, что ты пожелаешь, хоть все меню, тебе будет трепетно подавать команда из пяти человек, учитывая каждую просьбу, посыпая кашку отборными ягодами, подтаивая масло именно так, как ты хочешь и тыпы.
В общем, вы бы съездили туда, и вам бы понравилось )))
В России никто так часто не вспоминает про срию донбасс и тд у нас своих проблем хватает, но фот факт что отопление в россии устроено лучшим в мире способом
Эмигрантки вам не поверят :) Им нравится думать, что все ваши мысли забиты Сириец, Абхазией и Донбассом. не поверят они, что эти мысли только у них в голове.
Эмигрантки не поверят только тому что в РФ отопление лучшее в мире. Потому что я лично, в своей загранице, могу крутить крутилочку и выставлять ту температуру, которая мне комфортна. Когда меня нет- на минимум. Когда просыпаюсь утром-посильнее. И мне приходится занавешивать батареи мокрыми одеялами или мерзнуть, ожидая, когда жкх вспомнит об отоплении.
А то что отопление дорогое... Ну так почему б не заплатить за комфорт?
Так и в России никто не мешает поставить вентили на батарей и регулировать мощность отопления. Но не всем это нужно почему-то. Им больше нравится вешать мокрое одеяло на батарею.
это не так, советская система отопления, которой оборудовано большинство домов в России - однотрубная, она не предусматривает регулировки температуры в отдельном помещении, вентили на нее устанавливать нельзя
Это не так. Российские сантехники знают, как вварить трубу и вставить вентиль, чтобы можно было регулировать температуру в отдельном помещении без вреда для других.
Другое дело, что на стоимость коммунальных платежей это все равно не влияет :( Платить придётся по полной, даже если вентили были полностью перекрыты.
Я при 26-28 градусах только комфортно себя чувствую, поэтому одеялами зачем накрывать? А кому жарко-проще окно на проветривание поставить.
Не звиздит. Я в отеле подрабатываю горничной, зимой отопление на единицу ставим.
Всегда недоумевала, кто в +20 за окном открывает отопление на максимум и требует второе одеяло.
Ладно бы я, Hausdame тоже в недоумении )))
А что, кто то закрывал? Русские на выходные как ездили пиво пить в Германию таким ездят вроде :
А не пофигу ли людям, у которых миллионы долларов есть что там с рублем? Мы как ездили так и ездим, вообще разницы не вижу.
В России топят по-другому. Сначала все дружно мерзнут, ожидая отопительный сезон, потом дружно жарятся и отапливают улицу, потом опять мезнут, если вдруг после отопительного сезона на улице похолодало. В Европе топит каждый сам, так, как он сам того хочет, как ему позволяет кошелек и личные предпочтения, не завися от дяди.
Не стоит отопление столько, что это ударяет по кошелькам. А самым необеспеченным вообще социал оплачивает, топи - не хочу.
В России отопление зачастую излишнее. Была бы возможность поставить счетчик внутриквартирный, сделала бы это в первых рядах. Когда во всех комнатах регуляторы закручены на три четверти, а платишь при этом за 100%, хочется что-то изменить.
И при этом нет возможности включить отопление тогда, когда оно действительно необходимо. Вот у меня дома сегодня утром все еще холодные батареи
Плохо в России, в Швейцарии, тут тепло, светло , а хорошо в Сирии, Германии, Нигерии, Франции, - потому что жители послдних четырех стран уже вообще смешались и скоро Сирия от Германии ничем отличаться уже не будет.
2 недели назад, грязь, которой раньше не было там, мусор везде, черные повсюду. Уровень жизни падает просто на глазах.
А в России уровень жизни как "растёт", бугага
И грязи "нет":-) чёрные из Средней Азии и Таджикистана не считаются мигрантами:-)
Сидите дома, не надо вам в Германию, вам там опасно находится
Я, наверно, в другой Германии живу. Зарплата растет каждый год как и раньше. Вот только снова на 5 процентов подняли, в городе чистота, черных вижу, только возле языковой школы, когда они с занятий идут.
И я из другой Германии, зарплаты растут на 5%, а цены на 10%, незаметно, но ощутимо, страховки, свет, вода, а дам в парандже с колясками все прибывает.
Была на родительском собрании, в прошлом учебном году был один мальчик-беженец из Сирии, в этом пришел еще один, в классе 23 ребенка, учительница поставила перед фактом, класс увеличится до 30 детей за счет беженцев.
Не повезло. Не подскажете на что цены растут? А то в стране дефляция, а у вас на 10 процентов что-то выросло.
Подскажу - свет-вода, miete, страховки, да много еще чего, по мелочи, почта, общественный транспорт.
И все это за год подорожало на 10%? Почта, простые письма, даже с этим не первым подорожанием остается одной из самых дешевых в мире. А уж сколько она не дорожала. Как приехали в 90м почтовая марка стоила 1 марку, так и еще 5 лет назад она же стоила 55 центов. Так что это подорожание было ожидаемо и давно нужно. Тем более, что почтовыми услугами сейчас пользуются люди все реже и реже. Посылки не дорожают уже десяток лет, да и есть альтернативы. Электричество тоже не дорожала на 10%, можно каждый год менять компанию и экономить. Лично я не меняю, меня устраивает моя компания, цена не менялась лет 8. Вода в моем городе последний раз подорожала в 2012 на 5 центов за куб.
Про цены на телефонную связь вообще молчу, 30 лет назад связь была дороже.
А нам твой эмигранский плач тоже понятен, мерзнешь среди сирийцев? Или они тебя с нигерийцами греют холодными ночами вместо горячих батарей ? :)
Кстати, о пaпуасах
ШАТО — (фр. chateau, от лат. castellum укреплние). Замок. Шато лафит, шато марго, шато ла гранж, шато ла роз. Лучшие сорта бордосских вин, получившие свои названия по именам замков. Шато премо. Сорт бургундского вина. Словарь иностранных слов, вошедших… … Словарь иностранных слов русского языка
ку-ку, вы из тех кто шерше ла фам вставляет куда можно и куда нельзя лишь брякнуть что-нибудь на иностранном языке?
Это правда, но имигрантки будут околевать от холода, ждать с больным ребенком на руках 5 часов в очереди в госпиталь рядом с бомжами, делать вид как они обожают гомосеков, делать вид что не замечают как их детей режут и гнобят черные беженцы, но до устрачки будут доказывать что у них все хорошо, а в России плохо.
Плохо читаете. Тут уже речь о том, что россиянам нечего делать в Европе, что только в Сирию, Донбасс и Преднестровье им путь открыт. Уже и всемогущего Пу эмигрантки вспомнили. А вы говорите, что только об отоплении речь тут :)
На несколько дней ездили в Таллин, снимали апарты в старом городе. Намерзлись, отсырели. Масляный обогреватель был, но особо не помогал, только если рядом сидеть. В ванной полотенца постоянно были мокрыми. В кровать клали бутылки с горячей водой.
Вернулись в Питер - тепло, сухо, ходим босиком, спим с открытыми окнами. Красота!
вся восточная европа мерзнет, они же бедные и центральное отопление не везде, а там где есть то оч дорого
Угу:-) только Донбасс процветает, но вы туда отдыхать не едете, а зря;-) там отели 5* отапливаются по всем российским стандартам:-)
А мы очень рады, что вы успели выехать. Жаль только, что это не дало вам спокойствия душевного.
ПС. Где хоть слово про ненавистную Европу? Ну откуда в вас столько глупости и злости?
Да конкурентки русские молодые подпирают видимо, муж пинка под зад даст и поедет она у маме на родину:)
Аааа, так в Европе все таки все хорошо? :-)
Ну, так бы сразу и написали)))
А те врете тут про плохое отопление, мигрантский террор и прочий бред)))
Дура ты темная, тебя на родину первым рейсом вышлют и поедешь ты в свое село, откуда почтовой невестой приехала как посылка:) Такой дуре как ты и так несладко живется, а тут вовсе ноги протянешь, болезная, без сосала западного:)
Дура ты тёмная, ты хоть определись, то ли в Европе все плохо, а рашка бредёт в светлое будущее на манер Северной Кореи, то ли вы пропадаете без сосала западного?:-)
Вот ты тупая овца, даже врать толком не умееешь))
Дурочка, ты умом не вышла и поэтому живешь на социальное пособие как нищенка за границей, тут у всех все хорошо, но тебе не светит, потому что таких никчемных как ты государство не финансирует. Это только там тебе сосал дают, чтобы ты не окочурилась от голода и холода. И за этот сосал ты тут пору рвешь не британский флаг , отрабатываешь?
еще пару дней назад здесь вой стоял, что холодно в квартирах, аж мозги замерзли, в Таллине значит еще не начался отопительный сезон. В Таллин вам больше не надо.
Хаха, нас там так облизывают, что трудно удержаться и не ездить туда снова и снова. К тому же дешево и близко)
а что спорить, посмотрите отзывы посетителей немецких отелей, жалуются на слишком высокую темпу в комнате :-)
Friendly hotel, nice breakfast, good parking, good connection with the city centre by bus. But the temperature on the room was much too high
https://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g187388-d233961-r335002202-TRYP_by_Wyndham_Wuppertal-Wuppertal_North_Rhine_Westphalia.html
Зимой была в Берлине, Праге, Милане,Вене , Барселоне, Амстердаме....Везде в гостиницах было очень тепло и сухо. У нас в Израиле нет центрального отопления вообще, переключаем кондиционер на тепло, не хрена не помогает(((
В Сибири есть поговорка: Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается. Всегда следую этому правилу и одеваюсь, как мне комфортно и уж точно теплее европейцев. Болела последний раз 20 лет назад....
Жила в Дании, сейчас в Швеции, на данный момент в доме +26, зимой, конечно, похолоднее, но не ниже 23,5 - термостат на столько поставлен. Сколько платим конкретно за отопление - понятия не имею, это надо как-то высчитывать, а лень и не интересно - дом греется от электричества, оно-же греет воду. Счёт за август лежит перед носом, около 30 евро. Зимой может и до 200 дойти, это примерно 3% общесемейного дохода брутто. До половины дохода ещё греть и греть. Правда, ещё добавляется плата за использование электосети, но её платим раз в три месяца и она в моём жалком мозгу не откладывается. В любом случае, не такая сумма, чтоб производить впечатление. У соседей/знакомых тоже как-то не замечала, чтобы в домах было холодно.
Об экономии могу ещё добавить - проживающим в собственных домах ещё есть какок-то смысл экономить, с другой стороны - бедные в собственных домах не живут, а для проживающих в собственных или сьёмных квартирах - смысла ровно ноль, оплата центрального отопления в любом случае включена в месячный счтёт, счётчиков на каждую квартиру нет, ты хоть батареи совсем выключай или поворачивай на полную мощьность и открывай окна - цифра не изменится.
А так, конечто, страшилки о западе идут на ура, как я понимаю, а что ещё делать, только вот запад - это много разных стран, от Румынии до Норвегии, с разными доходами, традициями и разными образами жизни.
Да, я ещё камин люблю зимой топить, нравится на живой огонь смотреть, а не потому, что мёрзну из-за экономии:-7..
Это только страшилки о России идут на ура. Как что скажешь про Европу, тут же начинается Всевыврети, и А вот в России в тайге медведи!
Вполне возможно, но я давно не видела в местной прессе статьи об особенностях отопительного сезона в России, да и вообще о жизни в России, в отличие от российских СМи, которые ни одного выпуска без пугалок не пропускают. Зато на Еве каждый год узнаю много интересного, наверное, западные СМИ перешли работать на этот сайт и прикидываются москвичками в двадцать пятом поколении:-7. Жаль, что пишут только по русски, иностранцам не понять.
Кстати, у нас тоже есть медведи, это как-то порочит страну и пугает население окружающих стран?
Вы ищите статьи именно про отопительный сезон в России? :) В Европе проблемы с Россией посерьезнее. Когда гворишь о вселенском зле и тиране Путине, тут не до отопления.
Я ищу вообще статьи о жизни в России. Может, один раз в два-три месяца что-нибудь и напишут, это максимум, как и о других странах. Я не о политике, а о статьях о жизни простых людей, хотя сейчас и в политике не Россия в лидерах, уж простите:-(. Слишком много придурков развелось, ваши в куче потерялись и побледнели.
Так и у нас не пишут постоянно о быте в Европе. Так... Одна-две статейки. Но и они почему-то вызывают у "европеек" дикую агрессию.
Когда в статьях Россию ругают, это вызывает бурный восторг у уехавших. Но стоит только сказать, что есть что-то, что не хуже, а может быть и лучше, как они тут же выпаливают кучу злости и агрессии.
Несколько раз в неделю - пишут, я Комсомолку каждый день читаю.
Агрессию они вызывают исключительно потому, что явно заказные и не соответствуют действительности, или соответствуют - но одной отдельно взятой стране, но всё преподносится как для всей Европы.
Где можно почитать статиь, где ругают Россию и не восторгаются тем, что в России "не хуже, а мозет даже и лучше"? Мне было бы крайне интересно.
Не читайте жёлтую прессу.
А вообще, очуметь! Первый раз вижу человека, который каждый день Комсомолку читает. Зачем? Что в ней интересного?
Именно это и интересно - какой информацией вам промывают мозг:-).
Обсуждаемая тут статья - как раз из Комсомолки и есть, как видите, кто-то кроме меня её прочитал и даже притащил обсудить на Еву, как обьективную.
Промывают тем, кто читает. Мы не читаем жёлтую прессу, вы читаете. Ну и кто из нас с промытыми мозгами?
То есть это я верю в то, что я мёрзну и ползарплаты отдаю за отопление? не поняла вашей логики, простите.
Кстати, а что вы тогда делаете в теме о статье из жёлтой прессы, которую не читали?
В теме я знакомлюсь с тем, чем промывают себе мозги эмигрантки :)
Как вы думаете, я смогу составить верное представление о вашей стране, если буду ежедневно читать вашу жёлтую прессу?
Как я могу себе промывать мозги, читая статьи о западной европе? То есть, начинаю верить тому, что читаю, а не тому, что имею? Мы же про статьи о моей стране в ВАШЕЙ жёлтой прессе, а не о статьях о вашей стране в моей жёлтой прессе, поскольку, как я вам уже выше сообщала, их есть максимум 3-4 в год, что для промытия мозга маловато будет. И обсуждается здесь, кстати, статься о Европе в россисйкой прессе, она предназначена именно для россиян, а не для эмигранток. Если вам интересно, чем промывают мозги нам, то вам надо изучить 5-6 европейских языков и начать читать европейскую жёлтую прессу, удачи вам в этом:-7.
Ещё раз. Речь идёт не об отношении моей страны к России, а о том, что в вашей прессе пишут о моей стране. Какое мнение составляют читающие - видно из этой темы, и из комментариев читателей к статье в самой газете. Не надо мне говорить, что вашу жёлтую прессу никто не читает, чтобы вдруг не создалось неверного впечатления. Какие ваши личные способности о создании впечатлений - мне не слишком интересно, разбирайтесь с этим сама. как я поняла, вы не верите тому, что у нас в квартирах холодно, так-как приходится экономит на отоплении. Надеюсь, вы так в этой теме и написали, пойду, поищу:-7.
Вот я и спрашиваю, могу ли я, руководствуясь вашим опытом, читать в вашей желтой прессе статьи о России и считать, что именно так все ваши сограждане представляют себе Россию?
Естественно, можете, вы ж так и делаете, почему другим нельзя? Только, к сожалению, опять упомяну явно выраженный неинтерес нашей жёлтой прессы к вашей великой стране:-(. Не интересно никому. Но вы читайте, не буду мешать.
А в Комсомолке про Швецию часто пишут? )
Я и не знала, что эта газета до сих пор выходит. Это же полный абсурд ее читать. Зачем, Карл? )
В Комсомолке пишут про страну Европу, в которую и Швеция, по идее, должна входить. И когда пишут, что европейцы мёрзнут, поскольку экономят и не хотят платить ползарплаты за отопление - то значит, это относится ко всем европейцам, в том числе и шведам, нет?
Мне интересно, как работает журналистика, как создаются сенсационные заголовки, которые не имеют и 1% общего с тем, о чём потом идёт речь в статье, не говоря уже о действительности, поэтому и читаю. Иногда прямо шедевры попадаются. а тут ещё и политзаказ явный.
Не читайте этот бред. Серьезно )
Там такое пишут, что челюсть падает. «Бабушку из Омска изнасиловал карась-мутант», «11-летний мальчик родил ракушку от инопланетянина и впал в летаргию».
Как вы можете это читать? Для меня загадка.
Это не паталогия, это профессиональный интерес. Надеюсь, вам, после навешивания мне ярлыка паталогичности слегка полегчало:-7. Главное, вы ж не такая, а я - да, болезненно любопытная и паталогичная.
Так и о Швеции в российской прессе пишут совсем немного. Не интересно никому.
Вы все статьи, об разных европейских странах почему-то принимаете на свой счёт.
Если слова "Швеция" в статье нет, то к вашей стране статья не имеет отношения. Даже если в ней есть слово "Европа".
По вашей логике можно посчитать, что статья и к России имеет отношение, она же тоже Европа :)
Почему я не должна вам верить? Речь не о половине вашей, а о половине западноевропейской, которая, якобы, уходит на оплату отопления. 200 евро - это половина не моей зарплаты. Это даже не половина местной минимальной зарплаты.
Я в Италии, тут счет за отопление дома может быть 300-800 евро , при том, что после уплаты налогов и других жизнено необходимых платежей это почти все, что остается на руках от средней зарплаты. Поэтому тут очень экономят на электричестве и правда стараются померзнуть,ходят дома в свитерах, но не нагревают дома и квартиры. Так что Европы как такой нет, есть много разных совершенно государств с разными зарплатами и всем остальным . В данной статье речь про Англию- верю. Неоднократно слышала тоже самое от самих же итальянцев, что там еще холоднее.
Англия да, упоминается, но гораздо чаще автор стать пишет " В Европе, европейцы", тем самым давая возможность домыслить что так - везде по всей Европе.
я в Англии была только летом и ранней весной, летом было жарко, все три раза, весной в гостях было тепло, это было на юго-западе. Дом современный, с центральным отоплением, живут один пенсионер и санитарка, на оплату не жаловались.
Ну вы сами посмотрите, те, кто уехал в какую то непонятную страну пишут " я в Европе". Такое ощущение, что географию они прогуливали и не знают, что такой страны на карте нет. Я вот всегда пишу - я в Италии и здесь так то и так то. И поэтому вообще не верю тем, кто пишет " у нас в Европе" . Вот вы пишете - вы в Швейцарии и там так то и так то. Насчет Англии скорее всего правда холодно, я была один раз, осенью, но в отеле По отелю нельзя составить мнение как топят частники. Но в Италии правда экономят на отоплении и будут спать под пятью отсыревшими одеялами. Еще жуткий холод во Франции в частных домах, про квартиры не знаю. Но французы вообще жмоты...
я в Швеции, а не в Швейцарии. У нас и -35 бывает. Те, кто уехал - понятно, но когда журналист пишет Европа, а подразумевает - та парочка из нескольких домой в Англии, куда меня впустили - то это несколько иное.
Ну да. Большинство россиян не делят Европу на разные страны. Европеец - это часто собирательный образ для россиянина.
Так же и европейцы не делят россиян на русских, татар и т.д. Все для них русские. Да и Волгоградскую область вряд ли отличат от Краснодарского края. Ну и что? Мы же не обижаемся, когда беды, к примеру, Вологодчины европейцы переносят на всю Россию.
А вы то чего так встрепенулись?
Это вам понятно. Для многих россиян Европа - единое целое. Проблема Швейцарии для многих - это проблема не только Швейцарии, но и Европы в целом. Как и для европейца проблема Вологотчины (по площади превышающей некоторые европейские страны) - это проблема всей России, хотя она в других регионах может и не существовать и россияне о ней и не в курсе. Но кого это парит?
Для многих россиян - вполне возможно. Хотя я о россиянах думала лучше, вроде, и сама когда-то географию учила и в курсе, что в Европе много разных стран. Но для журналистов - это или непростительная глупость, или - намеренное обобщение для создания нужного кому-то впечатления.
Ой! Да ладно вам. Вы в самом деле ждёте от журналиста желтой газеты высокого интеллектуального уровня?
Не жду, но у газеты миллионы читателей. Большинство населения любой страны как раз и не состоит из высокоинтеллектуалов, на них всё и расчитано.
У Комсомолки тираж 650 тысяч. Для Швеции это, конечно, очень приличная цифра. Но для России это одна газета на 250 человек.
Для Швеции газета тиражом 40.000 экземпляров - это огромный тираж? Вся страна читает такую газету?
Да для всех россиян есть разница о Швеции речь идет или об Италии или о Германии или Румынии. Никто никогда это одной страной в жизни не счиитал.
"И самое главное — про экономию ресурсов и «осознанный выбор» европейцев. Никто бы не ужимался, будь траты на коммуналку божескими. Но когда зимой они доходят до половины средней зарплаты — то люди начинают экономить. И это становится привычкой всех слоёв общества, даже обеспеченных.
О какой стране идёт речь?
Автор же указала в статье, что она живёт в Британии и пишет о Британии. Как вы Швецию смогли разглядеть? Да ещё и обидеться?
Или вам обидно, что Швецию опять не упомянули?
Когда пишут о Британии, тогда и пишут - в Британии, британцы, а не в Европе, европейцы. Или я опять не права?
По-разному пишут. Сами эмигрантки часто пишут, что живут в Европе. Без уточнения страны. Очень обижаются, когда их просят конкретизировать.
Они пишут "В Европе" по другхм привчинам, а не для того, чтобы внушить, что единичные случаи негатива в отдельной стране свойственны всей Европе и вем европейцам.
Не правы. Вот смотрите, как сами поуехавшие пишут. Вы говорите за всю Европу, не конкретизируя страну. Ну и в ответ создаётся мнение не об отдельной стране, а обо всей Европе.
http://eva.ru/topic/77/3452274.htm?messageId=93428516
Женщина - не журналист, пишущий в газете, которую читают миллионы. Читайте выше - поуехавшие пишут так из других соображений. Именно поэтому я написала конкретно - о стране и конкретных цифрах, и не анонимно. Я как-нибудь переживу, если меня обзовут почтовой невестой, поломойкой, выехавшей из Жопосранска и врущей обо всём на Еве, и тому подобным, а некоторые дамы тут чуйствительные:-7.
Все россияне строго делят страны Европы именно на страны и только те,кто эмигрировал почему то живут в стране, котрой нет " Европе " . И европеец не может быть собирательным образом для россиян, потому что все знают, что итальянцы и фины-это небо и земля. И ладно иностранцы не делят жителей России, страна одна. Но как могут жители государства писать " я в Европе", он не в курсе в какой стране живет, забыл ? Может не будет мелочится и вообще будем просто писать с какого мы материка ?
Вы реально греете дом электричеством? Почему не газом?
Нам тут летом пришлось греть воду электричеством в доме, так как был ремонт, и мы газ перекрывали. Так только воду греть стоило около 5 тыр в месяц (почти 100 долларов). А если отапливать 400 метров от электричества, да еще с теплым водяным полом во всем доме, то даже не знаю, сколько это может быть..
У нас тепловой насос с регенерацией тепла вентилируемого воздуха, работающий на электричестве, а не чисто отопление элекричеством. Вот такого типа. http://www.nibe.eu/Products/Exhaust-air-heat-pumps/NIBE-F750/
Очень эффективный и экономичный. Газовые котлы - это редкость, были раньше, сейчас народ устанавливает современные отопительные системы, типа таких насосов или отапливаемых пеллетами, или геотермические. У нас 200 метров, с тёплыми водяными полами, в самый расходный месяц - январь - израсходовали 2114 киловарт/час, это с учётом рождественской фигни, лампы по всему дому горят, бытовая техника, естественно. Выходит, заплатили 140 евро за само электричество. Сколько за сеть - не знаю, наверное, столько-же.
Даже если у вас 140 евро за отопление за 200 метров, да в достаточно теплом климате, то это гораздо дороже, чем у нас использовать газ для нагрева воды в отопительной системе. У нас такой суммы за 400 квадратов даже в 40-градусные сибирские морозы не набегало.
Но в России свой природный газ, это дешево и выгодно.
Это не только за отопление, это за всё электричество, оно у нас идёт не только на это, но и на подогрев воды, вентиляцию, освещение, работу многочисленных бытовых приборов. И давайте учитывать уровень зарплат тоже. 140 евро - это почти три россисйских среднестатистических зарплаты, естественно, для России это дорого.
Ну у нас газ идет на нагрев всей воды в доме и на приготовление пищи. За электричество мы платим копейки.
Уровень зарплат у живущих в коттеджах совсем не равен среднему по стране. Тем не менее, как 140 евро может равняться трем зарплатам, что вы? )))) Вы считаете, у нас средняя ЗП = 3500 руб? ))
Ну у нас он тоже не равен средней зарплате по стране, но даже относительно средней - 140 евро - это всего 4%. Поэтому 140 евро - это копейки. Мелочь.
Да, у вас средняя, конечно, не 3500 рублей, это я в ноликах запуталась. 140 евро - это примерно 1/4 вашей среднестатистической. Сколько 4% от неё будет? 22 евро? Это огромная сумма для россиян, даже не живущих в коттеджах? Сколько люди за коммунальные услуги платят? намного меньше?
Я вообще-то не про среднюю ЗП, а про то, что топиться электричеством значительно дороже, чем газом… Удивилась, зачем вы топите электричеством. Но далее вспомнила, что это в России добывают природный газ, а европейцам деваться особо некуда, газ они импортируют (по крайней мере, многие европейские страны).
я вам в третий раз пишу, дом не отапливается электричеством. Дом отапливается системой отопления, которая работает на электричестве. Вот вы эклектричеством еду замораживаете, или холодом, который вырабатывает холодильник, работающий от электричества?
Россиянам дороже, европейцам - не дороже, они хорошо зарабатывают:-7.
Вы так и не ответили на вопрос - это огромные деньги - 22 евро? ваше отопление газом вам дороже стоит или дешевле?
Да какая разница, через систему или нет? Суть в том, что эта система потребляет электричество, чтобы обогреть ваш дом. Отопление бывает электрическое, газовое, да еще от дизельного генератора, например. Это, наверное, все варианты (печное отопление не берем во внимание, хотя европейцы вовсю топятся и дровами, мы жили в такой вилле в Италии, но это вообще средневековье - в каждой комнате по камину держать, а в спальнях электрической грелкой просушивать кровати).
Мое отопление газом стоит мне дешевле в несколько раз, чем отопление электричеством. Отсюда и удивление. А если бы я на отопление тратила аж 4% семейного дохода, то это было бы все-таки грустно.. Если мне мой газ стоит 50 евро, то стало быть семейный доход был бы 1250 евро на семью из 5ти человек (а именно для большой семьи и нужен дом 400 квадратов)? Ну это слезы.
Я не трачу 4% семейного дохода на отопление, я трачу 4% СВОЕГО дохода на электричество. А доход у меня как раз средний, около 3000 евро после налога. Но вы всё равно можете за меня погрустить, спасибо:-).
Да, системы отопления есть разные, некоторые обогревают именно электричеством, моя - использует электричество для вентиляции и переработки вентилируемого воздуха, поэтому электричества использует очень мало. Поейтому "дом отапливается электричеством" говорить не совсем уместно. Термальные насосы тоже на электричестве работают, однако дома отапливаются не им, а термальной энергией.
Ну давайте я тоже за вас погрущу,потому что даже моя мама -пенсионерка за электричество платит меньше 4 процентов от своей пенсии.
Это столько она платит за отопление и освещение своего 200 квадратнометрового дома, набитого бытовой техникой, и за горячую воду на 4-х поживающих-принимающих душ по два раза в день, :-)? Или за три лампочки и холодильник в какой-нибудь однушке-двушке, где она сидит вечерами одна в полумраке?
Но приятно, что ей и вам меня жалко:-). Ценю!
У нас в семье бюджет общий, как и традиционно в России. Поэтому лично я на свет/газ ничего не трачу, я просто не мыслю такими категориями.
И у нас общий, но иногда люди и не парами живут, это во-первых, поэтому у них бюджет состоит из одной зарплаты, во-вторых, в обсуждаемой статье было о том, что средний европеец платит половину своей зарплаты за отопление, а не половину семейного бюджета. Поэтому, как получающая среднюю зарплату по стране, я и написала, сколько процентов от средней зарплаты идёт на отопление в моём случае. Не 50. Извините. Если вам нужны цифры о процентах от общесемейного бюджета, состоящего из двух среднестатистических зарплат - разделите 4 на 2. А у моего мужа зарплата не среднестатистическая, поэтому процент от моего семейного бюжета в контексте обсуждаемой статьи не будет релевантным.
Вы надеюсь прикололись про 140 евро-это три зарплаты или у вас калькулятор сломанный? Что такое средняя зарплата не ясно,но это примерно где то тысяча евро в России И три зарплаты вроде как 3 000 евро,а не 140. .. У вас по математике что в школе было? Может вы и эл-во также считаете,поэтому вам кажется все дешево?
Средняя зарплата в России - 550 евро, а не тысяча.
Электричество считаю не я, считает счётчик, передаёт дистанционно продавцу электроэнергии, продавец считает и высылает электронный счёт.
Так как при умножении 550 на 3 у вас получилось 140? У всех нормальных людей должно было получиться 1650. И средняя зарплата -это зарплата непонятно кого,видимо дворника. Потому что у меня сестра работает младшая в мебельном магазине,вообще ничего не делает,получает 1000 евро. Брат мужа работает на тракторе уборочном-зарплата больше 1000 евро. Учитель английского в школе моего ребенка получает тоже больше 1000 евро.
Я уже другому написала, что не правильно посчитала, ок? 550 на 3 зачем умножать? 550 - это средняя российская зарплата, если её умножить на три, получится три средних зарлаты, а не одна:-).
Я за вашу статистику не отвечаю, если вас интересует, откуда она взялась - ищите информацию в Роскомстате.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/rates/3aaf0b00420c9778bf91ff2d59c15b71
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций по РФ за июль 2016г. : составила 35 888 рублей
это 501 евро в месяц.
То есть реальная - это минимум в два раза больше? Откуда 50% ещё нарастает? Воруют? Получают по-чёрному?
А когда на Еве заводят темы о том, как прожить на 30, 40, 50 тысяч семьёй из 3-4 человек, и что делать с пенсией в 15 - это люди врут?
По черному, по серому, без оформления работают, да мало ли как еще. Предприниматели извлекают прибыль, а оформлены как директора или зам.директора с банальным окладом. Сколько у нас программистов работают на Америку, а получают доход как валютные поступления по контракту напрямую на счет в банк, это вообще не попадает в расчет средней зарплаты по стране. Няни, репетиторы, сиделки, строители стандартно работают без оформления.
Я не знаю людей, которые живут семьями из 3-4 человек на указанные вами суммы, таких в моем окружении нет. Поэтому я не могу сказать, насколько данная информация правдива или лжива. Куча анонимов заводят на форуме эти темы, а я анонимам не верю ни на грош.
да, да, и вы рассказывайте (С)
В Новосибирской области по итогам первого квартала 2016 года средняя зарплата жителей превысила 27,5 тыс. руб.
Как сообщил 2 июня Новосибирскстат, средняя зарплата жителей Новосибирской области за январь-март 2016 года достигла 27 513 руб. В прошлом году в это же время она составляла 26 350 руб.
Самый высокий уровень зарплат в НСО оказался в финансовой сфере — 52 951 руб., в сфере государственного управления и обеспечения военной безопасности, социального страхования — 34 442 руб., в добыче полезных ископаемых — 31 402 руб.
Самые низкие зарплаты оказались у сотрудников гостиниц и ресторанов — 15 124 руб., в сфере сельского хозяйства, охоты и лесного хозяйства — 15 585 руб.
По Сибирскому федеральному округу средняя зарплата в январе-марте 2016 года составила 29 058 руб.
http://news.ngs.ru/more/2470683/
Самое смешное - это, если даже стоько ещё и наворовать чёрным налом, чтоб вместо 30 тыщ было аж 60 - всё равно жалкие копейки.
На самом деле бюджетники получают, например, 40-50 тыр в белую, а бизнес ставит минималку, а получает, например, 200 тыр, что не редкость. В итоге, средняя ЗП по городу 30 тыр, а реальная - сами понимаете.
Механизм совершенно другой, нежели вы себе представляете.
Не верьте, ваше дело. Интересно, бюджетники, коих большинство, откуда какие выгоды извлекают и как их можно оформить банальными директорами с банальными окладами. Стаплеры, наверное, с работы выносят и нарынке за двойную цены загоняют, не указывая потом доход в декларации.
Няни и репетиторы точно зашибают так, что западноевропейцам и не снилось, с этим невозможно не согласиться:-). Вы ещё забыли упомянуть уборщиц и санитарок.
Если вы не верите анонимам - то тут недавно была тема, сколько стоит няня в Москве с проживанием в месяц. назывались суммы от 30 до 40 тысяч, цветными никами, и это в Москве, где средняя зарплата 60.
Про научников не знаю, возможны гранты, это вне моей сферы.
Про репетиторов не скажите.. Мы логопеду платим 1200 руб за 40 мин, это без чеков и оформлений. Репетитору по физике 2000 за полтора часа, два занятия в неделю, итого 18 тыр в месяц. Он, кстати, научник, график свободный.
Няне я плачу из расчета 500 руб в час. А официально она специалист на метеостанции с каким-то окладом )))
Уборщицы, в принципе, за уборку коттеджей неплохо получают. У нас один день в неделю тетенька убирает 7 часов, а другой день - 4 часа. Оплата 500 руб в час или 25 тыр в месяц. Разумеется, мы у нее не одни, она работает с одним выходным. Общий доход у нее около 90 тыр. Правда, летом берет отпуск за свой счет на 3 недели. Сомневаюсь, что она оформлена как ИП, скорее числится где-то на минималке у знакомых, а потом попадает в статистику.
Таких репетиторов, которым много платят - единицы. А учителей - миллионы, чем может учитель рисования репетиторствовать, если вообще есть возможность, после рабочего дня? Чем может воспитательница детсада репетиторсвовать? продавщица в магазине (ну, она просто обязана воровать и обсчитывать, правда?). Только не говорите, что им в выходные надо идти поломойствовать.
Бедно народ живёт, бедно. Вы пишете о единицах, а людей - 150 миллионов, и большинство живёт бедненько.
Я пишу о конкретном городе, в котором все больше машин, торговых центров и ресторанов. В нашей платной стоматологии уже работают и в выходные, причем с 7 утра до 22 часов, таков поток желающих. Платный мед.центр, которым мы пользуемся, открыл третий филиал в районе, в 10 минутах ходьбы один от другого (а это далеко не единственный частный мед.центр). На 1 сентября и 8 марта цветочные салоны принимают заявки за неделю, чтобы успеть подготовить все букеты. На платных пляжах (сами-то пляжи бесплатные, а вот беседки и домики за деньги) летом нужно делать бронь желательно за месяц. Количество яхт на Обском море зашкаливает. Куда ни повернись - строительные краны.
Но вам, конечно, виднее ))
Это совершенно не говорит о том, что большинство населения России лопается от денег. Только о том, что сфера различных услуг ещё недостаточно развита. А то, что люди покупают букеты к 8 марта и 1 сентября - они их всегда покупали:-). Традиция. Да и цена букетов пропорциональна доходам, как и цена всех остальных услуг - от медицинских до платных пляжей. Поэтому естественно, цены в тех пределах, которые можно себе позволить, живя на 30 - 40 -60 тысяч.
Уж наша сфера услуг развита ТАК, что вам и не снилось. В любое время дня и ночи по звонку приедут, доставят, сделают, вывезут строительный мусор в течение часа от звонка, уберут, вымоют окна и что угодно. И магазины у нас работают 7 дней в неделю, причем продуктовые круглосуточно. И в ресторанах кормят без идиотских перерывов на обед ))) Никто тебе в ресторане не скажет - "у нас ужин с 20 часов, приходите позднее". Или "в это время дня у нас только бар открыт".
Букеты на 1 сентября раньше с дачи таскали - астры да гладиолусы. Сейчас дети идут с букетами из салонов, это уже норма жизни.
Цены на частные мед.услуги совершенно посильные, вы правы. И чтобы к врачу по-прежнему можно было попасть в течение пары дней, центры и открывают филиалы. Никто не хочет ждать УЗИ неделями или месяцами, как это у вас происходит. И анализы можно сдать без направления, что крайне удобно.
В общем, не сердитесь на меня, но реально утомили эти бредовые выпады от пришлых иностранок (я сейчас не к вам лично, вы скорее под раздачу попали, ничего плохо вы мне не сказали и не сделали, но вот этот тренд просто абсурдный).
Если она ТАК развита - то зачем новые фирмы открываются:-)? Только потому, что не хватает. И потому, что люди готовы на всё в любое время суток, чтобы семье было что есть.
У нас нет обедов в ресторанах, только для посетителей:-). И магазины тоже работают 7 дней в недею, вкючая рождество, новый год и все остальные праздники. Круглосуточных мало, спрос на нуле практически, крупные работают с 5-6 утра до 24.
Букеты из салонов всё равно стоят столько, сколько может себе позволить себе среднестатистический российанин, т.е. совсем немного, иначе спрос упадёт.
Узи у нас при необходимости делают сразу, у многих врачей, в частности, геникологов, свои аппараты в кабинетах, время к врачу получаешь в тот-же день, анализы без направлений - даже и не представляю, сам придумал-сам пошёл сдавать? Зачем? Никогда не испытывала необходимости.
Я не сержусь, у вас несколько ошибочное представление о жизни тут, может, и у меня ошибочное о жизни россиян, но то, что я вижу, противоречит тому, что пишете вы. А вы переносите весь негатив, собранный в разных странах Европы - на всю Европу целиком, и пишете мне про то, чего у нас нет, как, к примеру, закрытые на обед ресторны и неработающие по выходным магазине. Знаю, что во Франции и Германии с этим засада, сама нарывалась, а в Испании вообще не понять, когда их открывают, но мне это так-же дико, как и вам.
Давайте не будем спорить, всё равно друг друга не переубедим:-).
Открываются новые филиалы, так как люди ПРИВЫКЛИ попадать к платному врачу максимум на послезавтра, никто больше ждать не будет. В этот платный центр никто больше не позвонит, если у них будет такое ожидание.
Мне вообще все равно, как ВЫ живете. Я не бегаю по европейским форумам, доказывая, что европейцы, с моей точки зрения, живут убого в своей массе, перебиваясь от зарплаты до зарплаты, так как все услуги очень дорогие - коммуналка, проезд, парковки, музеи, парикмахерские, рестораны/кафе и тыпы. Им там на месте виднее, пусть сами со своими проблемами разбираются, а достоинствам радуются.
Но вот эта тенденция приходить на российский форум и поливать грязью (опять-таки, не к вам лично, я про тенденцию) ввергает в недоумение. Я вот реально думаю, неужели им ТАМ нравится? ))))
О, вы про нянь московских дописали. Ну так это приезжие, а не граждане России, причем тут российские зарплаты? Какая-нить украинка проживает в семье, экономит на аренде и питании тысяч так 30, плюс получает еще 30-40. По сути ее доход около 60-70 тыр, и это у гастарбайтера.
Да не смешите, кому нужна украинская няня, или ещё лучше - таджичка, чтоб ребёнок по русски с акцентом говорил? нет, там были именно русские.
Ну так если это няня с проживанием, то стало быть она экономит на аренде и питается семьей. Это обязательно нужно считать в ее пассивный доход.
Это практически работа 7/24. Сколько бы вы получали, если бы были готовы быть на подхвате круглосуточно без выходных? вас бы утешило бесплатное питание и экономия на аренде?
рабский труд за копейки это. Даже завидно. У нас это была бы совершенно непозволительная роскошь. Можно девочек-опэр выписывать, но они и обходятся минимум в два раза дороже московских нянь, и нагружать их можно только присмотром за ребёнком максимум 20 часов в неделю.
Вот именно, что при ваших доходах вы не можете позволить себе те блага, которыми пользуется средний класс россиян. Девочки- опэр - это авантюристки, знаю таких, рвались в Штаты взамуж попасть, дурочки. Им ребенка нельзя доверить ни на минуту. Но вы и таких не можете себе позволить, и дети должны торчать в садиках по 10 часов и жевать принесенные из дома бутерброды.
У нас очень много еще чего есть, что здорово упрощает жизнь.
Сейчас смысл иммигрировать есть у тех, кто в России неуспешен. Также я прекрасно понимаю тех, кто едет из соображений карьерного роста в своей области, а либо создает семью по любви с иностранным гражданином. Это, как говорится, судьба, и от нее не уйдешь ))
Так нянь за 50 тысяч тоже не те, кто средние 40 получает нанимают:-). То есть далеко не средние россияне. И рабский бесплатный труд у нас не пользуется успехом. Нет возможности пользоваться плачевным положением нищих женщин, вынужденных батрачить за копейки. Не найти желающих. А возможность платить 6000 -7000 евро чистыми за круглосуточный присмотр есть, конечно, но у совсем немногих. Обычо нанимают поцасово, стоит, кстати, немного, от 15 до 20 евро в час. Мне смысла нет, я работаю до 14-15, да и в местные садики дети ходят с удовольствием. Дети не торчат в садиках по 10 часов, детей к 16 разбирают по домам, а в садиках их кормят горячими завтраками и обедами. На полдник да, могут дать бутерброд и фрукты, но их из дома нести не надо:-). Два воспитателя и нянечка на 15 детей, в группе несколько комнат по интересам, ничего отрицательного сказать не могу.
У вас жизь упрощенная только у 10% населения, у кого доходы сопоставимы с европейским средним классом и выше. Для всех остальных - это в той или иной мере борьба за существование.
Какой рабский труд, я не понимаю… Няня получает 500 руб в час, работает у нас 6 часов в день (даже неполный день), это 3 тыр в день или 63 тыр в месяц. Круглосуточно она работает только когда мы уезжаем с мужем несколько раз в году, вот тогда они живет с детьми, и оплата выше. Поверьте, она это только приветствует ))
Муж няни тоже так-то работает. Квартира своя, дети выросли. Какое нищенское существование, о чем вы?
Кто не может позволить себе няню, либо ребенок хочет ходить в коллектив, отдадут ребенка в частный сад (не путать с домашним садом, а есть и такие на квартирах, и там, кстати, все доходы идут мимо статистики) за 25 тыр с 5ти-разовым горячим питанием. Вот мой племянник так ходит, садик ровно напротив дома.
Смешно, что в соседнем топе москвички плачут, что в доме холодина и сырость, потому что такое замечательное центральное отопление еще не включили. А я сейчас принимала ванну и врубила себе отопление в одной ванной комнате, хотя на улице 18 градусов, а в доме 24, но для купания мне это прохладно, нагрела до 28.
Доброе утро! Отопление в Москве уже включили.
Но в ванных комнатах в Москве тепло было и без отопления.
Т.е. в школах можно не топить. Но вы ж сейчас скажете, что это было вчера. :) И это уже совсем другое дело.
Про школу скорее всего написали по пятничным впечатлениям, а не по сегодняшним. По воскресеньям школы закрыты.
а вы где?
в Москве отопление давно включили, хотя отопительный сезон с 1 октября. просто народ изнеженный привык к теплу дома. у меня без отопления было 20-22 в разных комнатах, в ванной 25. Я мерзла как цуцик! сейчас топят, дома тепло, мне комфортно при 25 и выше. я лучше окна открою, чем буду мерзнуть. У меня родители любили прохладу и в детстве дома я всегда мерзла из-за постоянных проветриваний, одевалась как капуста.
Блин, Фомы-неверующие: почитайте вот голландский форум - каждая первая пишет о том, что нужно экономить на отоплении, и что в квартирах мужей очень холодно, они постоянно болеют, постоянно ходят с соплями и чуть ли не валенках. И с циститом!!!
Наслаждайтесь!
http://holland.borda.ru/?1-20-0-00000296-000-0-0#061
Aнна, думаю, что многие девочки прошли через это. Я приехала сюда в июне и просила включить отопление, тк замерзала при +20 на улице и за первую зиму несколько раз циститом переболела. Спустя 2,5 года мой организм адаптировался к местному климату. Сижу вчера перед телеком и думаю, чтож так душно у нас, смотрю а муж температуру увеличил до +19, для меня нормальная темп. теперь уже 17+18. А сплю с приоткрытым окном, спальню не отапливаем, там темп +15. Муж наровит окно закрыть каждый вечер, но я зорко слежу за этим и приоткрываю все-равно. Так, что пока Анна, покупайте, как советуют девочки обогреватель в ванную и электрич. одеало, а через год-два организм акклиматизируется и перестанете мерзнуть.
Я не думаю что болеть это мелочь.
Аня а ты зимой в Го не жила и не знаешь, что в некоторых домах в туалете вода замерзает. Вот хотела бы я на тебя посмотреть, как ты бы в туалет ходила, а после этго болела циститом.
Знаешь что это такое?
да.да. Я без чая не могу тоже. У нас режим экономии после ремонта, мах ставим только на 20. Сейчас сижу в двух носках и теплом шерстяном свитере. Еще и пледом ноги укрыты.
У нас не стандартная квартира ну очень высокий потолок и второй этаж над первый нависает и протопить вот такое чудо архетектуры трудновато конечно..а счета, брррр большие)))в душе правда есть батарея но от неё толку)))трусцой бежишь из ванны в кровать, а там она ещё холодная [img src=/gif/sm/sm29.gif] хотя дома у нас ванная комната большая и когда из душевой кабинки выпрыгиваешь...тоже здоровый морозец пробирает..Но это нормально )))Вот шёлковые распошёнки тока жаль)))) не пригодны они к условиям бытия)))хожу засматриваюсь на байковые пижамы)))
дамы для кроватей придумали электрические одеяла
для унитаза простите можно купить не пластикое а другое кольцо ну чтобы у вас там все не отмерзало и с пищеварением все было впорядке
для обогрева комнате сли уж при 20 граудсах холодно придумали электрические обогреватели
Девочки, чтоб не мерзнуть, продают такие флисовые костюмчики домашние: брюки и свитерок. Материал мягкий, на тело приятный, даже приятнее, чем шерсть. И носочки такие же можно купить. Вот в таком костюмчике я дома обычно и хожу, и вид неплохой, не халат все же, и тепло, и уютно. Дома у нас обычно 20 градусов стоит. С 10 вечера до 7 утра отопление не работает. Спальни не отапливаются. Но, есть маленькая комнатка, где я переодеваюсь ко сну, ну все процедуры, типа наложения на ночь масок и кремов проделываю. Так вот там отопление днем включено, и утром я туда ухожу одеваться. И сплю всегда в носках, шерстяных. Под двойным одеялом, которое летом разделяю, чтоб не жарко было. Правда, у нас водяная кровать с подогревом. Это очень помогает, там можно установить желаемую температуру.
так вот то и мешает, что нужно экономить! вам же пишут сказки про Германию - там в первых постах, и вы все думаете, что вот так по всей Германии. А не везде так и везде не так. Зависит от многих факторов, лень писать.
Я в Германии плачу за отопление около ста евро в месяц, не экономлю вообще, это большие деньги? Вы мерзнете из-за экономии? Я лучше буду в одежде из Альди ходить, чем экономить на отоплении, электричестве и воде.
А это вам не понра?
ну и споры разгорелись по поводу тепла. Я присоединюсь к лагерю страдающих от холода, и конечно мне холодные жилища не нравятся, но я не могу сказать, что во всех домах в Голландии холодно. Мы бывали в новых, хорошо произолированных домах, в которых даже при постоянно выключенном отоплении 25 градусов тепла.
ибо вы все приукрашиваете либо я непредставляю в каких домах вы живете
У нас дом, стекло одно, двер в сад практичсеки в гостинной. Котрая неплотно закрывается. СВ у нас всегда на 0. Включаем на 25 градусов только когда дома на 20 -30 минут, потмо отключаем. Хожу я в спортивных брюках и футболке. приплюсуйте сюда что у нас нет батарей ни на кухне не в душе не в туалете. Толкьо в столовой спальне и гостинной. Ночью вообще 0 отопление. Холодно только когда минус 3 гдето. Перед сном на 15 минут включаем батареи в спальне и тепло. Олеяло у нас 4х сезонное двойное(аманда зачем его тащить когда можно любое какое хочется тут купитьь?? ). Мне под ним даже жарко!
Ну уж в валенках и шарфах мы не ходим, просто если становиться холодно включаем отопление и все.
Вы так все описываете как будно в хижинах живете на северном полюсе без атопления
Если например учесть что в Моксве когда становиться холодно отопление общее еще не вклчают и сентябрь октябрь и ноябрь в московских домах обучно безумно хролодно - так как самой отопление неоткуда включить, тока обогреватель.
Вы же выше утверждаете, что в Крыму за десятилетия ничего не изменилось. С чего бы в Голландии за это время чему-то измениться?
egel пишет:
Поситаешь, так в Ро просто кочегарят зимой, слава ЖЕКам России
Кочегарят, в этом году как никогда: +25+27
У моих родителей тоже в квартире под 30 градусов, окна почти всегда открыты. Ну и спрашиваеттся нафига это надо?
Конечно, не надо. У моих тоже около 30, форточки постоянно открыты. Отапливают улицу
http://holland.borda.ru/?1-20-0-00000296-000-240-0#142.001
мы платим 120 в месяц за газ и электричество. В прошлом году пришел счет с октября по февраль - доплатить около 800 евро.. (Температура у нас стояла на 20.5 днем и на 18 ночью)..
egel вот и считай, Мальдивы или нет, но уж точно поболее кофточки выйдет.. Я лучше потеплей оденусь, перед телеком под плед залезу, а 700 евро на другие цели пущу. Но, конечно же, у всех свои приоритеты! Я понимаю народ, который не может находиться в холоде. Особенно если не работаешь и сидишь весь день дома!! Но так как я на работе нахожусь 9.5 часов в день, то, как оказалось, могу спокойно с этим жить
http://holland.borda.ru/?1-20-0-00000296-000-240-0#152.001
От этой дребедени типа в Европах жуть как плохо у меня почему - то стойкое ощущение, что отсюда уже сбежали почти все россияне и надо как то задержать остаток людей, ну и окрылить их что ли :( По сабжу - в отелях везде тепло : Германия, Австрия, Голландия, Бельгия, Дания, тепло было даже в Чехии. Трубы тонюсенькие! Кое где никелированные! Какие то попадались мощные регуляторы - открыл , шумит сначала и раскаляется моментально , через полчаса надо закрывать. Насчет Англии , ну их больше волнуют наводнения, чем отсутствие снега. Полагаю, что в Москве в этом году было много звонков жителей, и нам дали тепло не по этим дурацким восьми градусам, что радует.
В моем доме стоит двухконтурный газовый котёл, который отапливает дом и даёт горячую воду. Температуру нагрева можно программировать по времени. В каждом отдельном помещении можно запрограммировать разную температуру.
При этом в европейских деревнях встречала дома, обогреваемые дровяными печами.
И где каменный век?
Вы сравниваете СВОЙ дом с европейскими деревнями? Бугага Где, конкретно, и какого века дома в Европе отапливаются дровами?
Сравните его с российскими деревнями, чо уж:chr5:party2
В Европе КАЖДЫЙ многоквартирный дом имеет автономное отопление, установленное задоооолго до вашего, сделанного в Европе;-), котла, которым вы тут похвастались, как в лужу пукнули =D>
У меня обычный дом в обычной российской деревне. Рядом такие же дома с такой же системой отопления.
В Европе огромное количество многоквартирных домов, не оборудованных вообще системой отопления. Никакой. Это для вас открытие?
Европа большая. Как и Россия. Система отопления очень отличается и внутри Европы, и внутри России.
Говорить про отопительный каменный век в России по сравнению с Европой - глупо.
Мои друзья-европейцы в восторге от того, что у нас тепло везде. И в квартирах, и в кафе, и в офисах. Каждый свой приезд они отмечают это и сетуют, что у них намного холоднее в помещениях.
Врете вы, как сивый мерин:-)
Покажите ка нам "огромное количество" многоквартирных домов в Европе без отопления, там, где оно требуется по погодным условиям? А то сейчас покажете Кипр или Израиль:-P Оооченнь интересно посмотреть на эту диковину
:party4
А вот фото русских деревень, предполагаете, что внутри полугнилых домов стоят современные европейские системы отопления? Бггг
http://go2life.net/horror/746-village-pongoma-edge-life.html
http://fotokto.ru/blogs/zabitie-russkie-derevni-17519.html
Вам во враньё не надоело всех обвинять?
Наличие умирающих и упадочных деревень в России не делает враньём мою деревню. Деревня самая обычная. В 420 км от Москвы. Соседние такие же. Примите это как факт.
В Италии много многоквартирных домов без отопления. И в Израиле. Или эти страны не в Европе?
Мля, ну, покажите нам эти "ужасы современной Европы":love2[-0<;-)
Про "комфорт" русских полугнилых деревень- каждая ссылка-)
http://nlo-mir.ru/giblzone/36515-starinnye-russkie-derevni-kotorye-okazalis-polnostju-broshennymi.html
ТАКИХ деревень в Европе ПРОСТО НЕТ!
Ну и здорово, что таких деревень в Европе нет. Но это не значит, что в России все деревни такие. Примите это. Как бы больно вам от этого не было.
Вы живёте в отсталой стране, с ТАКИМИ деревнями, где гнилые дома, без канализации, отопления, и прочих благ цивилизации, не развито сельское хозяйство, но больно должно быть кому то, а не вам?!??:-) феерично:-)
Мы живём с странах, где деревенские жители живут вот так
https://www.tripadvisor.fr/LocationPhotoDirectLink-g227608-d1863019-i27527903-Le_Village_Suisse-Le_Touquet_Paris_Plage_Pas_de_Calais_Nord_Pas_de_Calais.html
http://www.france-voyage.com/tourisme/villages-panorama.htm
Вот в их домах стоят такие котлы, как в вашем доме, в это можно поверить:-)
Дура какая-то. Дала размытую фотку крыш и деревьев.
Немытая хохлуха, тебя за 1000 км видно)
Немытая хохлуха, тебя за 1000 км видно)
Как Вы себя четко описали. Еще и на очки денег явно нет.
Неглиже пользоваться таким дебильным форумным штампом. Только свою глупость подтвердили еще раз.
Потому что российские поселки в 100 раз лучше сейчас строят чем это говнище в Европе. Вы когда последний раз росийский поселок в глаща видели? Я вот на прошлой неделе. Сейчас стоят вот так
Это посмосковский российский посёлок, да? А подальше отъехать так же деревня выглядеть будет??
А дома то почему как в Америке строят?
Я в 800 км от Москвы, так что это НЕ подмосковный поселок. Куда дальше отъехать то и в какую сторону? Сейчас везде такие поселки строят,по всей России. Ну неужели вам правда может прийти в голову что строят деревни послевоенных времен? :scared2
Причем тут строят как в Америке? Строят как в России,типичные российские современные поселки.
Коттеджные закрытые-поселки возле городов и деревни с местными крестьянами - две большие разницы.
Зато в Европе есть работящие, умные и хорошо образованные, ответственные жители, которые хорошо работают и зарабатывают, чтобы иметь возможность не зависеть от дяди- чиновника, и субсидий государства, даст ли оно отопление и когда...
Если бы в Европе был такой уровень мышления, как у вас, и такие же отговорки- там был бы такой же срач и убожество
Можно ссылочку на четверть? А то по моим сведениям HARZ4 в Германии получает чуть больше 4х миллионов человек, что никак не четверть.
А зачем вы брошенные в прошлом веке дома п оказываете и кому может быть нужно отопление в доме,где нет окон, дверей и жильцов?
не стоит путать туризм (отели) с эмиграцией - уж миллион раз говорено-переговорено.
отели - это туризм. ежемесячные выплаты по счетам, а потом подчас - доплата по итогам финансового года за перерасход.
глазкЕ повыше поднимите - почитайте про голландию...
Не умничайте. Все знают, что европейцы экономят тепло, но с синими носами в квартирах не ходят. ГлазкЕ есть? Почитайте про Гольфстрим и прочие специфики. Не замерзнут они там. Мало того ещё отапливают квартиры этим чертовых беженцам, и попробуй не отопи))) общежития им отапливают... Че вам про Голландию? Родственники в Арнхейме- отопление отключают, когда уходят, пришли и врубают. Прогрев очень быстрый, качество домов и теплоизоляция позволяют. Им НЕ надо столько тепла как Москва потребляет, нет там промерзания почвы и прочих прелестей. Дома стоят на низких фундаментах по всей Европе, мягкий климат. В Италии и Греции хуже, они привыкли. Хреново в Болгарии, Румынии, нет денег в казне, но климат позволяет выжить , сильно экономя. Нефть подешевела собака, значит вообще им легче. Вы ждёте, что Европа околеет от холода? Угу. Кстати, да, в Париже прохладно в квартирках под крышей. Только что нам проку то? Когда в марте в той же Италии весна вовсю. Дешёвым отопление в Европах быть не может, ежу понятно.
Отели не имеют отношения к тому,как обычные люди живут:) Ну а по сабжу - я по большому счету последние несколько лет не вижу особой разницы между условиями проживания например в России и Германии. Во Франции ( не беря во внимание колорит) хуже чем в России даже на мой взгляд. Швейцария - лучше чем в России. Бельгия и Австрия - да также в среднем . Смысла куда уезжать вообще не вижу.
на днях в фб отличная фотография была "осенняя тоскана". Хорошая фотография осенней России была приведена.
Самое смешное это то, что через одну от этой, висит тема об отоплении и там черным по белому россиянки рассказывают об ужасах отопления в России из первых рук. В этой же теме, они быстро-быстро переобулись и решили сменить линию партии на противоположную и оказалось, что это в "Европе" ужасы отопления, а в России рай земной
Ну а чего, в России затопили после недели нытья, вот все и успокоились :-) Теперь до мая можно выдохнуть, ибо в домах будет тепло и хорошо. Ну реально, у нас холодно бывает две недели в году, в межсезонье, вот в это время и ноем. А в остальном отлично все с отоплением.
А у меня холодно не бывает вообще. Похолодало - включила отопление. На календарь при этом не смотрю.
В России топят будь здоров, всю зиму в шортах и майках, босиком. В общих коридорах, у лифтов, вообще баня. Многие либо сами ставят радиаторы с регуляторами, либо в новых домах такие радиаторы по умолчанию.
НО! Действительно, та система, когда включают его по каким-то нормам, а не когда реально надо - бесит. К сожалению, в России хорошая идея будет подана либо через жеппу, либо чтобы ее привести в божеский вид надо поскандалить, помитинговать и т.п.
А вы посчитайте, сколько будет стоить включение ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО отопления по желанию каждого? :-)
И сколько будет стоить трансформация системы с централизованной на автономную, чтобы, как в Европе, можно было включать тепло по требованию?
Европейцы готовы и имеют возможность максимально оплачивать свой комфорт, как считают нужным. Россияне не готовы оплачивать полные счета и многие не имеют такой возможности. Все хотят гос. субсидий:-) а значит, государство будет решать, когда включать отопление, стоит ли отапливать улицу и как экономить на счётах:tongue2
У России иммунитет? Только таким дурам как Вы разрешено обгаживать другие страны, которые не живут по Вашим законам?
Вот именно. Но укры в любой теме съедут на говно, немытую Россию, и какие-то навязываемые законы. :crazy
Э, Вы внимательно топ читали?
Если бы сказано было просто, что в Англии холодно - это одно. А вот, с пеной у рта доказывать, вот, прижимистые лохи, не то,что у нас - окна нараспашку - это совсем по-другому выглядит.
Нет что б написать "Пива нет". А они написали "Пива нееееееет".
Анекдот про вас. Лечите голову и русофобию.
В каком месте вам советы дают? Совсем сдурели уже. Дайте мелки своим тараканам, пусть хоть порисуют, а вы отдохнете.
Ну вот, думала, тема про то будет, почему до сих пор не топят и дома дубняк. А тут от европ отговаривают. (
Боже, почитала про голландское отопление. Что ж русских дур заставляет замуж туда выходить и циститом болеть. БРЕД.
Желание жить в вилле с архитектурным дизайном и потолками в 3м, в цивилизованной, развитой стране Европы, а не провинциальной Российской хрущевке, с отоплением грязного подъезда, с распахнутыми дверями настежь, до температурного уровня Таиланда в январе :-)
Что мешает этим дамам поднять температуру термостата до нужной температуры?
Что мешает переехать в меньшее по кв. метрам жильё, если нет возможно нормально отапливать большую площадь?
Что мешает работать и зарабатывать больше, чтобы иметь возможность платить по счетам за свой, личный комфорт?
Во бабу штырит)))) Из какого же ты говна уехала жопы мыть? Где же ты жила, бедная? В каких трущобах?
Я сижу в теплой комфортабельной квартире. Если вы сидите там, куда пускают строго по фейс-контролю, то психушка именно у вас. Увы.
Беру с вас пример. Вы ж у нас живете в уникальном месте, куда всех не пустят. Наверняка хорошо живете. А злая вы потому, что сейчас болеете. :chr2
Несчастная, так и мерещится тебе, что Россия - одна сплошная заброшенная деревня с разваленными домами, психушками, оборванными детьми и алкашами в ватниках.
Осень... психи и в европе есть. А бывшие российские/советские психи - это трэш вдвойне.
Если честно, мне вообще похуй на них. Своих забот и дел достаточно. Но вот когда мою Россиюшку всякие недалекие умом тетки обгаживают, я злюсь. Мы же дикари (с). Надо же по-европейски - засунуть язык в жопу и толерантненько молчать, пока твоих дочерей ипут немытые абизяны-мигранты)
То есть только Ваша страна матушка, а если человек другой национальности и с другим укладом жизни, то его страна и не страна вовсе? Вы не путайте патриотизм с поЦреотизмом.
Ээээ, нет. Вот КОКРАЗ и вышло в этом топе, что когда грязь льют на Россию, то это норм, россиянки должны молчать. Когда на бяку указывают европейского происхождения, начинается ор и негодование, как это Европушку обидели?
Я грязи не лила, это раз.
Во-вторых, я бы не сказала, что тут россиянки такие уж молчаливые :fight3
В-третьих, у меня другое мнение, читая этот топ.
А вы ожидали, что на оскорбления мы будем молчать или виновато поддакивать?
Сколько можно? Привыкли за время алкаша ЕБН? Отвыкайте.
Вы серьезно ожидали, что все будут петь хвалебные оды Вашему месту жительства? Отвыкайте.
Да и пить тоже завязывайте, раз Вам везде алкаши мерещатся.
Откуда такие выводы? Я не поливаю грязью страны, людей, уклад и т.д. Ты же тут на части рвешься, изошла вся. От хорошей жизни так не будешь делать.
Вы давно больны? Я просто не верю, что психически здоровый человек может писать такие вещи.
При чем здесь курвы? Вы на протяжении всего топа оскорбляете мою страну, людей и что? Ждете в ответ понурого молчания? Схуяли? А когда пишут о реальной экономии и прохладе те, кто живет не в России, вы на говно исходите.
Кто вы такая, чтобы оскорблять людей за то, что себе позволяете делать?
Вас от зависти к Европе штыри и корячит, соглашусь:-) беситесь, вместо того, чтобы срач перед свои носом встать и убрать.
Дада, вот сейчас по по 1 РФ идёт замечательная программа "время покажет" про новые московские электрички, в которых вандалы впервые же день разбили туалеты, предали сидения и разбили стекла... по вашей логике, это должно больше расстроить меня, а не вас?
Назовите мне вашу страну, и я покажу вам ваших вандалов. Которые, по моей логике, должны вас интересовать больше, чем российские.
Это просто ужасно. Однако вы где-нибудь видите оправдания этих уродов? На любом ресурсе, где выложены эти фото, 100% людей возмущены этим.
Выше уже не один раз написали. Но повторю ещё раз. Мы не завидуем вам. Мы не ненавидим вас. Нам все равно на вас.
Все у вас хорошо - замечательно, рады за вас.
Просто не нужно ежеминутно доказывать, как все хреново у нас. Нам это не нужно. Если бы это перестало быть нужно вам - было бы вообще здорово!
В Испании зимой реальный дубак ( отопления нет) В квартире 16 градусов. Сырость и промозглость. Но и куммуналка там за 100 м 30 евро в месяц . Кому надо -покупают контракт на электрическое отоление . Кому не надо- не покупают.
В Москве я плачу за 120 м 14 000 в месяц без электричества. Это 200 евро примерно .
Если всем без исключения испанцам скажут платить 200 в месяц за 100 метров , они в обморок попадают ..З0 это дорогая коммуналка . Если например это однушка -студия 40 метров , то будет 15 евро ( это без света и воды)
Просто у них там есть выбор - топить или не топить , а у нас нету . И я каждую зиму задыхаюсь от жары , живу с закрученными батареями и включенным на холод кондеем . Но платить все равно должна ..
Я бы согласилась иметь счетчик на отопление . И платить по счетчику . А так мне приходиться еще и кондиционер включать . У меня с закрученными батареями плюс 27 в квартире . Это жуть . Мне надо 22 максисмум .
У нас стоят централизованно. Один на квартиру. Радиаторы можно регулировать до комфортной температуры. Кому холодно, кому жарко - сами устанавливают.
Оплата состоит из двух частей: что использовал+поделенное на всех отопление лестничной клетки.
Наша УК грит , что нет возможности установить централизованно (( а на отдельно взятую квартиру никак не можно ((
Я вам вопрос задала, если вы не поняли:-)
Цель- посмеяться на Вашими бредовыми измышлениями про "ужасы" жизни в Европе и Америке
Где тут в топе написано про ужасы жизни в Европе и Америке? Смех без причины, знаете признак чего?
Отличная идея:-) особенно, начав с фразы "не надо, сидя в Москве, умиляться западной экологичностью. А лучше попробуйте хотя бы одну ночь провести в своей постели при околонулевой температуре воздуха — и только после этого рассказывайте про ужасы отопительного сезона в России." :-)
Прекрасная очередная реклама уровня жизни Англии и России:-) среди русских олигархов, уехавших на ПМЖ в Англию очевидно дураков нет:-)
Ну и? Вот посидела автор статьи в ледяной постели несколько ночей - и оценила российскую отопительную систему, которую до этого, возможно, и ругала. И решила поделиться с читателями. Нельзя?
Можно. Только сделала это она очень как-то коряво.
Вот, оценили нероссиянки качество отопления в России со своей точки зрения. А что, нельзя?
Похоже, нельзя - поднялся вой.
Прелесть,просто прелесть. Вот кто то может себе представить,что в Америке на жалобу хозяину дома или в управление,что в доме холодно вам ответят- а че такое-вот в России вообще еще не топят ,а в Лондоне они всегда экономят))) Вот какого хера жителей России ,которым холодно, должен Лондон волновать??? Ась?
Ну а про то что цена за отопление в пол зарплаты меня просто порвало от смеха. Врать тоже надо уметь ,товарищи пропагандисты. Англичане экономят,но не по бедности ,а по жадности , они так веками делали , это их жизнь и их порблемы.
На российском форуме это логично. У себя в Европах можете говорить, что вам хочется. А переться на сайт другой страны, и доказывать людям, что они живут неправильно; указывать, что им обсуждать, и как именно - это патология.
Не вижу логики. Получается - я спрячусь в домике и буду умничать, как плохо в европах.
Ева - это не только российский форум. Иначе, не было бы соответствующих разделов.
Топикстартер как раз этим и занимается: указывает, как неправильно живут другие люди.
Промолчать не вариант? Вас никто не заставляет умничать. Только не надо тут россиянам рассказывать, как у них плохо, и указывать, что им обсуждать. Топикстартер всего лишь оценил прелести отопления в России на примере личного опыта в Англии. И тут "европеек" порвало на тысячу хомячков.
Ева - это российский форум. То, что тут существует несколько заграничных разделов, говорит о том, что русские - открытые и дружелюбные люди. Но совершенно не дает иностранкам каких-то дополнительных бонусов поливать грязью Россию. Вы и в гостях поговорку "Чувствуйте себя, как дома" понимаете буквально и начинаете "Хозяйка блядь, пирог говно"? Пока иностранки, за редким исключением, себя ведут именно так.
Слушай, хамло, тут каждый пишет то, что хочет, на русском языке. Из за таких, как ты, Россия превратилась в страну -изгоя, а русский форум в Ева -в рутинное болото, где тупые нищебродки гавкают на всех, кто умнее и удачливее. И русский этот форум только по языку общения, единственному тебе понятному и активному в твоём словарном запасе, поняло?
Поэтому молча сиди и читай, что пишут более умные, развитые и обеспеченные- развивай кругозор.
Именно так, самый подходящий слог, дабы донести простые истины до недоразвитого мозга провинциальных поцриоток, отстающих в развитии;-)
Простые истины маргиналов? Будете нести, проносите мимо. :) Вас на вашей новой родине за человека не считают, вот вы сюда претесь самоутверждаться.
Простые истины ДЛЯ маргиналок- поцриоток:-) вам подобных. Хотя вас и не различишь- вы все одинаковы в куче вашего собственного дерьма, которое вы требуете восхвалять:-)
И психуете, когда вам пишут правду и называют вещи своими именами:-)
Привыкай, поцриотко:-) весёлая жизнь у тебя только начинается;-)
Веселая жизнь - в смысле регулярные гастроли вашего бляццкого цЫрка на Еве? Да, прикольно. Хотя, в России цирки уродов и не популярны.
Ваша весёлая жизнь связана не с Евой, и не с отоплением, а с политикой вашей власти и сУрпризами, которые они вам готовят:-) а мы будем писать на Еве что хотим, про кого хотим и когда хотим, не спрашивая разрешения у бесноватых поцриоток- это я вам точно говорю:-)
По большому счёту, вы можете хоть сдохнуть от голода, как северокорейцы или под бомбежками "легитимной" власти, как сирийцы- это все равно будут обсуждать. Жизнь продолжается, поцриотко;-)
Вы хвастаетесь, что у вас ни ума, ни чувства такта, и ваша жизнь беспросветна? Маргиналы, как есть.
Факт, что от правды бесятся ипанутые поцриотки типа тебя;-) тупят, неумело лгут, требуют лишить оппонента права слова, идиотничают..
Я продолжу писать то, что думаю о тебе, о России, о Пу и обо всем, что хочу, даже если всех дурноватых поцриоток, типа тебя, кондратий хватит одновременно- это называется демократия, детка:-)
Сожалею, что у вас такое плохое здоровье и уровень интеллекта на уровне 5 классника;-)
Лечитесь, милочка, пока влпреки системе импортозамещения хоть какие то нормальные лекарства можете купить;-)
А не наср@ть ли тебе на Пу и Россию, на россиян, если ты не здесь и все у тебя ок? Что же тебе покоя не дает все это?
Я бы "слушай" заменила на "слыыышь". Так сочнее.
ЗЫ: интересно, кем ты считаешь себя, если такой поток говна из своего рта изрыгнула, но хамло - оппонент?
И таки да, ты в конце концов ответишь на вопрос - что за страна Европа? Что боишься написать конкретную страну, потому что ее реальные жители-еварушницы выведут тебя на чистую воду?
ну в таком случае англичане и на обуви с одеждой экономят т.к. зимой в шортах и тапках по улице-это нормальное явление. :)) Ну не холодно им!! И дети наши уже такие же: зимой в пиджаке, юбке и гольфах в школу-нормальное явление! Спортивная форма только с коротким рукавом, а спорт исключительно на улице.
Наши друзья работают в Исландии, там дети зимой занимаются в открытом бассейне и потом с мокрой головой, без шапки по морозу идут домой. Наверное тоже от жадности и бедности :)
Какие 5 минут?? Вы о чем?? Я, когда последний ремонт делала, к сожалению (ну вот так получилось) не заменила радиаторы на современные, которые регулировать можно. В прошлом году озаботилась этим вопросом, поговорила с сантехником. Возни там полно, резать трубы болгаркой, будет грязища страшная. Если живешь в квартире, лучше не затевать. В общем, до следующего ремонта. Если б это за 5 минут делалось, да хоть за 45, но беспроблемно, уже 100 раз бы заменила.
Не столько бы напрягала жара, лично меня, сколько ужасная сухость. Приходится ставить увлажнители почти в каждой комнате :( Иначе дышать нормально (особенно ночами и особенно в пик морозов, когда даже выключенные батареи не спасают) невозможно, пересыхает вся носоглотка.
Хочу отопление с увлажнением, так сказать, 2 в 1 ))))))) Ну и само собой, хочу не платить за выключенные батареи почти в весь отопительный сезон и летом (!). Когда введут счетчики на отопление? Думаю не скоро. Власть разорится сразу на этом деле...
+++ !! А я и окно не могу открыть -трасса за окном . Все идет через систему климат контроля. С такой баней приточка не может справиться ,и приходится включать кондей на холод((
Подружка живет в Лондоне. Ей там не нравится все. И дурацкий смеситель (она переделала в доме, который снимают), и вечный холод ( она принципиально не экономит на отоплении), и вечно сопливые дети в босоножках на босу ногу в 5-10градусов, и то, что они моют посуду в тазике - в целях экономии воды. Просто другой менталитет, другие понятия нормальности. Она б вернулась в Москву с удовольствием, но муж там прочно работает. До этого они жили в ЮАР - там ей нравилось все)) но я уже несколько лет слышу про долбанутых англичан, мусульман, которые еще и негры, к тому же и экономию воды...
Подружку вашу там насильно удерживают? И воду заставляют экономить под страхом смерти?
И сопливые дети только в Англии? Вечный холод при отоплении, которое она не экономит- это как? Домашнее отопление не может ей обеспечить в жилой зоне парилку, как в сауне, как она того желает?
да тут вода копейки стоит. Билет недельный на транспорт дороже чем вода за квартал. Врёт она всё.
Мы как то с сестрой сидели в очереди в скоропомощном отделении испанского госпиталя. У нее рука висела сломанная вывернутая наружу на подвязке и она была в болевом шоке .Вперед нас рванула мамашка из России с ребенком у которого сопли и кашель .. Так им доктор сказал , что испанские дети с такими симптомами ходят в школу а не едут в госпиталь , в отделение неотложной помощи.Мамашка орала так , что полумертвые старички на каталках ожили и зашевелились под накрахмаленными хрустящими простынями ..
Не поняла, что подруге не нравится, если она принципиально не экономит на отоплени и не моет посуду в тазике. Чужие босые дети раздражают?
Да потому, что 26 - это жарко.
Те, кто работает и разумно распределяет средства, не мерзнут.
Экономят не из-за бедности, а из-за особенностей менталитета.
Не видят смысла бесполезно переводить ресурсы.
Да, для меня это минимальный градус комфорта, насчет сухого воздуха не знаю, но влажный воздух мне точно не нужен.
ваша подруга-нищеброд совсем? Смеситель у меня нормальный, коммуналка тут дешёвая, в отличии от той же Латвии. А зарплаты намного выше + бенефиты у подруги точно должны быть. И тут не мусульмане, а индусы в основном. По-моему либо вы песдите, либо ваша подруга.
Правда все.Сын учится в Англии, оплачивают коммуналку вмпстпе с тремя соседями, все студенты бедные, экономят. ПРиехал, и привез вещи а они пахнут, все перестирала и потом поняла что это запах грибка. Говорит что там у всех грибок ( Манчестер, влажность сильная), жалко но нет у меня денег на оплату для него централизованного студ общежития ( холла). Холодно в квартире, ходят все в теплом , купила ему халат из велюра, не вылазит из него. У меня дома тоже зимой плюс 13, холодно, экономлю, включаю редко очень. Греемся в велюровой одежде плюс грелка на ночь. Ванны дома не принимала уже лет 20, как переехали из России. Раньше постоянно отлеживала в ваннах, любила их очень. Экономия опять же, вода и обогрев, душе дешевле, но моюсь два раза в день это точно, летом и по пять раз бывает.
А в гостиницах у Виктории станции действиельно по ночам включают отопление. Я жила там, было очень приятно утром просыпаться в теплой комнате ( апрель был), и вода горячая есть сколько душе угодно.
я живу в Германии. Если включаю отопление изредка, когда совсем холодно - то плачу около 60 евро в месяц. В самую холодную зиму, когда батареи работали как в россии, плюс проветривала открывая форточку - платила около 200 евро. Двухкомнатная квартира около 60 метров.
200 - что-то много для двушки. У меня в 100 квадратах вместе с водой до 200 ни разу не доходило, хотя всегда поддерживаю 25 градусов везде, кроме спален. Дом старый?
Ну даже если 200, это такая неподъемная сумма?
200 - это две или три батареи были на пятерку выкручены почти круглосуточно. Когда привыкла их крутить по необходимости, стало нормально - по 100 где-то зимой (это с учетом регулярных ванн, вода электричеством греется).
я же говорю, что никаких заоблачных сумм нет, 200 - это для двух средних зарплат неощутимо. Я с одной зп не ощущаю, но мне за годы тут стало нравиться жить в прохладе. В не очень холодные зимы вообще батарея только в ванной работает круглосуточно, в остальных комнатах - нет
наоборот расписала подбробно, чтобы показать, что это невеликие деньги. Экономят только семьи, живущие на пособия. Ну и идейные, как моя коллега - из экологических соображений.
Бред какой то... вы в Англию нелегальным мигрантом переехали или кремлеботом "назло Англии отморожу себе все, что можно"?
Если у ВАС нет денег оплатить свои счета за коммуналку- кто должен это сделать за вас???? Попросите соц.пособие, что ли.. есть такая программа в Англии для маргиналов
У меня и сына европейские паспорта.Я ездила в турпоездку, он там учится. Дорого нам его учеба выходит, студ кредит взял, а на жилье и питание я даю, но мне это очень дорого, он и экономит. В год примерно 30 тыщ евро при жесткой экономии и с учетом того что учеба уже оплачена.
Ну все так и есть и беженки сейчас могут писать что угодно, но во многих странах Европы теплый дом это непозволительная роскошь. Можно сколько угодно орать что лучше холодно,не надо нам 25, 16 лучше. Но от правды никуда не денешься и не обогревают именно потому что это дорого, а не потому что не хотят. И дорого не потому что не работают,а потому что счета будут по 500-800 евро, если целый день поддерживать примерно 26 градусов. И пусть беженки рассказывают сами себе как приличный дом у них теплый и счет 140 евро в месяц. Это больные фантазии. Мы дом обогреваем до 24 градусов, за месяц около 5000 килловат получается при обогреве эл-вом и платим почти 200 евро за газ.
А зачем поддерживать 26 градусов? Это же очень жарко и до кучи сухой воздух. У меня дома сейчас 22 градуса. Нормальная, комфортная температура. Сижу в одной майке сейчас. Не холодно.
Затем что 26 для меня комфортная температура, 22 это холодно , а если дожди то еще и сыро.
Это дело привычки. Если Вы всю жизнь находились в натопленном помещении, то и будет казаться, что 22 - это холодно и сыро.
Да какой привычки? Мне 35 лет, не привыкается мне в 22 градуса в майке сидеть, ну реально же сыро и холодно.
Обычные, без начеса :)
Еще раз повторю: это просто привычка.
Мне не составит труда поставить температуру на радиаторах выше. И доплатить 20-30 евро. Только не нужно это.
Я с вами)) 26 градусов в квартире летом - значит, пора уже включать кондиционер, для моей семьи это некомфортная температура!
У многих домашние животные есть. Кроме того, неэффективно снижать температуру днём намного, так как поддерживать постоянную температуру дешевле, чем прогревать холодный дом.
Затем, что в доме должна быть постоянная температура чтобы не портилась мебель, вещи и кто то на работу не ходит, дети, пожилые люди.
ну вообще-то в тёплых странах, где +26 и выше, достаточно влажно и мебели действительно пипец.
потому, что не жили, а я периодически там проживаю и это реальная проблема. Ну и насекомые.
Я как раз пожила. К насекомым у меня претензий нет. Я их воспринимала так же как и комаров в Подмосковье. Неизбежность. В гостях видела антикварную мебель, все нормально с ней было. Но может обработка специальная, никогда не спрашивала.
Я живу в Италии,так вот грибок,порча мебели и мокрицы-это проблема именно сырости и холода в осенне-зимнее время. Летом никакая мебель у нас не усыхает вместе с людьми,портиться все только зимой,когда не возможности поддерживать в доме постоянно 24-26 градусов.
У нас зимой ниже 10 градусов температура не опускается, в доме термостат поддерживает постоянную температуру 23 градуса. Нахрена 26-то??? Это за квартал 200 фунтов при минимальной оплате труда 6,70 фунта в час.
Переезжайте к нам и не скребите у себя там по сусекам на отопление.
Скопирую из параллельной темы:
Я заметила, что чем южнее, тем больше вот таких историй. Я живу в Норвегии, здесь в холоде не сидят, теплые полы - норма, топят зимой тоже нормально, разве что в спальнях могут не топить - но не из экономии, а исключительно потому что им так больше нравится. Кстати, еще и свет многие не выключают выходя из дома. По моим наблюдениям, в Швеции и Дании тоже с отоплением все ок, а вот в Испании и Италии вечно народ жалуется, что холодно и нормального отопления нет.
Северные страны да, топятся нормально. Примерно как в России. Остальная Европа сопли размазывает всю зиму и грелку под бок кладет.
потому, что нет морозов, не привыкли они к отоплению. Зимой в сланцах и шортах-это нормально.
Вы чего,какие нафиг сланцы и шорты,тут и снег бывает зимой ,реально холодно,но центрального отопления нет,кондиционерами греться дорого,масляными обогревателями тоже дорого.Предпочитают померзнуть и перетерпеть. Дома никто в футболках не ходит и шортах,свитер,шерстяные носки,тапки войлочные высокие. Я в Италии живу. Благо зима не долгая,но очень противно,мы у моря,тут еще сыро очень.
Я про Англию, у нас тут моржей дохрена! В +9 дети с голыми ногами и в ситцевых платьях-это норма. Ну куртку сверху накинут и хорошо. Это мы, понаехавшие кутаемся, а местные не заморачиваются. Наши дети тоже раздетые ходят.
Не итальянцы не моржи,осень и зимой носы у всех красные,сопливые все ходят,но одеваются очень смешно-теплый шарф намотан в 5 оборотов вокруг шеи, шапка на голове,а куртка у мужиков выше талии и мокасины на босую ногу. Дома у всех холодрыга,грелки и 3 одеяла-нормальное дело. Дети могут быть так забавно одеты-зимняя шапка,ботинки на меху,пуховик и ...во всем этом ребенок лежит в прогулочной коляске спит и штаны задрались по колено и висят голые синие ножки. Тут почему то не принято чехлы от колясок использовать,даже у тех,у которых они в комплекте идут.
Да вам что угодно напиши, вашу запрограммированность не пробить:-7.
В прошлом году даже скан счёта за электричество одной такой выкладывала, вот тогда она заткнулась. Вам тоже выложить? Газа у нас нет вообще. Ну инвестируйте уже деньги в современную отопительную систему, электричество - это середина прошлого века, про газ вообще молчу.
И почему вы называете нас беженками? А вы кто? Ссыльная? Засланка ФЦБ? Живёте и мучаесть? Вас рвёт на Родину, но всё никак, подлые капиталисты приковали цепями?
Дровами топитесь, если не электричеством и газом? :) и сколько счет за дрова? А вы беженка и есть, кто же еще? Или вы уроженка той страны в которой живете?
Вы, простите, дикой человек. Есть такие слова - эмиграт и иммигрант, выучите их значение и употребяйте правильно, если русский не родоной. Вы тоже родились там, где живёте? тоже бежанка? от кого убегали?
Чем я отапливаю - я написала выше. Нашли 140 евро, найдёте и ссылку:-Р.
Дрова я тоже использую, для камина.
Вы беженка все таки? Из страны где родились убежали? Я вот на Украине родилась, убежала в Россию, а вы?
В том, что я никуда не бежала. Я понимаю, вы из Украины, русский не родной, но подучите хоть немного, не позорьтесь.
БЕЖЕНЕЦ — БЕЖЕНЕЦ, беженца, муж. Человек, покинувший место своего жительства вследствие войны или стихийных бедствий.
И вы беженка точно такая же. И мы обе могли выбирать куда ехать, Вы думаете украинцев кто то в выборе ограничиает ?
Ну будет мне плохо уеду,не вижу никаких проблем. Российского гражданства у меня все равно нет,но пока тут очень хорошо.
Вы не видите проблем уехать в Швейцарию? С украинским гражданством? Как кто, простите? И почему вы решили, что вас туда впустят?
В общем, когда там поселитесь, в квартире с видом на Женевское озеро, не забудте отписаться, будет занимательно почитать.
По вашей логике, так и внутри страны переезжать нельзя... Я родилась на севере, а жила в Питере и в Москве - тоже всю дорогу беженка была?! Сейчас в Словении живу - потому что мне здесь комфортно, потому что могу себе это позволить. Дети мои нацелились на Америку и Германию - будут жить там, где захотят! А не там, куда добежали))
Внутри страны не считается. Она вся Ваша родина. Позволить жить себе в Словении Это вы сказали так сказали. Смех один. Если бы вы себе могли позволить жить в Монте Карло был бы разговор. Бедные словаки не знаю как уровень жизни в стране повысить,а вы себе даже позволили к ним приехать , умора.
У вас еще и с географией не очень... И вы не можете себе позволить легально жить ни в Словении, ни в Словакии...
Современнейшие отопительные газовые установки стоят по всей Германии и газовое отопление здесь одно из самых дешевых. Так что от страны зависит.
Это пока газ есть:-). Современные системы используют возобновляемые ресурсы. Газовые везде не установишь, если в деревне газопровода нет - то нужны газовые котлы, т.е. прошлый век.
Будет, конечно, вопрос только в цене. А вот, к примеру, термальное тепло всегда с тобой и ничего не стоит.
Я как-то ради интереса приценялась. Я за эти деньги могу до скончания века газом отапливаться. Там, где топливо дорогое, а зима не холодная, наверное это выгодно.
А мне будет практически даром по сравнению с прокладкой газопровода из России. У нас топливо не дорогое, пожалуйста, покупай цистерну с газом, и пользуйся, только это - прошлый век, в современных домах никто этого не делает, в старых есть, несколько лет назад у людей такой котёл взорвался, вот радости было, устанавливают современные системы. вся страна живёт без российского газа и вполне себе довольна. Зимы у нас холодные, современные системы отопления - экономичные и потребляют минимум электричества.
Что такое термалное тепло вы можете почитать сама, гугл к вашим услугам. Оборудование стоит столько-же, сколько и другие тепловые насосы - 7000-8000 евро.
Мне по прикидкам насчитали ок 1,5 млн руб. Это вместе с раскопками, под ключ, так сказать. По нынешним расценкам, газом топить лет на 50 хватит. Я столько не проживу, да и оборудование это износится.
Ну так вам и не надо. А у нас это обычное дело. Строят новые дома и сразу такое проектируют. В старых менять затратнее, но есть много другого.
Я попробовала почитать и ничего не поняла,это обычное электрическое отопление,которое без тока вообще не работает,нету света-нету тепла? Как вы тогда пишите что оно всегда работает само по себе? Написано что работает за счет тепла окружающей среды.Какое нафиг тепло,если на улице минус 25? А если плюс 25-нафига мне отопление?
Ну так её отпительная система в собственные дома даёт, которая вам при 25 не нужна. Не будет системы - надо что-то отдельное придумывать, у нас в дома холодную воду по водопроводу подают. В многоквартирных греют централизованно, в частных - отопительными системами.
В смысле, "отдельное придумывать"? Можно отопительный котел поставить на режим гвс, будет работать как газовая колонка. У нас в многих сталинках тоже нет централизованного нагрева воды. У всех стоят газовые колонки, так со времен СССР было. У моей свекрови колонка, вполне удобно.
А зачем отдельно - газовая колонка, отдельно - отопительная система, когда есть то, что совмещает и одно и другое? Иотопление при +25 на улице не включается, у меня запрограммировано, что оно включается при +10 в течении суток, и когда температура дома опускается ниже +23.
Мы про отопление вроде? Какое тепло окружающеей среды в минус 25 и как это отопит мой дом? Когда на улице плюс 25 особо горячая вода мне и так не нужна.
Мы про систему, которая греет и дом, и воду. Я понимаю, что есть моржи, но я летом всё-таки да, хочу тёплую воду. А как действует термальное тепло, вы всё-таки не у меня спрашивайте, а почитайте.
http://avtonomnoeteplo.ru/altenergiya/102-geotermalnoe-otoplenie-chastnogo-doma.html
Да летом нагреть воду эл-вом не трудно ,это же не те объемы что отопление дома. В конце концов можно бак на крыше установить и он от солнца нагреется. Прочитала,ничего не поняла .." В нижних слоях грунта, на дне реки или озера устанавливают водяные коллекторы, по которым циркулирует антифриз. Коллекторы поглощают тепло и высвобождают холод.
Нагретый антифриз с помощью насоса поднимается наверх.
В буферном баке происходит теплообмен. Нагретый антифриз отдает тепловую энергию теплоносителю или нагревает воду.
Остывший антифриз поступает обратно к коллекторам."
Откуда рядом с каждым домом озеро или река и кто даст все это испортить и проложить там какие то трубы? За счет чего нагревается антифриз,если пишут что земля даже на глубине 5-7 градусов тепла,соответственно и батареи будут такой же температуры.И на кой нам семиградусные батареи? Да и размер коллектора впечатлил...
Ну я-то тут при чём, если вы не понимаете? Озеро или река не обязательны, достаточно нижних слоёв грунта:-). Это если скважину бурить. Для горизонтального теплообменника вообще ничего бурить не надо, достаточно просто владеть участком земли определённого размера, что за городом не представляет ничего необычного. Система окупается лет за 5-7. Там пониже фотографии есть, посмотрите, где вы там реки и озёра видите? Размер какого коллектора вас впечатлил? Коллектор - это то, что называется насос? Для частного дома? Он такоё, примерно. Размеры, как и у всех тепловых насосов - 2 метра высотой, еде-то пол метра шириной и глубиной. как маленький шкаф для одежды.
А вот 24 часа греть воду электричеством и портитьвид дому каким-то баком на крыше - не понимаю, нафига.
Везде возможно. Это тепло земных недр, пробурил шахту и пользуйся, вопрос исключительно в хорошей технологии.
задрали козы! Откуда ты знаешь, сидя в своем стойле, что где и как в мире на самом деле? Мы можем сравнивать, у нас родные и близкие в России живут, у каждого из нас есть в России по квартире, у кого-то у по дому. У меня вот квартира в Москве и большой зимний дом в Подмосковье! Как ты можешь сравнивать? Откуда ты можешь знать, почему в Европе в домах прохладно, а в Москве можно сдохнуть от жары в большинстве квартир? Меня вообще не волнует, какие у нас счета за что. Ни в России, ни в Европе. Мы зарабатываем столько, что для нас это копейки! Но у меня во всех домах прохладно!! Это полезно для здоровья!!
Надоели оголтелые пропагандистки со своей больной фантазией! Но все равно зря пишу, до этих идиоток в забитым мозгом не дойдет...
Вы дура? Сами жители этих стран и пишут как у них дела обстоят в домах с отоплением,что очень холодно и не могут их мужья-коренные жители этих стран позволить себе расходы на отопление. И только вы русская с пальцами веером и соплями пузырями и наворованными в России деньгами оказывается зарабатываете больше местных мужчин.Пальцы бы свои позагибали обратно. И если вы живете в стойле,то чего вылезли из него со своими тупыми комментариями? Сидите в стойле дальше.
Словения, 100 кв м квартира, отопление - теплый пол, электричество. Счет в отопительный сезон увеличивается на 40-50 евро, +24 градуса. Но у нас дом новый, в старых счета больше. С другой стороны, наши друзья прошлой зимой экономили, совсем не включали отопление, у них было 19 - 22, говорили, что им комфортно. У них центральное отопление и теплыми были только вертикальные трубы, ведущие к соседям.
В словении есть пятиэтажки и школы, которые дровами топят. Нигде такого больше не видела. Они это зачем делают, если эл-во дешевое?
С таким не сталкивалась... Не знаю. Частные дома - да, часто отапливаются дровами, даже в Любляне. А электричество, вроде, не сильно дешевое, просто новые дома энергосберегающими строят, там это выгодно.
Видимо, нет денег на модернизацию здания. Или технической возможности, а сносить и новое строить совсем дорого
Москва. ЦАО. Уже перекрыли все вентили. Форточки ( у меня деревянные " исторические" рамы, по счастью) настежь. Потолки 3.2, кирпич, сталинка. Перерасход тепла, конечно, и не хватает какой-то автоматики для регулировки. Европа экономнее и умнее, раз регулируют от и до. Чего вы дерётесь? Минувшая зима в Лондоне была смехотворной, тонкое пуховое пальто расстегнутое было оптимально. Нам бы такие зимы.
+1000 "Поражаюсь, насколько либералы способны переставлять вверх ногами любые, даже очевидно хорошие вещи — например, дешевые (по сравнению с Европой) коммунальные услуги, доступные для широких масс. Но раз это Россия — значит, все равно гадость. А если Запад, то даже поедание червей и слизней от исторической голодухи будет у этой братии считаться изысканным действом и деликатесом. А сарай, слепленный в XVII веке крестьянином из веток и коровьего дерьма от жуткой бедности, они назывут «очаровательным шато», если этот крестьянин — француз. "
А своих мыслей нет? Уже второй раз копипастите этот бред, ваши шефы вам это разрешают? Не проверяют, что-то новенькое написали или хуячите одно и то-же?
однако на этом западе пенсионеры не мрут от голода, детских домов нет как класса, и даже лечиться и учиться вы валите именно в эту Европу, которая поедает слизней и живёт в шато. Кстати не мешало бы вам название погуглить, ради интереса из чего сделаны шато.
Это же просто ржаки:-)
Стас Михайлов, Малахов, Валерия, и прочие богачи России выкупают шато за бешеные деньги, чтобы там отдохнуть или провести торжество, а какая то алкашня нищебродка из Российской провинции тут на рассказывает, что это строения из конского навоза и глины. Бугагага)))):chr1:party4:party2
Однако в России пенсионеры не мрут от голода, не роются в помойках как в Европе, детям из детдомов дают по отдельной квартире в подарок, обучение в России лучше и медицина доступнее.
А ещё балет! Балет! Или только...
http://tltreporter.ru/18-v-tolyatti-pensioner-umer-ot-goloda/
http://bloknot.ru/chp/19-starikov-zamorili-golodom-v-dome-prestarely-h-pod-vladimirom-278725.html
http://rostov.ru/people-comments/v-taganroge-89-letniy-pensioner-umiral-s-golodu-v-kvartire-bez-gaza-i-sveta.html
https://newsland.com/user/4296747073/content/moskovskie-pensionery-roiutsia-v-musornykh-bakakh/3974056
http://dunaev-es.livejournal.com/1516307.html
http://evroportal.ru/immigratsiya/uroven-obrazovaniya-v-mire-reytingi-stran/#i-3
http://hvylya.net/analytics/culture/20-luchshih-sistem-obrazovaniya-v-mire.html
http://nonews.co/directory/lists/countries/health
http://fithacker.ru/articles/10-stran-s-samoy-luchshey-meditsinoy/
А детдомовцам на Западе квартир не дают потому, что нет детдомовцев, пичалька, да?
им дали бы социальное жильё, как дают малоимущим. Какой год назад тут была тема от возмущённой эмигрантки, что друзья в Англии сделали себе инвалидность и им социал оплачивает дом и коммуналку, бесплатный проезд и ещё 1500 фунтов на жизнь. Например 4* олл инклюзив с перелётом и трансферами 600 фунтов на двоих на неделю. Если брать трёшку, то можно и за 350 улететь.
Да, плохо тут живут, плохо. Даже мусорке рыться не надо, еда вечером стоит копейки т.к. всё скоропортящееся тут уценяется. В паундленде можно за фунт 4 бутера взять с лососиной.
-1000000 Поражаюсь, насколько кремлеботы и поцриот способны оборсрать любую прогрессивную идею, украденную ими на Западе и при этом все время сами же на Запад и кивают:-)
Про отопление: да, на Западе экономят. Но экономят свои деньги и сами себе регулируют температуру отопления в квартире и в доме. Ну, не принято там топить зимой подъезды, держа дверь открытой, открытыми окна или завешивать мокрыми простынями жаркие батареи.
Про колхозы: украли идею у европейских сельскохозяйственных кооперативов, и обосрали по полной- все помнят советские колхозы.
Про налоги: украли идею налога на недвижимость у Запада, но на Западе прогрессивная ставка налогообложения по кадастровой стоимости. А Российская власть решила россиян ободрать по полной и влупить им ставку налогов по рыночной стоимости жилья. :-) и все это в период глубокого кризиса и падения рубля, на фоне высоченных, заоблачных просто, в сравнении с западными, ипотечных ставок в $ и €
Ой,а заберите себе идею с налогами обратно?))) Нам она не нужна совсем :scared2
Скажите,в какую страну из России всех дур вывезли,а ? Этож прям праздник какой-то!!!
Да ни в какую страну дур не вывезли - все в России сидят:-) вы первая и самая ипанутая;-)
"Заберите идею с налогами"- это вы российским властям скажите, это же они вам ее впаривают "а в Европе все так и платят" :-9:Р а вы им пятки лижете и на Запад крыситесь- ну, не дураки ли вы, после этого?
Хаха, дуры- народное богатство России:-) Весь "цвет" на Еве...
Не зря же самые известные русски народные сказки про Ивана- дурака:-)
Болезная, у тебя скоро отбой в психушке, несчастное ты существо, иди еще что нибудь доктору полижи, он тебе еще платежки на налоги выдаст. Откуда ты, уродец без мозгов?
Ебанутенькая, иди доктору полижи, он тебе еще платежек европейских на налоги выпишет, укольчик поставит и баиньки, тебе волноваться нельзя,пена изо рта пойдет и западная медицина будет бессильна, так и сдохнешь в переживаниях за росийские налоги на недвижимость ))))))) Давно я так не смеялась))))))
Ипанутое нищебродко не унывает и готово засрать все топики сразу одним и тем же поцриотичнским слоганом "вы все дуры, Россия великая страна, Путин молодец";-)
Я думаю, что сдохнешь скорее ты, поскольку Пу так быстро подгоняет вас в стаде в "светлое" будущее, что скоро у тебя на интернет денег не будет. :-)
Ебанутенькая, ты так какую страну то на карте позоришь? Украину? У меня деньги в России всегда будут, могу тебе на лечение головки подкинуть, медицина я смотрю у тебя в стране тебе недоступна бесплатная.
Ебанутенькая ты тупая нищебродка, это не ты тут одежки поношенные продаёшь, а потом обратно выпрашиваешь? Деньги у тебя будут, ага:-) только непонятно, что ты с этими "деньгами" сможешь сделать- подтереться или туалет обклеить? Поскольку деревянный обесценивается, и нет тенденций к его росту;-)
А дебилы, тебе подобные, сидят на соц пособии, привязанном к рублю:-) и остаётся вам, тупым и болезным, только гавкать на Запад, Украину и Англию. Бугага)))
Нищенка, тебе денег подкинуть? Ну чтобы ты больше никогда даже по разделам с ношенными вещами не лазила и не расстраивалась что даже это себе позволить не можешь? Пиши адресок, я тебе денежек пришлю, санитары тебя умоют, а чистенькое переоденут, таблеточки тебе дадут, на Украине с лекарствами тяжело, мы все понимаем. Вы ж почти братья наши меньшие. Ну нельзя же так жить как ты, умишком вон уже повредилась даже. Россияне добрые и не бедные, тебя вылечат и оденут и не будет у тебя больше нужды рассматривать красивые ношенные одежки.
Нищенка, ты хотя бы себе на отопление накопи;-)
И на турпутёвку в Англию, чтобы брехать сподручнее было про отсутствие отопления в 5* отелях, бггг
Такие русские, как ты, тупы, на грани имбецильности, жадны до умопомрачения и неповоротливы мозгами, поэтому ты живёшь в нищете и сдохнешь в нищете, материальной и духовной :-) ты, вот, даже читать не умеешь, ответить внятно не способна, ослица ты тупорылая, и уже по 25 кругу постишь одно и то же, про Украину, больницу и санитаров;-)
Шёл 2016 год... провинциальное нищебродко из российской глубинки в 1233455 раз постило одну и ту же фразу из устаревшей совковой методички, описывая все ужасы своей жизни, про больницу, санитаров и по:-)
Я в Италии живу, но вы правда больная на всю голову, надеюсь вас не к нам завезли. Вот вас корежит.. Нормально все у них в России, тепло,светло, новые дома классные везде, поселки загородные вообще сказочные, у моих родителей хорошая пенсия. Народ явно не бедствует.
научитесь внятно выражать мысли, для начала. И обозначьте, кому пишете?
Причём тут вы, Италия и тепло светло? Топик о качестве отопления в России и Англии.
Вы или больная или просто придурочная- ни мысли внятно выражать не умеете, ни отвечать по теме. Зато уже везде отметились со своими глупыми враками в 3 одинаковых слова.
У вас трудности с пониманием прочитанного? Вы выглядите психически больным человеком, о чем я вам и написала. Про какие то методички все пишите, зачем то обвиняете совершенно незнакомых вам людей в нищете. Все нормально у людей в России, живут не хуже вас, что вы тут бегаете за ними на их форуме и ядом своим брызгаете? Муж бросил , злость свою некуда слить ? Отопление во многих странах европы правда дорогое и в домах сыро и холодно, чего вы беленитесь то? Это же правда. Как и правда то, что в России слишком жарко топят.
Вы перечитайте вами написанное- бред нечитаемый:-) вы что сказать то хотели? Что в России дома есть и солнце светит? Что лето сменяет осень, а у вас наступает психическое обострение? Так это и так все видят, что вы волнуетесь? Вам это вредно, у вас и так галлюцинаци и маниакально депрессивный психоз прогрессирует.
Хватит уже постить одни и те же заученные фразы, успокойтесь и идите уже спать.
Таня Соловьева, иди проспись, а потом иди накуй:-)
Со всеми твоими тупыми сочинениями на тему "как я вела информационную войну против Запада". Твои враки и нечитабельная писанина никому не интересны, гораздо интереснее Инстаграмм Даши Жуковой, проживающей в Лондоне
а эта та мАсквичка путриотка из мсипа, которая живет на две жопы, в Италии и Москве, знакомая :)
Боже, ну нельзя же быть такой дурой как вы, Вы много пяток вылизали за то, что в Европе налог платить? Нам глубоко наплевать на запад и восток вместе взятый, но такой дурой как вы быть просто непозволительно!
У поцриоток всегда 1 аргумент- "вы все дуры, а я в белом пОльтЕ"=D>:-):tongue2
В Европе налоги стабильные, прозрачные и не меняются по велению пятки "солнцеликого и великого", которому деньГов надо на очередную войнушку и помощь ополченцам Сирии и Донбасса:-)
Непозволительно быть такой тупой нищебродкой, как вы: сначала тупить про отопление в России, ссылаясь на Англию, а потом тупить про разницу подхода к налогообложению в России и на Западе.
И поверьте, нам тоже на вас, конкретно, наплевать. И писать мы будем то, что хотим и когда хотим, даже если вы треснете от злости и бешенства:Р
Ну вы же правда дура, куда от этого денешься? Сами же говорите что пятки лизали ради того, чтобы налоги платить. Вы тупая нищебродина, которая сосет какому то солнцеликому и великому ( это Ваш доктор?) . Вам до слез жалко что у вас идею с налогами украли. Ваш врач что говорит по поводу сохранности Вашего интеллекта?
Ты уже дар внятной речи потеряла, непридурочная ты наша?
Собери мозги в кучу, выроди внятную мысль- че сказать то хотела? недебильное ты чудо в неадеквате;-)
То есть в Европе вообще одни дураки живут, раз согласились налоги платить? И кому они за это пятки лизали?
То есть, вы неграмотная дура и не способны воспринимать прочитанное вами. Умственно отсталая стареющая клуша из страны третьего мира, неспособная даже понять, какие изменения в политике и законодательстве вашей страны вас ожидают- это вы:-)
Ты тупая старая калоша, которую кто то вывез в другую страну и там бросил , протрезвей и прочти что ты написала своими корявыми руками? Совсем могзги вдали от родины пропила? Бывает, бросай, а России это уже давно не модно.
Не отвлекайтесь от расписывания ужОсов отопления в Англии, дАрАХая наша недура, некорова и нетупая неовца:-)
Ждём с нетерпением продолжения ваших поцриотических сказок про прекрасную жизнь в современной России, блуждающей в поисках светлого будущего, бугага
Париж-20 градусов, завтра 25. Лондон-18градусов, завтра 24. Копенгаген-16 градусов, завтра 18. Боже, Гольфстриму наплевать на полуграмотных идиотов, как хорошо! Но лучше всего в Касабланке - правда она в Марокко...
Автора статьи забанили за клевету в ФБ- рвёт и мечет девица:dash1:chr1:love2:party2
https://www.facebook.com/tanya.soll/posts/10210853375432447
Что они подтвердили, конкретно? Покажите:-)
Авторша сама пишет "Нет, я понимаю, что информационная война, что надеяться на объективность "демократов" не стоит, но чтоб так внаглую..." то есть, автор активно ведёт боевые действия и опечалена, что противник делает то же самое :-)
Ага:-) и возвращаться в такую "тёплую и комфортную" Россию не собирается, несмотря на все ужОсы загнивающего капитализЬма, бггг. Ещё и орет со всех интернет площадок, чтобы ей не мешали вести информационную войну:-) на ФБ забанили- Таня Соловьева на Еву решила принести истину про своё жалкое существование в Англии:-)
А в основе всего, банальное желание раскрутить свою страницу и ЖЖ, чтобы зарабатывать на рекламе. Но раз нет ума- в ход идут грязная клевета и скандальные истории:-) бизнес по русски, че уж..
Спрашивается, ну что ж таким активным поцриотам дома то не сидится?
По другому зарабатывать не умеет, че уж, ну и комплексов до фига, чувствует небось себя третьим сортом там. Жаль, что на 1 день забанили, надо было навсегда с айпи адресом. Я на одном форуме как думала французском была зарегистрирована несколько лет с доменом su, но не поняла, что это советский значит. Ну и короче только в этом году поняла, что попала в самое осиное гнездо пропагандонов, для меня это было шоком, тоже на хохлов в открытую оскорбления, Европа плохая, Россия хорошая, ппц, я вежливо попросила удалить мой аккаунт и все сообщения из этого сайта, ни хрена как на еве, не дают удалять аккаунт, тогда стала писать, что все думаю об их грязной пропаганде, а потом вообще перестала туда заходить несколько месяцев, недавно зашла, а меня там забанили навсегда :D И ведь среди пропагандонов оказалось много русских, вот бяда, живут там и обсирают Европу. Ну как свиньи, пригласи за стол, они и ноги на стол. Ой, небось подотрут мой пост, обвинив в русофобстве :D
Очень часто встречаю таких русских, которые прутся на Запад, потому что там комфортно, чисто и надежно, и тут же пытаются оборвать все местное, установить свои порядки жить по своим правилам: лгать, лить грязь на страну проживания, заниматься махинациями и аферами, вместо того, чтобы легально работать пр. ;-) когда понимают, что им не дадут это сделать- все! Русских не любят, русских обижают, памажите, русский мир- люди добрые!;-):love2
За ок. 80 м. платим за энергию (электричество и газ) 100 евро с копейками. Это по результатам прошлого года, обогревали выборочно - не все помещения + каминная печь - сколько на дрова ушло не знаю, но точно немного)) Прохладно, конечно, но если я не топлю - я экономлю свои деньги. Зимой у нас без отопления 19 градусов, с отоплением 23-25.
А в России такого выбора нет. В СПб дома с начала отопительного сезона до окончания просто душегубка, южная сторона + хорошие окна, даже без отопления там зимой нормально. Ес-но, можно поменять батареи на более дорогие с регулировкой температуры, но счет от этого не уменьшится. В прошлую зиму отопление до 2 500 р. доходило - половина от кварплаты. Считаю, это много.
Понятно, что с центральным отоплением никак не отрегулируешь, чтоб всем хорошо было, это его явный недостаток