Образование в печени
Модераторы, прошу дайте моей теме сутки, очень прошу.
На УЗИ нашли образование в печени. УЗИст сказал что оно слишком большое для гемангиомы и может быть рак. Сказал через участкового в онкодиспансер не ходи, во-первых долго, во-вторых надо вводить что-то в вену, а в онкодиспансерах этого препарата часто не бывает. Иди говорит платно в Герцена или 62 больницу, делай КТ платно. Цена 14 000р.
Я по соседнему топу поняла что тут много людей, которые прошли через рак и хорошо знакомы с темой. Прошу совета? Деньги не малые для меня. Бежать на исследование или через терапевта идти в диспансер и там все не так плохо как УЗИст рассказывает.
Дорогие анонимы и не только. Мне очень страшно, я очень вас прошу найти в себе силы не глумиться.
Для начала к другому узисту ,и не говорите ему ,чт очто то там нахсли уже.
нет у него отката, он не назвал место куда идти. Сказал или в 62 или на каширку (вроде бы) или в герцена. Думаете ему сразу три места откаты платят? Судя по тому, что я сегодня за весь день смогла дозвониться только в Герцена, там и без откатов клиентов достаточно
Тогда я бы вняла его совету и без промедления записалась бы на КТ. Заподозрить его в сговоре мне кажется неразумным, а его совет очень даже уместен. Здоровья вам и сил действовать.
Главная мысль в том, чтобы автор не откладывала и в ближайшее время провела необходимые обследования.
В печени может быть кроме рака еще киста, например, почему рак-то сразу? Попросите у терапевта направление в Институт Вишневского, по-моему там большое отделение гепатологии.
Он раньше в онкологическом центре работал, как он сказал. Может глаз наметан.
В онкологических центрах работают очень разные по уровню квалификации врачи. И еще вопрос: почему он ушел из такого хлебного места?
В московских поликлиниках зарплаты выше, чем в федеральных институтах и онкоцентрах в частности, не он один ушел работать в поликлиники, а брать дань и взятки с больных не каждый способен, есть еще нормальные врачи, немного, но остались!
Понимаю, как ужасно Вам страшно. Я из соседней темы. Но подождите. Сначала сделайте еще УЗИ у другого специалиста, лучше у двух, на другом оборудовании.
Сказать про рак на основании одного только УЗИ - это не знаю, каким должен быть доктор.
Узист - сука падлючая, он не имеет права ставить диагноз по принципу "может быть".
Тварь.
Когда разберетесь с диагнозом - не забудьте его вздрюкнуть.
Я бы сделала в Герцена/62 и еще раз в независимом хорошем учреждении.
Тут никаких денег не жалко.
И в диспансер обязательно тоже. Пусть долго, но все равно пусть будет.
Здоровья вам!
ой, мне вот так чего только не озвучивали - от умру на операционном столе до метастазов везде от рака желудка. Дураки, к сожалению, попадаются в любой профессии
Да это пиздец вообще, за это сажать надо. (А хотела ведь написать "расстреливать". Проявила человеколюбие)
Присоединяюсь. У меня липома была (первый раз по узи установили), я потом 6 лет с ней жила и вообще не парилась. Потом решила повторное узи сделать по совету семейного врача....блин, убила бы теперь ту узистку, к которой попала. Напугала она меня знатно, вот прям как будто там 100% злокачественное образование без границ, отправила МРТ срочно делать с контрастом. Ладно, кучу денег потратила, это ерунда, но нервы...ну, вы понимаете, что я тогда пережила... После ещё и операцию сделала и удалила всё нафиг с гистологией, чтоб уж наверняка :) Потом у меня ещё по гинекологии один раз цитология плохая была, биопсию делать пришлось, но это я уже спокойней перенесла, наученная горьким опытом :chr2
+ мильон.
Никогда не забуду - заметила у себя родинку, которая стала выпуклой и красной, с дуру ума пошла в районную.... А мне там....велели срочно бежать делать рентген легких и других органов на предмет метастаз, поинтересовались, есть ли у меня дети и какого возраста.... жалостно так посмотрели.... в общем, домой я пришла с твердой уверенностью, что у меня меланома четвертой стадии.... и что я вся в метастазах.... на след. день поперлась к онкологам. И что думаете - они посмотрели с помощью дерматоскопа (приборчик такой), тут же заржали, что это гемангиома, за пять минут удалили, пришла гистология - гемангиома (доброкачественный нарост). Но что я передумала за ту ночь, пока не пошла к онкологам, думаю всем понятно....
Может денег и не жалко, только спрошу, да простят меня небеса.
Если для автора 14 штук уже легкий напряг, как она осилит "продолжение банкета"?
Повторяю вопрос риторический.
Допустим, не дай Бог, подтвердится. Дальше что?!
Автору здоровья.
А жить страшно, потому что у кого нет бабла нет шансов.
Для таких как Вы и была внизу приписка сделана. Никак не удержались? Вот прям настолько хочется на чужих костях попрыгать?
Помоему это тольк ов России -узистам ,которые даже не врачи ,разрешено диагнозы давать. У нас узист не имеет права вообще ничего говорить,он только фотки щелкает,все выводы потом врач делает.
Все она правильно сказала. В Америке например узисты никакие диагнозы не ставят. Маразм какой то. А судя по этому топику в России узисты сразу диагнозы налево и направо разбрасывают, без каких нибудь проблем. Охренеть просто.
А мы не в Америке. В России узист заключение пишет, может и диагноз написать. Потому что это врач, а не абы кто. Если образование точно определить невозможно, то пишут рекомендацию дальнейшего обследования.
Была причина делать узи? Если нет, и общее самочувствие у вас нормальное (что было бы маловероятным при таких размерах злокачественного образования), то рано волноваться и придумывать болезни. Нервов потратите столько, что точно что-нибудь придется лечить.
Прыщи довели меня до жизни такой. Пошла к дерматологу, она сказала сдать анализы (в том числе кровь). Кровь показала низкий гемоглобин и якобы вирус (при хорошем самочувствии). Я к терапевту. У врачей не была 5 лет, с момента последних родов (стоматолог не считается). Терапевт очень обрадовалась свеженькому мясу и погнала меня по всем обследованиям от и до. Флюру сделали, стопицсот анализов крови на все, УЗИ вот. И печень не болела. А после общения с УЗИстом тянуть начала зараза :) Видимо я себе эту тяжесть придумываю. Надо, кстати, до терапевта все равно дойти, АЛТ АСТ посмотреть хоть, они же не должны быть нормальными при проблемах в печени.
В общем, я второй раз в жизни убедилась, что если ничего не болит не надо хоть к врачам. Первый раз меня в 20 лет примерно так же "наобследовали", но там диагнозы были менее страшные и я на них забила.
Не надо ерунду писать! У меня отличное самочувствие,хотя размер метастаза примерно такой же(((. И анализы хорошие.
Блин, аналогичный случай был с нашей коровой(с).
Прошлым летом в районной поликлинике мне поставили по узи очаговое образование печени. Врач тоже настойчиво рекомендовала дальнейшее обследование. В онкодиспансере сошлись на том, что это дистрофия, которая благополучно ушла после курса гептрала.
Я тоже тогда перетряслась. Держу за вас кулачки, чтобы у вас все так же легко разрешилось.
Пусть Ваша корова никогда больше так сильно не пугается и не болеет :) Так здорово, что с юмором пишете, мне это очень нужно.
Успокойтесь, далеко не все новообразования в печени это рак.
Вам нужно сделать УЗИ с контрастом, т.е. в вену капают контрастное вещество и на УЗИ смотрят кровоток в этом новообразовании. Если кровоток хороший, то это это подозрение на рак и надо делать биопсию. Если кровоток плохой, то это не рак.
За опухоли печени часто принимают эхинококковые капсулы (не знаю, как правильно сформулировать). Возможно, нужно рассмотреть и этот вариант. Это к инфекционисту, наверное.
Автор - надо идти ПЛАТНО к специалистам-онкологам в ПРОФИЛЬНОЕ учреждение и либо исключать, либо подтверждать онкологию. И делать это в ближайшее время.
Районные терапевт - онколог - во-первых, врачи с очень низкой квалификацией, во-вторых, будете очень долго ждать своей очереди, в -третьих, не факт, что поставят верный диагноз.
У меня, к сожалению, оба родителя с онкологией, сама наблюдаю грудь и щитовидку, давно пришла к выводу - в нашей стране лучше заплатить, но только к специалистам по профилю. В районную пол-ку уже давно если и хожу, исключительно взять справку. Да и то, если сильно приспичит.
Вам верно сказали куда - 62-я, Каширка, Герцена, институт Радиологии на Калужской. Во всех этих учреждениях сильные онкологи и хорошее оборудование, позволяющее более точно поставить диагноз.
И да - не факт, что рак. Не специалисты частенько путают "что-то большое" с онкологией. Онкологи же сразу либо отметают, либо продолжают обследовать.
Удачи! Не расстраивайтесь раньше времени. Меня так пару раз в жизни узисты "убивали", в профильных учреждениях диагноз снимали.
Тогда посоветуйте, как туда идти? Сразу на КТ (как узист из поликлиники советует) или сначала на прием к врачу-онкологу? Просто может и не КТ вовсе делать надо, а что-то другое.
Идите сразу на КТ, не теряйте время и деньги с узи.
Лучше всего 62 (в Герцена лучше не ходить), Каширка-отъем бабла у населения.
Но КТ совершенно необязательно делать в 62, там, наверняка, дорого. Поищите варианты, где можно сделать мскт и сравните цену с 62, например. В сеченова делают точно, в цкгб ГА хорошо делают КТ и недорого. Вам не важно описание, важно кач-во снимков и диск
Попробуйте в цкб гражданской авиации дозвониться. И не нервничайте, 3-4 дня ничего не решат. Понятно, что хочется побыстрее, но постарайтесь успокоиться (легко сказать!)
Все у вас будет хорошо, не переживайте!
вот здесь однозначно не скажу. По логике и в целях экономии - сначала КТ, а потом уже к онкологу, НО! Не факт, что онколог назначит КТ. Повторюсь, что у меня было несколько случаев в жизни, когда в районной п-ке пугали до смерти, я уже завещание писать собиралась, а онколог, после УЗИ смеялся и "отпускал с миром". Т.е. я вполне допускаю, что если Вы сделаете УЗИ в профильном учреждении на хорошей аппаратуре, то Вам КТ могут и не назначить. Понятно я выражаюсь?) То есть, на Вашем месте, я бы сначала на прием к онкологу, а уж от его назначений плясала бы.
По вопросу куда.... В целом во всех вышеназванных учреждениях хорошие, опытные онкологи и оборудование. Думаю, Вам надо узнать, везде ли специалисты по печени (думаю, что да). Мне очень нравится институт радиологии на Калужской, но там я хожу исключительно к маммологам. 62-я больница хорошая. На Каширке моему отцу желудок удаляли в связи с раком. Ничего плохого сказать не могу - все профессионально, грамотно, мы долго туда с ним мотались. Хотя в сети читала плохие отзывы о Каширке. Вот по Герцена ничего не скажу, т.к. лично не сталкивалась (ттт), но отзывы хорошие. Любое из этих учреждений на несколько уровней выше районного диспансера, однозначно.
Какого размера образование у Вас?
Не настраивайтесь на плохое пока, но время не теряйте. Узи нет смысла переделывать вообще, ещё одно не точное исследование.
Заведите топ в моральной, там много людей в теме, подскажут
У меня в 2 раза больше и это гемангиома!! подтверждено и УЗИ и КТ и МРТ(все многократно) и визуально (делали лапароскопию по другому поводу и внимательно посмотрели на это образование. Конечно, 100 % ни один из этих методов не скажет, но 95% дают врачи. Слежу только за темпом роста.. раз в пол года.
Это классно :) Спасибо за такой положительный пример. Пусть она у вас не растет что ли, не знаю как Вам пожелать здоровья правильно. Но желаю!
Вы делаете раз в полгода УЗИ в районной поликлинике? А то я делаю раз в год в поликлинике, может я делаю редко?Врачи дает направление раз в полгода Вам?
Как человек с метастазом в печени могу посоветовать сделать УЗИ с биопсией в Герцена. Но обязательно у Степанова Станислава Олеговича. К сожалению, он сейчас в отпуске и будет 14. Это чуть ли не лучший узист Москвы и, главное, лучший именно по печени. Без биопсии все равно не обойтись. Еще хочу добавить.Хороший спец отличит гемангиому от другого очагового образования. Для проверки КТ с контрастом. Но без биопсии никуда.
Дорогой Анон, прежде всего - здоровья вам!
спрошу у вас здесь, меня волнует моё здоровье сейчас. Не знаю, что происходит, прохожу исследования, ничего не могут найти, может вы что-то посоветуете.
У меня были повышеные печеночные показатели несколько лет назад, потом всё нормализовалось. Были птоблемы с толстым кишечником, сейчас пытаюсь выяснить, колоноскопия на 15. Пролечила Псевдомембранозный энтероколит.
Анализы все в норме, только феритин понижен. Сделали узи недавно брюшной полости, по телефону медсестра сказала, что нет значительных изменений в сравнении с прошлым (3 года назад), я так пониамю, это хорошо, если бы что-то нашли, сказали бы. Тогда у меня тоже обнаружили гемангиому на печени.
НО!
У меня боль в груди слева, под сердцем. Делали кардиограмму, нормально. В августе была сильнейшая боль, было больно пошевелиться, стреляющая, в спину. Потом понемного стало легче, но боль не ушла. Тогда в Августе по работе делали тест на туберкулёз, но беря во внимание прошлую БЦЖ, мне сделали квантиферон. В августе, когда у меня появилась боль он показал "позитивный" результат. Мне сделали рентген - чисто. через месяц qвантиферон переделали с рентгеном - всё в норме. Но с того времени у меня боль в нижнем левом подреберье, и я покашливаю!!! не самые приятные подробности, извините, но: мне сложно пукнуть - нужно напрячься сильно (надеюсь проверить на колоноскопии). но я заметила, боль в груди уменьшается, когда я пукну. Газы давят на что-то.
Недавно также подтвердили хеликобактер, но он у меня давно. неужели обострение может так давать? Не знаю, что думать, что ешё обследовать. Мой доктор уже, наверное, думает, чот я фантазирую - анализы то в норме, а при раке должны зашкаливать?!!!
хочу сходить опять к доктору, но уже не знаю что мне нужно! Что проверить и как?
Также сильно болит левая грудь, месяцев 7. В основном циклично, и я подозреваю, это гормональное, но последнее время - постоянно. Раньше болела правая. Ощущение, что боль связана. Сделали мамограмму и узи МЖ, нашли кисту, сказали переделать тест через пол года.
Что бы успокоится сходите к онкологу, но у вас возможно канцерофобия, ипохондрик вы.
Я так просто не могу пойти к онкологу, нужны показания. Я за границей. Ну и вы не Анон, я так понимаю. Спасибо за мнение, в любом случае.
Я не Анон, но по поводу боли в груди под сердцем могу сказать, что если стреляющая боль возникает при шевелении, чихании, кашлянии, пукании и т.п., то это 99% межрёберная невралгия. Боль в самой груди - это из-за кисты, мастопатия может давать жуткие боли, они ещё в руку могут отдавать и в лопатку. Неприятно, но ничего страшного в этом нет. Я с такими периодическими болями уже лет 20 живу и не парюсь, привыкла.
Сильная "стреляющая" боль была в августе, примерно дней 10. Именно тогда болело так, что думала умру от чиха. Тогда был позитивный тест квантиферон.
Сейчас просто регулярная боль (не прямо 24 часа в сутли), но ощущаю регулярно. Болит грудь (МЖ) и внутри, где поонять не могу, но уже не от движений, а скорее наоборот, не станоится больнее при движении, при чихах, нет, наоборот, наступает облегчение, когда пукну, например.
Кстати, вчера обнаружила новый симптом - меня рассмешила дочь, да так, что можно лопнуть от смэа. Так вот, раньше могла смеяться так долго, что прямо рёбра начинают болеть, а тут начала смеяться, и меня пронзила боль в диафрагме (???!!!) не знаю, снизу ребёр на всю ширину внутри. И не смеяться не могла, но смеяться было ужасно больно! Такого никогда не было! смех и слёзы, буквально.
Попейте несколько дней ибупрофен, станет легче, на сердечные боли это не похоже, тем более сердце вы проверяли!
Мне прописали сейчас лечение от хеликобактер, но я не решаюсь принимать, у меня постоянно реакция на АБ сильнее амоксицилина. Не знаю, может ли быть проблема в желудке изз-за этого? Я не думаю, что сердце. Яа реально не знаю что это!!! Уже думаы, может паразиты (глисты) какие?
Ну что за ерунду вы несёте, какие глисты? Ваши боли по описанию ну один в один межрёберная невралгия! Это когда чихаете, смеётесь и т.п. Грудь - это другое. При фиброзно-кистозной мастопатии грудь может просто болеть, жечь и стрелять. Особенно, в определённые дни цикла это усиливается. Хеликобактер - это из другой оперы. Он может вообще никак себя не проявлять, но чаще всё же это просто симптомы гастрита с повышенной кислотностью: отрыжка и плохой запах изо рта. Лечение, действительно, тяжёлое. Я две недели назад пролечилась - еле выдержала. Но на второй раз, если снова появится - не пойду. Мне хеликобактер не особо и мешал.
А если не невралгия? Я подозревала невралгию в авгысте, но не сейчас. У меня была невралгия неск. лет назад, ощущение как сердечная боль, сейчас вообще не так, у меня не болит от двизйений! Плус кашель.
Я бы все же выяснила у онколога какое конкретно обследование наиболее информативно в Вашем случае. Т.к. их не мало вариантов. Возможно нужна биопсия под контролем УЗИ. Выше рекомендовали Степанова - присоединяюсь.
Я одна выбьюсь изобщего хора. Если у вас нет денег, идите в районный диспансер и параллельно обследуйтесь платно, если хотите.
Бумажка на руках осталась с диагнозом то? Если устно-значит очень зависим от денежной цепочки с КТ, -топайте завтра еще к одному узисту, ничего ему не говорите. если же все таки бумажка с размерами образования есть, то сразу КТ платно. И это...если скажут резать-режьте, не жалейте
Картинка от УЗИ есть, бумажка с результатами и рекомендациями есть, за подписью врача. Дубль мне сделал, второй экземпляр отдал участковому терапевту.
Дал сотовый своего знакомого онколога, спеца по печени. Если и подозревать сговор, то тут, а не в направлении на КТ.
Автор лежу сейчас в 62 больнице, спросила у персонала в выходные диагностика не работает теперь только в понедельник. Платно можно приехать на консультацию, по времени лучше утром. При себе иметь паспорт и все заключения которые есть на руках.
Сегодня короткий день все ушли в 4 часа.
Спасибо. У Вас пусть не подтвердиться ничего плохого. Вообще у нас здесь хорошо, хоть и приятного мало.
Онкомаркеры! Он же написал мне какие сдать, вот я тупая. Если онко, маркеры его покажут обязательно? Вот что я могу завтра сделать. Их же можно в cmd сдать?
Слушайте, зарегистрируйтесь лучше на rusmedserve,там лучшие врачи консультирют. Ну к чему перетирать все это с непрофессионалами? Только еще страшнее станет. Там же и подскажут, что лучше сдать, чтобы не тратиться на лишние анализы.
Девушки, милые, добрые и хорошие. Огромное вам всем спасибо за отзывы, попытки успокоить и поддержать.
Поскольку я, во-первых, прочитала статью про отклонения в анализе крови при раке и все мои отклонения строго в другую сторону от описанных.
Во-вторых, в ближайшие дни ничего особо сделать не могу из-за выходных.
Поэтому! я себя волевым решением приравниваю к здоровым людям и действовать дальше начну в понедельник.
Я очень очень сильно благодарна всем кто откликнулся. И тем кто подумал гадость, но не написал ее так же благодарна. Пусть вам всем будет счастье за вашу доброту. Выздоравливайте все, от всего что есть, даже от соплей!
И поскольку здоровые люди про рак не читают, я прошу модераторов тему удалить. Спасибо что дали поговорить здесь.
Переходите в моральную. Вас не только поддержат, но и помогут реальными советами. И не пропадайте! Здоровья и хороших выходных. В парках завтра обещает быть чудесный зимний пейзаж.
Автор, только спокойствие.
У меня были аденомы и гемангиомы. Принимали (аденомы) за метастазы. Ну, можете себе представить мою жизнь до лапараскопии....
Сделала лапару, удалили маленькую аденому, остальное оставили. Они там до сих пор -наблюдаю.
Нужно сделать МРТ с контрастом, потом биопсию, а потом уже решать.
Какие размеры?
Гемангиома на УЗИ отличается от аденомы. ЭТО ТОЧНО!
Удачи Вам, спрашивайте если что.
Я не в России.
Поскольку сейчас много читаю про образование, в частности, школьное и, регулярно слыша возгласы, типа, да в печенках уже это образование, подумала, что и этот топ тоже об этом. Автора, Вам - здоровья!
Автор, потратить кучу бабла вы всегда успеете, в понедельник идите к онкологу в диспансер покажите узи, анализы, вас направят на кт совершенно бесплатно, сейчас месяцами ждать не надо, если срочное кт, сделают в течении рабочей недели, в любом случае сначала со своим районным онкологом поговорите, а там решите что делать нужно или не нужно!