Кто кому что должен?
Можете ответить, поставив себя на место каждого участника истории? Сразу скажу, что я человек в этой истории посторонний. Знаю семью, не более того.
Значит, есть бабушка. Есть её сын с невесткой. Есть уже взрослые две дочки этого сына. Бабушка еще не так чтоб древняя, вполне себе живая современная и активная. В собственности у бабушки три квартиры. В одной она живет, две другие (небольшие однокомнатные) сдаются. Ну тысяч 50 бабушка с них имеет по её словам. Не шикует, но зато и с детей не тянет. Была еще одна квартира, двухкомнатная довольно большая сталинка, её они с мужем сразу отдали сыну, как только тот женился лет 25-27 назад. Сын с невесткой довольно неплохо зарабатывали (сейчас хуже, кризис) , но квартиру менять не стали. Два ребенка одного пола, их устраивала жизнь в двухкомнатной квартире. Зато они много путешествовали, покупали дорогие автомобили, не отказывали себе ни в чем. Теперь грянул "гром". Обе дочки вышли замуж почти одновременно, с разницей в год где-то. И обе за "бездомных", но хороших мальчиков. Сначала снимали квартиру, потом невестка с сыном пришли к бабушке и сказали, что было бы нормально отдать квартиры внучкам. Бабушка ответила, что это да, внучек жалко. Но и она жить на маленькую пенсию очень не хочет. На что невестка ей сказала, что тарелку супа всегда ей нальет. Как правильно и по совести? Вы бы как поступили? Я вот не знаю. Не пустить - испортить отношения, наверное. Пустить - доживать свою жизнь в нищите, разве что нальют иногда тарелку супа, сдохнуть не дадут. Но конечно это полная зависимость от детей, к чему бабушка не привыкла. Все эти годы она полностью содержала себя сама, никогда ничего у детей не просила. Подарки какие-то они делали ей конечно на праздники, на моря с собой возили когда дети были маленькими, она помогала. Понимаю, что сейчас большинство напишет:"Ничего не давать, пошли на фик, пусть зарабатывают сами себе квартиры". Всё так. Но дети и внучки обидятся. Может не явно, но бабка явно станет для них плохой. Кроме них никого у неё нет. Вообще. Муж умер лет 5 назад. Сестер и братьев нет.
молодым на четверых снять двушку и пахать, делов то чуток и будут им квартиры)
Ну не чуток, конечно, квартиры дорогие, пахать им долго придется. Очень, учитывая еще съем. Сколько они там зарабатывают. У одной из дочек еще и ребенок будет вот-вот, забыла написать сразу. У второй пока кажется нет.
Мою свекровь бы кто в этом возрасте попробовал обозвать старой бабкой :evil пожалел бы! :tongue1 а уж ждать что того и гляди помрет - вообще без вариантов!
да хоть 5 правнуков. если молодеж начала рожать, не успев закончить школу, то и праправнуки могут быть, но это ни о чем не говорит.
Я зимой на вечер встречи собираюсь - 20 лет окончания школы, мне 36 лет, две одноклассницы в этом году бабушками стали :-) пытаюсь понять как себя вести))) в нашем-то возрасте!)))
как-как... панталоны с начёсом искать и в собесе, и к участковому очередь занимать :) И никакого отпуска! А уж про детей рожать вообще забудьте, вам уже ничё не надо ;)
хрена се бабка с тарелкой супа...
но в то же время ей заявят, что не будут ухаживать за ней в старости... хотя за 50 тыщ сиделку сможет нанять
и замечательно. сиделка не будет фырчать и делать недовольную рожу, не будет рассказывать как ее все достало. вообще ужасно когда ухаживают родственники. и для них, и для того за кем ухаживают.
Это при родственниках сиделка попытается не делать рожу, а один-на-один сиделка не только рожу скорчит, может и наорать, и ухаживать плохо и все что угодно. Моя знакомая для своего дедушки сиделку нанимала, меняла их каждую неделю. Потому недобросовестные люди. Одна привезла с собой родню, другая орала на него матои и иначе как "старпер" к нему не обращалась, еще одна только перед приездом родни его мыла
у которой ребёнок скоро будет,не хочет пойти к своим родителям пожить,в двушку?
А зачем, если у бабки в загашнике две квартиры и можно жить отдельно? Потому дети и не покупали квартиры дочкам, жили в своё удовольствие, потому что знали: недвижимость есть.
На это никто не рассчитывал. Скорее надеялись, что к моменту замужества дочек уже будет не две, а три свободных квартиры.
Бабушку жалко. Отберут доход, на тарелку супа это не тянет. Я б на месте баушки не согласилась. Люди взрослые, должны решать свои проблемы сами.
Я не представляю как такое вообще возможно - прийти к человеку и попросить поделиться его собственностью! Это вот за гранью чего-то основного.
Это почти тоже самое, что выгнать бабку из той квартиры где она проживает.
Даже если хватило наглости попросить - нужно быть готовым что откажут. И это нормально.
И тем не менее многие говорят , что это не по человечески, что любящая бабушка отдала бы квартиры не задумываясь внучкам :-). Что в таком возрасте уже ничего не надо, будут дети продукты покупать и хватит, проживет.
Кинуть может не кинут, дети всё-таки не маргиналы, но конечно это будет совсем другой формат. Вот именно, что тарелку супа нальют и докторской колбасы с кефиром купят. Не помрешь. Но и жить долго не захочется.
Но не прошла же еще. Ложиться и помирать, даже если еще на ногах и есть желание жить? Молодость прошла, да, но не жизнь же.
большая часть жизни прошла, можно подумать не только о себе
я прекрасно отдаю себе отчет, что у меня прошла половина жизни , а у моих детей - она вся впереди, поэтому интересы детей у меня в приоритете, а интересы моих родителей - стоят после интересов детей и моих
Я другой аноним. но отвечу. Смотря какие дети (маленькие. взрослые). И смотря что ставить выше/ниже. Взрослые должны сами обеспечивать себя. Хочется, да, детям дать все самое лучшее, но чаще всего, как показывает практика, это им только вредит. Конечно, в плане медицины, образования дети в приоритете, идут после меня. Но в плане отдыха, всяких моих хотелок - извини, подвинься))) Тут я любимая у себя в приоритете. (чтоб было понятно, напр. я выберу очередную шмотку себе, а не ребенку, если конечно,она ему не жизненно необходима, и т.п.) Родителям помогаем, по мере возможностей (конечно,они идут после нас и детей), НО никогда и ничего у них не просили в материальном плане, все сами-сами. Вообще не понимаю, как можно задвинуть благосостояние одних членов семьи ради удобства других. Другое дело, если они сами рвутся помогать.
"в плане медицины, образования дети в приоритете, идут после меня."
так в приоритете или после вас?
"как можно задвинуть благосостояние одних членов семьи ради удобства других"
когда ресурсов не хватает на всех, кто-то задвигается, вопрос решить - кому важнее
в приоритете, коряво выразилась.
А с хера ли?! Они живут не одной семьей, у бабушки свои финансы, у родителей свои, у детей свои. Фактически, там 4 семьи. Что у вас за совковое мышление - все отнять и поделить?! Каждый живет по своим способностям и возможностям. Блин, у меня в голове просто не укладывается, ну как можно быть такими наглыми, отнять у пожилой женщины практически единственное средство существования? Пенсию в расчет не берем, на нее только выживать можно, а не жить.
почему средний вариант нельзя рассмотреть?
например, продать одну квартиру, отдать пополам внучкам как первый взнос, а дальше они сами
у меня не совковское мышление, я считаю что каждому по потребностям, и сначала потребности удовлетворяются у детей и молодых семей, а потом у стариков
но я просто не понимаю как может один СТАРЫЙ человек вкусно кушать, когда молодые-беременные близкие родственники еле-еле сводят концы с концами?!
Да бля нормально.
Старческий эгоизм, слыхали?
Зато случись чё: "доценька помоги оплати".
И ведь не выпадает изо рта сожранное, не давятся..
Поколение такое. Им нахаляву досталось, и удавятся слегка подвинуться ради родных.
*сорри за экспрессию*
Ахуеть!:)) "доценька помоги оплати" - это ужас какая наглость, а две квартиры отдать и остаться с голой жопой, потому что эта родня явно ничем не поможет - это " слегка подвинуться ради родных". Какая прелесть!
Та ни. У меня своё, уболевшее))
"доценька помоги оплати" идёт на фоне "банкет за мой щёт, сегодня плачу за всех" для чужих людей.
Что забавно, как раз возраст 67-68.
Мне с мамой в этом плане повезло, всю пенсию несет мне, экономная до жути, хорошо, что я закупки делаю и она не знает сколько что стоит(кроме хлеб, молоко, сахар), бытовая техника и все остальное тоже на мне, пытаюсь отправить в Беларусь на лечение, никак, только в моем сопровождения, а мне пока ни как не вырваться( там надо 3 недели минимум), вот думаю дней на 7 в Турцию свозить, где бы ей пару найти?.
с какого хрена эгоизм? женщина имеет право жить не только на тарелке супа и не зависеть от тех, кто готов напихать себе и в рот и в жопу, совершенно забив на нее.
тарелку супа, блин. на башку ей одеть ее тарелку.
Да с чего вы взяли, что они еле сводят?)) Ну вот не поверю, что молодая семья, живущая и работающая в Москве, не в состоянии прокормить себя сама. Просто не хочется им на съеме жить, когда можно эти лишние 25 тысяч потратить на себя, любимых. У меня просто перед глазами несколько таких семей. Жили на съеме, копили, потом взяли ипотеку. Да, не в сталинке в ЦАО, в хруще, в 20 мин. от метро. И что?! Мы все так же копили, пахали и экономили на всем. Почему родители, а тем более, бабушки-дедушки должны ущемлять себя?
может и не сводят, но сумма съема для них ощутимая или невозможная в принципе, поэтому и разговор возник; были бы свободные деньги - никто к бабке бы не обратился
не знаю кто кому должен
я сейчас много работаю, чтобы мой ребенок ТАК не работал
и если не в маразме буду, то буду ущемлять себя и для детей и внуков - сейчас же ущемляю себя ради ребенка
Это очень уязвимая позиция. В семье, где дети привыкли, что мама ветошь, которая не отсвечивает, ваши потребности никто не будет учитывать вообще. Так что ущемлять себя вам даже не придется, у вас и так ничего не будет.
Позиция - дети помогают своим детям, каждое поколение заботится о следующем, а не тратит ресурсы на предыдущее.
Ваша позиция полностью понятна. Расшифровывать ее не надо.
Но она дурная сама по себе, о чем вам и пишут.
это ИХ проблема. значит, не нужно жениться или нужно работать лучше и больше.
бабка никого не ущемляет. она не хочет в 68, блин, лет жить на тарелке супа в полной зависимости чтобы ранние внучки веселее плодились и ни о чем не парились. и правильно делает. более, чем правильно.
она сама еще хочет ЖИТЬ, а не существовать. и хочет не меньше, чем внучки, только сил у нее в 10ки раз меньше, чем у внучек.
и если уж на то пошло - РОДИТЕЛИ ущемляют. вот родители и продают свою сталинку на первые взносы дочкам, а сами уезжают в деревню. там на тарелку супа себе наскребут.
Потому что старики могут не хотеть, чтоб их потребности удовлетворялись по остаточному принципу. Обычно этого хотят те самые "дети" из молодых семей.
Кушать старый человек может вполне спокойно. Он не заставлял молодых жить так, как они живут. Это их личный выбор, причем у них впереди еще целая жизнь и много-много сил и энергии, а значит, есть шанс исправить свои собственные ошибки, не вешая их разгребание на бабушку.
Вы сначала заработайте это все лучшее, а потом и распределяйте. Себе на гроб можете не оставлять - выкинут, кто-нибудь закопает, не переживайте.
я заработала, у меня как раз есть несколько квартир, только не планирую все для себя, я детей люблю больше чем себя, и о них думаю, а не о себе старой
Когда планируете на кладбище отползать, чтоб на супчик деток не разорить?
Понятно. Все родственники померли по расписанию или от счастья, что такую радость воспитали?
заработала, читайте внимательнее, наследств не было, поэтому знаю лично, что заработать тяжело
Та бабушка тоже своего сына любит, поэтому и подарила ему квартиру на свадьбу. Ей теперь весь его выводок обеспечивать? Детей, внуков?Правнуков? Ваши дети, так понимаю, еще с вами живут? Вот когда обзаведутся своими семьями, а когда их дети своими и последние начнут опять что-то с вас требовать, тогда и поговорим.
Так и у этих "все было" и есть. Теперь внукам надо. :) Вы, надеюсь, на внуков уже запасаете?
Я отдам все своим детям, а они пусть самостоятельно распределяют. Им буду вкладывать в голову - чтобы заботились о своих детях, а не смотрели назад как в притче про орла.
с какого хрена ей продавать квартиру? с какого хрена давать внучкам взносы?
вот не понимаю я. если внучкам приспичило выйти замуж, ОНИ САМИ берут с мужьями ипотеки и живут сколько угодно. хоть на комнату в коммуналке в жопе мира берут, а потом улучшаются.
или их РОДИТЕЛИ - бесполезное с вашей точки зрения старичье, переезжают в домик в деревне, сталинку свою продают и покупают две однушки в жопе мира. уж на первоначальные взносы точно хватит.
беременных никто не заставлял беременеть. вот если бы старый заставил под дулом пистолета, вот тогда был бы обязан. и молодые должны все делать сами именно потому что молодые. раз уж женилка с рожалкой отрасли, значит точно обеспечивалка есть. а если нет - будут растить ускоренными темпами.
старый им ничего не должен именно потому что он старый. и он хочет вкусно есть, мягко спать, красиво смотреть, а заработать уже не может. поэтому, его имущество должно быть при нем. ни в коем разе нельзя раздавать.
Это как сказать, у меня одна из бабушек дожила до 95 лет, проблемы с головой начались за год до смерти, так что у этой дамы, как минимум впереди лет 25, а это достаточно много. У знакомого бабушка в 92 умерла, одна жила в двухкомнатной квартире и идти в 3-ку к детям не желала, внук жил с женой у тещи в 2-ке и никто словом не обмолвился.
берем более вероятный вариант - продолжительность жизни 72-77 лет, у нее менее 10 лет осталось
у внуков - 35-40
бабка просто эгоистка, никакой там семьи нет и в помине
у моего коллеги подобная ситуация была, мать сдавала квартиру, когда сын (коллега) женился, сдавать перестала, отдала квартиру ему и его жене; самой пришлось ущемлять себя. Сейчас через 6 лет, у них все отлично, матери помогают, отношения отличные.
Так и эта бабка отдала сыну квартиру! Но почему она должна сейчас-то жить как нищенка? Ваш коллега матери помогать стал через 6 лет, а сын этой женщины дожил до 50 безбедно, ни в чем себе не отказывая, а сейчас готов отобрать у пожилой матери несчастные 50 тыс. Это нормально?
Ну так вперед, пусть родители внучек продают свою квартиру и отползают в деревню куда-нибудь. Или не любят своих дочек?
не знаю что нормально
знаю, что мои внуки мне не чужие, и им при необходимости отдам квартиры в ущерб себе
Именно))) А лет в 16-20 она наверное думала, что и после 40-ка жизни нет)))
простите, а сколько вам лет?
и как вы считаете правильно распределять ресурсы - деньги и недвижимость - при их нехватке на всех членов большой семьи?
всех после 40 лет мочить не глядя, ибо старичье уже отжившее, а все ресурсы д.б. молодым!
Изначально не делать "большую семью" при нехватке ресурсов и неспособности членов семьи увеличить их количество. Проще говоря, не плодить нищету.
нехватка ресурсов - очень растяжимое понятие, кому-то это просто отдельная квартира, а для кого-то, квартира за 54 млн как ниже было написано. Кто-то рожает двоих детей при миллионных доходов и считает , что больше позволить не может, т.к. частные школы, заграницы, гувернантки и тп. а кто-то рожает четверых при общем доходе около 200к. И обе семьи считают, что не плодят нищету.
Если нужно отжимать что-то у одного члена семьи в пользу другого - это и есть нехватка ресурсов, в каких бы суммах они не исчислялись. И плодиться в этом случае нефиг.
Ну это ваш выбор, конечно, для некоторых и в 30 не имеет. Моим родителям 68 и 71. Папа еще работает, они очень даже живут и их жизнь имеет значение. Заграницу ездят, одежду покупают с удовольствием, ремонты в квартире и на даче делают, гостей принимают и на юбилеи к друзьям в рестораны ходят. Если человек в 30 унылое г-но, то в 70 уже, конечно, он будет мумией, которой ничего не интересно. А бывает и иначе: в 70 такие вдруг становятся эгоистами по полной программе.
А зачем детям? Ведь их жизнь в определенный момент перестанет иметь значение, следовательно, она и сейчас никакого значения не имеет.
для непонятливых - если чего-то не хватает на всех, кто-то жертвует собой, я жертвую своими интересами, чтобы детям и внукам хватило
какие будут взаимоотношениями между детьми и внуками и будут ли дети жертвовать своими интересами ради своих детей-моих внуков - это только их дело
т.е. вы не жили и не будете. вы не человек, вы обслуживающий придаток.
ну, раз вы считаете, что больше ни что не годитесь и именно это ваш путь, то это ваше дело. у других пути другие. и они самоценны сами по себе, а не в качестве обслуживающего придатка.
Как это потом себе? А внуки? Тогда уж сначала детям, потом внукам, а себя из этого списка вычеркивайте смело.
Для любого нормального человека это глупо. Вы епнутая на всю бошку, если не троллите.
Сначала доживите, даже в 80 жизнь интересная.....а уж нынешнему поколению вдвойне - она ж с космической скоростью поменялась.
за счет детей? т.е. дети и внуки пусть ипутся как могут, а я в 80 лет по курортам и ресторанам?
А что, это уже дети оплачивают курорты и рестораны? За свой счет, исключительно за свой.
Нормально. Нет, ей надо все отдать, а потом ходить к этим детям с протянутой рукой и слушать, как, кста, и на евке любят вещать, что наглая бабка села им на шею. Вот прям очень это нужно.
Жить на 60 тыс - нормально. Скромно, без изысков, но нормально. Эта та сумма, с которой начинается более менее жизнь, а не выживание. Внукам на 30, наверное, тоже нормально, раз они решили пожениться. Если нет, значит надо пойти работать или попросить у родителей. С какого перепугу вы забываете о том, что между звеном "бабушка" и "внуки" есть еще звено - родители-распиздяи, которые жили в подаренной квартире, меняли машины и не думали о будущем детей? Объясните, пож-та, почему за шестерых взрослых, причем двое из которых вообще чужие внуки, должна думать семидесятилетняя дама?
потому что у бабки есть чем делиться, в родителям - нет, а у бабки "излишки"
Вы правы. И у мужей внучек есть родители и бабушки. Почему все вешают на одну. Здоровье от такой "любви" может резко ухудшиться. А лечение нынче недешево. Я представляю что ответит невестка, если бабке вдруг уход потребуется.
потому что у одной все есть, а у других ничего
невестка ответит, если бабке уход потребуется, что денег нет, т.к. у детей уже внуки будут, это понятно, но все же нельзя ставить свои интересы старого человека выше интересов молодых и детей
Как это "ничего"? Родители бесквартирных мужей ведь где-то живут. По вашей логике должны немедленно покинуть свои квартиры и отдать их сыновьям. Разве не так?
Бля, вы реальная?!? Прям Шариков Полиграф Полиграфыч во всей красе:scared2
Бабка в молодости шуршала, пусть теперь молодые пошуршат. А "поживут" на старости. ЕСЛИ нашуршат себе три квартиры. Ну или хотя бы получат в наследство.
лучше в молодости жить хорошо, а в старости - подвинуться и не мешать другим
а тетка никому и не мешает. она спокойно живет, никого не трогает.
и не мешает молодежи хорошо жить. и не оспаривает их права. пусть себе живут.
а вы с какого возраста собираетесь подвинуться? И как? Свою недвигу сразу внучатам отпишете и на погост поползете?
вы знаете, такое можно написать и тролля или в маразме. и в том и в другом случае объяснения бессмысленны.
а по сути, да, конечно, гораздо дороже.
как и для внуков их жизнь гораздо дороже жизни бабки. им совершенно плевать как она будет жить. им важно лишь как будут жить они. при этом их съезжаться и размножаться никто не просил. кроме того, они могу, раз уж им так приспичило, снимать комнату пока не научатся зарабатывать на квартиры.
Мдя...а мне когда-то казалось, что в 20 уже помирать не страшно...пожил....
запишите эту фразу) когда-нибудь вы над ней здорово поржете и расскажете себе какой дурой были)
много неэгоистичных стариков так считает, не надо всех под один уровень подводить, есть нормальные старики, которым их внуки дороже себя
Это ненормальные старики. У них какая-то психотравма произошла, возможно, еще в раннем детстве.
Ну молодец, чо... А у бабки всего три квартиры, в одной живет, за счет двух других себя содержит. Были бы еще лишние, думаю, она не зажопила бы их.
было бы у нее больше квартир, все бы кричали, что 50 тыс на старика - нищета, а вот сотка - то, что надо
а внучки пусть заработают
С чего вы взяли? Бабушка вон внучкам любимым уже и деньги за проданные гараж с машиной отдала, чтобы те себе новые машины справили. Все мало? Надо бабку до нитки обобрать?
Смотря сколько детей и сколько будет внуков. Запросто могут еще и вас из вашей квартиры попросить с вещами на выход, ибо на всех не хватит.
да любят они, понимаешь, детей. эгоисты, да. не то, что вы - стиснув зубы рожаете, потому что ненавидите! вот это я понимаю, человечище!
всего лишь отдадите? т.е. готовить, стирать, убирать, сидеть с вашими же внуками им придется самим??? в молодости?? то есть именно тогда, когда хочется отдыхать и развлекаться? и вы сможете отдыхать, зная как тяжело приходится вашим детям???? ну вы и грымза!
А может, по случаю и раньше скопытится, все вздохнут свободно, совесть больше не будет мучить...
молодец, бабка. очень правильная позиция - ставить свой эгоизм выше чужого. тем более, что взамен предлагается лишь тарелка супа.
давайте вас сейчас из вашей квартиры выкинем и обеспечим тарелкой супа до конца ваших дней. ни развлечений вам, ни вкусностей, ни решений, что сделать, куда поехать/пойти, что поесть. не фиг. тарелка супа, чтоб не сдохли и совесть не терзали, и хватит с вас.
согласны?
Серьезно?! Следуя такой логике родителям этих дочек тоже уже ничего не надо - они скоро станут бабкой и дедкой.
З.Ы. Моем бабушкам 80 и им еще очень много надо. Родителям 60 - привыкли к платной медицине, поездкам в другие страны несколько раз в год и пр, не представляю что через 8 лет им вдруг ничего станет не нужно.
продукты - это лет в 90, а в 68 еще жить, заводить романы, путешествовать, встречаться с друзьями и куролесить. все то же, что делает недоразвитый охамевший сыночек со своей кошелкой.
кстати, есть отличный вариант - сыночек женщины сваливает в домик в деревне, все равно они старые уже, ничего им не надо, пожили уже, а дочери, уже готовые стать плодоножками, приводят их в квартиру.
не по-человечески даже начинать такой разговор. абсолютно однозначно не по-человечески. а за фразу о тарелке супа, единственная реакция - дать говорящему по морде.
Ну конечно. Кто говорит? Такие же "рассчитывалки", которые сами ни хрена не заработали и ждут пока пожилые родственнички тихо на кладбИще отползут? Человек сам в праве решать, что ему нужно, тарелка супа и зависимость от внучек, или независимость ни от кого, причем не в самом дряхлом возрасте. Это вам кажется что ничего не надо в таком возрасте, очень даже надо, пока такие внучки на тот свет не начнут подгонять.
вот читаю и тоже в акуе... да еще оне и обидятся. Пипец, не старая еще женщина должна отказаться от комфортной жизни, ради нерадивых родственничков. Слать таких лесом. Они рассчитывали. На себя бы лучше рассчитывали, а не на бабкины метры.
У моей коллеги такая ситуация была. Сын пришел к маме и сказал давай свою квартиру,которую сдаешь,жить буду с молодой женой. А коллега машину купила,отдавала с квартиры кредит.Договорились что он живет и кредит платит.Так и живут,друг другом довольны).
Видимо не боятся, она слишком хороший и мягкий человек для этого. Квартира оформлена конечно на сына с невесткой уже давно. Это ж в лохматом году было.
Невероятно наглые внучки выросли. А не нормально бы бы им, здоровым и молодым, с мужьями, самим сея обеспечивать, а не престарелой бабе на шею валиться с претензиями "тебе кроме тарелки супа уже не надо ничего"? Выгнать нахалок нафиг. Это молодые должны обеспечивать стариков. а не наоборот.
Согласна. Кстати и у невестки есть родители, и у мужей внучек есть родители и бабушки. Почему все должно решаться только за счет одной бабушки.
Бабушку жалко. Ясно, что как минимум на одну квартиру её дожмут... Вот ту, для беременной...
Наверное, так и придется сделать. Невестке пожелать питаться своим супом и впредь. :-(
А вы представляете, какая обида будет у второй внучки? И ей тоже ничего не мешает забеременеть, если так дело повернется.
Представляю. Но вторую внучку, не подсуетившуюся вовремя, можно отправить жить к родителям. Сказав невестке вполне резонный аргумент: я свои интересы ужала. Дважды. Обеспечив квартирой вас и внучку. Теперь ваша очередь. И вообще, вторую внучку, может, обеспечит квартирой вторая бабушка? А то как-то я, одинокая женщина, всё одна да одна на вас всех...
А там уж пусть сами разбираются.
с какого это хрена?? послать их по месту назначения. обидятся и перестанут общаться - забыть меркантильных ублюдков на хрен, продать все квартиры, взять лучшую подружку и свалить жить в теплые страны.
на мой взгляд, вариантов нет никаких, кроме - оставить бабушку в покое и не тянуть к ней и ее недвиге загребущие ручонки.
на месте бабушки послала бы всех на макакайку с их тарелкой супа. пусть сами ее едят.
обидятся - пусть обижаются до усрачки.
даже захотелось надавать по мордам и сыночку бабуси, и невестке.
В ближайшее время налог на недвижимость будет неподъемным а главное как к этому относятся дети а не невестки .Но и портить отношения с детьми не стоит Когда понадобиться помощь ждать ее со стороны посторонних людей не следует
Если бабушка сейчас имеет с двух квартир примерно 50 в месяц, налог для нее будет примерно 20-30 в год, вполне по силам.
Они обидятся??? А не уху ели ли они часом?? Они бабку только за бабло любят?? Ну и твари!
А дети ее какие? Не махровые? Отожмут, значит и дети получат хрен в виде наследства. В их интересах следить, чтобы не отжали.
следят за своим,, а тут неизвестно кому что достанется, и достанется ли вообще, может на сиделок уйдет или бабка как старые немецкие дамы на турка-альфонса все потратит
Ну внучки же нашли себе альфонсов, почему бы и бабушке не найти себе человека по душе, хорошего но бедного?
Мож, и на сиделок уйдет. Всяко лучше, чем деткам сиделок своими деньгами оплачивать.
А че это ей в 66 лет ничего не надо? Может она путешествовать любит? Или хобби дорогое имеет? Может себе позволить не шикарно и иногда, но ни у кого не прося. Ей жить еще лет 20, а может и 30. Все эти годы радоваться тарелке с супом?
66 это старость, не древняя, но старость
ей нужно гораздо меньше, чем молодым
Моим свекрам по 63, они почти каждый месяц путешествуют или ездят по гостям в разные концы страны, в том числе на машине, по выходным никогда дома не сидят: все время театры, выставки, экскурсии, те же гости. И у многих наших друзей такие же родители. Ну или дача занимает много времени и денег. А так чтобы ничего не надо было - это лет в 85 и то не у всех
причем здесь мой возраст?! мой отец 72 лет считает 30-35 летних - средним возрастом, а не молодыми!
т.е. бабке в 66 нужна качественная дорогая обувь, а молодые в кожзаме должны ходить?? да что спорить! тут пол-евы старперы, конечно, они таких же старух защищают!
бабка на пенчию может жить, как все пенсы, да небогато, зато недолго, плюс внуки по 5-6 тыс скинутся , 20-25 тыс вполне
У вас вся семья невменько.....
Внуки могут начать РАБОТАТЬ и надеяться только на себя, а старость уважать надо.
Вот как раз потому, что старость надвигается в эти годы, и ужасно унизительно встречать её в нищите. Смотрю на бабулек в стоптанных сапогах и дешевых куртках, которые в метро с сумками на колесах едут за продуктами на какой-нибудь оптовый рынок наверное, грустно так становится... Вот это и есть их жизнь: купить где-то в пяти обстановках метро от дома пакет молока, потому что там на три рубля дешевле, в другом месте подгнивший картофель по акции, и вернуться в квартирку с облезлыми обоями.
Большинство российских внучек живет с родителями или снимает, чем эти внучки лучше?
тем, что у нее есть иные возможности.
большинство российской молодежи ходят в грязных резиновых сапогах по огороду. и работает доярками или чем-то вроде того. и живут в одном доме с родителями, младшими братьями-сестрами и подтирают им сопли. как и вечно поддатому папашке. чем эти лучше?
да неужели? вам сколько? 17? в любом случае, явно не больше 25. вот когда проживете еще столько же, точно будете знать, что и в 80 хочется ничуть не меньше, чем в 20)
в 20 как раз нужно меньше. любовь в разгаре, вся жизнь впереди, все весело и задорно. с любимым мужем в обнимку - и уже ничего особо и не надо) в парке за ручку - и как на курорт съездили)
а в 68 нужно горааааздо больше.
да? мне много больше 25 увы, и да, мне в 20 было намного больше нужно, чем в 40
Бывает и побольше. У моей подруги мама недавно умерла. Оставила несколько квартир. При том, что одну при жизни даже продала (в самом центре Москвы, практически окна на Кремль...) . Потому что у этой женщины был отец - довольно успешный литературный деятель (но не так чтоб прям Достоевский, конечно, но всё же), муж внешторговец, много лет заграницей работали. В общем, наследство + своя недвижимость, всё перешло единственной дочке теперь. У маминой подруги (65 лет) есть квартира, в которой они с мужем и дочерью жили (две комнаты) , есть квартира в которой жили её родители (2 комнаты) и есть квартира, в которой жила её одинокая тетка и за которой мамина подруга ухаживала много лет. Итого у неё две двухкомнатных и одна однокомнатная. Двушку родителей она отдала дочке и её семье, в своей двушке продолжает жить, тёткину однушку сдает.
А что удивительного? у меня сейчас 3, рано или поздно будет 4, думаю о 5, только не пугайтесь, не Москва.
да я и не пугаюсь. Просто привыкли все орать, пусть сами заработают... можно подумать она все сама заработала. Может вообще ни дня не работала. И сейчас в месяц 65 шт, не хило для бабушки. А дети пусть, как хотят...
И что, если ни дня не работала? У неё мог быть муж, который заработал и явно не хотел бы, чтобы его жена на старости лет жила в нищите. И могли быть родители, которые хотели того же.
Потом нет, не заберет. Вот потом внучки и получат. Что за дурацкие разговоры про "заберет"? Она еще живая вообще-то и дееспособная.
Неужели детки от наследства откажутся? Или всё таки прибегут на следующий же день? Мне почему то кажется, что второе.
Вот пусть родители и поделятся. Двушку (наверно, не маленькую, раз двоих детей туда родили), да еще в хорошем районе, можно неплохо продать и купить три квартиры в Подмосковье. Но себя, заметьте, никто ужимать не хочет. Зачем, когда проще у бабки недвигу отобрать.
В моем случае я как раз заработала, даже 4( для мамы) купила на свои деньги. Я столько имею, потому что привыкла смотреть в будущее и очень независимая, не желаю, чтобы дети мне диктовали, как и сколько в старости мне тратить, ну и лишний повод для деток, чтобы не забывать про родителей, а то и в фонд животных могу все подписать.
+1. Мои родители тоже заработали и не 4-ре, а больше..... Живут лучше меня - в голову не приходило считать что это несправедливо. Наоборот - пусть пользуются всеми благами пока могут, а то ведь неизвестно как дальше жизнь повернется? Недавно по ТВ видела женщину, которая сказала что очень любит смотреть передачи про путешествия, музеи и пр, т.к. здоровье ездить самой не позволяет.
З.Ы. Завещают тоже туда, куда сочтут нужным - не мое дело, мне хочется только чтобы они жили долго.
Моя тетя вышла за муж в 60 лет за 70-летнего (по любви), у того был обеспеченный брат без семьи. Вот брат помер - все квартиры на них переписал. Потом через 5 лет и муж тетин помер и ей осталось. У нее 3 дочки - она всех обеспечила жильем и еще себе 2 квартиры оставила. Там помимо квартир еще дач несколько и есть дома в Сочи, в Крыму, в Карелии и еще где-то
нищЕта
Пусть снимают квартиры у бабушки. 25 тысяч - вполне подъемная сумма
Мой зять снимал у собственной родной сестры. Чуть-чуть подешевле рыночной цены.
На самом деле, всем выгодно)))
Родители отдают детям свою двушку, пока те копят на свое жилье, переезжают в одну из сдаваемых однушек и либо компенсируют бабушке стоимость аренды, либо помогают деньгами, если ей будет не хватать. А то родители молодцы, не напрягались всю жизнь, бабушка всех всем обеспечить должна. Мы тоже хотим еще квартирку для сдачи на пенсии прикупить, именно как доп.доход, чтобы на детях не висеть мертвым грузом.
Бабушка уже для них плохая, раз живет и шикует в своих хоромах.
Пусть скажет что она продает квартиры и вкладывает деньги, раз такая пьянка пошла, жить ей на что-то надо, а на тарелку супа лекарств не купишь.
Хорошую сталинку можно разменять на три однушки на окраине, а может даже и на двушки. Пускай сначала с этого начнут. Ну на бабушкином месте в крайнем случае отдала бы одну квартиру, со второй доход бы имела. Хотя нет, я-то, дурища все сразу бы отдала и от тарелки супа отказалась бы. Но да, я дурища
Оставить бабушку в покое, а если охота кому то предъявить, то пусть предъявляют своим родителям, почему те, вместо квартир и машин не побеспокоились о будущем доцек... мля, вот мне нравится - оне обидятся, инфантилы чертовы...
Пусть обижаются. Лучше быть богатой, с обиженными детьми и внуками, чем бедной с этими же детьми и внуками, тоже за что-нибудь обидевшимися. Например за то, что не слишком быстро и радостно отдала свое имущество.
Внучки вполне в состоянии снять со своими мальчиками жилье. А квартиры перейдут внучкам, когда время настанет.
Слишком сильно не обидятся - надежда получить наследство не позволит.
т.е. вы предлагаете выхаживать и обследовать старого человека, продавая квартиры? так внуки и без наследства останутся, бабка может все протратить на себя, и на продление своей жизни, что тоже эгоистично по отношению к своей семье, но по всей видимости, ей до этой семьи...
Квартиры никому не отдавать.Как повернется жизнь не знает никто,возможно что и тарелку супа бабушке не нальют,если у самих есть будет нечего.Обидятся внучки-пусть обижаются. Но квартиры НЕ отдавать ни при каком раскладе. У этих детей есть родители,вот пусть у них голова и болит,откуда детям квартиры брать.Эта бабушка своим детям отдала все,что нужно.
Вот и удивляет, что бабушка отдала, а они своим детям решили ничего не отдавать. И считают, что бабушка им по прежнему должна, раз у неё есть квартиры в загашнике. С другой стороны, я верю, что если не отдаст квартиры - отношения (как минимум с невесткой, а от неё всё и зависит) испортятся.
А ничего удивительного.Чем больше людям дают,тем больше они наглеют. Насчет отношений-не поверите,не испортят .Потому что тогда останутся в пролете с наследством и вообще лишатся всего.Бабушке надо просто открыто сказать не внукам,а детям,что жить на пенсию она не готова,что квартиры будет сдавать ,а внучки все в наследство получат.Если будут хорошо относится к бабушке до последнего.Нет? Не беда.На деньги от этих квартир бабушка в Майями зажигать будет:)
а ей эти отношения нужны с родней которая ее по миру пустить готова ради своих потрахушек на ее территории?
не нужны? тогда и она не нужна
и все при своих интересах, никакая это не семья и не родственные отношения
у чужой бабке вряд ли кто-то что -то бы просил
То есть, бабка нужна только ради квартир? А если бы сама жила в коммуналке на пенсию в 12 тыщ, то такая и вообще нафиг не нужна? Да, верно вы заметили, никакая это не семья, накуй вообще таких родственничков в виде детей и внуков(((
На одну квартиру три? Ну если только в Подмосковье. Но тоже вариант в конце концов.
А почему бы родителям со своей зарплаты не оплачивать половину сьема СВОИМ детям? бабушка же перед своими детьми свой долг уже выполнила?
Бабушка, оплачивать взрослым, замужним внукам съем?? Это вообще как такая мысль даже в голову прийти может, интересно )
Пишу же Ш . "Я на ее месте". Я добрая и потомство свое люблю, что ж делать если оно такое бестолковое уродилось. Опять таки родителей то кто воспитывал, если не бабушка. Так что свое г.. не пахнет. Любить так любить..
эти хорошие бездомные мальчики пусть начнут шевелиться уже, раз женилка отросла.
а бабушка должна сказать, как есть - что зависеть от детей не хочет, что расходы ее немаленькие, учитывая одежду, лекарства, отдых. готов сын содержать бабушку на прежнем уровне? так и обьяснить. сказать, что бабушка должна теперь ужаться, чтобы не ужимались эти мальчики?
бабушку жалко. какая наглая невестка.
Знаю случай когда невестка сказала матери мужа, что той надо свой дом подарить внучке ибо та замуж вышла. Бабушка ответила прямо, что это ее дом и пока она жива он будет ее. А после сиерти этот дом унаследуют ее дочь и ее сын, ну уж никак не внучка. Невестка надулась, пообижалась, дочка ее за это время развелась и все успокоились. Ну что это за манера, не успели пожениться как им должны жилье дарить. Пусть зарабатывают, строят, созидают.
Есть три семьи, шестеро работоспособных людей. Они что все скинуться не могут и возместить бабуле эту аренду, пока та жива? Так все друг другу помогут. 50 тыс.делить на три семьи это по 16,5 тыс получается, пусть бабуля им сделает скидку и пусть платят по 15. И родители детям помогут и матери и внучке бабушке этим и бабушка тем что не надо по сьемным мотаться, это уже будет их жилье, только вот пока бабуля жива ей надо помогать такой то суммой
А зачем бабуле аренду возмещать,когда эти шестеро могут скинуться и снимать что угодно? А то плохо обычно такие вещи заканчиваются для бабушек.Сначала им что-то платят,а потом говорят что деньги кончились. И попробуй их высели.
Еще на внучек попросите переписать юридически, чтобы совместно нажитое имущество получилось))). По факту это БАБУШКИН доход, почему внучки должны обижаться?
Забавно, как бабуле предлагают купить тарелку супа за 50 тыс. :).
В зависимость к таким родственникам идти точно не надо. Но рассмотреть возможность помочь. Например, деньгами на первоначальный взнос, или ещё что. Сомневаюсь, что у бабушки ничего не накоплено. Ну и отделываться коронной фразой - "после смерти всё ваше будет". Не забывая добавить, "смотря как вы все себя будете вести, а то отпишу собачьему питомнику" ;).
С пятидесяти тысяч много не накопишь. На первый взнос ипотечный уж точно. Если жить на эти деньги, а не копить их.
У человека разумного ВСЕГДА есть накопления. А "бабушка", скорее всего, и работала до недавнего времени.
"Думать" бабушка не должна. Но чисто по-родственному, если в семье уважительные и понимающие отношения, то можно и нужно помочь.
У вас, стесняюсь спросить, дети и семья есть? Отношения хорошие?
В нормальных семьях помогают молодым, чем могут. А в описываемых случаях все молодые, да ранние.
Связь поколений называется. При этом молодые ведут себя достойно, на чужие квартиры не замахиваются, помощь принимают с благодарностью, и когда приходит их время - помогают детям и внукам.
Но полностью согласна, что для вас подобное - иная галактика.
Молодые ведут себя достойно?! Требуют у пенсионерки квартиры, зная, что это ее единственный нормальный доход? Это достойно, что ли? Как это не замахиваются, когда нагло просят, да еще и обидятся, если просто отказать?
Свинство даже просить бабушку квартиры отдать, особенно за тарелку супа вместо 50 000. И в нормальных семьях помогают родителям и бабушкам, а не тем, кто на ноги встал и на них пахать и сеять можно и нужно.
Если вы заметили, я с этого и начала, что забавно пытаются продать бабуле тарелку супа за 50 тыс. :).
Но бабуле тоже не мешало бы сделать некоторые телодвижения в сторону семьи.
Я поняла ваш поинт, бабуле надо помогать только по факту, что она бабуля, вне зависимости от её доходов. А на других надо пахать, невзирая на учёбу, беременность и ты.пы. Что ж, такая модель тоже имееет место быть. Только в нормальных семьях отношения всё-таки несколько иные. И бабули сами первыми идут навстречу выросшим внукам. Понимаю, что это на Еве это дикость. Но тем не менее, выживают и успешно продолжаются именно те семьи, где разные поколения поддерживают друг друга. Готовы вы, сидя на 3-х недвижимостях, спокойно смотреть, как ваша беременная внучка едва сводит концы с сконцами на съеме - ваше право, конечно. Я помоложе бабули, но тоже двигаюсь в сторону пенсионного возраста. По мне очень странно "не догадываться", а ждать корявых, но открытых просьб от невестки.
Родителей выселить в небольшую однушку, ибо нефиг. Родительскую двушку отдать сразу обеим внучкам, пусть делят, как хотят, живут вместе, продают, меняют - по барабану. Бабуле оставить ее квартиру и одну из сдаваемых. Иначе от них не отмажешься((, от родственничков этих(( А вообще, конечно, в лес бы их, тех внучек(((
Со стороны бабки ,внучек в лес конечно же. Вот еще делиться квартирами, может ей удастся квартиры с собой в гробик забрать, кто знает. А со стороны внучек, в лес такую бабку- пользы от нее для них, как от козла молока. Все взаимно.
Так бабушка еще жива и ей деньги на жизнь нужны.Вот помрет-тогда и будет у внучек квартира. Бабку то за что в лес?
Ну вы-то свое имущество в гробик тоже не заберете, так что раздайте нуждающимся, нафуя оно вам? Хотя вряд ли у вас что-то имеется.
А какая разница? С такими рассуждениями, как у вас, логично раздать все свое имущество нуждающимся родственникам еще при жизни. Вы это сделали? Если нет, то делайте срочно. Иначе ваши слова - это просто пи...еж.
Когда бабуля отдаст жилье внучкам, все дружно забудут, что она существует, примеров этому масса. Я ни от кого подачек не ждала, все заработала сама, имею право пользовать свои квартиры как хочу, в зависимости от того как будут относится, могу пустить жить, но мной заработанное позволю поделить только после своей смерти, если не прогуляю, имею право, сама заработала, сама потратила.
Так я и так всю жизнь сама-сама, привычка, мне в голову не придет что-то просить у детей, так воспитали.
Так вот как раз это и самое главное, случись что, моим детям последнее снимать не придется, продам одну из квартир и оплачу лечение и седелок, не хватит, продам вторую, это буде честнее, чем вешаться хомутом на шею.
Продажа -это крайний случай, у меня вклады в 6 банках и распоряжения на экстренные случаи у нотариуса составлены, ничего не могу с собой поделать, доверяю только себе, вот так сложилась жизнь.
Уважаю.
распоряжения на экстренные случаи у нотариуса составлены - не Россия?
Сильная болезнь = беспомощность, без помощи от родичей/друзей не оплатишь, неподвижная, ничего.
Почему не Россия, сейчас можно многое прописать, что в случае моей не дееспособности тот-то имеет право распоряжаться такой-то суммой для проведения таких-то мероприятий, самое главное все продумать, как в брачном договоре.
Оформление недееспособности занимает до полугода. Как раз те полгода, когда деньги могут решить ваше будущее.
Как быть в это время?
Это почему же? Я вот не получила наследства и ничего, выжила, мне вообще сказали:"Уехала, выписалась из квартиры, значит ничего тебе здесь не принадлежит"( уезжала еще при СССР, тогда приватизации еще и в помине не было, а потом вообще друга страна, братец греб под себя и дом и квартиру, слава Богу, я уже тогда на первую однушку заработала), ничего, поднапряглась и заработала на все сама, никому ничего не должна, вот пусть и дети учатся, что не все по наследству передается.
Значит не будут жить в Москве, я вот не живу, хотя могу себе позволить, проблем от этого не испытываю.
О, уже цифры изменились! То было 80%, теперь уже 99%. Так кто же покупает недвигу в Москве? За год-два, может и нереально заработать, а лет за 5-10 вполне себе.
не приходит в голову, что у разных людей разные мнения??
так купите СЕЙЧАС, а не 5-10 лет назад квартиру в ипотеку за 10-12 млн! какая зп нужна ???
сейчас покупают - расширение, по альтернативе, с нуля - единичные случаи
Цифры - это статистика, а не мнения))) Мы купили. И не одну. Но не в Москве, а в Подмосковье. Последнюю год назад. Сейчас есть возможность купить и в Москве, причем без всяких ипотек. Но нам пока нафиг оно не нужно. Мы по вашему, единичные случаи?
у меня в МО 4 квартиры, в Москве хорошую купить не могу, на нее 54млн нужно, а после продажи 4в МО - будет не более 27-28
Ну это как бы у кого какие запросы))) Насколько я понимаю, средняя трешка в Москве стоит 15-20 млн. Вы вполне можете ее себе позволить. Но не хотите. Не думаю, что у придуманных вами 99% москвичей были такие проблемы - не могли себе позволить квартиру за 54 млн))) Им бы и 10 вполне хватило на небольшую 2-ку)))
т.е. "хорошие мальчики" без родителей, бабок-дедок? и только одна эта бабушка должна решить все проблемы?! С такими заявками не договаривалась бы с ними даже о льготном "съеме" однушек - пару месяцев может деньги отдадут, а потом только плошка супа будет под настроение... ибо родственнички ведь, правнучек...
Вообще создается впечатление, что вопрос с квартирами даже не обсуждался и все должно было быть как само собой разумеющееся... и женихи эти тоже расслабились.
Пусть пожилая женщина живет как привыкла,а молодежь сама-сама!
Пусть бабушка сама решает, как ей поступить. Может она захочет квартиру внучке и подарить, мы же не знаем. А то, что нам здесь написала автор, которая никакого отношение не имеет к этой семье, дело пятое.
Тогда вообще нафига этот топ? Тем более, мы не знаем, имеет ли автор отношение или нет)) Решать то по любому, бабушке, а не автору.
т.е. мальчики рассчитывали пристроиться за счет девочек, и все затряслись, что, если не выйдет, мальчики свалят в туман?
Предлагаю рассмотреть вариант с рентой с пожизненным содержанием. По договору бабуля передает квартиры в собственность внучкам а они в свою очередь обязуются ее содержать пожизненно причем размер содержания оговаривается - например устанавливается в размере арендной платы. Если внучки не будут исполнять - то квартиру можно вернуть, так как на этом основании в легкую договор расторгается. При этом в качестве регулятора отношений можно использовать вторую внучку, пообещав каждой, что в случае неисполнения договора квартиру она передаст второй исполнительной внучке. При чем это вопрос надо решать с внучками напрямую, потому что мама внучек всяко будет сопротивляться. В сухом остатке - бабушка не теряет доход и оставляет рычаг воздействия в случае непорядочности внучек. Внучки в качестве бонуса получают возможность полноценно распоряжаться квартирой - делать там ремонт по своему усмотрению, мебель покупать какая нравится и четко знать что в самый неожиданный момент их не выпрут, потому что хозяевам понадобилось продать-поменять-переехать:) При этом сумма которую они в итоге выплатят в качестве ренты будет меньше. чем сумма, которую они бы выплатили в ипотеку. Даже если бабуля еще лет 20 прожживет - то общая сумма которую они заплатят будет 4 мульта. Это ведь наверное соразмерно ипотеке на аналогичную квартиру? Опять таки это это поставит внучек в независимое положение по отношению к родителям, которые после смерти бабуля и получения наследства могут пересмотреть свое отношение к необходимости срочно выделить детям жильё. осознав что дополнительный доход от сдачи - карман вообще не тянет:)
Мне кажется, что любой разговор о деньгах с внучек будет означать почти войну с бабушкой. Невестка уж точно не поскупится на негатив. С родных внучек сдирать деньги, зная что у них и так негусто - да что ты за бабка :fight3
Ну какая она бабка. Ей всего 68. Болячек в этом возрасте особо нет. Жить и жить еще. Причем если с квартирами - то жить нормальной полноценной жизнью, а вот без квартир - влачить существование.
Если уж такая совестливая бабуля - то можно одну квартиру продать, поделить между внучками. На первый взнос хватит, а дальше сами-сами.
А лучше в однушку - наглых родителей внучек. А двушку продать и внучкам. Отличный вариант, ИМХО. А то почему-то бабушка - должна, а родители - не должны. Отлично устроились.
а чё б родителям сталинку не продать и не купить за мкадом? А остальное на первый взнос.
родители на 20-25 лет моложе бабки, не надо сравнивать жизнь 50-летнего с 70-летним!
И что? Это же их дети. Бабке, когда она сыну с шатурой сталинку отписала, тоже было на 20 лет меньше.
Она НЕ бабка. И менять две квартиры на тарелку супа - не вариант. Если бы внучки и сын договорились каждый месяц скидываться и давать ей те суммы, к которым она привыкла - да, можно подумать. Пока она еще не старая - у нее наверняка масса желаний, а позже уже могут потребоваться деньги на здоровье.
Да уж прям безвыходная ситуация! Вся семья в шоколаде по сути, куча квартир, иждивенцев нет. Так вот, зачем бабуле столько денег? Ну вот чесно? На что? 2 однушки сдавать, это ну никак не меньше 50т.р., + пенсия, тыщ 15. Одна бабуля на 65000р. У кого бабушки так же живут? Если эта бабушка путешествует по миру, строит дачу и т.п.- то, понятно, куда деньги уходят, а если нет, то зачем? Правильно, отдать квартиры внучкам , но, раз ей так нужен доп доход, то пусть эти самые внучки (сын) оплачивают ее хотелки, в пределах разумного, не захотят- пускай идут снимают. Я думаю в месяц они смогут с семьи тысяч 10 бабушке помочь. По мне не права бабушка, собака на сене, чесслово. А вообще интересно, у кого бабушки дедушки имеют доход не меньше 50тр. и на что они тратят деньги?
Это бабкина собственность, и не надо давить на совесть, чтобы оттягать у бабки квартиры. Она сыну уже одну двушку отдала. Сынуля с женой за тридцатьлет могли бы и и сами дочкам на квартиры заработать.
Опять это противопоставление совести и собственности. Всегда давят на совесть, когда хотят оттяпать имущество.
"бабкина собственность" явно не заработана "бабкой", а досталась в наследство или государство дало, не суть. Сейчас такого нет, ну не смогли сын с внуками заработать, почему не помочь то ? Или пусть родственнички мечтают о "бабкиной" смертушке? На совесть не давлю, давлю на жадность бабкину. На что ей одной 65т.р. ежемесячно? Если б автор обрисовала ситуацию, мол бабуля содержит приют маленьких собачек, строит дачку, катается на своем авто и т.п. и тд. - это одно, но если бабка сидит в магазине на диване и скупает всякий хлам или складывает на сберкнижку и т.п.- то это совсем другое. Да и раз такая предприимчивая бабка, что сдает квартиры, то могла бы и обрисовать родственникам стоимость содержания за свои хаты. По мне в нормальной семье всегда найдется выход, который устроит всех. А так ну конечно же ева на стороне бабули, которой так же нахаляву достались хаты, мы с мужем свою купили и это огромные деньги для молодой семьи и угроханное здоровье с молоду, потому как работа работа и работа. Бабуля поди себя отлично чувствует, наверняка не убивалась за эти квартиры. Почему не помочь своим же родным внучкам? Нормальные внучки и их мужья будут благодарны, и всегда придут на помощь, это нормально помогать родным, а то только молодые все должны, а вот бабули - это святое, ничего не должны. Не дай Бог мне так к детям относиться, растить их с чувством, что они мне обязаны, это им СПАСИБО, что они у меня появились, моя жизнь и счастье. А у кого то пару лишних хат жизнь, потому и бабке сказали, что суп нальют, если что,-вот такие высокие отношения!
а кого должно ипать как бабке досталась собственность? Да хоть любовники подарили! Это-её и точка.
Да хоть камин топит своими деньгами - это её дело.
У внучек есть родители. Есть мужья. Есть родители мужей. Бабкиных хат на все последующие поколения не хватит, неплохо было бы шариковым жопу от дивана оторвать и пойти зарабатывать. Ну, или губки закатать, если работать лень.
Отнять и поделить они захотели, и смех и грех!
Ты хоть понимаешь слово "собственность". Не твое собачье дело, как бабке это досталось.
бабке надо еще квартплату платить за ТРИ квартиры, и три налога на собственность.
У меня свекр имеет доход 50 тыс. Ему не хватает. И он старше этой бабули. Муж помогает ему ежемесячно (тысяч 25-30) и всё-равно вечно нет денег. Вот реально остается с пустыми карманами под конец месяца. Какие-то вещи, типа дорогого медицинского вмешательства (стоматолог и пр) естественно муж оплачивает отдельно. На что тратит? Питается хорошо. Свежая рыбка, фрукты овощи круглый год. Какие-то лекарства, конечно. На что еще - не знаю. Одежду почти не покупает, в квартире ничего не делает (ремонтов).
Нет, подружки нет точно (мы были бы рады, если бы была. Но его не выдержит ни одна женщина в здравом уме, поверьте).
Вот он и старается. Потратить же не проблема, можно и в 800 не уложиться при желании.
вот именно! потратить можно любую сумму!
только как можно тратить , если твои близкие родственники "голодают" ?
я про внуков, для которых снимать - дорого
иначе не было бы разговора об бабкиной недвиге
а свежую рыбку кто ему готовит?, небось женщина какая есть на стороне, не верю что одинокому пожилому человеку не хватает 80тр в месяц на себя
Вы шутите? Сам! Вы не знаете нашего папу. Вот не хватает, представляете? Мне тоже не очень понятно, но его прям колбасить начинает, если кто-то говорит, что люди и на 12 тысяч живут. Ему пофик, как живут другие. Он может сорваться и поехать в Питер на экскурсию трехдневную, а вернуться оттуда с пустыми карманами. Отдыхать ездит заграницу, летом вот в Словакию на курорт ездил суставы лечить. Но на это просил денег добавить, поскольку опять нет своих. Может и помогает кому, я не удивлюсь, конечно. Но судя по его аппетиту и привычке жить как белый человек, может и один всё тратит.
А вы в курсе сколько стоит хорошая медицина (врачи и лекарства?), удобная обувь, нормальные продукты и пр? Женщина привыкла жить нормально, так почему она вдруг должна стать нищей?
все в курсе! или вы думаете, молодые ничего не нужно???
только молодые могут в разы хуже жить, чем бабка
Я думаю, что она запросто поделится этой икрой с внуками. Именно потому, что у неё есть доход. Отнять у человека доход и сделать его нищим и зависимым - это ужасно. Стыд какой.
Могут. Особенно если не хотят работать. Они, в отличии от бабки, могут заработать деньги своим трудом.
А молодые что, недееспособные дебилы, пускающие слюни изо рта? У них вроде руки-ноги-голова есть, и здоровье, наверное, получше, чем у пожилой. Пусть идут и въябывают на свои хотелки.
А вы на что тратите деньги (если они у вас вообще есть, конечно)? Вот и бабушки-дедушки на то же самое. 50 тыс. в месяц на человека это совсем немного. Только насущные потребности покрыть, фактически.
Ну а если она раздаст "всем сестрам по серьгам", то на что она жить то будет в итоге??? На 15 тысяч??? Вы сами то пробовали на 15 тысяч прожить? Вот уж в шоколаде!!! Не такие уж великие деньги эти 65 тысяч. Не маленькие, конечно. В самый раз, считаю.
бабка молодая, да она на одежду, еду, путешествия запросто может тратить и 50 тыщ ваще ни о чём!
Во первых она не бабуля, а вполне зрелая дама.
Такие дамы ходят в бассейн, на массажи, к косметологу, в театр и на концерты.
Хорошо питаются, ездят отдыхать.
Так что 50-60 тыс едва-едва с экономией хватит на нормальное существование, а не на курицу распродажную, обувь раз в 5 лет и сериалы по ТВ.
Я планирую раза 4 в год ездить отдыхать, 2 недели как минимум, а это сейчас не меньше 100 за раз, 4 раза-это уже 400, домработницу приходящую найму, чтобы 2-3 раза в неделю убирала и гладила, готовить я и сама очень люблю, хобби у меня не копеечное и это я только по крупному описала, а мелочей сколько?
На свои кровно заработанные?
Ваше право.
Но ведь поделитесь с детьми/внуками, если им будет значительно хуже, чем вам
Буду смотреть, у знакомых дети уехали в Москву на заработки, внук все 7 лет на них(садик, теперь школа), отношусь к этому с пониманием, так как тут понятно, что они хоть что-то предпринимают для того, чтобы купить квартиру, а не требуют от родителей и бабок. Если мои будут сидеть на попе ровно и не двигать булками, ничего не получат, будут готовы работать, подкину на первый взнос, а дальше сами-сами, иначе стимула не будет.
Считаю, что бабуля в своем праве. Как решит, так и правильно. Я не знаю, как бы поступила на ее месте. У нас в семье принято помогать друг другу. С другой стороны, в такой ситуации не хотела бы обречь себя на жизнь на пенсию. И требовать со стороны невестки от свекрови значительного ухудшения образа жизни по меньшей мере странно и несправедливо. Как выход из ситуации - одну семью пусть берут к себе в двушку родители. Возможно, бабуля согласится в одну из квартир пустить кого-то из внучек. А то все хотят устроиться исключительно за счет причинения неудобств бабушке.
У нас вот свекровь живет одна в трешке, в которой есть доля в собственности моего мужа. В голову не приходит предложить ей продать и поделиться. Вернее, приходит, что она могла бы, но предлагать не буду. Вырастив детей и прожив жизнь в трудах и заботах (извините за пафос), человек имеет право на достойную и комфортную жизнь в старости.
На месте бабушки я бы отдала одну квартиру, пусть семья сама решает, как ей распорядиться. А вторую оставить на доход.
Я бы отдала одну квартиру. Двушку-сталинку родители могут разменять на две приличные однушки, вот у каждого и по квартире.
Это нормально внутри семьи делиться благами. Да, квартиры нужно отдать внучкам, но внучки должны возмещать не тарелку супа, а по 25 тыс в мес. С другой стороны, смотря какие отношения в семье, иным внучкам ничего бы не отдавала бы, а то вдруг получат квартиры, а платить не будут.
Потому что у них ума хватила только на то, чтобы прийти к бабушке с протянутой рукой
Ой, да ладно вам) Это только на еве все всё сами купили к 25ти годам, а в жизни это редкость. Ничего страшного не вижу в том, чтобы прийти к родной бабушке с протянутой рукой.
Не обобщайте. Я, являясь владелицей по документам квартиры, которая по сути была бабушкиной, ни разу до ее смерти не приперлась туда жить ни одна, ни с МЧ, потому что это была НЕ МОЯ квартира, и потому что бабушка заслужила комфорт и покой. Где, как и на какие деньги жить мне, уж точно были не проблемы бабушки
Обычно рассуждаю, у нас семья хорошая, просто помогаем друг другу и считаем это нормальным.
То есть, не поделились, а наоборот - захватили чью-то? Вполне ожидаемо были по вашим предыдущим ответам.
Моя свекровь в ее 69 путешествует по заграницам, живет в свое удовольствие. У меня просто язык не повернулся бы сказать: "вам, маменька, уже ничего не надо, пожили, хватит". Очень жалко эту бабушку, попала, так просто с нее не слезут, раз взялись :((
У меня бы совести не хватило у пожилой женщины квартиры просить. Все молодые, здоровые, не вижу проблем заработать хоть на плохонькое, но жилье. Наверное, не в лучшем районе. И если родители девушек хотят помочь, пусть помогут, за свой, не за бабушкин счет. Например, продадут свою хорошую квартиру и купят себе опять же что-то очень дешевенькое. Разницу - молодым на первый взнос. Но, полагаю, от такого предложения они бы взъярились.
Добавлю - в силу возраста я рассматриваю ситуацию с точки зрения "среднего" поколения.
С какой стати бабушка должна переезжать куда-то из своей квартиры??? Ради кого бросать устроенный быт?
В нормальной семьи именно так и сделали бы, но там бы невестка и внуки бабушке не только тарелку супа предложили.
В нормальной семье не выпирают пожилых родственников из их жилья. Ради внученек.
Я и сейчас, будучи в два раза младше бабушки, не съеду просто так из своей квартира, только потому что меня попросили об этом. Замучаются уговаривать ;-)
Хоть я цыган по жизни))) но решение о перееезде принимаю сама, ради себя/семьи. Освободить комнаты, чтоб половозрелым детям/внукам было где размножаться - нонсенс.
Не выпирают, да. НО! В нормальной семье бабуля сама бы предложила......только вот и родственники были бы благодарны по гроб жизни.....
Ахринеть! А жить то она на что будет?! На свою пенсию? Сомневаюсь, что благодарные родственники ей будут деньгами помогать.
Вот уж не знаю, что тут вы писали, а что не вы. Пусть даже одну, все равно она потеряет 25 тысяч своего дохода. С хрена ли? Может сыначке с женой булками пошевелить? Они то не такие уж старые, лет 40+, если бабушке 66. Совсем уже офигели, своего удобства лишаться не хотят, на бабкино имущество зато рты раззявили.
в нормальной семье никто не заикнулся бы о том, женщина доложна пожертвовать собой ради того чтобы внучкам не надо было шевелить булками и приспичило размножаться. и любили бы за то, что она бабуля и читала в детстве сказки, а не уползла с тарелкой супа.
благодарны они были бы. ага. тарелкой супа. могут вылить ее себе в зад.
Вот многие пишут про продать и денег на первый взнос (про продать родительскую и еупить плохонькие-вопроса нет, важно только оформить правильно), но с первым взносом-очень большой риск продолбать эту хорошую сталинку. Дочки только вышли замуж, а на их мужей, фактически, предлагвете переписать половину квартиры. Не кисло так...
Риски никто не отменял. Первый взнос можно оформить через брачный контракт, можно эти квартиры запись на родителей. Ага, но проще ж все отобрать у "бабки"....
Женщина, а не бабушка, имеет право жить так, как хочет, а не ждать на старости лет милости от родственников, И если у нее не возникло добровольного желания внучкам-кровиночкам подарить на свдьбу по квартирке, то тем остается только ждать.
Кто заслужил относительно спокойной и безбедной жизни - проживший жизнь пожилой человек или юные, ничего еще на сделавшие для других и себя барышни?
Накуй гнать всех поганой метлой и сказать невестке, что ей за 3 квартиры+сталинка в жопу дуть будут до скончания и похоронят по-царски, и шла б невестушка со своей тарелкой супа в жопу!
А родители почему не хотят продать свою хату, купить за мкадом и дать детям на первый взнос?? Много ль нужно двум почти бабдедам?
В какой квартире живет бабушка? Сколько комнат? В какой квартире живут родители? сколько комнат?
Моей маме 68 лет. Она доктор технических наук. И у меня не повернется язык назвать ее бабкой, думать о ней как отжившей свой век престарелой не соображающей старухе. И она владелец недвижимости, земельного участка, водит автомобиль. У неё активная жизненная и гражданская позиция. И да, помощь иногда нам, вполне взрослым деткам, материальная от нее перепадает неожиданными бонусами, осень впечатляет. Но мечтать заграбастать для себя и своих благ и детей личное имущество матери даже в голову не придет никогда, хоть сколько она выручает с этих квадратов дивидендов и куда тратит. Я, конечно, знаю куда и сколько она тратит, но не вмешиваюсь совсем, вижу как и когда. Невестка, жена брата, немного заикалась насчет распила, но я ее охлодила еще вначале пути, и брату сказала держать в узде амбиции жены. А то ишь.
Пусть живет долго и счастливо, моя родная мамулечка!
среди детей и внуков вашей мамы никто не нуждается?
когда вам своих детей нечем будет кормить, ваша мама вам предложит помощь? да,
а если бы нет - тогда и отношение к ней у вас будет соответствующее
А кому в истории этого топа нечем кормить детей? Инвалидов нет, разве что у бабушки может быть инвалидность. Но кормить всех обязана только она. Занавес.
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
Нет, не нуждались. Она добилась своим умом, трудом и усердием, показала своим примером, что ее дети, а впоследствии и внуки, были и есть нормальные воспитанные и умные люди, создавшие семьи, благополучие и определенный достаток. Про нечего жрать в топике речь не идет. Речь идет о плодитесь и размножайтесь.
тогда работать надо больше, а не жадные клювики на чуждое разевать. это особенно гадко, когда молодежь(!!!) требует у пожилого, как здесь обозвали женщину.
Пусть мужья , которые хорошие,но безлошадные руки в ноги и работать. Родители тоже не правы идут на поводу молодых.
Родители не правы в первую очередь, считаю. Имея хороший доход надо было вкладываться в недвижимость, зная что есть две дочки. Уж по однушке тоже могли бы купить. Все нормальные люди так и делают, когда хорошо зарабатывают.
Оставить все как есть, это, конечно, правильно, но будет обида на всю жизнь, у моих дальних родственников, была ситуация, в которой сильно обиделась дочка и внучка, тоже из-за жилья. Когда наступила настоящая старость с болезнями и проблемами, те полностью поставили старушку в игнор, помогала ей соседка, такая же старушка, очень тяжко на все это смотреть будет. Могла еще при хорошем уходе и пожить,а так...
Вот совсем не понимаю обиды. Молодежи все равно однушек будет мало, все равно придется решать свои жилищные проблемы. Во пусть и решают. А бабушкино наследство на отдаленную перспективу на расширение.
На оплату да, но не на сам уход.
Сиделки - чужие люди. Если наниматель - сильный и здоровый, будут всё делать для него. А если больной и слабый - как повезет.
Попробуйте обдумать, что будет, если заболеешь сильно. Плохо себя чувствуешь = не можешь сам себе организовать ничего. Нужна помощь, читай бескорыстная. А кто помогать будет? Те, кому сама не помогла?
Блин, люди, вы с ума сошли. Да лучше в дом престарелых уйти в таком случае. За эти квартиры можно в хороший попасть. Что значит не помогла? Обеспечить сына двухкомнатной квартирой в самом начале семейно жизни - это не помогла? Вам родители подарили квартиру на свадьбу? Если да, то вы считаете, что это не помогли? Нам с мужем помогли жильем родители. Мы им за это очень благодарны и естественно не ждем, что они и внукам должны. Дети - это наша забота.
ну почему же. они могли бы выехать вон из квартиры ради вас. а при отказе на них можно обидеться. равно как и ваши дети могут потребовать от ваших родителей свалить в туман, т.к. сильно мешают МОЛОДЕЖИ у которой все впереди.
Проще тогда завещать квартиру какой-нибудь сироте - и уход будет, и любовь. Одна из сестер моей прабабушки сдавала комнаты студенткам. И вот одна ей так понравилась, что она ей квартиру и завещала. Девушка с ней прожила до самой смерти и совершенно не ожидала что ей квартира достанется.
Будет. Можно сначала сдать комнату и присмотреться. На свете полно сирот, живущих в ебенях и пр категория населения, которые рады будут вырваться в лучшую жизнь.
+100
особенно насчет сиделок! их контролировать надо, если есть кому - сиделки и работают и не обижают, а если нет - больные быстро уходят в мир иной
УЖЕ помогла. отдала КВАРТИРУ. и, если уж уж СЫН будет помогать только, если разденет до нитки и сунет за тарелку супа, то это него ТОЧНО не стоит ждать БЕСКОРЫСТНОЙ помощи, которую ОБЯЗАН оказывать сын. хотя бы, блин, за квартиру, которую ему ПОДАРИЛИ.
Ох,грустно все как! :(Я знаю семью из 4 человек,которые живут с бабушкой в пятикомнатной бабушкиной квартире на бабушкины деньги,на ее же деньги отдыхают по всему миру и тупо ждут наследство!:( Папа-мама с высшим юридическим образованием не работают и не собираются,дети еще маленькие. Бабушка все заработала сама,муж недавно умер. По сабжу автора скажу,что пусть я буду с.кой,но при таком раскладе я бы отказала в просьбе на месте бабушки.
Поразительная наглость и незамутненность... А правнуков квартирами тоже бабуля должна будет обеспечить, видимо?? Всех слать лесом. А если обидятся - флаг в руки, тогда все три квартирки сделают им ручкой в будущем.
Предвижу следующее: добрая бабушка отдаст квартиры, внучка родит и станет им втроем в однушке тесно. Опять пойдут на поклон к бабке - отдай свою квартиру для расширения (может и второй правнук на подходе будет, это дело быстрое), а сама съезжайся с сыном. Вторая внучка начнет бить копытом, истерить, писать на еву - наглая сестрица меня обошла, мне однушку дали, а ей двушку покупают.
Бабушку жалко, слишком большой перевес, 6 человек ее дожмут ((((
уж на что я всегда за помощь молодым, но тут какой-то вовсе вопиющий случай. Фактически, шесть здоровых лбов хотят не напрягаясь решить свои проблемы за счет пенсионерки, причем та автоматом переводится на полунищенское существование
Думается, норм вариант отдать одну квартиру родителям, а в двушке в сталинке пусть живет молодежь, как в коммуналке. И думают, как быть дальше. Если что-то продать и связаться с ипотекой, то можно легко остаться и без квартиры и без денег, и еще ипотеку за молодых выплачивать
Автор, не томите, кто в этой истории ваш друг-брат-сват, на чьей вы стороне, или история полностью вымышленная?
А какое это имеет значение, брат сват или друг и на чьей стороне автор? Речь совсем не про автора.
Предложить им договор ренты. Ежемесячно по 25 тысяч за каждую квартиру + ежегодная индексация в размере официальной инфляции. Думаю, что на этом этапе сразу станет ясно, что никакую тарелку супа бабуля так и не получит - родственнички тупо сольются и всё встанет на свои места.
наверняка у них нет 25 тыс , были бы - сняли бы себе квартиру и бабку ни о чем не просили
Допускаю, что не то, чтобы денег не было, а и просто "зачем тратить, когда можно на халяву"
а если именно не по карману им съем? не жениться, не рожать тогда?
а бабка икру жрет, фу, ее не знаю, но прям хочется пожелать ей долго небо не коптить!
Если именно не по карману, то не выходить замуж в 20 лет или попросить РОДИТЕЛЕЙ разменять жилье. Или жить у родителей. Бабкина икра (на 50 тыс много икры не съешь, другие траты есть) им покоя не дает, совсем уже...
Да, не жениться и не рожать. Если они родились тупыми и никчемными, незачем передавать дальше свои дурные гены. Дебилов в мире и так хватает.
Икру на 50 тыс. рублей в месяц особо не пожрешь, чтоб вы знали. Это очень маленький доход даже на одного человека. Пенсионеру на скромное житье в самый раз будет.
очень даже пожрешь! или икра как автомобиль стоит? и дело не в деньгах, а в квартирах
конечно. не жениться и не рожать пока не будет денег. не рожать - точно.
вот за ваше - фу - вам стоит не долго коптить небо. бабка жрет икру на своих. хочет жрать и плодиться молодежь - идут и зарабатывают.
если бы они собирались платить, вопроса бы не встало. они хотят НА ХАЛЯВУ. а квартирку, пусть и простую, но и за 20 можно найти на съем.
Сначала с бабкой обсудить вопрос - семья они все ей, родственники или нет?
Если да - то в семье, в клане даже, вопрос решается так - кому нужнее, тому и дают. В данном случае нужнее молодым, будущее всегда важнее прошлого.
Если нет - то пусть бабка живет как одинокая, ни с кем не делится ни недвижимостью и доходами.
Могу сказать только, что если возник такой вопрос - то вариант 2, т.к. если бы бабка считала всех родственниками, она сама бы им предложила дать квартиры, а она думает только о себе.
А только молодым и прекрасным нужно одеваться, ходить в театр, ездить отдыхать, покупать нормальную еду, пользоваться качественными медуслугами? К 70 годам как раз наступает время, когда надо бы и на курорт съездить подлечиться, и уборщицу в дом пригласить, чтобы самой не прыгать с тряпкой, и зубы вставить. Другие потребности тоже не исчезают.
Смотря чего. На круг получается, что примерно так же. Только у молодых в приоритете тряпки, отдых и жилье - у тех, кто поумнее. У стариков - медицина, лекарства, тот же отдых, а потом оплата сиделок и помощниц по дому.
Решать до 40, а потом, эко, бесплодие и топы "стыдно рожать под 40 нищету, не купив детям жильё"
Это зарабатывать на свои хотелки, а не так как внучки в этой истории - сначала надо было на квартиру работать, а потом рожать....а то трахаться научились, а мозгов нет.
Ну видимо родители этих внучек да, этого пожелали своим детям. И родители их мужей. Но виновата одна бабка, безусловно.
на здоровье. пусть решают. у них полно времени. не могут - не стоит размножаться. или дождаться пока их родители освободят квартирку.
Да. Поэтому для молодых 50 тыщ - мало, а пожилой человек может на них прожить.
Так у молодых и возможностей самостоятельно обеспечить свои потребности больше, чем у старых. Если, конечно, молодые не дефективные от природы.
Не получается - значит, надо смириться и жить по способностям, а не по потребностям. Много у кого чего-то не получается, это не повод ехать на чужом горбу. Скромнее надо быть.
молодым никто не препятствует заработать на их нужды, раз они уверены, что им нужно больше. хотя, на самом деле, им нужно гораздо меньше. у зрелых, а тем более, пожилых, траты на лекарства гораздо весомее, чем у большинства молодых. и в 20 лет можно уборку сделать самойим, и окна помыть тоже, в 70 - нужна уборщица. и так во всем. в конце концов в 20 можно на море махнуть с палаткой на машине или на поезде, в 70 нужен нормальный отель.
так что пожилым нужно гораааааздо больше, чем молодым.
нет
молодым нужно больше, потому что они молодые, они активные потребители всего, товаров и услуг
старые - доживают, увы, но это правда жизни
она в зрелом возрасте. и не прекрасны многие 20летние. но никто из них не ползет на кладбище.
Херасе... Бабка родила одного сына и больше не стала - думала головой, скольких детей она сможет на ноги поставить и себя не обидеть. Сыночек сделал двоих - тоже должен был башку напрячь. Но у него сработала ваша логика: мамаша - это семья, а посему она моих дочур должна на себе тащить. И внучкам эту мысль передал: за все ответственна бабушка. Теперь им осталось наплодить десяточек деток на двоих и пусть бабка расхлебывает, она ж семья!
И ваще, чо не сдохла вовремя, старая карга? Стоит у будущего на пути, сука такая!
Именно маме.
Как понаехавшей и получившей готовое.
Как матери, желающей простого пути для детей своих, ну и для себя
Мда... У некоторых с головой вообще тогось... Вот прям очень желаю им дожить до 60-70 лет и самим ощутить, каково это, когда твои дети и внуки смотрят на тебя и думают - когда ж ты сдохнешь, старая дура. Вот настоящее лицо истинной шатуры(((
Вы всё перепутали.
Шатуры о своих матерях заботятся, стараются поближе к Москве вывезти.
А свекрови, тем более бохатые... ну зачем они Шатурам живьём?
"когда твои дети и внуки смотрят на тебя и думают - когда ж ты сдохнешь"
Шатуры о своих заботятся. Свекрови им не свои.
А если сыначка так думает, то он какой-то негодный воспитался свекровью)
Женщины-то? Очень многие. Почти у всех моих подруг живы бабушки, свекрови, тети и пр - возраст от 80 до 95.
.jpg)
неее))) но утонуть хочу вовремя, ДО момента, когда кто-то этого будет желать или ждать
Не представляю, кто, если честно. Но если ждут, то и пусть. Я двигаться со своего места в угоду ожидающим не собираюсь. А если насильно подвинуть попытаются - отвампирю так, что сами будут еле ползать.
Бред. Как может взрослым молодым и здоровым быть нужнее, чем пенсионерке?
Они могут заработать, она нет.
По мне так запредельно само обращение. С бабки и так получили базу. И вместо спасиба хотят ободрать окончательно. При этом никто из бабкиных родственников попу от дивана оторвать не хочет.
те, что думает только как бы отобрать у родственника, однозначно ими не являются. это называется потребители.
если семья - это те, кому надо отдать за честь считаться их семьей - то слать их в пешее эротическое сразу же, как только начнется этот беспрецедентный разговор. как только началась такая свистопляска - прервать разговор словами - ДО этого момента вы были мне семьей, теперь НЕТ.
не утомляйте себя более общением со мной.
она и живет как одинокая. родственнички вспоминают о ней только когда нужно ее пощипать.
почему так решили? может они отлично общаются, я не увидела у автора инфы, что общаются с бабкой, только когда нужно что-то
Да какая вам нахер разница?! У нас вот тоже три квартиры. Купили. А бабушке может еще от ее родителей и родителей мужа достались, мало ли. Автор пишет же, что у нее ни сестер, ни братьев нет, значит была в свое время единственной дочкой/внучкой, вот все ей и перешло. А может и кооперативную купили с мужем в свое время, или уж в наше время купили.
ну у меня 3 к 45 годам, пару заработанных и одно наследная будет когда-нибудь....очень надеюсь не скоро.
У моей старшей троюродной сестры ЧЕТЫРЕ квартиры в собственности к 63 годам. И зимний дом в Аникеевке.
Три квартиры - наследные от родителей и теток. Одна - от мужа покойного.
Недавно вышла замуж за мужчину на 10 лет моложе и уехала в Штаты.
Потом приехала, сделала апгрейд в нашей клинике. Выглядит моложе меня.
Кстати... нянчит в Штатах внучку мужа))) Фотосессии ей устраивает в нарядах... выкладывает потом в инсту.
Но вот назвать ее БАБКОЙ у вас язык отсохнет:evil
Бабушке переехать в однушку, ренту с ее двушки отдавать внучкам, а на сдачу второй однушки жить + пенсия.
Узнали позицию бабушки.
Дальше понять, что все квартиры все равно достанутся внучкам и начать самим шевелить булками, а то дочки будут также как их родители - ни на один метр не заработают.
Едут в Подмосковье, квартиры на этапе котлована по 2 млн. студия по 30 квадратов, берут ипотеку или выплачивают застройщику в рассрочку. У них будет квартира в Подмосковье, отдают кредиты, выходят из декретов на работу и дальше шевелят булками, меняют на Москву, как еще подкопят + опять кредит и ипотека. Либо к тому моменту им перепадет по однушке в Москве: эту однушку + квартиру подмосковную + добавить и неплохой можно будет вариант получить.
Но зато научатся экономить и будут искать источники увеличения зарплаты :)
ЗЫ. О внучках должны думать родители этих внучек ;), а не их бабушка. Бабушка подумала о своем сыне, квартира от бабушки у него есть. Почему он не думает о своих детях, а перекладывает это на свою престарелую мать???
Не поддержу общий хор в поддержку бабушке. Для меня слишком мало инфы, а только из-за возраста индульгенцию давать..я бы не стала.
индульгенцию на что? :)) значением слова поинтересуйтесью- бабушка виновата в чемто?
Ну да, другое слово хотела сказать. Ну в общем, на основании только лишь возраста, бабушку однозначно правой не стала бы считать.
Фига се. А на основании того, что эти квартиры - её? И что она уже отдала сыну одну в самом начале его семейной жизни? Чем таким провинилась бабушка, что ей предлагается жить в нищите? Человек подготовился к старости, не тянет деньги с детей, обеспечил сына жильем. Что не так?
Да, бабушка поняла что такое семья, поэтому и боится, потому что ее сородичи умеют только брать, ей то кто нибудь что нибудь дал, от нее только ждут что она даст.
Ага. Та самая небогатость и безвыходность.
Порой даже молодым-сильным хочется, чтоб родной человек помог
У шестерых? Бабушка, сын, невестка, внучка, внучка. 5 человек. При этом всем должна только бабушка. Здорово. Два взрослых человека, сын с невесткой, жили припеваючи в квартире от той же бабушки, но не удосужились своим детям купить жилье. Они по хорошему бабушке уже должны помогать, а не тянуть с неё. Кошмар какой...Вот и покупай после этого однушки "на старость", останешься всё-равно с тарелкой супа и не будет денег даже платно к стоматологу сходить...
И сколько жилья купили лично вы, чтоб говорить про других "не удосужились"?
Примерно 80-90% людей не могут купить жильё.
Мы с мужем купили 2 однушки, сейчас сдаем их за 30 тыс(обе), половина денег идет старой матери мужа, которая живетв трешке и никто не просит ее сьехать оттуда
зы это Калининград на Балтике
А живёте в том, на что не сами заработали?
В этом-то и дело.
У кого есть хороший старт, могут заработать ещё.
У кого старта нет, будут лет до 40 зарабатывать на квартиру себе.
Да, живем в трешке которую взяли в ипотеку в 2004 году, в Подмосковье. Начинали с нуля. Поженились в 35, оба приехали из региона. Сейчас нам около 50.. и -да- заграницу я только в 42 попала, до этого работали, выплачивали
Ипотека в 2004, после этого с 2005 резко начали дорожать квартиры, поэтому-да-повезло, выплатили уже к 2008, в 2007 родила, было мне почти 40, однухи покупали в 2012 и 2014.. ну это не московские цены, по полтора миллиона стоили.. ну а как иначе.. с 2008 года стали на себя работать
зы и все потому что рассчитывать не на кого
Купила, поверьте. В первом посте написано, что дети жили хорошо. Значит могли. Мы тоже жили хорошо. И откладывали деньги на квартиру для сына. А могли бы ездить на Порше. Для пенсии тоже хотим купить квартиру. Мне очень , знаете ли, не хочется жить в старости на то позорище, которое в нашей стране зовется пенсией. Поэтому да, я хотела бы иметь к ней прибавку. Оказывается, это стыдно.
Давайте не будем про 80%! Вот сколько я знаю людей, все сами себе накупили квартир, даже люди с очень небольшим достатком. Уж ипотеку то вполне можно потянуть! Не тянешь в Москве, п@дуй в Подмосковье, там потянешь. Было бы желание.
Вот ппкс. Одноклассница-мать-одиночка (формально отец есть, а толку нет, но за то и льгот нет), без ВО, швея, потом работала на мебельной фабрике, щп у нее не большая совсем. Купила однушку в области, в ипотеку (еще долго искаоа, кто ей даст с такими исходными данными). Но она большая молодец. Дочка уже школу заканчивается, жилье свое, в прошлом году снова замуж вышла. А ее братьям, между прочим, по квартире обоим обломилось от родителей.
И из этих шести четверо - молодые здоровые лбы, а еще двое - просто трудоспособные. Но все почему-то разевают рты на бабушкино.
Дармоеды, потому что даже не пытаются обеспечить себе жилье, а тупо надеются отжать у бабушки.
Еще раз: сын и невестка хорошо зарабатывали. Они могли. Но не хотели. Потому что красиво жить было приятно. Но отвечать за это должна бабушка. Супер.
Вы наверно та самая внучко))) мы с мужем тоже рассчитываем сдавать спецом приобретенную недвигу в старости, ну а как иначе? считать копейки и ждать тарелку супа?
Никто никому ничего.
Бабушка не подумала о внучках - будущем своей семьи, имея кучу всего.
Невестка и сын проявили себя хамами.
Выше в обсуждении промелькнула хорошая идея, что если
составить договор о том, что 6 человек содержат бабульку на уровне денег от 2-х аренд, то есть компенсируют ей потери денег, то она отдает квартиры для сдачи внучкам.
Но не будет народ (6чел) кормить бабульку на том же уровне, нет, похоже на это ресурсов, поскольку снимать молодым жильё трудно...
Слушайте, ну какая куча? Две однушки для сдачи - это куча? 50 тысяч, которые она с них имеет (при этом надо заплатить налоги, квартплаты, поддерживать как-то эти квартиры, наверняка же мелкий ремонт и пр) - это куча? Нашли миллионершу. Это сумма, на которую можно жить более менее, а не выживать, как на пенсию. Но не более того. Можно подумать, у неё дома в Барвихе, и Монако. Бабушка не подумала о внуках? Она о них не подумает, если при жизни просрет эти однушки и не оставит в наследство. Может она еще и правнуках не подумала? Некому же, кроме неё.
Так поэтому и пишу, что не обязана.
Куча - по сравнению с другими членами семьи.
Тут получается, что она живёт более менее, а остальные 4 из 6 как-то не очень.
Им бы плодиться и размножаться, а негде)
Бабушка должна подумать о своем будущем в виде внучек? А потом и правнучек? Бабушка подумала о своем будущем, обеспечив семью сына отличным стартом в виде сталинской двушки. О будущем внучек должны были думать их родители, а не бабушка. Она и так отлично помогает семье сына столько лет, не требуя от него содержания, имея доход с двух однокомнатных. Пусть сыначка с женушкой продает свою двушку-сталинку, покупает себе однушку на окраине Москвы, а девочкам своим купит по однушке в Подмосковье, на что хватит, и заодно стрясет что-нибудь с семейки своей женушки, да и зятьков можно потрясти. Умрет бабушка, продадут наследство - расширятся молодые. А то бабке семью сыначки тащить, потом внучечек, оборзели.
Почему-то все забывают о родителях добрых молодцев. Или только бабка всем должна. Имеется 10 работоспособных людей, а проблему повесили на пенсионерку.
Чего прицепились-то к этой тарелке супа? Расхожее выражение просто, зачем усугублять? Стакан воды туда же.
Да потому что больше она и не получит, о чём ей прямо и сказали. Ни лечения в случае чего, ни поездок, ни зубов и т.д.
вы не охуели часом?? В 68 лет-это женщина в расцвете лет и 50 тыщ-это вообще ни о чём! Заипали шатуры-нищебродки.
вы вообще женщин в 68 видели? Они полны сил, катаются на лыжах и погружаются с аквалангом, и да, путешествую, ходят в театры и красиво одеваются.
Угу, а переломы, гематомы и что там бывает в старости от резких перепадов давления лечат дети.
Против театров и одежды ничего не имею)
ну как бы матери этих детей от ветрянок-свинок лечили, те же переломы и гематомы. Теперь их очередь. Кстати, меня окружают люди за 60 без переломов и гематом, вы в каком лепрозории проживать изволите?
только то, что 68 это не средний возраст и не расцвет, а закат - не более того
Не следует. Я спорю с формулировкой - 68 не молодая женщина, и не зрелая.
мне 35, я зрелая женщина
когда будет 50-55 буду пожилая
в 65-70 старая
а вы можете в своих мыслях быть молодой хоть в 90 ))) мне не жалко)
да хоть до 60 считайте, мне не жалко, когда полтосные дебилы считают, что они еще молоды и хороши собой)
Ну-ну...только убогие необразованные дуры в 35 лет считают себя зрелыми женщинами.
Не тарелку супа, конечно. Сумку продуктов из Дикси с дешевой колбасой. И будет с протянутой рукой к невестке с сыном приходить, если надо будет к платному врачу сходить. А ей скажут:"Мамо, чем вас районная поликлиника не устраивает? Ну и что, что там давно нет кардиолога, подождите, когда-нибудь будет".
Ужас какой-то. О детях бабка давно позаботилась, теперь о внуках надо? О внуках пусть заботятся их родители. Вообще-то они сами должны жопу поднять и о себе заботиться, а не трясти бабку. Фу просто.
Ничего этим акулам нельзя отдавать, они только брать умеют. Нельзя ставить себя в полную зависимость от детей. Мож, первое время бабке и будут перепадать мелкие ништяки, но это очень скоро кончится. Все сведется к пресловутой тарелке супа, потом начнутся раздражение и попреки, что не слишком ли много жрет в ее возрасте и смеет объедать правнучков. Любые ее потребности будут вызывать глухое раздражение. Очень быстро забудется, в чьих квартирах живут дети-внуки и за чей, собственно, счет. А вот отдавать что-то свое - это ж неприятно. И что стоит услуга, которая уже оказана...Нет, нет и нет. Все получат в наследство. А не устраивает, так и наследства можно не увидеть.
))) Вы абсолютно правы.
В условиях, когда на всех не хватает, люди заботятся сначала о себе.
В любом случае к бабульке любви не будет.
Но внучек жалко больше, поскольку они - будущее, им бы детей рожать-выращивать, а придётся рвать жилы для того, чтоб заработать на начальное жильё. Удачи им.
Покупать не нужно, да и не купишь надолго.
Но порой хочется, чтоб какой-нибудь доброфей решил проблемы
Интересно, какой фей будет решать бабкины проблемы, если у шестерых взрослых трудоспособных опездолов и на себя денег нет?
:))) Ну попробуйте. Ведь не придет. Только горло зря простудите, щас не май месяц:))))
А к родителям, которые просирали деньги на красивую жизнь и не подумали о дочках. любовь будет?
Ровно до тех пор, пока они на стороне своих деток и совместно трясут бабку. Совместная деятельность очень сплачивает:)) А потом им тоже припомнят, что нифига не дали, и неплохо бы сталинку продать, а самим в деревню:)
Ничего, не они первые, не они последние. Вся страна так живет, а кое-кто и похуже. Графья, блин. И какое-то хреновое они будущее, если у них уже сейчас иждивенческие настроения.
Усё. Лёгкие деньги 2000-х закончились.
Старта нет, так что это будущее высоко не полетит.
Кто с мозгами - тот и высоко, и далеко полетит. А шариковы - да, "низёхонько, по-над лисом".
Хотите обо мне поговорить? НИКОГДА НИ У КОГО НИЧЕГО не прошу. Всё самостоятельно. И если у меня нет возможностей - затягиваю поясок и закатываю губы. Родителям помогаю. Ваше любопытство удовлетворено?
А к вам у меня вопросов нет, на вас можно диссертацию о психологии раскулачивания писать.
Ничего, все рвали, и они порвут. Научатся зарабатывать, может быть. Мне вот этих молодых кобыл вообще ни грамма не жалко! На то она и молодость, чтоб работать и зарабатывать.
Ну вот лично мы с мужем, например. Школу я окончила в 91-м, так что с социализмом вы мимо. Родителям моим тоже не с неба все упало. Поехали в другой город, чтобы получить квартиру. Отца вообще в третий город послали, он там 3 года жил один вдали от семьи. А потом мы всей семьей (вчетвером) полгода жили в общаге, в одной комнате (!) с еще одной семьей с маленьким ребенком и совсем отдельным молодым человеком лет 20-ти, т.е. восьмером в одной комнате 18 метров. Ладно, мы еще детьми были, а каково взрослым жилось в такой коммуне? Только через полгода дали "малосемейку" - это не отдельная квартира, а две комнаты (спальни) в трешке. Таким образом, мы еще 5 лет жили с соседями, и только после этого нам дали трехкомнатную квартиру. Разворовали мои родители остатки социализма, ага!
Меня еще восхитило, что ее бабкой обозвали, в 68 лет то. Хороши там все, что маман, что унучки
А невестка хороша!!! Сначала в сталинскую двушку на халяву приехала. Пусть двушку продадут и купят молодым квартиры студии в Подмосковье. А сами жопы напрягут и будут снимать. Все что легко достается никогда не цениться! А бабуле долгих лет жизни и пусть живет в свое удовольствие!
Если сляжет, то те деньги, которые бабуля тратит на "удовольствия" - она будет тратить на хохлушку.
В том-то и дело.
Неужели вы думаете, что ЭТИ внучки и ЭТА невестка будут за ней ухаживать?:crazy
Не было бы у бабушки квартир - ей бы пришлось договор ренты заключать...
И тогда ее квартира ващще мимо невестки и ее отпрысков пролетела бы:ups1
Бабушка внучкам точно ничего не обязана отдавать.
Внучек плохо характеризует уже то, что они требуют себе что-то.
Требуют в первую очередь дети, сын с невесткой. Которых бабушка обеспечила жильем и которые просрали свои доходы на машины-брильянты. Было бы понятно, если бы это были нищие неудачники, которые всю жизнь мало зарабатывали и просто не на что.
Какой размер квартиры в которой живет сама бабуля?, что у нее есть две однушки на сдачу это понятно
А какая разница? У меня свекры живут в двушке, в самом-самом центре, 90 кв.м. Во вторую комнату они даже не заходят (там стоит тренажор свекрови :-D) ни в жисть они оттуда не переедут. И никто не тронет их с тем, чтобы переехать. А еще у них дача в очень мажорном месте. Дача-ни о чем, но участок...на деньги от продажи можно отличный дом готовый со всем-всем купить, причем в 10 минутах езды от туда.и тоже ни за что не продадут (правда будут страдать, что мы себе дом лучше построили -в этих же 10 минутах езды). Имеют право жить там, где жили всю жизнь и никто неимеет права чего-то от них требовать.
какое-то ёбаное нашествие безмазовых троллей:sad3
откуда столько швали на Еву прибыло?
а это срез нынешнего поколения, которому все должны ибо они не просили их рожать.
Ни хрена подобного! Самые инфантилы - дети 50-60-х, которым все доставалось на блюдечке с голубой каемочкой.
Которые ни фига не должны своим детям, ибо эти дети должны "все сами-сами". При этом эти дети должны им по гробь жизни, т.к. их "рожали, ночей не спали".
Они ни фига не должны своим родителям, ибо их родители сидели со своими внуками, вот эти внуки и должны помогать теперь своим бабам-дедам.
Они ни фига не должны своим внукам, ибо у тех есть свои родители, которые и должны...
Кстати, ситуация автора это и подтверждает.
детям и внукам точно не должны, ибо свои долги детям отдали вырастив и выучив, а внукам и подавно! Кстати знаю кучу людей 50-60 и большинство своих родителей на "вы" называли, помогали до последнего. Видно у вас окружение такое.
Инфантилы?! Наоборот, поколение 50-х - это самое самостоятельное поколение.
Угу, своих детей на все каникулы сплавляли к своим родителям на дачи или в деревни, или в лагеря. Я как-то в 85-м задержалась в Москве до 10 июня (бабуля в больницу попала), так абсолютно пустой город был. Детей днем с огнем не сыщешь для компании.
Жилье они от государства получали, причем количество метров давали и на детей тоже ;) И не надо тут про "на эту квартиру надо было пахать". А мы сейчас не пашем? Я уже на 10 лет дольше отработала на том же предприятии и в той же должности, что и моя мать. А квартирку с мужем можем себе позволить на 10м2 меньше, при бОльшей занятости.
Плюс к этому на нас все заботы о дедах и бабушках, которые именно с нами сидели в нашем детстве. Т.е., как выясняется, это была помощь не нашим родителям, а НАМ.
И родителям-пенсионерам мы теперь должны, оказывается, т.к. нас рожали, ночей не спали.
И даже не можем заикнуться о помощи для себя. Например, меня на скорой в больницу увозили, годовалый ребенок оставался один. Муж в командировке. А обе бабушки слишком заняты, чтоб потратить полчаса своего времени, чтоб приехать забрать внука. Видите ли вот они в свое время САМИ растили детей... Ага, и квартиры САМИ заработали. А то, что нам не двушку дали, а трешку, благодаря СПЕЦИАЛЬНО родившемуся моему брату - так это не считается.
они даром от государства ничего не получали и пахать надо было на заводах на это жилье, а кто хотел в бухгалтерии бумажки перекладывать тот впрягался в кооператив, ибо не положено таким жильё.
В лагеря и к бабкам в деревни отправляли потому, что отпуск был 14 дней в году, куда детей девать всё лето???
Вот сразу видно по вам, что вырастили быдло, которому все должны.
Ага, только пока что НА ПРАКТИКЕ реализуется, что я всем должна.
Мама моя именно в бухгалтерии отработала 6 лет, потом нам в Черемушках трешку дали. Она НИ КОПЕЙКИ не вложила.
А сейчас мало того, что работать приходится ненормированно и без гарантий (в реале мало какому работодателю нравятся "эти ваши бесконечные отпрашивания в школу и детские больничные"), так еще и ПЛАТИМ за квартиры. И с нашими детьми сидят отдельно нанятые няни. Видите ли, у наших родителей была трудная жизнь, сейчас они на заслуженном отдыхе.
Угу, а наши деды-бабы, прошедшие войну и жившие без каких-либо благ цивилизации, не устали ни хера к рождению своих внуков. Их мнения даже не спрашивали. Но и они, с свою очередь, считали, что ДОЛЖНЫ помогать своим детям.
в бухгалтерии квартиры не давали 100%. Значит либо отец ваш получил от производства, либо путём махинаций.
Отец работал водителем на гор.автобусе. Квартиру получали от маминой работы. Махинаций никаких не было. Если не считать рождение второго ребенка (моего брата). Ну и т.к. дети в семье были разнополые, то мы вместо двушки получили трешку.
А причем тут разнополость детей? Нам, да и всем нашим друзьям-знакомым трешки давали с 2 детьми, вне зависимости от пола детей.
Сорри, но отпуска в СССР не были меньше 28 календарных дней.
БОльше - было, и частенько (северные и проч.)
Меньше - не было. КЗоТ соблюдали все работодатели.
мы сейчас про 70е, отпуск был 14 дней, у тех, кто на производстве 24. Это позже появилось 28 и всем.
Ну они говно, а вы такая пиздодельная - и не можете себя обеспечить? Няню ребенку найти?
В том-то и дело, что и себя обеспечиваю, и няню, и ипотеку платим. Теперь еще и родителям должны, которым в 60 лет пенсии не хватает. Ну надо же, сюрприз какой, на пенсию не прожить! И еще своим бабам-дедам, оказывается, тоже мы должны. Не наши родители, у которых была возможность в походы в горы ходить и жить для себя, т.к. своих детей они на все лето отвозили своим родителям, а мы должны.
Т.е., мы должны обеспечить себе жилье, присмотр, образование и развитие своим детям, достойную старость своим родителям, их родителям и при этом не имеем права ничего требовать для себя.
Вы должны только своим детям. Запомните это. И внукам - по желанию.
Родители и деды-бабы - это прошлое.
Хапаем? Мы ЗАРАБАТЫВАЕМ. Нам никто ничего не пихает и не дает. Более того, как выяснилось, мы даже не имеем права просить о помощи.
Да, а с нас тянут.
Это проблемы его и его отца.
В 18 лет будет выписан из квартиры.
Проживать сможет до тех пор, пока будет придерживаться мною установленных правил.
Одно из которых: никаких друзей и тем более баб в этом доме.
а выписывать зачем? И куда? За что ребенку такое наказание? Ведь в 18 он еще не может заработать на квартиру
Я не сильна в этих нюансах, у меня дети еще мелкие и девочки) Но хотя бы поняла зачем, а то обалдела сначала
Насколько мне известно, выписать несовершеннолетнего проблематично...
Там всякие ЮЮ начинают вмешиваться и тот еще гимор:sad3
Не-а. Сейчас все изменилось. Собственник может чего угодно делать.
А в этом случае еще проще. Ребенок может быть прописан только с одним из родителей. Если сын будет выписан, то фсе.
В любом случае, он может хоть роту младенцев прописать ) это им не даст ничего, кроме... ну места в садик, школу. )
ты же прописала своего ребенка к бабуске,
а почему сыну нельзя своего к тебе прописать?
а у бабушки были варианты?
ты мужика к ней привела и перед фактом поставила
Все было иначе.
Мы собирались жить на квартире, которую муж снимал на момент нашего знакомства.
Бабушка СЛЕЗНО попросила меня не делать этого, а оставаться жить с ней.
Одна она жить в этой квартире не могла после смерти деда психологически. Кроме того, нуждалась в помощи по хозяйству и проч.
Так откуда тогда вопрос про еблю мужа с бабушкой?
Надо же дойти до такого изврата:sick4 Нажралась что ли? Или муж мамку твою поебывает?
Весна,твой муж не стеснялся твою бабушку,которая находилась за стенкой,в маленькой двушке?
Здоровому мужику было комфортно проживать и размножаться на чужой территории?
Он хотел жить вместе со мной))
А бабушка не могла жить без меня)))
Уложи это в своей голове маромойки, чья бабушка была брошена в своей деревне на произвол судьбы в старости детьми и внуками-лимитчиками.
лимитчик твой хохол без роду и племени, который хотел жить вместе с дамой у которой своего нет ничего и сам гол как сокол
Москвичи отродясь ленинградцев не дискриминировали по месту рождения.
Как и ленинградцы - москвичей.
Про род и племя хавало завали помойное, отброс генетический.
Или давно не банили?:ups1
Выписывать - чтобы не прописал ребенка.
Разумеется, жить будет продолжать, как и раньше. По временной регистрации.
Пока не захочет жить отдельно.
Друга - можно))) друзЕЙ нельзя. Меня это будет нервировать.
Ты мне денег что ли должна?
Настя никогда в запоях не была, чмо. Настя была только на "марафонах" винтовых:cool1
повторяешься, откуда у тебя деньги чтобы кто то должен был? ну на винте, ошиблась - вижу что хорошо тебе , гонишь не по деццки
Ну, допустим, пропишет ребенка, и что?
Захочет прописать, выпишите обоих :)
Нервировать - аргумент ) соглашусь.
а если тихонько, чайку попить, пока Вы с мужем на экскурсии? Не бабы, реально, друг, например, с девушкой.
Ну вот, например. Мальчик, сосед сверху живет с мамой с двушке.
К нему иногда приходят друзья, они громко смеются, играют на гитаре и поют песни ) Маме это может не нравиться, я так полагаю )
А есть разница, в двушке, трешке или четырешке молодежь ведет себя шумно и беспорядочно?
А что, в трех-четырехкомнатной квартире не будет слышен гогот подростков и песни? :)
В клубе, в школе, в гараже)))
Знаете, есть даже такое понятие
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%BA
Я тут при чем? :) Мне их песни очень нравятся, я именно такие пела в молодости под гитару, в своей комнате. С друзьями. Моя мама не была против, еще и чай нам наливала. )
А вот мама мужа была категорически против таких тусовок. Поэтому он как только смог, сразу свалил на съемную квартиру.
Я же Вам пример привела, что может не нравиться Весне. )
у Весны тесная квартирка,поэтому это ей и не понравится.
А где молодежи сейчас собираться,в подвалах и подъездах?
Это проблема молодежи, но никак не родителей ) Уж сейчас-то у молодежи значительно больше возможностей, чем у нас было.
На каком метраже прекращается теснота, чтобы проживающим в квартире было комфортно при шумно и беспорядочно ведущих себя гостях детей-подростков?
Молодежь сейчас собирается в школах, клубах, в кружках, в антикафе.
Собственно, и раньше были альтернативы как хатам родителей, так и подвалам.
И что? Поэтому вы решили доебаться лично до нее? Расскажите лучше, как вы живете. Очень сомневаюсь, что лучше Весны.
в 18 лет вы своего сына собираетесь выписать из хаты? Зачем? И где он жить будет? И почему это "Это проблемы его и его отца."? А вы типа не при делах?
тоисть свою ношу в виде родного сына вы собираетесь в 18 его годков скинуть, если что не по вашему пойдет?А говорите своя ноша не тянет :)
с чего ты вообще взяла, что мой сын - моя ноша?
это моя радость и счастие))))
люблю его неимоверно
но к моей квартире он отношение имеет только на ближайшие пять лет
Первое, мы переходили на ты? Второе, "радость и счастье" не выписывают из квартиры, где эта "радость и счастье" родилось и выросло. И уж тем более не ведут себя как Кабаниха, диктуя условия проживания. И третье, никого вы, Анастасия, кроме себя не любите, ну, не дано вам это....ЗЫ Дети и есть наша ноша на всю нашу жизнь, это наш крест :) Это понимают любящие родители, а вот такие вроде вас... мдя....
первое: извините, я взяла не тот тон
второе: я не отказываю в будущем своему сыну от крыши над головой
но если он хочет строить какую-то СВОЮ жизнь - он не имеет отношения к моему куску собственности
а если ему кто-то что-то должен - то только его отец
ибо по его волеизъявлению он появился на этом свете
третье:да, больше всего на этом свете я люблю себя
На дачах - в Подмосковье либо в Подленинградье.
Так же, как и я... как и наши родители)))) У нас так ЗАВЕДЕНО)))
ЗЫ: мы знакомы? чего ебло тогда прячешь? должна мне?
и ваши потомки только туда будут отправлять своих детей,у них нет вариантов?
И? Думаете все такие как ваши? У меня перед глазами другая картина.
Куда надо было детей девать? Оставлять одних дома? Мои родители во время своего отпуска вывозили нас на море, в гости к бабушке и пр, а на оставшуюся часть лета к другой бабушке - не справляли, а отвозили по ее просьбе. Помимо квартиры от гос-ва они заработали еще на 10. Своим родителям помогают сами, о себе заботятся сами, еще и нас умудряются баловать. И почти у всех их друзей картина аналогичная.
+1. Вот как раз в моем окружении все 86-74 годов рождения. ВСЕ крутятся как белки в колесе, чтоб везде успеть и всем все воздать дОлжное. У нас у всех еще и бабы-деды живы, и родители уже на пенсии (ага, устали бедненькие за квартиры "вкалывать" строго с 9 до 18 со всеми соцгарантиями).
И все мои знакомые в трудные 90-е работали. Я 79г.р., в 94-м уже работала в ларьке после школы, потому что жрать было нечего. И самое страшное было, когда учились во вторую смену, т.к. чисто физически не успевала ничего заработать. Одноклассница моя еще в 7 классе школу забросила и пошла работать. Естественно, не праведным путем зарабатывала. Потом уже, в "нулевых" заканчивала школу экстерном. Потому что ее мама "петряласяЯ" в ТОЙ России и была в депрессии. А там тоже и бабуля еще была жива и ей требовался уход и лечение, и отец пил-бил-тащил все из дома.
Большинство моих знакомых-сверстников даже в институтах толком не учились, т.к. после 9 класса вынуждены были идти учиться в училища и технари, чтоб в 18 лет можно было устроиться работать С ДИПЛОМОМ. В вузах учились потом кто на заочке, кто на вечернем. И никаких распределений не было после институтов. Зубами цеплялись за малейшую более менее оплачиваемую должность.
Угу, я (1980г.р.) в 17 лет пошла работать. сразу после школы. Очень многие тогда поступали на вечернее или заочное отделение, чтобы работать.
Мало кто на дневное пошел из одноклассников, только те. кого родители могли содержать. Брат двоюродный 1976 года - работал с 14 лет на заводе, учился, на дневном, правда, в тот момент его мама неплохо получать начала, как зав.отдела. Но он потом работать начал с 3 курса, там и работает до сих пор.
А многие бросали, не доучивались.
Вы и выше дамы пишут, что подростки целенаправлено плевали на образование в пользу работы. Это новость для меня, хоть и прошло 20 лет. Мы как из разных вселенных. Я 1979 г.р.
У нас поток в лицее был - 100 человек. В институты поступили 99, а один парень уехал в Рязань (?) в какое-то военное учебное заведение поступать. Это был 1996 год.
Из бывших одноклассников в дворовой школе, в которой до 9 класса училась, после 11 класса почти все поступили в ВУЗы, а в ПТУ ушли после девятого класса те, которые еле-еле учебу тянули.
Никто не пишет, что плевали. Выбора другого не было. У моих родителей не было возможности кормить меня до 22 лет. Поэтому в 15 лет я ушла из школы в техникум. В 18 лет уже имела диплом и работала полноценно, а параллельно училась на заочке.
Из 9 класса аттестат только с одной четверкой по физике, остальные пятерки. Технарь закончила с красным дипломом, а в институт взяли без экзаменов сразу на 3 курс, т.к. наши выпускные в техникуме засчитали как вступительные в вуз.
Школа, кстати, не просто дворовая была, гимназия... Времена тогда такие были, что надо было работать, а не учиться :(
Время еще такое было. Если бы у меня были нормально зарабатывающие мама-папа, которые бы сказали "учись дочка, и ни о чем не думай" - ну разве пошла бы я работать, в ущерб учебе и "личной жизни"? :)
тогда было не принято сажать на шею детей, это сейчас до седых мудей жопы вытирают и в 20 лет ещё деточка. Что получится из нынешнего поколения 00-10х страшно представить! У них нет стимула чего-то достичь, им родители все преподносят, чтоб нидайбох стресса не было.
В детских разделах часто бывают темы об обязанностях детей.
Очень много вижу мнений, что дети ничего не должны дома делать вообще, их единственная обязанность - учиться. Ну, максимум комнату свою убрать, и то - пишут, его комната, пусть чего хочет, то и делает.
Все остальное, или мама (чаще всего) или наемный персонал.
Мысль о том, что нужно помочь маме в приготовлении, уборке или (о ужас!!) присмотру за младшими братьями-сестрами воспринимается как... ну почти как предложение дать деточке наркотиков или отдать педофилу.
ну их настигнет злая участь, пусть наслаждаются. Я вот мать-ехидна, моя мне детка очень даже должна как и я ей. У нас семья, а не симбиоз донора и паразита.
Мне кажется, что во любое время есть работяги и халявщики, кому-то дано вырваться из рутины, кому-то нет, хоть они и трудятся. Мы приехали 5 девченок по распределению, старт один-общага, из всех только у меня получилось "заработать". Одна уехала, про нее не скажу, 3 вышли замуж, нарожали по двое детей в общежитие(18 кв), одной светит 2-х комнатная( после свекрови), двум другим доживать жизнь в общежитии и как их дети будут решать жилищный вопрос мне не понятно. При этом, все работают и тянуться, но вот так и никак иначе.
Не может.
Я уже оговорила этот момент с родителями.
Наследовать им буду только я.
Обеспечивать нашего сына будет его отец))) Собссно, это исключительно его задача. Я на этих условиях ему ребенка рожала)))))
Не обеспечит квартирой - обеспечит деньгами на съем. Это если сын будет никчемушным опездолом. Но все к тому идет, что ни разу не будет:-7
а почему ваш отец вас жильём не обеспечил,почему вы в бабушкину квартиру мужика привели?
От отца я ушла в 21 год.
В квартиру, где ответственным квартиросъемщиком был мой 18-летний муж)))
Кстати, папе светила квартира на ул.Строителей, от ВЦСПС. Но он не получил ее, потому что я выписалась.
не давать. На обиженных воду возят. Захочет - потом завещает внучкам. Или пусть внучки-внуки там живут и платят бабушке аренду, если она во внучках уверена и они будут реально платить.
Если внуки настолько нищие, что 25 тыс аренды им не потянуть, то бабушка и правда, ограничится тарелкой супа, не больше
Хм,я б отдала. Но с условием мат.помощи.Т.е. оформить ренту на обеих внучек на эти однушки. Прописать в договоре сумму в 10 тыс. с каждой и спокойно жить. Получается :пенсия+2*10,по-моему оч даже нормуль.
Чисто технически бабуля может жить и дальше,а унучеки будут ждать её смерти.Но фактически надо и дать жить другим,не оставаясь с голой жо.
ПыСы: бабуля ещё в силе ковыряться с арендами.Вот хуже,когда башка откажет или жо,вот тогда совсем беда((
Было 50, стало 20 - вообще "нормуль". Просто так, на ровном месте, в два с половиной раза меньше.
При этом, бабуле предлагается ужаться по деньгам, а молодежи на двоих 25 тыс заработать не предлагается)
Пусть родители свою квартиру продают, покупаю что-то попроще и дочерям дают на первые взносы. Хорошие мальчики пусть тянут ипотеку. Квартиры не трогать бабушкины, правнукам отойдут (надеюсь не скоро).
У бабки еще лет двадцать жизни впереди и она имеет право сама себя обеспечивать, а не получать что-то из чужих рук.
(шёпотом) моей маме 79 она носится вовсю по своим делам, путешествует, внучек присматривает и ещё невестку с братом воспитывать успевает :) И денег у неё побольше чем у меня с брательником вместе взятых.
угу, не только двадцать лет впереди, но и все тридцать могут быть... бабка еще на могилах своих правнуков станцует, а ее уже хоронят...
да я в ужосенах, надо было сказать: бабадеды, живите на пенсию и привыкайте к земле, а то мне площадь для епли нужна! 2 половозрелых человека будут пенсионеров ущемлять так как сами работать ленятся получается? Цинично!
помните фильм с Галиной Польских, по семейным обстоятельствам?
Папанов - няня по найму для Леночки. А сам при этом действующий дед малолетнего ребятёнка.
По идее, ему своего бы кровиночку воспитывать. Но у него свои интересы.
Так и тут. Бабушка, сдающая две квартиры, двум своим родным внучкам помогать не будет. Нехай бездомными и дальше живут, есть же родители у этих детей, сами пусть да хоть всю жизнь зарабатывают. И что, что они ей внучки. Вот такой подход. Жить для себя и своих интересов.
Но это теперь. Прежде так не было. На то и семья.
Вот смотрю на казахов и иже с ними - там семья главное. Один за всех и все за одного.
А мы с таким подходом с такими вот бабулями и дедулями в исполнении Папанова - сами видите где.
Вы смотрели, только плохо поняли.:) Помните, что героиня Польских ответила дочке на ее поползновение "Мамочка, но она же твоя внучка!" ? "В первую очередь она твоя дочка!". И это правильно. Молодость эгоистична.
Я внимательно. По-вашему, семья - это когда с бабок и родителей тянут. Но никогда наоборот. Вот когда молодым все должны, это семья, ага.
Не совсем все так у казахов, вы несколько ошибаетесь. У моей подружки был достаточно влиятельный дед (который помог ей устроиться на хорошую работу), но ее родители при этом жили в плохой квартире (все удобства на улице) - ну вот просто мама не за того замуж вышла... и жениться-замуж выходить дети обеспеченных родителей будут за детей правильных родителей, а не абы за кого... И это мальчик должен думать, куда ему жену вести, на что ее кормить, а не бабушка девочки, а иначе и незачем за такого замуж отдавать. И да, помогают они друг другу, но в основном тем, что тянут своих.
и в чём я ошибаюсь? "И да, помогают они друг другу, но в основном тем, что тянут своих"
а у нас свои лишние. им и помогать никто не будет. подход другой.
Тянут своих - это означает, что вряд ли вы получите хорошее место, не имея влиятельных родственников или друзей, вот и все. А отнюдь не то, что надо все раздать внукам и на полку зубы положить. Что-то я таких случаев вообще не припомню, чтобы родители разменивали свое жилье и сползали сами в какую-нибудь однушку, как тут в Москве видела. У женщины, о которой идет речь, лишнего нет, у нее есть источник дохода, примерно как она ходила бы сейчас на работу и зарабатывала 50 тысяч, а к ней пришла невестка и попросила эти 50 тысяч отдавать внучкам. Внучки что, голодают? Или им носить совсем нечего, в лохмотььях ходят? А где жили эти мальчики до женитьбы на внучках? Помогать надо, когда у человека проблемы. Какие у внучек проблемы? Хотят жить с мальчиками - пусть едут туда, где жили эти мальчики. А вот если, например, тяжелая болезнь, требующая денег - вот тогда, конечно, помочь надо - продать квартиру, дать денег, или все там дружно без работы-без денег сидят - можно отдать деньги с той же аренды.
А так - у девочек нет никаких серьезных проблем, они хотят жить лучше, но за счет бабушки, чтобы бабушка при этом стала не то что хуже жить, а просто плохо. Это нормально?
Пусть мальчики и шевелятся, иначе они как папа-мама этих девочек, ничего делать не будут.
по-моему герой Папанова сказал - за своего вы переживаете. Типа ему так спокойнее за чужим присматривать.
по найму он имеет занятость, плюс денежки. это реализация собственных интересов. на кой ему своих воспитывать)
вы плохо смотрели, деньги что он зарабатывал, уходили дочери - на наём няни для его же внука.
про семью тоже ниже пишу. А про казахов... там часто наоборот, вынь да полож, а свекрухе шубу норковую подари, иначе... Так что тоже палка о двух концах. И на квартирах тоже многие живут. Так что меняются и они.
К подружке свекровь приехала, последние деньги забрала и уехала, не посмотрела, что им до зарплаты 2 недели. И отдали. А сами... У них это часто как правило. Бывает и понимающие отношения, но реже.
своего ребенка она обеспечила жильем, почему ее ребенок не напрягся в этом плане, а эти заботы снова на бабушку ложатся?
откуда нам с вами знать, почему сын производил на свет детей, не думая об их дальнейшем благополучном житие?
Что семья из 6 взрослых, здоровых и работоспособных людей может предложить пожилой женщине, кроме ухудшения ее качества жизни и уплотнения квадратных метров?
Я удивлена количеством россиян, имеющих менталитет Шарикова "отнять и поделить"
спасибо! мои слова просто высказали. 6 здоровых работоспособных людей могут лишь отнимать последнее у пенсионерки!
Семейка лентяев просто!
Я в З.Европе, тут такое даже в голову не придет. Дед-баба продадут свое жилье и идут в дом престарелых, если жилье было дорогое- то в какой-нибудь хороший, может даже элитный, если они сами всю жизнь снимали (а таких тут тоже дофига - многие своим никогда вообще не обзаводятся) то в социальный. Детям жилье- если только родители неожиданно умирают, не успели в этот дом престарелых попасть. А в России не знаю даже- если у бабки только сын и надо рассчитывать на помощь невестки в будущем, то наверное надо чем то поделиться (хотя я считаю это не правильно, родители должны были позаботиться о дочерях, а не бабка и не жить самим всю жизнь на широкую ногу).
У меня родители мужа такие и у кучи его друзей такие родители, но им правда за 80 и они сами уже захотели, деменция кое у кого - им действительно там лучше.(автор этой ветки)
Это родственный обмен называется: девочки с мужьями арендуют у бабушки квартиры, возможно, за меньшую цену, чем рыночная.
Бабушка остаётся финансово независимой, чем даёт возможности сыну с невесткой и внучкам с мужьями жить в своё удовольствие, что для молодых большое благо, ибо иметь малоимущего, больного родственника-эта прямая дорога к разорению
Родственный обмен - это обмен квартиры на квартиру, здесь никакого обмена и близко нет.
Здрасьте:-) бабушка внучкам квартирки-внучки бабушке материальное содержание, очень приличный обмен, я считаю
Или в России теперь только молодым деньги требуются, а для стариков уже наступил коммунизм?
Кто сказал, что внучки собираются что-то платить бабушке? Об этом вроде бы даже и речи нет. )
ну да, а те своим младшим..и так далее. а если старшие правильно воспитают младших, то получится уже взаимопомощь.
Я из таких отписавшихся.
Бабушке с дедом помогли построить дом их родители. Вернее, дедовы родители выделили землю и старенькую хибару, которую СООБЩА расширили. У дедушки с бабушкой 4 детей, всем помогали с детьми (жилье в те года, слава Богу, давали практически за так, особо рвать жопу не надо было), мы - их внуки - проводили в деревне каждые каникулы и это было само-собой разумеющимся.
Моя мама, благодаря помощи своих родителей, смогла спокойно работать и строить карьеру, т.к. знала, что ее дети под присмотром. Мне на 18 лет подарила однушку, которую мы с мужем расширили уже до трешки.
ПРавильно, дети помогают своим детям. Но в этой истории почему-то одно звено благополучно пропустили и решили, что бабушка должна помогать и детям, и внукам.
Нужны еще подробности той семьи.
Например, у нас ПРИНЯТО, чтоб бабушки сидели с внуками летом. Поэтому у моей мамы голова не болела, куда она меня денет на каникулы. Точно так же я не парюсь по такому же поводу, у нас и наши с мужем родители сидят с внуками и даже наши бабушки дедушки еще живы и С УДОВОЛЬСТВИЕМ проводят время с правнуками. А вот подруг моих мне очень жаль, которые просто разрываются весь год. Им сначала надо накопить на детские лагеря, которые более менее нормальные стОят по 40-50 тыс. за 2 недели. Для этого надо много и упорно работать. А чтоб нормально работать, нужна няня, которая сможет детей забрать из школы, сделать с ними домашку, покормить и по кружкам развести. А это тоже не дешевое удовольствие.
Тут же речь не про сидение с внуками, а про КВАРТИРЫ для них. Про сидение с внуками ниже тоже написано. Бабушка с ними сидела.
У меня много колов и дворов). Потому как не дураки-не съём тратиться и за еботеки переплачивать втрое. Всё заработанное идёт в прибыль,а не в убыток).
не правда, у меня есть несколько объектов собственности, работаю и покупаю только с расчетом на детей и их детей, чтобы у них была хорошая база в самом начале жизни
надеюсь, мои дети еще все приумножат
Вспомнился советский мультфильм "Мама, ням-ням!" про кенгуру) Прям про семейку из топика)
Да, конечно, нужно отдать квартиры. Оформить ренту, на эту же сумму, которая от сдачи. И все довольны.
У меня нет однозначного ответа. "Отдать всё" в подобной ситуации мне кажется не совсем правильным, но и не помогать никому ничем (имея для этого возможность) -- тоже. Нужно какой-то промежуточный вариант поискать, как мне кажется. Если бабушка много лет две квартиры сдаёт, у неё, скорее всего, неплохая сумма с этой сдачи квартир накопилась, можно квартиры продолжать сдавать, но при этом помочь внучкам с ипотекой в пределах ранее отложенной суммы.
Вы внимательно прочитайте мой пост. Я так и написала -- "если есть возможность". Я предполагаю, что возможность есть. Пенсия + деньги от аренды двух квартир -- это не миллионы, конечно, но это немало (поэтому и предполагаю, что у среднеднестатической пенсионерки, сдающей две квартиры в течение многих лет, накопления есть). Но если она тратила всё до копейки и накоплений нет -- обсуждать нечего.
А жить бабушке не надо было? Прям ну нереально большая сумма 50 тыс! Копить с неё и копить, ага. Не все же бабушки предпочитают ходить в обносках, жить в квартирах с ремонтом 70-го года и не выезжать никуда дальше дачи. Один раз в году в Карловы Вары съездить на пару недель подлечиться - это тысяч 100-150. Или вы считаете, что пожилому человеку надо сидеть и смотреть сериалы, нефик жить как человек.
старое поколение не должно жить лучше молодого
в случае бабушки - да, квартиры внукам, ей - сериалы
Каждое поколение должно жить так как заслуживает. Если у молодых нет ничего - значит работают больше и зарабатывают на достойную их пожеланиям жизнь
А бабушка и не живет лучше молодого. Молодое зарабатывает больше. Но только у бабушки хотят отобрать последнее и сделать из неё нищую. Если это молодое поколение выросло таким бессовестным, то бабушку вообще не должно волновать, как там они живут.
А может это детям - сериалы, а внукам квартиры? Бабушкины внуки - это их дети. Пусть продают свою (подаренную бабушкой) двушку, покупают себе комнату в коммуналке и живут дальше. Кто виноват, что они всю жизнь фигачили свои зарплаты на красивую жизнь и не думали о детях?
Вот как раз старое поколение должно жить лучше молодого. Молодым мало надо - за ручку и в парк. А пожилым нужен комфорт и положительные эмоции.
Тем более, мальчиков они выбрали, которые хорошие - вместе им будет хорошо)
С чего бы? У молодого еще ВСЯ жизнь впереди - пусть работают и все у их будет.
Внученька, а приходите на еву, когда станете бабушкой. Там наверняка будет куча подобных тем от подросшего молодняка, которому все должны. Поделитесь опытом с ними, поддержите.
не внученька я уже) в этом топе все так уважают старость и так смачно плюют на молодость
А внучки недееспособные чтоли? У них вся жизнь впереди - пусть копят! 2 молодых человека заработать 25-30 тыс на сьем могут легко, это я говорю из собственного опыта. Бабушке пожить хоть на старости в свое удовольствие пусть дадут возможность
Да ладно бы, если бы бабушка жила тысяч на 500 в месяц, а дети-внуки впроголодь. Тогда и правда можно было бы удивляться. Но 50 тыс? Это прям умереть не встать какие деньжищи, даже страшно представить, как бабка на них шикует. Небось и личный водитель, и горничная, и Мальдивы раз пять в году. Смешно. На эти деньги можно просто питаться более мене, без омаров и мраморной говядины, конечно. Можно поднакопить и раз в год съездить к морю по скромному.
А на горнолыжных курортах? Наши в этом возрасте уже гробовые копейки свои пересчитывают , а эти на горных лыжах вжваривают и по бутикам слоняются.
Ой, ладно! До хрена российских пенсов на Гоа и в Тайланде. У свекрови подружки по даче квартиры свои сдают, летом живут на дачах, а на зиму уезжают в Тай или Индию до апреля. И у них там целая шобла таких же пенсов.
И слава Богу. Мои родители не на Гоа, но на европейские курорты тоже с удовольствием катаются с компанией таких же друзей. И прекрасно проводят время. Но вы посмотрите сколько народу тут написало, что после 60 уже ничего не надо, а с 50ти тыщ бабка должна была бы уже миллионы накопить, потому что куда ей денги-то тратить. Сиди себя на диване, штопай носки и смотри Малышеву по тв.
+ много. Вообще не понимаю как в здравом уме можно считать людей после 60-ти стариками.
А 50 тыщ - деньжищами, на которые можно жить как английская королева и беситься с жиру. На них можно жить. Просто жить. А не медленно подыхать, как это делают пенсионеры на государственную пенсию.
никто не считает 50 тыс огромными деньгами, но многие люди работают за эти деньги, поэтому так и отписались здесь
второе - внукам 25-20 тыс аренды ощутимо для бюджета, значит для СЕМЬИ 59 тыс не маленькие деньги, а их одна бабка проедает
За 25 можно. Внучка будет получать по уходу за ребенком. Меньше, конечно, чем з/п, но хоть что-то.
А почему они не должны напрягаться? В 20 лет уже на заслуженный отдых собрались, что ли? Сами для себя напрягаться не желают, кто же тогда за них напрягаться будет?
Так бабка свои проедает, у них не берет. Наверняка еще и подкидывает им со своего дохода.
и кому это надо ??? увешанные они...как будто это сделает их моложе или даст лишние годы жизни, к тому же, дети и внуки с правнуками также время проводят, а не бедствуют, не хуже тех старух живут
Им надо. Этого мало? У них вкус к жизни остался. А у тех, кто на 9-12 тысяч в месяц выживает, кроме злости к этому миру ничего уже нет.
Им не надо моложе, им не нужны лишние годы жизни, им нужно здесь и сейчас жить так, как они хотят. А вы предлагаете им всю жизнь тлеть и коптить, чтобы внуки снисходительно тарелку супа налили и рассказывали, как их бабки всю свою жизнь на них положили.
Как с 50 тыщ можно накопить?? Пожилой человек - это витамины, лекарства (даже если только для профилактики), стоматолог, недешёвые медуслуги, нормальные продукты. Она для них всё сделала, имеет право хотя бы на старости пожить для себя. После неё (именно после, а не при жизни) семье останутся 3!!! квартиры, на которые бабушка с дедушкой заработали, детям была отдана сталинская двушка изначально (тоже бабушкина), как я понимаю. Гараж продан, деньги тоже отданы. Бабушка уже довольно нехило помогла родне.
Как накопить? Элементарно. Ходить в районную поликлинику и выписывать бесплатные лекарства, покупать продукты по акции и только строго чтобы не помереть. Развлекаться сериалами, а не театрами, донашивать одежду, купленную до пенсии, подрабатывать консьержкой (кстати, почему никто до сих пор не обвинил бабулю в том, что она не работает? ) , не вспоминать что есть санатории. Для большинства такая жизнь на пенсии, видимо, нормальна. Их родители, видимо, так и существуют.
Я предположила, что некоторая сумма в заначке у бабушки взрослых внучек есть. Может быть, это и не так. А может быть и так. У меня (если бы была возможность долгое время две квартиры сдавать) просто не получилось бы потратить всё без остатка. И я не делаю выбор между "копить" и "жить", так вопрос не стоит, просто деньги откладываются на депозит понемногу, со временем из небольших сумм получаются суммы побольше, жить по-другому не умею. Поделиться накоплениями морально легче, чем квартирой (по крайней мере в ситуации, описанной автором на данный момент), поэтому я про такой вариант и написала. Ну а если нет накоплений -- значит, нет их. Тогда не знаю, что делать.
Вы забыли ещё про железные зубы! Или пластмассовые. Ну или вообще никакие, пущай жидкие кашки на воде через трубочку пьёт.
Поясню для тех, кто пишет:"Как можно жрать икру, когда твои близкие голодают" и "нельзя никому не помогать!" С чего вы взяли, что там кто-то голодает? У всех этих людей доход выше, чем у бабушки. Это к вопросу о том, кто ест больше икры. Дальше. Бабушка ВСЕГДА помогала. То, что внучек она фактически вырастила, давая возможность детям не рваться между больничными и работой, это фигня, ладно. Пару лет назад , когда внучкам решили купить машины, продала гараж и машину, оставшиеся от деда, и отдала деньги в семью сына. Гаражное место было в кирпичном отапливаемом гараже, если что, так что понимаете сколько это стоило. Девочкам купили по машине, добавив бабушкины деньги. Не по мерседесу, конечно, но по вполне хорошей новой иномарке. Вкладывали в этих детей они с дедом всё, что могли, поверьте. Если бы не вкладывали, у бабушки сейчас было бы не две однушки на сдачу, а гораздо больше.
Автор, вы же понимаете, что если заберете у бабушки квартиры, ее качество жизни упадет, это скажется на ее здоровье.
Да и внукам это плохой пример, сыну квартиру выдали он и лодырничал в плане жилья детям, халявные метры сильно расслабляют. Пусть внучки с мужьями поработают на этот вопрос, не гоните бабку в могилу раньше времени.
Скорее родители. Это же они попросили бабушку подвинуться. Хотят комфорта своим деткам насчет бабушки .
Девочки приняли в подарок от бабушки машины, не откажутся и от квартир. А как бабушка будет без привычного дохода их волнует меньше всего
Девочки в свои 20 лет видимо тоже считают, как некоторые из этого топа, что в 60+ лет тарелка супа - это всё, что нужно.
вполне логично, их мамаша же так и считает, на голубом глазу 2 квартиры обменять на тарелку супа предложила, а бабушка еще и переживает, боится обидеть! Святая женщина)))
если доход выше, почему снимать квартиры внучки не могут?? пусть снимут двушку на две семьи. Или же одна внучка идет на съем, а та которая в положении остается с родителями например.
Самое оптимальное для бабушки выделить одну квартиру внучкам (чтоб отстали и не обижались), а они пусть как хотят делят.
Не не могут, а не хотят:-) Тут уж сколько таких отписалось, что после 60 пора ползти к кладбищу, оставив все молодым:-)
И наверняка это пишут те, кто сам ничего своим детям не собирается оставлять, ибо нечего.
Потому что внучки , видимо, рассуждают как и некоторые в этом топе: мы молодые , нам нужно много. А бабушка в свои годы пусть доедает хрен без соли. Снимать квартиру - значит платить за это свои деньги. А так на них можно пойти и купить себе сапоги и платье.
И наверняка обе внучки хотят жить без родителей. Сейчас же не модно жить колхозом, некомильфо, ну вы что. Да и невестке проще посадить свекровь на сухой паёк, чем терпеть в доме зятя и младенца. Всем хочется комфорта. Но почему-то не за свой счет.
Почему нельзя найти компромисс? Почему нельзя квартиры отдать, а получить взамен ежемесячное содержание на эти же деньги? Самый лучший выход, на мой взгляд.
Потому что никому не хочется ничего платить! Иначе бы внучки сидели на съеме и не жужжали.
Съем, это не собственность, там особо не развернешься, в ремонт вкладываться не будешь. Да и вообще съем, это всегда хуже, чем свое.
А вы автор? Точно знаете, что они платить не хотят? Может хотят, просто им такой вариант не предложили.
Ок. Заплатят месяц, потом второй. Потом бабушка, любименькая, малышу надо коляску купить......Бабуля, потерпи, вот сейчас комбинезончики на распродаже с ботиночками купим и потом тебе....И бабушка будет зависима от этих денег и брать будет неудобно - внучки ведь родные! Это самый худший вариант вы предлагаете, он изначально ущербный
Если эта пожилая женщина не доверяет своим родственникам, то можно юридически оформить. Только я никак не пойму, неужели не осталось нормальных семей, где люди любят друг друга, уважают, а не пытаются на каждом шагу обмануть и урвать....
Давайте так - такой вариант, бабушке НИКТО пока не предложил. Считаете ли вы и после этого данных людей порядочными? Если бы предложили изначально, то о чем бы тогда был разговор?
Я не могу сказать порядочные они или нет, только потому, что такого варианта еще не предложили. Да, если упирают на отдать "просто так", то, конечно, этого делать не нужно.
Да вообще ни к чему это делать. Это а) только расслабит их мужей б) если уж вышли за бесквартирных мальчиков, то лучше зарабатывать на совместную квартиру, однушка для семьи - мало, 100% будет идея поменять - а там это уже общее жилье, а сколько молодых семей сейчас распадается? Хорошие мальчики уйдут с одим чемоданчиком? Или девочки потом уже с ребенком побегут к бабуле в квартиру проедать остатки денег от совместной квартиры?
Да нет ничего плохого в том, чтобы расслабить своих родных, внучек, а не мужей. Но, как правильно чуть выше заметили, если справедливый вариант решения не предлагался, то действительно особо говорить не о чем. Просто так отдавать, конечно, ничего не нужно.
Плохо, плохо:-) Кто ж кормит собак перед охотой?:-) Когда же делать карьеру, как не в молодости? У меня сейчас все есть, так из меня плохая охотничья собака теперь:-)
Ой, да ладно вам) Богатые люди или условно богатые, своим детям, как правило, дают многое, мало я знаю неуспешных людей, вернее совсем не знаю, которым что-то глобальное материальное досталось просто так, нормальные, успешные, а главное счастливые и незагнанные. Живут и радуются.
И условно богатые) В моем окружении почти все живут в наследных квартирах, все успешные люди. Кто захотел расширился, кто нет, так и живут. Но все работают, все счастливы. Никто не надрывается. Разве это плохо? По-моему нет. Есть другие фин цели, дачи, отдых получше, машину покруче, шубы, образование детям, есть куда рваться, помимо квартир)
потому что у внучек нет этих денег, одна беременная, скоро родит и зарплата мужа на них троих плюс съем - многовато получается
Так съема не будет в данном случае, но 25 тыс с каждой нужно вычесть, если квартиры хотят. Это было бы честный вариант.
Пусть живут с родителями. Не всем доступно свое жилье на начальном этапе жизненного пути. А если бы не было у бабки этих квартир? Пусть продают машину, берут ипотеку, работают больше. Выезжать за счет пенсионерки - выше понимания
Если квартира бабушки сдается за 25 тысяч, значит совершенно спокойно можно снять рядом такую же за 25 тысяч, почему обязательно нужно селиться в бабушкину? Какая разница?
А в чем глупость? Обычное дело, поклеить обои, мебель купить, это для всех не глупость, и для молодых, и не для молодых.
Мебель купить вы можете на любой съемной квартире. И, между нами, девочками - квартиры, скорее всего, в убитом состоянии, если сдаются всего за 25 тысяч. Сильно сомневаюсь, чтобы бабушка прикупала квартиры в Бутово и т.п.., квартиры где-то ближе, старые, вряд ли она делала в них ремонт.
Чтобы привести их в приличный вид, нужен хороший такой ремонт, при этом они могут снять уже конфетку тысяч за 35. Сейчас достаточно хороших квартир с современным ремонтом, при этом только этот ремонт, мебель и техника будут для хозяев года два отбиваться. Сомневаюсь, что молодые горят желанием вложить тысяч 600-700 в ремонт, особенно муж, ему то зачем в чужую квартиру вкладываться
Ну как зачем, для жены, для детей, хотя бы для своего комфорта. Такой вариант не рассматривается?
Я сейчас делаю третий ремонт:-) И уверяю вас, дешевле и проще снять за 35 квартиру, в которой вас все устроит. Вы ж не забывайте, что по условиям задачи надо отдавать 25 тысяч бабушке, еще взять 700 тысяч на ремонт, для своего комфорта? :-)
Я тоже в своей жизни делала ремонты, было время и снимала. Вот ничего не хотела делать в съемной. Если бы еще можно было снять хотя бы лет на 5, а лучше на 10, тогда да. Но в съемном жилье никаких гарантий, могут и завтра попросить. 35 платить всегда, а то и больше, а 700 единоразово, примерно 1,5 года жизни на съеме, мелочь, по сути.
Вы плохо считаете - 700 рублей единоразово - это 700/10 - я же написала, не забывайте, что 25 идет бабушке:-) = 70/ 12 = практически 6 лет.
Единоразовые 700 - это примерно 1,1 млн через 6 лет, это раз, через 6 лет, если с мужем все прекрасно, они уже не смогут жить в однушке. То есть, грубо говоря, если бабушка продаст ее через 6 лет, то однушка без ремонта + 1,1 млн будет стоить дороже, чем однушка с поюзанным ремонтом (ибо за него платить никто не хочет).
Если снимать самим? Нет. Какой момент истины?
Если бабушке платим, то получается платим ей 25 + на ремонт, если он нужен.
Я что-то не никак вас не пойму)) Еще типа подловили меня на чем-то))
Мы про ренту говорим? Значит сначала пожить, с прицелом на свое.
Про съем так подумать даже нельзя.
Вот тоже хотела спросить. Или родители мужа.Или они суночку сбагрили и все,почему должна бабушка-то" расплачиваться"
Это с какой же стати она наследница?
Она дочь наследника. Наследник может свинтить от матери дочерей наследника к молодухе. И наплодить с ней других доч.
Какой ужас. Бедная женщина (которая бабушка). Могу себе представить, как ей тяжело сейчас. Хамство ставить человека перед таким выбором. На квартиры детям надо было зарабатывать. Бабушка своим детям квартиру сделала, теперь их очередь самостоятельно обеспечивать жильё своим дочерям. Такое ощущение, что там дети заранее решили "бабку авансом списать", поэтому на сбережения не заморачивались, катались по морям, покупали машинки. Прям удивляются сейчас, наверное, что так долго прожила. Тарелка супа вообще убила. Канеш, двушку отдала, гараж, машину, теперь ещё 2 квартиры, а за это - только суп и всеобщее уважение. Могу даже предположить, что в такой семье быстро забудут и про уважение, начнут на тот свет торопить, а то ведь правнуки на подходе, им тоже жильё нужно.
А я бы вообще на бабушкином месте отправила их в игнор.
Пригревала бы лучше каких-нибудь внучатых племянников из провинции... Устроила бы смотрины и помогала бы какой-то благонравной, опрятной и благодарной девочке. На нее бы и рассчитывала в случае немощи (не сиделкой, конечно, быть... а типа контролировать сиделок). Ей бы и наследство оставила.
Дык мож там эти внучки такие же благодарные и благонравные и именно на них и можно положиться в случае чего...
Возможно. Только до этого "в случае чего" бабушке предлагают жить без денег в кармане. Просто как идиотка ходи к сыну на обед, тебе тарелку супа нальют. Как в столовой для бездомных. Ещ 65-68. она может еще лет 15-20 будет на своих ногах.
Нет. Во всяком случае по нам предложенным исходным.
ДАЖЕ ЕСЛИ допустить, что инициатива посадить бабушку на суп исходит от невестки-шатуры - думаю, девочки в курсе.
И должны были бы сказать: "мама, не трогай бабулю! Как тебе не стыдно!"
ЕСЛИ БЫ были благодарными и благонравными. И заслуживающими ОЧЕРЕДНЫХ ништяков.
Так если у нее есть собственность, зачем свекрови отдавать свои две однушки?
Те, кто пишет, что после 60-ти старость - сколько лет вашим родителям и как они живут?
Мне кажется, что так пишет пара троллей.
Потому что ТАКИХ ДУР НЕ БЫВАЕТ(с)
Я выше написала про 62-летнюю кузину)))) Которой вовсе не жмут ее лабутены:-7
Вес/на,вы ведь сами пользуетесь наследной квартирой,за все годы замужества так и не купили себе своё жильё.
Зато советы раздаёте,как будто сами себя и своих детей всем обеспечили.
Двойные у вас стандарты.
И что?
Обсуждаемые внучки тоже получат В СВОЕ ВРЕМЯ эти квартиры. ЕСЛИ будут себя правильно вести. Иначе все может достаться исключительно их папА. А ему может какая угодно шлея под хвост попасть - вплоть до обзаведения новыми дочами:ups3
Или могут жить с бабушкой, ЕСЛИ она захочет "слышать детский смех")))... и будет нуждаться в том, чтобы ее - как говорят наши товарки из Небратской - ДОСМАТРИВАЛИ:ups1
Но это лет через 15 разве что будет...
почему вы считаете модель своей семьи самой правильной?
у всех складывается по разному
Читаю вас, вот вроде все правильно вы пишете, гневно осуждаете внучек. Как бы всё верно. Но чем вы отличаетесь от них, да ничем, просто "повезло" больше. И я вот вас за это не осуждаю. Это нормально жить в наследной квартире. Но и внучек этих я не осуждаю, при условии, если они возместят бабушке деньги, которые она получает от сдачи квартир. Это нормально помогать друг другу, разве нет? Внучкам квартиры в собственность, бабушке достойное содержание, не тарелка супа, конечно.
Прямо таки сразу в собственность? :-) А дальше внучки сидят в своей собственности в декрете, их мужья, не особо напрягаясь (а зачем особо - машины бабушка внучкам оплатила, квартиры подарила, зачем попу на британский флаг рвать, все же есть), зарабатывают себе потихоньку, самим хочется всяких модных игрушек-гаджетов, КАСКО-ОСАГО, семью на моря вывезти, внучкам одеться хочется, да и ребенок что, должен же в приличные вещи быть одет, все лучшее детям:-) А бабушка, ну что бабушка, вот тапочки на ДР купили, тортик, заботимся... :-)
В этом нет смысла, честно. Мама девушек пришла к свекрови исключительно с мыслью (как здесь уже отписались) - что все лучшее детям, свекровь слишком жирно живет (она же уже приходила к бабушке, когда девочкам понадобились машины). Вот давайте начнем с машин - если речь о Москве, какая такая жизненная необходимость двум совсем молодым девчонкам иметь машины? Да без них даже проще, с транспортом все отлично, а тут лишние расходы - стоянка, каско, осаго, ТО и т.д., и т.п. Но! В одной семье! В Москве! уже 3 машины! (не удивлюсь, если у самой мамы 4-я). Нет, если бы они жили за городом, то вещь нужная, но в одной семье в Москве - это бедность?:-) Да бабушка этот капитальный гараж и дедушкину машину могла бы 3 года спокойно проедать без всякой арендной платы. Не хотят машины продать, а деньги вернуть, если уж в квартиры едут? :-) Почему-то кажется, что нет
Далее. Я не думаю, что девчонки - твари, не думаю, что мама девчонок - тварь, но своя рубашка ближе к телу. Если раньше свекровь помогала, то чего бы и сейчас ей не отдать квартиры, а девчонки могли бы сапоги себе лишние купить, в кафешку зайти, они же молодые и свои, а свекровь старая и все-таки чужая. Но это лирика.
На практике - у мужей жилья нет, однушка - потребности семьи тоже не закроет, так что по любому они будут разводить девиц на покупку другой квартиры. Чем это закончится - неизвестно, уж лучше сразу - совместная собственность, а однушка - потом в наследство как бонус...
Наследство или дарение, с рентой там иначе, нужно пообщаться с адвокатом, как правильно сделать, чтобы только внучкам. Нужно сделать ток, чтобы собственность была только внучек, мужья к этому отношения иметь не будут. Ничего плохого в том, что такой бонус появится сейчас, не вижу. При условии, что женщину пожилую не кинут.
Так дарение на то оно и дарение, что не накладывает никаких обязательств на одариваемого. И да, ни к чему девчонке юридически в собственности сейчас однушка, абсолютно ни к чему. Что легко далось, не ценится, да еще папин-мамин образ жизни, такие копить и думать о деньгах не привыкли, продадут они ее с подачи мужа - да и все дела. Ну и поставьте себя на место свекрови этой девочки - вы что, за своего сыночку переживать не будете, что в случае чего он пойдет на улицу, да я бы весь мозг маленькой ложкой проела, что нужна общая собственность!!!
Никому ничего проедать я не буду, разок посоветовать могу.
Про дарение я говорю только в том контексте, что люди там нормальные с обеих сторон.
Зачем делать дарение сейчас, если когда-нибудь она получит квартиру в наследство и без того? Для того, чтобы она ее спустила сейчас, пока молода и влюблена?
У меня такое ощущение складывается, что мы обсуждаем каких-то дебилов пьющих или ширяющихся, которые, как получат квартиру в дар, не то чтобы тарелку супа не нальют, кокнут бабушку, а квартиру за бутылку водки продадут. Прям крайности какие-то...
С чего вдруг? :-) Это же ее деньги, ее квартира, она вложила их в дело - и прогорела. А у некоторых получилось - они дебилы? :-)
Кто ж считает, сколько маменька себе колготок и обуви не купила:-)
Ну очень просто, когда такие дела делаешь, нужно не единственное жилье продавать, а кредит, например, брать, в долг, искать инвесторов, партнеров. И да, иным дебилам везет, это правда.
Оформят юридически, внучки рано или поздно скажут - бабуля, денег нет. Извини.
И? Бабуля на них в суд пойдет подавать?
Я не знаю отношений конкретно этой семьи, переношу это на себя. Я бы бабушку не бросила, при любом раскладе, даже без квартир. Ренту можно оформить, здесь суд не требуется.
Так о том и речь, что не выгонит )
Можно сейчас обещать золотые горы и банановые острова, а на деле... будет как будет в 90% подобных случаев.
Ведь если бы такого не бывало, то никто об этом и не говорил бы.
Не знаю, наверно, вы правы, я как бы через себя пропускаю) Мне все кажется, что вокруг меня такие же, а плохих очень мало... Я свою бабушку, в любом случае, не оставила без содержания, с квартирой они или нет.
Ну а что такое содержание? Платили бы в любом случае, в любой ситуации, даже самой сложной - ее законные 25(например) тысяч?
Понимая, что вот тут Ваш ребенок, который хочет на море, которому нужен репетитор, которому нужны.. ну не знаю, новые брекеты дорогие.
А там бабуля, которая эти деньги... потратит на "магазин на диване", купит там себе какую-то фигню очередную, например. Или поедет в тысячный раз в экскурсию по Европе с подружкой.
Вот представьте. )
Да, при исходных данных, лично я платила бы 25. Вот такая была бы у меня "ипотека".
Так возьмите просто ипотеку. В случае девиц платить будут не они, а их мужья, которым и бабушка чужая, и квартира вообще не их.
В ипотеке есть такая вещь, как первый взнос, это первое. И квартира эта в залоге, второе. Понимаете разницу, между своей квартирой или своей в будущем, и квартирой в залоге?
Еще раз, я про нормальные отношения в семье, где помогают, уважают друг друга итд.
Если бабушку не любят и она не нужна никому, то ничего, конечно, дарить не нужно.
Ну так пусть и дают бабушке по 25 тысяч))) Это достойно.
Или вы сейчас будете утверждать, что это излишки. И что достойно - это где-то посередке между миской баланды и невероятным баХачеством, равным полусотне?
Мой зять у своей сестры снимал квартиру. Которую она получила в наследство от их общей бабушки.
И не жужжал. Рад был, что у "своего" человека арендует - значит, никто его не выгонит.
Сестра, естественно, тоже рада была своему сдать. Гарантии, как никак.
он не ПОСТАИВАЛ, мудло
Он просто жил вместе со своей женой. Которую бабушка попросила не уходить от нее.
Моя бабушка любила внучатого зятя не меньше, чем внучку. И называла его ангелом.
Муж мой отвечал бабушке взаимностью)))
НЕ ЛЕЗЬ... просто не лезь туда, куда тебя не приглашают в твоих вонючих шкарах
чем внучки,обсуждаемой в теме бабушки ,хуже?
они тоже хотят жить вместе со своими мужьями
Потому что они хотят ОТЖАТЬ у своей бабушки по 25 тысяч.
Не ДАТЬ, а ВЗЯТЬ.
Они не хотят жить с ней одной семьей. Не собираются заботиться о ней (да она, собсссно, и не просит).
Взамен бабуле предлагается - не внучками, а их мамашей - "тарелка супа".
Моя бабушка любила малосольную семгу, твердый сыр, хурму, мандарины, конфеты Трюфель и живые цветы в вазочке круглый год.
Нет.
Мой муж УЖЕ снимал квартиру, когда мы познакомились. В течение года снимал, в Солнцеве. Однушку.
И я собиралась уходить "к мужу".
Но бабушка попросила нас жить вместе с ней.
Как вы понимаете, мой муж ухудшил, а не улучшил свои жилищные условия.
Что ухудшил материальные:-D - это, я надеюсь, вам понятно:ups1
Вес/на,вы пошли бы жить к мужу в съемную убитую однушку в Солнцево?
Не лукавьте.
Ну а почему нет?
Ведь девы из начального постинга хотят жить в убитых однушках (а именно такие сдаются за 25 тыщ).
Никто ведь не предложил жить с бабушкой одной семьей, заботиться о ней, покупать ей конфетки Трюфель:ups1
покупать бабушке конфеты Трюфель и 300 гр Докторской,дешевле,чем снимать квартирку.
твой муженек это сразу понял.
чем мужья внучек отличаются от твоего?
Мой муженек ВСЮ зарплату отдавал в мои руки. С первых дней совместной жизни)))
И та зарплата вот уже 16 лет идет прежде всего на мои нужды и - как грицца на Евке - хотелки. Так уж повелось:-7
Поверь, ему было дешевле снимать ту однушку в Солнцеве.
Он мне иногда пеняет на это:ups3
ЗЫ: ну и потом у моей бабушки не было свободных квартир на сдачу. А сдавать комнату ей бы и в голову не пришло. Моя бабуля была... не с помойки:ups1
У вас, наверно, хороший муж. Но примак, он везде примак, кому бы он там зарплату не отдавал, хоть бабушке, хоть жене. И думаю, что что снимать все-таки дороже вышло бы, зарплату бы он вам и в Солнцеве отдавал бы, я так думаю.)
и сейчас муж отдаёт вам ВСЮ зарплату не спрашивая отчета о тратах?
Однушка в Солнцева была без перспектив,
а женившись на Вес/не можно было окопаться в московской двушке надолго.
ЗЫ:а у обсуждаемой бабушки есть две внучки и сын
Мой муж не имеет к моей квартире никакого отношения. И окопов у него здесь нет.
ОКОП у него в Купчине, ну улице Турку.
Кстати, его сын тоже имеет к моей квартире опосредованное отношение. И только на ближайшие 5 лет)))))))
Зарплату мой муж уже давно получает на карту. Но прерогатива на траты в семье - у меня))))
ваш муж,что когда только переехал снимал у вас угол за еду,
прошло время,за ту же еду+обувь он снимает койко-место.
Да уж, "любите" вы вашего сына, впрочем как и мужа ...как и будущих внуков :mda
А вашим воспитанием вообще кто-нибудь занимался?? Я про "доброе и вечное", если что, а не про образование и хорошие манеры. (Последними вы как раз очень кичитесь, даже без в/о, ну и "хорошим манерам" тоже любите всех поучить ;-) ). Почему пример вашей бабушки с квартирой впрок не пошел?(((. Там какой-то подвох что ли был? Так опасаться не нормально (особенно самых близких) и настолько не доверять, чтобы мечтать выписать сына как можно быстрее из квартиры - "лишь бы туда не нарожал".
А как вы вообще воспитываете сына (если конечно воспитываете) - чтобы он пошел по вашим стопам и относился бы к людям также как и вы или все-таки по-другому? (если честно :-))
Честно: воспитание моего сына - на его отце.
что я ему могу передать (и что отмечают все психологи) - "высокая степень внутренней свободы".
Остальное пусть вкладывает в него отец.
Если сын вырастет похожим на него + та самая "внутренняя свобода" - это будет супер. О большем даже не мечтаю.
Спасибо большое за ответ. Это я вопрос задавала. А как вы считаете- эмпатию, уважительное отношение к окружающим вообще не надо развивать? Вот такой пример (из одного из последних топов на еве): я, например, в супермаркете на кассе, после того как положила свои продукты- стараюсь положить после них еще и "палочку" и сына учу этому же (в нашей стране так, не знаю как в России), чтобы другой человек смог тоже свои продукты после меня положить. Меня поразило, что Вы написали, что наоборот спешить не станете- в фейсбуке что-то лучше в этот момент поищете, а что там после вас- наплевать ;-). Это вы называете "высокая степень внутренней свободы"? Или это все-таки неуважение к окружающим и вы это передаете ребенку тоже? (спать хочу-надеюсь не очень коряво излагаю) :-) Извините, что докапываюсь, просто хочу понять, что вы имеете ввиду под "высокой степенью внутренней свободы" :-)
поняла...
я хочу - очень-очень - чтобы сын был похож на отца
вот отец его поступает иначе с "палочкой"
но вот чтобы "мое" тоже досталось-осталось. ..
но не в нише "законом не запрещено -идитенахуй"...а как-то тоньше...
не знаю....надеюсь, что из нас двоих вырастет что-то очень качественное)))
одна моя "прямолинейная" подруга еще 13 лет назад выдала: да ни на кого из вас он не похож, потому что слишком лучше вас)))
Мой сын просто примерно ровесник вашему и когда натыкаюсь на ваши посты - воленс-неволенс сравниваю. Для меня важный пункт в воспитании - уважение других, и вот по этой "палочке" поняла, что для вас это как бы наоборот, мало значит, интересно было уточнить. Надеюсь, что поняла вас, спасибо. И особенно за честность!
Весна,вы часто пишете,что ваш муж не любит и не уважает свою мать.
В этом ваш сын тоже должен быть похож на своего отца?
а зачем?
она круглый год живет за городом, на границе с Эстонией
очень редко выезжает в Петербург - к врачу или по делам
она дочь-то видит раза три-четыре в году, а между ними 150 км, а не 850...
родители мужа выписывали внука из роддома...жили тогда у нас два дня
после свадьбы свекор у нас гостил неделю
не нужно все это...нет потребности в общении
у моих родителей со мной - есть
а в семье мужа нет
они даже по скайпу не общаются...только по делу...еще с ДР поздравляются и с НГ
просто чтобы пояснить, что это не 20 км от Ленинграда)))
Ленобласть очень протяжная;-) с запада на восток
Нет, я не буду утверждать, я как раз считаю, что это самый нормальный вариант.
Я тоже внучка, и я получила квартиру от бабушки. Но! После ее смерти.
Делить или присваивать наследство живых еще родственников, как-то никогда в голову не приходило.
Чем это она поставила себя впереди всех родственников? Тем, что позволяет себе не нищенствовать? Так и дети-внуки тоже не концы с концами сводят, автор же написала, что доход у них даже больше, чем у бабушки.
Больше всего удивляет, что язык повернулся такое попросить.
Я бы продала одну квартиру, разделила сумму на 3 части, одну себе на депозит положила, две другие отдала внучкам на первый взнос на собственные квартиры.
Хороший вариант.
Если бы это была трешка в сталинке. А не однушка .. в несталинке:sad3
Скорее всего по миллиону получится, по-моему, нормально. И чтоб все отвяли, наглецы))
Скорее всего, больше, если это московская квартира. Миллиона по два. И на эти деньги деточки могут купить даже целые квартиры, а не только использовать их, как первоначальный взнос. Где-нибудь в подмосковных ипенях. И даже не слишком далеко от Москвы.
Но делать этого бабушке не следует. Даст слабину - не слезут, пока не раскулачат до нитки.
Можно купить студию метров 20-25 рядом с Москвой. Или квартиру побольше километров за 40-50 от столицы.
Рядовая однушка в Москве да, стоит 5-6 лямов.
На самом деле ситуация неоднозначная. С одной стороны, все правильно, как Вы написали. С другой стороны, все-таки семья - это взаимопомощь. Квартиру с нуля очень тяжело купить. Пардон, весь топ не читала, может там писали, как эти квартиры женщине достались....Если по приватизации, а не в поте лица заработала на них, то меня ел бы на ее месте червяк сомнений. Свое решение я мотивировала бы тем, что сохраняю вторую квартиру не только для себя, но и для семьи. Как раз правнукам пригодится
Не знаю, как достались эти квартиры, но одну из своих квартир она уже отдала своему сыну "в приданое". Двушку. И продала еще часть имущества, чтоб купить этим самым внучкам по машине. Могли бы вместо покупки машин использовать эти деньги на первый взнос за квартиру (предполагаю, что там было чуть меньше миллиона на лицо). Мне кажется, этого более чем достаточно. Тем более что у молодежи, очевидно, пока еще не хватает ума (или жизненного опыта, будем надеяться). И квартиры могут быть просто профуканы.
Не отвянут. Скажут "мало".
На мой взгляд, реальная перспектива получить квартиру (без особых забот) лет через 15 - тоже немалого стоит. Так что внучкАм бы с бабушки пылинки сдувать. Ибо, если бабушка не озаботится завещанием, то квартиры достанутся детям-транжирам.
мне никого из них не понять. Я бы квартиры отдала (если внучки не эгоистки!) Но и если бы мне перепала квартира, то тарелкой супа не месте внучек, я бы тоже не стала отделываться.
Семья - это семья. У них этого нет. И никто не виноват. Это и не воспитаешь, думаю, все изначально передается с генами.
В у наглой невестки есть родители? Или она шатура? Сама въехала в чужую квартиру и не чухается. Таким всегда мало. И дочек так воспитала. Отбирут у бабки квартиры, додавят. А внучке с ребенком хорошо бы у мамочки пожить, пусть она сама что-то даст своим дочкам.
У моей свекрови, пара арендных квартир плюс ее, у моих родителей две, они живут на даче, квартиры хорошие доход примерно по 100 на каждых и пенсия. Я очень рада, что мне не приходится находить "тарелку с супом", я не потяну такую ответственность за родителей , разные ситуации в жизни были, и ножки куриные покупали по количеству детей, но благо хоть за родителей не переживали. У меня 4-ро, и уже старше 20, и в голову не приходит им где-то жилье добывать, сами-сами, аренда и ипотека форева. А на старости получат жилье когда мы все умрем. Молодым заработать проще, чем пожилым, а запросов не меньше. И у всех прекрасные отношения, и в ключе, что кто-то кому-то должен отдать мы не когда их не воспитывали.
21 первый век на дворе, работай, покупай, а не отбирай у пожилых.
Допишу, мысль осенила, если мои дети мне родят по 2 внука, то 8-ми внукам я должна буду все раздать? И быть зависимой от их жизненных обстоятельств? Ходить просить добавить на зубы? И тихо обижаться если откажут, пусть и ввиду серьезных причин? Это крах в отношениях.
в такой " семье" тарелка супа будет раз в месяц и их куриного кубика. я бы на месте пенсионерки ничего бы не отдала, может быть намекнула бы на наследство, но не факт
Так всё и упирается в то, какие отношения в "семье", формально бабушка взрослым внукам ничего не должна, это всем понятно, квартиры её, она имеет право с ними делать то, что считает нужным (и если не хочет она никому помогать таким образом, как её попросили, -- значит, не хочет). Тем более, что, по словам автора, сын с невесткой зарабатывали достаточно и квартирный вопрос решить могли без помощи бабушки (если бы озадачились этим ранее).
Но вот примерила ситуацию... Если бы (гипотетически) у моей бабушки была пара лишних квартир, она была бы рада внукам помочь (и не ради каких-то плюшек обещанных взамен, а просто потому что она из тех, кто при малейшей возможности помочь близким обязательно поможет, и просить её об этом специально не надо было бы). Бабушка умерла, квартир лишних у неё не было, но я ни минуты в этом не сомневаюсь. И мама моя, если бы у неё (опять же гипотетически) лишние квартиры были, тоже была бы рада внукам помочь (и тоже не ради каких-то благ обещанных взамен и без специальных просьб). При этом бабушку из рассказа автора, которая квартиры отдавать не хочет, я понять могу.
По поводу наследства... Бабушке-пенсионерке из рассказа автора не так много лет, чтобы сейчас об этом думать.
Да? А вон в соседнем топе наглядно доказано, что обычная пенсионерка на свою пенсию живет, ни в чем себе не отказывая, еще и дважды в год путешествует по миру.
Если она ветеран труда и возраст за 80 - то не меньше 25т.р., если еще и в ВОВ успела поработать или вдова - больше, но это ж бабуля значит вполне здорова и живет скромно очень.
Как это не надо? Смотря какие пенсионеры..... Да и с возрастом все больше проблем со здоровьем, а хорошие врачи и лекарства - это дорого, ОЧЕНЬ дорого. Например, та же гипертония - встречается часто и с возрастом люди переходят на все более дорогие лекарства и от них нельзя отказаться. А еще ведь и питание, удобная обувь и пр.
Бабушка воспитала детей, дети воспитали внуков, внуки пытаются воспитывать бабушку. Вместе с детьми.
Как-то вот мне кажется, что этот воспитательный процесс тоже успехом не увенчается. Бабушка стойкая.
Бабушка моего БМ вообще отдала трешку своему сыну, у которого была отличная квартира, но жена попросила переписать квартиру на дочь (неродную для дяди), а после выгнала его, т.к. нашла другого мужика. При этом у бабули 5 внуков, которые очень ждали что эту квартиру поделят между ними (трешка в центре, но убитая). Ничего, перебились, сами-сами. А дядя так и продолжает страдать по своей неудавшейся жизни в 3-х комнатной квартире. БМ как-то зашел к нему, узнать как себя он чувствует и продуктов принести (детям своим он не нужен), увидел в квартире мышей и в ужасИ покинул помещение. Когда бабушка умерла, свою квартиру завещала второй дочери дяди. Остальные внуки опять пролетели. Но такова была воля покойной.