Почему( про понаехавших)?
Вокруг меня нет понаехавших,счастливо устроившихся в перовпрестольной? Я имею ввиду не тех,кто в 70-е припёрся и получил бесплатно от гос-ва жильё,а новая волна-90-х-2000-х.
Что я наблюдаю?
-девочки,снимают комнаты вскладчину,ловят москвичей на пи..ду. Москвичи им достаются паршивенькие(хрущ с гнидами-свекровями),жизнь на уровне пресмыкающихся.Через 5-10 лет они из хохотушек превращаются в злобных тварей,потому что приходится :готовить
,стирать,траха..ся с нелюбиммым забракованным мужчинкой. Особых плюшек я не вижу. Дети прописанные в квартиру свекрови-единственный шанс не вылететь с голой жо в свои ебеня.
-мальчики,которые либо в такой же ситуации как девочки наверху,либо по любви живущие с такими же понаехами. Что я наблюдаю: жизнь на съёме,откладывание,еботеки,покатушки,шмотки. Детей откладывают до "своей" квартиры. После 30-ти у них котики и бесплодие.Мальчики очень часто живут на 2 фронта,т.е. дома их обстирывает понаехи,а на работе они строят глазки и бегают на свиданки с более выгодными невестами,к которым если повезёт ,потом же удирают.
-содержанки.Это отдельная категория. Моя бывшая однокрусница и иже с ней , через постели и промежуточные браки ,лезли в круги,живущие на Рублёвке). Аборты. Сейчас у них :дома,папики,собачки,лыжи и ......бесплодие.
-есть те,кто поумнее,покрутились ,поработали "рабами" в конторах для таких же понаехов за кусок хлеба,вернулись взад и успели до 30-ка выйти взамуж за кое-каких подзаборных своих. Теперь вот рожают:мордатых,курносых малышей. Живут также как их мамы и папы.Радуются ладе-калине).
Вот сейчас не удержалась,залезла к бывшим коллегам на странички. Им по 34.Продолжают снимать,пахать,выкладывать фотки с покатушек. Квартир нет,детей нет(либо уже дожили до своего бесплодия,либо те,с которыми они начинали 10 лет назад сожительствовать-такими же регионалами,уже разбежались),мужей официальных нет.
Где эти счастливые семьи,которые заработали себе тут на дворцы и живут счастливо полными семьями? У меня таких нет.
у вас в голове понос и безысходность. поэтому вы всю жизнь за кем-то наблюдаете. как-то так, да
Я в зоопарк люблю ходить) ага.И передачи часто смотрю из жизни жЫвотных)Каюсь. Вот в ваш террариум попала,дивлюся)))))
С 2мя ВЫ вы так же и сидите в оружении "гнодосвекровей в хруще"?! Количество ВО действительно не влияет на тупорылых. Не тока понаехов.
Давайте про несколько примеров. У меня в подчинении мальчик-ВО Бауманка /25 лет/. На фрилансе. 80 тр. Работает он ну 5-6 часов в неделю /бауманка-программер/. Но он РАБОТАЕТ. Подруга. Комдир. з/п больше 200. ВО такое же как у меня. Подруга из института. 2 ВО /одно выше моего/ финдир 250 тр. Понаехи )
Не, как Вы. В розариуме. А некоторые даж в океанариуме. Только у вас все показательно и гнидосвекрови и хрущи )))
Неее! не все, а только тех кто соответствует. Обидно, да? Особенно почемут обижаются ПТУшники первой линии. Ну у тех у кого папа/мама по лимиту на ткацкой фабрике себе на хрущ заработали. Причем и папа и мама-нормальные. Но вот второе поколение-это ППЦ. Натуральные Масквачи!
Не завидуй) Может тебе повезёт и ты тоже заработаешь...а нет,так домой попиз..уешь),как все.
Пожалела. Что у вас случилось то ТАКОЕ?! Мужик сдристнул на съем к молдовашке? Да радуйся! Хоть от говна избавилась. Иначе НЕ понимаю откуда ТАКОЙ негатив?!
Что-то после вашего опуса хочется пойти помыть руки. Неудивительно, что вокруг вас нет таких счастливых семей. А если и есть, то вам об этом не рассказывают. Вы же измажете все, о чем рассуждаете. А люди вроде и ни при чем, но неприятно.
Я москвичка, мои родители москвичи. В моем окружении прекрасные люди , москвичи и приезжие , живущие по разному. С ипотекой и без, с детьми и без, мы вместе, потому, что не вглядываемся , кто откуда и куда приехал, а ценим друг друга за человеческие качества. И помогаем, как можем друг другу.
Автор, будьте выше вашего плинтуса.
Вы наивно верите что единичные случаи-сказки это массовое явление? Да это замкадыши рассказывают о себе своим одноклассникам, чтобы не стать объектом насмешек.
Я москвичка, мои родители москвичи. В моем окружении прекрасные люди , москвичи и приезжие , живущие по разному. С ипотекой и без, с детьми и без, мы вместе, потому, что не вглядываемся , кто откуда и куда приехал, а ценим друг друга за человеческие качества. И помогаем, как можем друг другу.
Автор, будьте выше вашего плинтуса.
Кто вам про несчастную наболтал :)? Если я правду говорю,почнему сразу на меня проецируете? Я пишу то,что вижу.Недоумеваю....
где вы такую статистику выискали?
Ну моя однокурсница. Уехала после института,устроилась не абы куда,а в Академию Сеченова преподавать (как ее взяли не знаю,она троечница тупенькая была,в нашем городе ей ничего не светило) . В соседней теме предположили,что она врет, вроде как нет. Вышла замуж через год,он военный,им дали квартиру,родила троих . Хорошая,счастливая семья:). В нашем городе сидела б она в школе на окраине и учила бы англицкому детей пролетариев.
У меня только 3 знакомых уехали в москву. У всех карьера очень вверх пошла, все хорошо. Ни о каких свекровях в хрущах речи быть не может. Хотя изначально, естественно, все жилье снимали
Мой муж из понаехов. Мы были на 5 курсе институте, когда познакомились, поженились через полгода. Я - москвичка-сирота (родители год как умерли), квартира своя, от родителей. Умерли не своей смертью: папа пил сильно и сердце отказало или отравился, не дошел до дома, а мама не пережила его смерти: повесилась от депрессии. Все потенциальные свекрови при знакомстве, узнав мою биографию, запрещали сыночков встречаться и те в открытую говорили как есть. Поэтому залетела я можно сказать осознанно: хотелось любви и семьи, одной было невыносимо. Родилась дочка, муж работал и сначала мало, потом нормально, а потом уже прилично стал зарабатывать. Квартиру поменяли на бОльшую, взяли еще в ипотеку в Подмосковье, достраиваем дом, давно. но по цене он дороже наших двух квартир выходит. Это все конечно богатства относительные. Но просто он мне и своим друзьям постоянно говорит, что не прогадал, женившись на мне. Хотя его мама тоже говорила ему, что зря он так не подумав, ребенка заделал от сомнительной девушки с такими генами. А да, 18 лет женаты, детей четверо
Дворцов нет, но купили с мужем вполне приличную квартиру в новом доме, ипотеку взяли еще в институте, 5 лет назад выплатили. Потом жили в свое удовольствие, путешествовали и т.д. и т.п. Сейчас я родила без проблем. Аналогичные истории у многих наших друзей. К 30 у всех свои квартиры с выплаченной ипотекой.
Из моих друзей трое уехали в Москву и устроены сейчас ТАК, что вы с ними просто не можете пересекаться. Двое после экономфака НГУ, и еще один друг детства после обучения на экономиста в США (степень доктора). Двое парней и одна девушка.
Девушка (ныне уже, конечно, женщина 40+) теперь живет на Кипре, но квартиру московскую сохраняет. Муж у нее тоже из Новосибирска, кстати.
Забавно, что у всех у них по трое детей.
Начала писать... А потом поняла, что от текста автора противненько так, что аж через клавиатуру передается...
ЗЫ. Да, я из понаехавших
У меня таких тоже нет. Более того, у меня нет и счастливых москвичей, которые тоже пашут, имею ввиду тех, кому еще наследство не досталось, но и жить с родителями не хотят, точно также всё... съем и ипотека.
Да что уж там, я сама такая, москвичка с ипотекой, ребенка могу себе позволить одного.
Я институт закончила в 1992г. Все из общежитских обитателей, кто остался в Москве-заработали на квартиры сами, живут не тужат.
Я думаю, в этом и есть ответ. Кто закончил институт на 5-10 лет позже не успели попасть в удачную струю. Кризис 98 подкосил.
Ну может вы исключение. Даже не представляю, сколько нужно зарабатывать и кем быть, чтобы без ипотек. Знаю только одного человека, который купил квартиру в 2000х, при этом она продала свое жилье на родине, взяла ипотеку и реально голодала, во многом себе отказывала, детей еще не было.
хотите верьте хотите нет - мы купили первую квартиру в 2000 году без ипотеки и кредитов, вторую в 2002, я понаехавшая, муж тутошний, родители не помогали
И все ж таки вы исключение, сами же пишете, что очень прибыльное.
Спасибо за ответ.
Да какое исключение, в то время многие купили, у кого деньги были. И не то что в ипотеку, даже и не на последние деньги. Квартиры тогда стоили очень дешево. Мои родители тоже купили в 1999. И еще нескольких знаю.
Я с этого и начала, кто смог хапануть в 90е, тот и купил. Те, кто помоложе, тем сложнее пришлось.
Моих родителей обокрали примерно на 3х комнатную квартиру, больше им заработать столько не удалось.
Кого подкосил? Да са ый расцвет начался!
Мы с мужем за 5 лет стабильной жизни с 2008г купили три машины и две квартиры. На олну его зарплату, с которой платятся все налоги вбелую. Ипотека, да, но без нее б ввообще не купили.
Прямо топ олигархов. Я тоже взяла в 2007 году ипотеку и купила машину, но я пахала, ничего, вот абсолютно ничего мне не дается легко. Ипотеку еще плачу.
Топ ведь не о том, кто сколько кредитов взял, а о том, что счастья от этих кредитов не прибавилось.
ой, да очевидно же, почему ВОКРУГ ВАС нет удачливых понаехов... потому что понаехи, которые неглупые и практичные - от любого говна стараются держаться подальше :)... нафига им вы с вашим тухлым менталитетом?
ежеличё - я мАсквичка с дореволюционных поколений, и папаня у меня профессор с мировым именем в своей научной области... но адекватных толковых понаехов я уважаю поболее, чем подобных вам аборигенов :)
Э-э... (шепотом) боюсь спросить... Вы кого ж...пой называете? (господи, сейчас за мной приедут...)
Но и за Вами тоже, в общем-то. :)
Я лично знаю даже олигархов-понаехов))) Так что фантазируете здесь только вы)) Ну или посмотрите на шоу-биз, политиков, там большинство понаехов)).
Я вам больше скажу практически нет ни актера ни певца ,которые Москвич. ) Олигархов понаех куча, мало того скока из них хохолов ужас!
Ну хохлов не знаю, а так да, куча олигархов со всей России. Певицу одну знаю москвичку - Пугачева!)))
Ну навскидку Вам! Мой обожаемый - любовь всей институтской жизни. НО не мой полностью. ТОП 200 банкир. Мой хороший знакомый- бывший муж моей подруги. СП со Щвейцарцами на РЖД /родом он из МО 200 км ОТ МКАД/. Про подруг - уже молчууу! Мой.. даже не знаю как сказать... вобщем пока он был октябреком я у него была вожатой ))) Владелец товарно-сырьевой биржи центрально черноземного района РФ))). В Москву и не уезжал никогда. Ведущий АвтоРадио-уехал В Германию. У кого все в жизни то все НЕ удалось?
И вы ... коренное унылое говно. При этом. Я снимала комнту в ЦО, сын вледельца-теперь очень известный журналист . Все время в репортажах про США мелькает. А у вас все хрущи перед глазами...
"И вы ... коренное унылое говно".Зай,я тебе сейчас пизд..лей навешаю. Ты достала уже)
Это ты достала, позорище! Из-за таких как ты мАсквичей и не любят нигде. Хорошо, что есть и другие, которые и составляют моё окружение.
Да, добавлю. Люди для меня делятся всего на две группы , есть хорошие и плохие. Хороший, как и плохой, может быть любого возраста, пола, с любым достатком, местом рождения, цветом кожи или вероисповеданием.
Продала) Один остался,кризис ...не берут). Вот продам всё,что лишнее ,и куплю квартиру побольше)))). Всё? Сдохли от зависти?
ПыСы: следите за мной? Приятно)))))
Похоже и у вас не очень-то. Я к вашей Москве никакого отношения не имею. Я ленинградка. По папиной линии прабабушки-прадедушки москвичи, потом дедушку в 60-тых перевели в Москву(он военврач был). Т.ч. в детстве на каникулы в Москву приезжала. Все. Больше никаких отношений с Москвой. И живу не в России уже лет двадцать.
Так вот. По моим меркам у вас все так же уныло, как и в ваших рассказах про понаехов. Вы даже квартиру можете расширить, только продав гараж. А как же накопления? Соц. пакеты?
Получается, что в старости у вас кроме квартир и нет ничего?
Вот если бы у вас накопления были, хоть несчастные поллимона, да гарантированная пенсия 2-3 тысячи.(в ликвидных деньгах), помимо квартир. Чтобы страховка на случай самой сложной болезни. Тогда да, могли бы и сидеть тут поплевывая на понаехов. А у вас-то что? Нифига нет, если копнуть. Случись что и все! Будете там же где и все.
Это вы к чему? Пол миллиона денег, которые можно легко обратить в товар или услуги. Я имела ввиду, что в любой точке мира это были деньги. Т.е. не рубли и монгольские тугрики. Что не так? Честно, не догнала.
Вы очень вовлечены в почти современный контент. Вряд ли Вы прожили 20 лет за рубежом вообще, а в отрыве от родных берез, в частности. Скорее всего, уехали 3-5 лет назад, с мощным советским и постперестроечным бэкграундом и частым посещением друзей и родных до сих пор. Тугрики - это из "Золотого теленка" с последующим активным использованием в 90-х - 2000-х гг., и лимоны примерно оттуда же. Сейчас чаще говорят "лямы" (а еще чаще "ярды", инфляция, чтоб ее :( ), но, тем не менее, Ваша речь ни разу не тянет на 20-летний разрыв :) Вы еще почти здесь, просто отстали лет на пять. :)
Порадовали. Дочери уже 18, а я все как не уехала.
Не понимаю про какой разрыв вы говорите? Я с мамой, подругами общаюсь, радио(Эхо) у меня на русском.
Про себя я ваще ничего не писала, кроме того, что ленинградка и что двадцать лет назад уехала.
Я нигде не утверждала, что никогда не приезжала в Россию. И да. В 90-тых был бизнес в СПб. Лимоны - это оттуда. А все остальное с евы))) уж лет десять здесь.
Ваще о чем мы? Гыыы. Автор там понаехов хает. А мы тут разбираемся когда я уехала и насколько далеко я оторвалась. Гыыы.
Бедная девочка :( Вы 20 лет назад уехали, у Вас дочери 18 лет, а Вы до сих пор слушаете "Эхо...", общаетесь на русскоязычных форумах и никак не можете расстаться с прошлым. Так зачем уезжали-то?
Замуж вышла. Никогда не хотела уехать из любимого города. Эхо слушаю с удовольствием и на еве сижу, это моя русскоязычная диаспора)) гыы. Зато нет ни одной живой русской подруги здесь, мне не надо. Еву выключил и гуляй Вася.
А что такое расстаться с прошлым? Я сегодняшнюю еву читаю и сегодняшнее Эхо слушаю. В чем прошлое?
Ваш любимый город - это Питер? А сейчас где живете? Питер сер, красив, надменен, угловат, холоден и утопающ в холодных лужах. Вы скучаете по нему? Вы живете в северной Европе или где-то южнее? По чему Вы скучаете? Если Вам не нужны русские подруги, прошлая действительность, "лямы" вместо "лимонов"? Гребенщиков, что ли? "И я гляжу на это дело в древнерусской тоске". Или есть она все же?
48. Более того, слово лимон вместо миллион употребляли ещё в мои школьные годы.
Кстати. Если считать, что тема аниматорская, к чему я тоже склоняюсь, то вполне благотворная тема.
Салфетки и полотенца тысячник не сделали, но народ увлекли. Сейчас, тоже тема с наездом.
Я к автору темы отношения не имею. Но если вам приятно думать, что я это она, то пожалуйста. От этого тема умнее не станет.
а в какой стране мира "гарантированная пенсия 2-3 тысячи.(в ликвидных деньгах)", не просветите нас?
Ага, такие дуры тут редко появляются, вот и запомнилась :)
Неа, не завидую морально-убогим ;)
почему вас это волнует?
почитайте елену миро. она про вас недавно писала. в точку!
я приезжая. В 23 открыла в Москве фирму. Построен дом, куплена квартира. Муж, дети. Что со мной не так в вашем понимании?)
Думаю, что те, у кого бесплодие легко согласились бы на парочку "мордатых и курносых" малышей. Среди моих подруг-знакомых навскидку могу сразу привести в пример штук 8 "понаехов", которые неплохо и очень неплохо устроились в Москве, живут в полных семьях, некоторые уже внуков ждут, имеют недвижимость за границей (Франция, Испания). И никакого бесплодия.
Неправда) Их просто нет!
Ну вот есть у меня соседи(появились недавно). Он +она+ребёнок. Сад бесплатный им не светит. Они пашут на :съём+няню+частный сад. Им по 40 и 50. В регионе у них нет ничего. А если б остались дома-то было бы всё. Зачем люди здесь жизнь просирают? Ради чего? Всё равно денег на достойную жизнь у них нет. Они ничего не видят: в театры не ходят,в аквапарке тоже не были,не говоря уже про остальное. Питаются средне,одеваются тоже. Зачем?
Вот ещё одна заныла http://eva.ru/topic/63/3458906.htm?messageId=93679041 и таких тут каждый день по теме заводят.
Чего им дома не сиделось?
Ваши соседи снимают квартиру? Вы живете в многоквартирном доме? В каком районе?
Ничего б у них в регионе не было, как краевед говорю. И даже квартиру снимать не смогли бы. А тут хотя бы отдельное жилье и есть надежда, что через 5 лет будет школа и не будет няни. Тогда будет легче. А то что понаехалам труднее, чем Вам, это вроде как и так очевидно. Старт у них точно похуже Вашего. Только Вашей заслуги в этом нет никакой. Но непонятна Ваша злоба в адрес понаехалов - живете лучше, чем они, так как Вы будут жить в лучшем случае их дети. Зачем пытаетесь доказать, что они люди второго сорта? Вам-то с этого что?
ЗЫ Я специально не обсуждаю основной тезис - "понаехалы-неудачники", ибо полно примеров перед глазами, когда это не так. Но автор хочет обсудить не это явно. А то, что она - "белая кость", а ущербным понаехалам все равно в Москве не место, пусть даже не рыпаются .
Я не буду читать весь топ, с вашего позволения, просто вижу, что вы тут очень активны. Я не понаеха, есичо, но дите тоже не рожала до своей квартиры. Потому что родительскую пилить или им, родителям подселять зятя и ребенка - невеликое счастье. При чем тут понаехи?
В 2000 году я закончила ВУЗ, который процентов на 90 состоит из приезжих. Уезжает половина. Половина остаются. Первые квартиры по ипотеке в нашем потоке стали появляться в 2003, К 2006 у ВСЕХ были свои квартиры, у большинства сразу двушки. Да, в Химках и Долгопе в основном. Или вторичка в околомкадных спальниках в Москве .Но свои. К 2008 у всех были закрыты ипотечные кредиты. Пошла вторая волна квартир. Двушки-на трешки, трешки-на внутри МКАД и близко к метро Сейчас все живут в своих трехах и четырехкомнатных, кто-то переехал в дом за город, 2 человека в таун-хаусе в поселке. Ни одной отрытой ипотеки на данный момент ни у кого нет.Больше скажу-через 4-5 лет детям уехавших поступать в ВУЗ. Все, чьи дети планируют учиться в Москве-в процессе покупки однушек, никаких съемов и общаг не подразумевается. Не состоят в браке и не имеют детей из всего потока (7 групп) меньше 10 человек. 2 из них принципиально,-)
Как Вы подробно знаете события жизни всего потока (7 групп). Вы за всеми следите? С какой целью? :)
Да уж, странно выглядит:-D Я только про нескольких своих подруг из института знаю такие подробности. И то только потому, что мы до сих пор общаемся.
Даже потом, на встречах одногруппников, никто особо не распространялся, где кто что купил, у кого ипотека, у кого что и т.п. Не говоря уж про остальные группы. Тех я после выпуска и не видела ни разу. Да и со своей группой тоже уже не встречаемся. Хз, что там у них, дома, дворцы или съемные квартиры:-D
Отрасль настолько узкая, что в ней работают только люди из вашего потока? А хотя бы на год старше или на год младше не работают? А когда ваш поток выйдет на пенсию, отрасль заглохнет?
Согласна с вами, автор. Тут дело в том, что к нам едут (не их приглашают, а сами прутся) изначально лузеры. Нормальные люди и в своем городе могут найти нормальную работу, едут те, кто не могут. Наблюдаю как раз все вышеперечисленные вами варианты. У них еще и в голове....короче, мировоззрение сильно отличающееся от московского :) оно не со знаком плюс или минус, оно просто другое, и было бы оно плюсом, если б жили у себя на родине, а у нас это жирный минус.
Спрашивала двоих, вы тут фактически выживаете, может, домой? В ответ удивленные глаза, домоой?! Ни в жизнь!! Так и живут, перебиваясь... Жизнь насекомых.
Ну вот ещё один честный человек). Надеюсь ,вы не думаете,как понаехи,что я злобный буратинка)?
Я сдаю очень давно квартиры понаехам.Как-то грустно мне на них.Почему упорно сидят тут ,перебиваясь с чёрного хлеба на морковку?-не понимаю.Вчера муж на работе кормил за свой счёт вот такого горемыку).А видимо не надо было)). Чёт они больно дерзкие стали,крысятся.
на родине понаехам тоскливо, в Москве хоть есть какая то надежда, вдруг жизнь изменится чудесным образом, да и некоторые там в провинциях живут в таких условиях, что снимать однушку на четверых это уже шикарная жизнь
Я тоже думала, а чего один мой знакомый не едет к себе, а снимает вчетвером квартиру, это ж не жизнь! А потом мы с ним были проездом в его городе, точнее, оказалось, он из деревни, одноэтажная мазанка, дорога щебенка, так что, да, вчетвером однушка даже лучше)))
В каких кругах Вы общаетесь, что все приезжие вокруг Вас выживают.
Мои приезжие сокурсники в первые три года после окончания института начали покупать себе квартиры, постепенно начиная с МО.
Сейчас к 35 годам все у всех отлично, дети, квартиры, достойная работа.
Причем приезжие ребята во многом даже успешнее москвичей.
ВУЗ мы окончили приличный, поэтому все и устроились хорошо, некоторые даже ОЧЕНЬ хорошо, имея за плечами, в качестве старта, акции крупных компаний своих успешных родителей-провинциалов.
Автор, Ваш опус для ругани, видимо.
В реальности все иначе, не так как бы вам хотелось, хотя не исключаю, что в вашем кругу многим приходится выживать, а не жить.
Наши знакомые приехали буквально 3 года назад. Сейчас у них 1-ка в ипотеке, но вполне подъемной, правда в ближнем Подмосковье. Жена там уже в декрете, денег хватает вполне. Даже хорошую машину уже себе купили. Это вообще зависит от того, какую работу найдешь. Там муж хорошо зарабатывает, не меньше 100 т., у жены декретные 20т., как раз на ипотеку идут. Никакой тоски у них нет. Позже планируют расширяться, конечно. Вообще, дом в планах. Другие знакомые живут здесь уже лет 15, так они вообще в шоколаде. Работают на себя, имеют две хорошие машины, дом в коттеджном поселке на Н.Риге. Тоски и близко нет))
Я из понаехавших в 90-е, мой муж тоже и почти все друзья. К 40 годам 90% обзавелись своим жильем и хорошей работой. 10% сломались. Но думаю и среди коренных жителей % будет не меньше, а то и больше.
Гы... Москвичка.. Кто б спорил.. Вот остались бы с голой жопой в чужом городе, тогда поговорили бы ;-)
У вас не только ко мне пренебрежение)....Чуть,что -сразу же кидаетесь на местных. Прям укры региональные)))). Может это именно психология регионалов?Кто не с нами-тот против нас....и жалеть вас не надо? Ну-ну....выживайте господа и дамы),милости просим. Раз вам дома так ж..пу перцем намазали,шо на стуле не усидеть родном.....
С чего это пренебрежение? :-0 И не кинетесь ссылкой, где и когда я кидалась на местных? И местные это кто? У меня полно друзей мааасквичей :-) Да в бывшем доме жопу намазали не перцем, а свинцом и порохом, но Вы можете попробовать усидеть в таких условиях ;-)
Да нет,вы не замечаете как первые начинаете опускать собеседника...это видимо оттуда?от интеллихентного воспитания?
Что значит "опускать" собеседника? Это было лишь понимание того, что у кого-то жемчуг мелок, а у кого-то щи пустые... Никогда волосатый не поймет лысого и наоборот, даже если будет сильно стараться ;-) Масквичи такие же разные, как и все другие люди.
"Вот остались бы с голой жопой в чужом городе, тогда поговорили бы "...вот это коронное от понаехов.Они всегда сравнивают себя и не себя в свою пользу.Они же беееедные,несчастные,им пришлось пробиваться,а типо все остальные сидят на жо ровно).А местные просто имеют чувство собственного достоинства,чтоб как вы -не унижать себя нытьём.
Это просто объяснение. И я нигде не ною. Но остаться в 90-е с голой жопой и убежав от войны, это Вам не шутки. Но о чем я... Мои друзья-подруги москвичи - замечательные люди, дружбой с которыми я горжусь и дорожу. А ей уже больше 20 лет ;-)
Соглашусь с вышевысказавшимся - конечно, автор, "у вас" таких нет и, скорее всего не будет. ВЫ им совершенно ни к чему.
Да и каждый видит что хочет видеть - и каждому воздается по вере его :-).
Да ну перестаньте). Просто чем глубже ты сидишь по уши в д..ме,тем громче кричишь что у тебя всё ок))).Уже видела и слышала тыщу раз.
И по-большому счёту,мне понаехи вообще-то не нужны)Я б москвичам сдавала ,какая разница.
Я наблюдаю.....и не понимаю.....может это их смысл жизни?преодолевать непреодолимое и унижаться? Зачем они тогда на работе каждый раз затягивают "тебе снимать не нааааадо" и бла-бла-бла...зачем соглашаются на внеурочку бесплатно,лишь бы выслужиться перед начальством,если такие гордые и счастливые? Зачем лезут в штаны москвичам,если у них чувство собственного достоинства и здесь(на форуме) зашкаливает?).
Опять политика двойных стандартов)?И если они такие благородные,х..ли они меня сразу в г-но втоптали,мол я сама злобное,несчастное чмо?)))))) Ну прошли бы мимо,гордо задрав голожо..ый нос?
Я общаюсь с очень многими(: врачи,учителя,мамочки на улице,работники банков,сотрудники (благо работу я меняю довольно часто,раз в 3-5 лет) мои и коллеги мужа.Очень много из ресторанного бизнеса(по работе связано),строительный бизнес,девелоперы,застройщики. Бывшие однокурсники те как тараканы рапространились в сопутствующие отрасли:торговля,металлургия.Пищевиков много,подрядчики-мясоперерабатывающие предприятия.Кроме того,через меня проходит много арендаторов:страховщики,итишники. Я не сижу как Диоген в бочке,и вся эта унылость с приезжими уже утомляет. И каждый раз одно и тоже ....
часто меняют место работы склочные люди. Кадровики знают эти фишки) Всё подтверждается вашими фразами, замееетно)
Тоже понаеха?) Кадровики,между прочим,рекомендуют каждые 5 лет менять работу,такскать совершенствоваться,чтоб не засидеться и не прокиснуть;),а я ещё умудряюсь в декреты уходить,-мне можно).
Фигню про кадровиков написала. Мне не советовали такое ну ни разу. А вот про ТК одной тётки исписанную пришёл-уволился, так и сказано было.:-P
Ну глупые ,необразованные люди чего только др др не наговорят). Почитайте литературу чтоль какую по этому направлению,может вам поможет.
как только появится брехушка на форуме, тут же от неё исходит совет непременно " почитайте ушшшь". Вы прям всерьёз думаете что кто-то кинется следовать советам непоймикого? У меня соседка HR с многолетним стажем. А друзья из понаехов в SJ топ-менеджерами уже трудятся. Так что в ТК и около с ним я неплохо ориентирована от первоисточника.
Я из понаехов. Я читаю. Какие книги Вы бы хотели обсудить? Классику? Современность? Деловую литературу? Fiction? Dramatic? Science? Docs?
Кстати, вот эта невозможность/нежелание писать правильно слова, в данном случае слово Москва/москвичка? Ведь должно быть тоже как то характеризует человека? Что об этом могут сказать психологи?
так это она сама себя так назвала, так и зовем, или вы про нее и спрашиваете?
Да я грамотная) Еще знаю радио, может с этим связано?
А человек образованный, если он таким является на самом деле, не кичится своим образованием, это как раз говорит о его гордыне и об обратном, а делится своими знаниями.
Ну если вы пишете в топе, значит вам доступен гугл или яндекс. Прям не знаю, вам 20 лет что ли?(((
Доступен, конечно. Вы хоть намекните, что искать-то?
Продолжаете самоутверждаться? У вас это не очень получается, бросьте это занятие.)
Да хорош уже. Нормально объяснить сложно что ли? Или сказать нечего?
Да, я уже согласилась, что не так хорошо, возможно, образована, чем вы. Вот как у старшего товарища прошу помощи. Гугл мне, тупой, к сожалению, не помог. Уж снизойдите до узколобых.
Я уж даже не знаю, надо оно вам?..
Радиоэлектронное устройство - рАдиола.
Растение - рОдиола.
Надеюсь, слово розовый не надо пояснять?..
Я вам про радио написала несколькими постами выше.
Или слово радио по-вашему никак не относится к радиоле? Это как бы РАДИОприбор. А столько гонора...
Блин, только руками развожу... Вы прекрасно без этого знания жили. Вот надо вам было это?..
Нет, не тролль
Совершенно обычный человек. Я реально заинтересовалась тем, что может быть я не знаю чего-то, да еще и в гуле найти не могу, но ничего нового вы мне не рассказали.
В том дворе, где каждый вечер вальс играла радиола, где пары танцевали, пыля...
Дада, конечно, какие злые понаехавшие, с голож.пыми носами. . Сами врут. что у них все ок еще и вас в г-но втаптывают.
Да не надо Вас никуда втаптывать-то.
(разочарованно) фиговая разводка, автор. переигрываете. Поменьше драмы - глядишь - и поверили бы.
Дворцов вообще мало, а с полными счастливыми семьями - так совсем чуть-чуть. Это жизнь, от места рождения не зависит.
По-моему прямая связь). Может стОит всё-таки смотреть правде в глаза и не толкать деток в Мск за хорошей жизнью? Она конечно уже резиновая,благодаря замкадью,но смысл? Неужели у них там совсем беда,что лучше вот так,чем дома? Что у них у всех там гнилые избушки-развалюшки и родители-алкашня,что они сюда всё лезут и лезут?
Масквичка, а вот вопрос можнааа? *тяну руку*. Почему в Москве понаехавший мэр рУковОдит..а он же понаех, аж из *беней замкадных?
И цитату : "Что ж такое? Что не так с москвичами? Я понять не могу. Только и вижу -- если родился в Москве, то быть тебе тупой, ленивой, чванливой жопой. ":mda
А вот это интересный вопросик, в связи с ним очень интересно смотреть на статистику голосования по районам.
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=27347
Все и генсеки, и президенты..чота не местные))) Один был свойский-московский..так в кепку наложил, и свалил подалее.
Я не спорю,я логику ищу.....То ли они считать не умеют,то ли понты дороже,то ли стыдно обратно к маме ехать......А онЕ как накинулись обзываццо и меня моими же,кровно заработанными метрами (жилыми и нежилыми) попрекать,прям карррл. Прям к горлу с ножом подбираюццо и ядом плююццо))
Я удивляюсь таким как автор... видимо, вы не попадали в ситуацию, когда деньги нужны, а заработать негде толком. Вот тогда и едут в Москву. Наверное, не представляете, как по одним и тем же профессиям отличаются зарплаты в регионах и Москве даже в рамках одной и той же компании...
В Москве уровень вузов выше,чем в регионах, деловая среда более активная, решения принимаются быстрее. Так почему бы людям с потенциалом не поехать в Москву и не реализовать себя там? Не будь "свежей крови", сидели бы масквичи типа вас и тухли. Вам ради чего стараться? Квартиры-гаражи есть (это ж у вас такой повод для гордости - я удивлена, опять же). А приезжим есть ради чего жилы рвать.
Ну в общем, вы недалёкая какая-то.
Не у всех москвичей есть наследные квартиры и гаражи. Они точно также рвут жилы.
Ну и, не думаю, что прям стухли бы без приезжих)
Успешные люди, это те кто работают и зарабатывают. На их услуги есть спрос..Так? Зачем же возвращаться тому, у кого есть и работа и быт налажен? Ну если только он гастер, и его ждёт там семья, которой он шлёт бабло, засыпая на матрасе в подвале не раздеваясь. :ups1Но ведь это уже другая история.
В контексте этого топа, успешные приезжие это те, кто заработал на квартиру в Москве, без особого напряга для себя, своего здоровья и своего счастья. О каких услугах идет речь, но которые спрос? Вы там на какой-то ролик намекали, так что там в нем, что за услуги, без которых москвичи стухнут?
Заработала. Две квартиры. Есть загородный дом (летний вариант), поработаем и будет зимним. И услуги мои хоть не уникальны, но позволяют без демпинга жить в столице. Если станет туго, я спокойно превращу свои недвижимости в источник дохода от ренты и свалю в края с чистым воздухом, где есть тоже загородный домик летний, квартира и кое-что ещё. Я не из глухого угла медвежьего, город, провинция. И не стыжусь и не цепляюсь за статус столичного жителя.
Хммм...я как бы на личности не переходила, ну да ладно, раз вам так хочется, хвастанули заодно, только тема услуг не раскрыта. Повторю свой вопрос, что это за услуга, без которой москвичи стухнут?
Анониму конечно чем афиширнуть? По-любасу будет фигня.
Повторяйте свои вопросы до упора, может быть повезёт вам?) Я написала что из провинции, и из города в город вернуться не трагедь. И вы прекрасно понимаете, что строили столицу и обихаживали, хоть вчера, хоть сегодня далеко не предки Долгорукова и Романова. Навскидку-то если. А уж детально и подавно в каждой москвичке и москвиче столько присутствует иногороднего, что смешно ей Б-гу рассуждения всерьёз ваши считать обоснованными и объективными.
Вы как-то не следите за нитью беседы. Так тяжело общаться. Вы упомянули ролик, я спросила фактически что там в этом ролике. Вы же перечислили свои несметные богатства, вспомнили Долгорукого и Романова, происхождение каждого москвича, сказали мне подумать для разнообразия, про некую услугу, которую вы оказываете итд итп
В ролике-то что?
Ролик пересказать? Увольте! Раз уж отметилась в вашей беседе, высказалась относительно себя. Ну и у вас нить, у меня тоже. Я ж не в вашей голове сижу, чтоб направлять потоки ваших мыслей и генерировать то, что именно вам хочется услышать. По-любому у вас своя имхА у меня своя. Мне претит разделение на понаехов и нет. Гастеры смущают, и напрягают изредка своим непрофессионализмом и менталитетом. Но это ж не изменить.
Ещё раз. Понаехи, и гастеры, на мой взгляд это разные категории. Примерно как краска водоэмульсионка, но одна на латексной основе а другая акриле. И то и другое водой разводят.
На мой-одно и тоже.Что в профиль,что в фас. Вы меня ещё выше насмешили своей картиной мира. Типа сдам в Мск ,уеду на юга)).То,что вы нахватали за 3 копейки,в случае пи..деца никому не надо будет.Вы вернётесь в зад,в случае потери работы и окажетесь заложницей неликвида. И продать и сдать его будет невозможно,а вот платить кварплату+налоги-это да,это с вас при любом раскладе снимут.
Я эти колебания рынка оч даже почувствовала и сейчас чувствую,хотя моя недвига вся внутри кольца).
Ну так ясерарафат. Я не могу на мир смотреть вашими Хлазами, равно как и вы моими! Неликвиды это квартирки в Болгариях, купленные пенсионерами из России. А тот что куплено в Москве и МО, в парижском направлении, очень даже ликвид. Я тоже не поленилась, прочла нЕкоторое кол-во мнения, в этой темке, и во многом соглашусь, с вашими оппонентами, такшта если у вас там свой личный апокалИпсиЗ нахлобучился, то это ваш личный половой вопрос. Зафига всЕхний и разнообразный путь, пытаться притянуть в одну струю, мне не понять, как ни старалась.
Ну вы странная, как минимум)
Диалог получился примерно таким, а главное, вы его продолжаете в том же духе, вам, наверно, и собеседник не нужен:
-Погода сегодня хороша?
-Да, я читала Ремарка! А вы неуч!
Неа, не рвут. Я устроилась на работу недавно, а про эту вакансию узнала от одной знакомой москвички которая "я за эти деньги даже из дома не выйду". А согласна не просто выйти, но и по 1,5 часа в одну сторону ездить. Знакомая эта, когда узнала, что я теперь там работаю, обиделась со словами "вы - приезжие - ценник нам перебиваете". Ну так, пардон, я-то согласна работать за эти "копейки". В моем родном городе за то же самое платят в 2,5 раза меньше. А тут мне и на дорогу хватает, и на аренду жилья и еще родителям отсылаю немного.
Коплю пока.
Вот и у меня недоумение по поводу отказа этой моей знакомой работать "за эти копейки". Она так и сидит пока без работы...
Ну значит не нужно ей рвать жилы, как и иной приезжей. Но это ведь не значит, что в большинстве, как приезжие, так и неприезжие, рвут или не рвут жилы, нельзя обо всех сказать однозначно в ту или иную сторону.
А она дождется своей работы рядом с домом, если есть возможность ждать, такое решение и я считаю верным, тратить 3 часа в день на дорогу нецелесообразно, здоровье, которое вы на это тратите, в конечном итоге, тоже стоит денег.
У нее это как раз рядом с домом.
Ну и постоянное нытье на тему отсутствия работы и демпингующих приезжих тоже присутствует.
А я удивляюсь ругому. Почему бы людям не ездить туда, куда они хотят ездить. Крепостное право вроде отменили, и всякие 101 - километры. И...эта...прописка или даже рождение или даже продивание поколениями в каком-то месте не дает автоматичесуки право владения этим городом.
И чем больше потенциала, привлекательности жизни в данном городе (регионе, стране) - тем больше людей туда хотят приехать и тем больше конкуренции. А что Вы думали?
Потому шевелить лапками надо всем, а то и правда, понаехавшие хваткие и рабочие места выдернут из-под опы, и мужука уведут. Ашоделать, акомущаслегко?
Учимся или такой же хваткости и конкурентности - или учимся забивать на все.
Это не "Учимся или такой же хваткости и конкурентности"-это из серии бум работать за кусок хлеба,как рабы,лишь бы не в родные ибеня). На практике тот же рабовладельческий строй.
Так в родных ибенях даже за кусок хлеба нет работы ВСЕМ желающим ;)
А в Москве места всем хватает.
Почему как рабы? рабы - это имущество хозяина, и он за него отвечает и распоряжается,.
А кто отвечает за понаехавших или не понаехавших? Правильно, никто.
Зато "за кусок хлеба работать", да еще не иметь возможности выбирать, на кого работать и где жить - это называется крепостное право. А его отменили давно уже.
А во всякие нерезиновые из "родных ебеней" едут те, кому в оных и куска хлеба не получить, хоть работай, хоть нет.
Впрочем...аналогично было и после отмены крепостного права...или там рабства ав Америке. Вдруг появилась куча непристроенного народу. Который ломонулся, туда, где лучше.
Ну и принимают на работу "понаеъавших" тоже не духи святые, а кто-то, кому влом платить нормальную плату.
http://eva.ru/topic/77/3458886.htm?messageId=93692009 ну вот же человек ясно говорит,что за копьё работает. Если б работодатель не взял её,то добвил бы ещё малёк,глядишь и подруга вышла бы). А так,да,перебивают работу,подстилаются.
"А во всякие нерезиновые из "родных ебеней" едут те, кому в оных и куска хлеба не получить, хоть работай, хоть нет. "-т.е. вы уже дважды сказали,что едут негодящие? Неспособные дома пристроиться хорошо)никчемные люди едут...
И вам их тоже не жалко? "Пушечное мясо"? да? Можно к ним как к людям не относиться,а как к гастерам),как грязи под ногами?
А в абсолютных величинах хотите? На время испытательного срока 45 тыс., далее 57 тыс. + кварталки, + годовая премия. Работа в обычном МУПе, бухгалтер на участок "расчет з/п". И судя по сводным отчетам за предыдущие года, среднегодовая з/п у предыдущего бухгалтера была чуть менее 950 тыс. Как по мне, так это ОФИГЕННАЯ зарплата. В моем родном городе за то же самое платят 18 тыс. в месяц. Там, где я сейчас снимаю квартиру, - 30 тыс. максимум. Так почему бы мне не побатрачить "за копье" в нерезиновой? Тем более, если сами москвичи не против ;)
А эта знакомая пусть и дальше жалом водит.
Дальше-то почему не посчитали? Минус съем, минус квартплата, минус то, что отсылаете домой, минус то, что копите на квартиру новую.
И в общем итоге на руках остается больше, чем если б я жила и работала в своем родном городе.
И тут снова недоумение - москвичам (многим) не приходится платить за съем, не приходится содержать своих родителей-пенсионеров (пенсии в Москве в 3 раза выше наших тамошних), не приходится копить на квартиры. И эта зарплата для них "фуууу, копейки". Но при этом они считают, что я должна работать там где-то у себя за меньшие копейки. Если эта работа еще достанется мне. Я-то потому и уехала, что завод закрыли, всех сократили, а НОВЫЕ рабочие места не создали. Там и раньше не всем хватало работы, а теперь совсем плохо стало.
И да, я считаю, что пусть 50-60 тыс., но мои законные и гарантированные, чем мечты о светлом будущем ;)
Я москвичка. У моих родителей были многодетные семьи, поэтому ничего наследного у меня нет. Квартиру снимаю, есть ипотека в мо. Родителям помогаю.
Да пусть будут 50-60, хотя вы неправильно посчитали, ну да ладно. Но свистеть о своей счастливой жизни в съеме за 30, наверно, не стоит, и то, что копите итд итп. Потому что это вранье. И все-таки найдите работу поближе, вымотаетесь, молодость, здоровье потеряете.
И Вы бы тоже отказались от такой работы? 15 минут пешком от двери до двери с заходом в детсад.
Про личную жизнь я ни слова не написала, не врите ;)
Деньги копятся, я ж не впервые устроилась на работу. На первое время это ОЧЕНЬ хорошая зарплата. И она гораздо больше, чем вообще ничего.
Я не работу буду искать поближе к дому, а жилье поближе к работе ;)
Я про личную жизнь ни слова не написала.
Если я считаю, что мой труд стоит дороже, то отказалась бы.
Они не могут копиться, при такой зарплате, и при других вводных, тем более на квартиру.
"...В моем родном городе за то же самое платят 18 тыс. в месяц. Там, где я сейчас снимаю квартиру, - 30 тыс. максимум..."
Я ни слова не написала, про стоимость аренды ;)
Ну значит я вас неправильно поняла) А что неужели за 50 снимаете?)) И живете в хороших условиях?)) Ну тогда вопросов нет, очень хорошо устроились, молодец)
Все друзья моего мужа купили квартиры (кому-то родители помогли, кто-то сам) в ближнем Подмосковье, А мои знакомые почти все так живут,как вы описали: на сьеме, без детей или живут у родителей.
Если в регионах будет зарплата за один и тот же объем работы на уровне московской, да и если там вообще будет работа, очередь из желающих покорить первопрестольную значительно уменьшится. Не все рассекают по просторам страны исключительно в поисках мужей, любовников (или любовниц) и квартир, основная причина внутренней миграции населения более прозаична - нужны деньги, а уж как их добыть, это уж как повезет и как получится. А люди разные, хоть в Москве, хоть не в Москве, но вот способность мыслить исключительно стереотипами почему-то более присуща как раз столичному менталитету. Плохая экология? Или это уже наследственная черта?
Ну посчитайте,сколько остаётся ,после съёма и пр. выплат. На выходе-то те же копейки.
Ну раз не уезжают, значит гораздо лучше, не копейки нифига. Об чем речь то вообще?
Потому что вокруг всегда, такие люди, какими глазами ты на них смотришь.. Так что может не быть самой.. как вы там их обозвали..
Так так не только понаехи живут, но и местное население, поэтому и нет у Вас других примеров)) Другие примеры - это крЭм делла крЭм, живут в своем тесном мирке, своей жизнью, чужих не особо пускают))
А вас почему так эта тема волнует? У вас пунктик?
Ну вот мы с мужем оба не москвичи. Познакомились студентами, рано поженились, рано родили ребенка. Сейчас к 35 годам купили три квартиры в Москве и строим потихоньку дом в мо. Все мои понаехавшие друзья очень легко и быстро взяли ипотеки и большинство их уже выплатили. Среди знакомых москвичей только один друг мужа с ипотекой. У меня коллега живет с родителями мужа и с двумя детьми в девушке, но про ипотеку и слышать не хочет. Для меня это дико честно говоря - жить с родителями в возрасте за тридцать, да еще с семьей.
Ну откуда вам,понаехам ,знать чем и кем веет? Вы ж москвичей и не знаете,вы же живёте рядом с такими же лузерами)?
слава богу с такими "масквичами" как вы не общаемся ))) у нас нормальные ))
Мы взяли в ипотеку маленькую однушку в 2005, вернее муж взял (я была в декрете), через пять лет продали мамину квартиру в Иркутске, закрыли первую ипотеку и взяли большую трешку. В прошлом году выплатили ипотеку за трешку и взяли двушку маме. Что вы находите здесь нереального? Если я вам скажу, что у меня ребенок с мамой уже весь мир объездили, вы тоже посчитаете это враньем?)
У вас реально, вполне) Только здесь-то все пишут, что все сами-сами с нуля, без маминых квартир в Иркутске.) Вот приехали и прям купили. А да, выше вон без ипотек даже.
Продали, чтоб сделать первый взнос за трешку. После того, как закрыли первую ипотеку у нас вообще не было денег.
Тут, кстати, не один аноним вас не понимает. Вряд ли у всех диагноз, который вы мне поставили, скорее вы непонятно пишете.
Вы сначала мысли СВОИ научитесь выражать правильно.
Это Ваши слова?
"Мы взяли в ипотеку маленькую однушку в 2005, вернее муж взял (я была в декрете), через пять лет продали мамину квартиру в Иркутске, закрыли первую ипотеку..."
Т.е., Вы продали мамину квартиру в Иркутске и закрыли ею ипотеку СВОЕЙ однушки? Из Вашего сообщения именно и следует.
Даже если понять все так как поняли вы, то получится, что трешку они купили только на свои деньги, и двушку потом тоже. Так что тут действительно "сами сами"
Вот в том-то и вопрос - смогли бы они все это провернуть без отъема квартиры у матери? А так да, сами отобрали, сами продали ;)
Вам так завидно что ли? Что вы придираетесь к словам? Никакую квартиру у матери они не отнимали. Мать переехала из своей квартиры в Иркутске в свою квартиру в Москве.
Да при чем здесь зависть? Здесь вопрос о "сами-сами". Смогли бы они это всё сделать, если бы не квартира матери? Так сделать, как описано в посте топикстартера, счастливо то есть)
Ну так первую квартиру они купили сами. Вы думаете в Иркутске такие дорогие квартиры, что на деньги от продажи одной можно три в Москве купить? Ну помогла им конечно эта квартира матери. Ну а что такого в том, что они ее продали? Матери же купили другую. Молодцы. Вы-то чего так разозлились?
Да не было злости, где вы ее увидели. Я правда другой аноним. Но тоже утомляют рассказы "как все легко", что мы "все сами", а при ближайшем рассмотрении оказывается, что на первый взнос подарили, что-то продали итд итп, я сама с ипотекой, и это нелегко, это очень сложно. И, честно говоря, если бы мне было что продать, пусть даже в Иркутске, мне очень облегчило бы это жизнь, особенно на этапе первого взноса. И о счастье, о котором, собственно мы говорим, речи не идет, нет этого счастья от бесконечного батрачиния и боязни, что меня сократят и я не смогу платить...а время-то идет молодость уходит, вернее уже ушла. Ну может ребенку моему полегче хоть будет.
А вы считаете, что все такие, как вы? Я тоже брала ипотеку. Одна. (Поэтому и в ветку влезла :)) Выплатила ее за восемь лет. Да, тяжело было, но счастью это не мешало вообще.
Вы здесь злости не видите? http://eva.ru/topic/77/3458886.htm?messageId=93698383
Нет, я так не считаю. Но и говорить, что я "счастливо устроилась", хоть я и москвичка), не скажу. Счастье в моем представлении, это когда ты живешь в свое удовольствие, не считаешь свои копейки на съем или ипотеку, рожаешь сколько хочешь и карьера от этого не страдает, ну и все в этом духе. Хотя, конечно, не деньгах счастье, это да!))
Ну я не считала копейки, когда за ипотеку платила. И автор ветки видимо тоже. Странно, что вы не допускаете счастья других, если сами несчастны.
Копейки, это так... всего лишь словцо. Те, кто покупает квартиру в ипотеку, иными словами их доход не назовешь. А насчет счастья, в общепринятом понимании, я очень даже счастлива. Только я тут анонимно и могу честно сказать, что это лишь жонглирование словами и подмена понятий.
В конечном итоге, главное, чтобы все были здоровы)
А по-вашему все люди с ипотекой априори должны быть несчастны? Ну уж извините, что я не соответствую вашим критериям)))
Где я разозлилась? :) Просто выясняю подробности. И в очередной раз убедилась, что те, кто громче всех орет "мывсесами", у тех была помощь родных.
А ваша мама почему не продаст квартиру, чтоб дочери помочь? Вы бы тоже купили три квартиры и одну из них маме отдали? В чем проблема-то?
Нет, я не горю желанием лишать маму жилья.
Только вот нам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пришлось САМИМ зарабатывать себе на жилье. Тяжело, конечно, было. Но обирать родителей...
Почему отобрали-то? Отдали матери свою квартиру, сейчас купили новую ей. Квартиры в Иркутске в любом случае дешевле чем в Москве.
"Вообще не было денег", это, конечно, очень счастливая жизнь, прям по теме топа.
Госпади... Я москвичка со всех сторон в семи (хотя на самом деле больше) поколениях, хоть и проживаю в Химках, формально в Подмосковье сейчас... У меня двоюродный дед в кремле при Сталине работал, вся родня трудилась тут... Но как же меня задолбали ЭТИ темы про понаехов. ВАМ не все равно? почему ВАС это так парит? Откуда это вообще? У меня есть прекрасные друзья и москвичи, и питерцы, и "понаехи", в том числе из других государств. Есть дальняя родня и в Риге, и под Читой, и в Питере. Почему меня это не бесит, а бесят ТАКИЕ темы?
У меня друзья в прошлом году переехали из ЦАО в Калининград. Задолбались потому что. И что? Скажете лузеры? В пятикомнатной двухуровневой квартире в центре города и с домом на побережье...
Потому что Москва - это лотерея. И очень многим жителям нашей необьятной Родины мечтается вытянуть счастливый билет. Но многие и разочаровываются.
Что-то так сразу "понаех" жалко стало ((((. Проблема приезжих девушек, в том, что им сложно встретить мужчину, у которого серьезные намерения. Мужчины крутятся вокруг, но обычно с одной целью - доступный секс. Девушка пока разберется в подвохе, то уже может быть и поздно ( в том числе и бесплодие). Знаю о чем пишу, - сама это прошла. Но я молодая была и глупышка.... 19 лет.
Ну... шоб на сикель натянуть - это талант нужен :))) А вообще эти темы они даже не смешные, а... жалкие какие-то.
Пффф... во-первых,чисто статистически у девушки больше шансов встретить мужчину в Москве. Пусть даже из таких же понаехов. С меньшей вероятностью-москвича (т.к. их просто меньше). Во-вторых, этот мужчина может оказаться по некоторым касествам "интереснее", чем в провинции (напр. Более пробивной и хваткий, мотивированный на заработки и тп.). Ну и в-третьих, девушки зачастую едут в Москву не за удачным замужеством, а за возможностями в учёбе и карьере. И у таких проблем в "замужестве" меньше - т.к. они уже состоявшиеся цельные личности, с которыми интересно и т.п.
А я встретила своего москвича. Через пару лет уже с ребенком мы с ним из Москвы свинтили :)
Я поняла в чем загадка "мАсквички". Она о тех, кто переехал в Москву судит по своим арендаторам.
МАсквичка, так и скажи, что тебе с квартиросъемщиками не повезло. Выбирай тщательней...
Вот, моя сестра снимает комнату (правда не в столице, а в другом крупном мегаполисе), так ее хозяйка на нее нарадоваться не может: постоянно слышит, как та (хозяйка), по телефону обсуждая со своими подружками всякие дела мирские, рассказывает с гордостью о своей квартирантке :" А у меня такая девочка живет - итальянский язык знает и английский знает и в театре работает и т.п, а воспитана как!!!"
А еще, эта хозяйка разрешила пользоваться сестре своей библиотекой - у нее там "советский книжный дефицит" весь выставлен....
Забавно, почему нам, понаехам, не зарабатывающим п--ой, не вкалывающим на стройках, а работающим в других сферах и более-менее нормально зарабатывающим и живущим, не удается пересечься с такими москвичами, как Вы и автор? Мы живем в разных вселенных? :)
Может быть таких как Вы,зарабатывающих собственными мозгами меньшенство,а большинство других?
В Европах тоже много понаехавших из стран СНГ,одни п***ой зарабатывают,другие мозгами.
Нет, таких не меньшинство, скорее, большинство. Просто вы по каким-то причинам больше общаетесь с теми, кто зарабатывает п***ой. Лично я ни одной такой не знаю, вокруг меня люди, устроившиеся на вполне нормальную работу.
Да хорош лицемерить) "Зарабатывать п***ой ", это не в прямом смысле работать проституткой.
Я даже и в кривом смысле таких не знаю)) У меня все семейные, приехавшие со своими мужьями.
Ну прям таки не знаете ни одной семьи, где жена не любит мужа, а живет с его деньгами или с его квартирой. Или не знаете ни одного мужа, который бегает к любовнице, которая за деньги с ним встречается? Хотя...вы действительно можете этого не знать, вслух это редко говорят.
А, нет! Знаю одну такую семью))) Он - олигарх-понаех, она - москвичка)) Он гуляет от нее по черному, куча любовниц (тоже москвички в основном). Я в другом смысле же имела в виду, когда понаехи-девчонки выходят замуж за богатого москвича. Вы же это имели в виду? Вот именно таких, чтоб исключительно за деньги замуж выходили - нет, не знаю. Но не исключаю, конечно, что они существуют, причем как понаехи, так и москвички, разницы вообще нет никакой.
Смешно), вы про любовниц-москвичек откуда в курсе?
И не обязательно выходить за богатого/богатую, цель-то зацепиться, не всегда удается зацепиться и за квартиру, и за деньги. Иногда начинают подживать вместе с москвичом/москвичкой, просто из удобства, снимать-то не нужно. Ну что я вам рассказываю, это прописные истины, были, есть и будут. Но так в у нас в стране сложилось, что стремятся в Москву за красивой жизнью, далеко не у всех выходит. Правильно, и при этом сладко, жить удается меньшинству.
Честно говоря, мне просто не встречались одинокие понаехи))) Мои все семьями переезжали, поэтому им не приходилось ни с кем "подживать")) А про любовниц москвичек я оттуда в курсе. Работа у меня такая)) Ред. Хотя, конечно, многие приезжие, если они не в браке приезжают в Москву, вполне себе питают надежды найти здесь себе пару, почему бы и нет?
А вы прям всех его любовниц проверяете по прописке? Вы врать не умеете вообще)
Если я что-то говорю, то мне это известно из достоверных источников. Все карты раскрыть не могу, конечно же. Но знаю точно, что все любовницы замужем, и у всех есть московские квартиры. Ну и учились в московских школах. Этого достаточно для того, чтобы им считаться москвичками? Нафиг мне вам врать то? Вообще не имею такой привычки.
Мне вообще наплевать, что вы лично о мною написанном думаете:) Считайте, что вру, чо уж... Раз вам так спокойнее))
Скажи мне, "кто твой друг, и я скажу -- кто ты!"
--
знакома поговорка эта с детства.
Полно в ней чистоты и простоты..
мАсквичка, ты чЁ такая злая стала? Очередная поездка на Мальдивы обломилась, штолИ ?
Ну, так подними аредную плату своим понаехам, авось наскребешь на море в зимние месяцы, чтобы не было недостатка в витамине Д. Понаехи для того и существуют, чтобы мАсквичкам слаще жилось... Давай давай ...снимай с них еще по шкуре...
Хм, общаюсь с институтскими друзьями, приехавшими 15 лет назад. Половина со своими квартирами, все умные, нормально работают, девчонки вообще красавицы, пары сложились как с москвичами, так и с такими же приехавшими.
Не знаю, где вы находите такой негатив.
поясните мне пожайлуста. Не понимаю, почему переезд в другой город в России это плохо?
Банальная зависть, к сожалению. Если бы люди из Сызрани уезжали в Таганрог, никто бы и не заметил. Москва - город возможностей. Те, кто остался в унылой провинции завидуют тем, кто решился рискнуть и радуются если у уехавшего не получилось. Москвичи, сидящие на *опе, завидуют понаехам, у которых все удалось, если сами достигли меньшего и радуются когда у тех ничего не получается. Если у человека собственная жизнь состоялась, он на других столько эмоций не тратит, имхо.
Как-то так.
Как это зависит от города? Можно и в Хабаровске не спиться, а работать и зарабатывать.
Банальной завистью страдают только понаехи).Им все должны,а они никому не обязаны.
Блеск зависти у них в глазах и счетчик в мозгу, сколько наши хаты стоят, полученные нахаляву
Думаете во Франции или Германии принимают с распростертыми понаехов из регионов?и братских африканских республик?
В Германии вообще нет понятия"регонов"))). Там много крупных городов, куда едут из маленьких. Это считается нормальным. Чурок нигде не любят.
У меня из понаех знаеомых всего 3:
1. Тренер групповых программ в фитнес клубе. Девушка под 30, постоянного мужика нет, разные дядьки ей подкидывают на съем, из пары фитнес клубов выгнали уже (обычная текучка кадров), перспективы нулевые
2. Массажист в том же фитнес клубе. Снимает половину комнаты, пару раз занимал у меня денег (у клиента!), отправляет много родителям, 26 ему, перспектив также ноль, недавно тоже был уволен из моего клуба без объяснения причин.
3. Любовник подруги. 32 года, жена-москвичка выгнала из дома, снимает вчетвером однушку, работает на автомойке.
К счастью, я не работаю, с иногордними больше нигде не пересекаюсь, не хочу слушать, как ужасно живут эти люди :)
Вот эти всорокиром на съеме? Покупающие духи в переходе? Ну да, ну да, утешайте себя..
Бред это снимать на четверых однушку и мечтать заработать на квартиру на Арбате. Хотя, почему бред? Просто отсутствие мозгов. Так бывет :) а обслуживающий персонал нам тоже нужен, пусть едут, я не против, им для обслуживания мозги не нужны, больше точек соприкосновения у нас с ними нет, только чтоб они нас, москвичей, ублажали :-9
Ну так это у вас такое окружение, кто на четверых однушку снимает. У моих знакомых у всех либо свои квартиры, либо снимают нормальное жилье. Быдло всегда тянется к быдлу.
Получается, что главная беда приезжих в том, что они отсылают деньги в семью на родину. Родственники из провинции могли бы понимать, что нехорошо тянуть с тех, кому и так непросто. Вот, если нет никаких обязательств перед другими родственниками, то можно было бы и жить им нормально. Снимать одному или снимать всем скопом, но откладывать на первый взнос для ипотеки.
это у приезжих из северного региона, где з/п московские, но климат - дрянь. Всегда самые обеспеченные студенты были из Тюменской области и Ханты-Мансийского округа, сюда же Якутия.
А вот, из какой-нибудь Курганской области - это швах.
если человеку всего 26 лет, то как-то рано делать вывод что у него жизнь не удалась :-) он только институт закончил, в армию сходил и к работе только приступил!
с чего вдруг в возрасте меньше 30 лет "перспективы нулевые"???
вам-то сколько и что имеете? ;-)
Вот и получается такая петрушка: в Москву за лучшей жизнью ехать не смей .... там москвичи чувствительные, приезжих презирают. Можно и заграницу , в Германии всегда можно хорошо устроиться. Но переедешь за границу и ты уже предатель родины, крыса бегущая с корабля.
И, что тогда делать провинциалам, у которых родители не председатели совета депутатов у себя в городах, не заместители ген.директоров градообразующего предприятия и т.п.?
Нужно чтобы в других регионах и провинциях уровень жизни и возможностей был такой,чтоб уезжать не хотелось.
Только это никому не нужно.
Населению провинции это позарез нужно. Только вот... Сократили 2 тыс. рабочих мест на заводе, а новые рабочие места не появились...
Я вам скажу, дети гендиректоров с большим удовольствием уезжают заграницу жить:)
Про Москву не скажу никогда не хотела там жить. А насчет крыс не все ли равно как и кто вас называет? Мне важна, например, моя жизнь. А что на еве скажут начихать. ЖИзнь одна что бы жить с оглядкой на "что скажут"
просто делать свое дело там и так, как решили. И не париться, что кто подумает. Что 99,9% таких "провинциалов" и делает.
Можно ехать куда хочешь и за тем за чем нужно. На посторонние мнения внимание не обрашать, жить своей жизнью как нравится.
Это к вопросу о вашем окружении. Таков ваш круг. Вот и все. У меня нет таких озлобышей, неудачников, с ненавистными женами/мужьями и нереализованных. К 40+ у всех как-то образовалось все в жизни, выправилось, есть достаток относительный, жизнь перестала быть гонкой и борьбой за существование. Работы хорошие, все звезды)) в своих отраслях/профессиях, высокие спецы.
Про наших. В разное время приехало несколько знакомых из моего города ( и я тоже)
парень - катался туда- сюда, жилье снимал, случайные заработки, семьи нет ( не сложилось)
Подруга - пожила с парнем в ГБ, не сложилась, уехала. Сейчас имеет нормальную работу и нормальную семью у себя, своя квартира
Еще подруга - Училась в МГУ, вышла замуж за однокурсника, купли квартиру, родили ребенка, живут
Еще подруга - развелась в мужем там, влюбилась здесь, но не сложилась. В результате продали все там, купили жилье здесь, все работают, дети в школах.
Я - училась, вышла замуж, купили квартиру,( замкадье) родили детей, живем.
То есть у всех все по-разному, со своими плюсами и минусами.
Я наблюдала и наблюдаю разные примеры. И к приезжим нормально отношусь (без предубеждения). Среди тех, кто приехал на заработки или насовсем очень разные люди встречались (как и среди коренных москвичей). У многих вполне благополучные семьи и дети, многие решили квартирный вопрос и живут в Москве или в МО (в кто-то квартиный вопрос решить и не пытается, снимает жильё многие годы), а кто-то вернулся в свой регион.
Вот чего я не люблю -- так это наездов в стиле "Ну вы-то москвичи, вам-то всё само с неба в руки упало, вы ленивые все, у вас папа с мамой рядом и квартиры наследные у всех, и прописка московская у вас есть с рождения, зачем вам напрягаться, мы в регионе впахивали, а вы тут на наши деньги шиковали..." Но адекватные люди этого не говорят, конечно.
У меня две приятельницы-понаехи. Первая: с мужем и двумя детьми снимают однушку (дети в школе и институте), он работает без вых-х, она тоже вкалывает. Не в офисах, обслуживающие профессии. Терпят всякое, уволиться и махнуть хвостом не могут, съем и дети учатся (из-за них собственно и держатся за Москву). Вторая-один муж-москвич умер, в течении года нашелся второй (специально не искала, я ее знаю), взял ее с ребенком, родили второго. Из 20 лет в Москве работала года два, при втором муже не работала и не собирается. Обеспечена и вроде счастлива.
Есть соседи-понаехи, на площадке аж 2 однушки. Убитые квартиры, не знавшие ремонта с момента сдачи дома. Что их держит-непонятно, не молодежь..за 50 всем.