Мыло в подарок.

копировать

Мыло собственного изготовления - хороший подарок на Новый Год коллегам?

копировать

воняют?

копировать

из обмылков?

копировать

c лобковыми волосами?

копировать

ну вот уж не знаю, что там на обмылках автора. был тут как-то пост, в котором автор обижалась на то, что ее подаренное из обмылков мыло выкинули в помойку.

копировать

Вместо натуральной мочалки:)

копировать

До нового года еще далеко. Пусть коллеги несут ей свои обмылки. Наберется порядочно - можно наварить.

копировать

смотря из чего
а то на еве топ болтается о подобном подарке из бережно собранных обмылков, очень поучительный

копировать

Не советую, многие брезгуют.

копировать

Прикольно :). В ресторанах питаться не брезгуют, в гостиницах ночевать не брезгуют, в сауны и спа даже ходят. А мылом брезгуют. Не, я мыло не варю - не умею. Но вот у одной мастерицы покупаю периодически на ярмарке

копировать

Я б не обрадовалась. Виду бы конечно не показала, но скорее всего выкинула бы потом.

копировать

Я бы побрезговала :( Пользоваться не стала бы.

копировать

А в чем брезгливость заключается?

копировать

Не уверена в чистоплотности процесса изготовления. По моим наблюдениям, мыловарением обожают заниматься грязнули.

копировать

Почему-то неприятно. Мне дарили как-то мыло самоварное, это жесть. Какая-то розовая несуразица, которая фигово мылилась.

копировать

Я такие мыльца обычно куда-нибудь складываю...

копировать

нет.

копировать

Что, опять? Обмусолили уже это мыло сто раз.
Вы его дарите или вам подарили?

копировать

Я делала своим. Честно не интересно выкинули они его или как. Делала от всей души наборами, мыло, соленые шары, и розетки масел после душа.

копировать

ужасный. я выкидываю тут же.

копировать

Я кидаю в бачок унитаза, пусть ароматизирует воду :)

копировать

ооо, идея!

копировать

Прям врт вам подарили и сразу выбрасываете со словами "накуй ваше мыло"?

копировать

Тут на днях топ был, как отблагодарить врача. Так кто то написал, что свекровь шоколад выбрасывает, а вы про мыла самодельное))

копировать

Нормальный.
Но я должна знать, из чего вы его делаете.

копировать

так вам и скажут :)

копировать

Не очень.

копировать

мне однажды подарили, я выбросила, брезгую я такой фигней

копировать

я бы предпочла фабричное
Вот понимаю, человек старался, но ничего не могу с собой поделать
и сама не куплю самодельное

копировать

Мыться им вряд ли можно.

копировать

Только для тех, кто такой же фигней страдает. Как и вышивку дарить-вроде красиво, но у себя такое вешать если только на чердак или в подвал

копировать

Так же, как дэкупаж и всякие поделки типа дерево такое... слабо в этом разбираюсь, поставить некуда, да и не хочется,выбросить - неудобно,особенно, когда родные такую фигню дарят

копировать

+1 как и букеты из конфет, где они только потом не валяются, напр. у учителей, :animal2я как увидела, ...... это надо ценить.
вышивка круто - мне она тоже не нужна, стиль не тот, а труды мастерицы затратны.
мыло натуральное приятно- можно использовать.

копировать

Так букет из конфет, там же конфеты съедаются, а потом этот букет зачем хранить? тут хоть польза есть,вот вышивкой все хуже

копировать

У меня букет из конфет уже год стоит, никто его не ест :)

копировать

Думаете и конфеты самодельные?

копировать

Нет, просто очень красивый, жаль ломать, а конфет и так полным-полно.

копировать

еще вопрос, откуда те конфеты...

копировать

Такое есть страшно. Не понятно где купили, что со сроком годности и тд. Уж лучше продуктовая корзина.

копировать

Но это никак не "поделка своими руками"

копировать

Именно она. Просто руки как и с мылом, могут свои или на заказ. Но у меня ещё и личное, для меня это страх страхом, как и букет из игрушек.

копировать

+1 или корзина с фруктами

копировать

я случайно увидела в шкафу несколько огромных пыльных таких букетов. Значит не оценили, конфеты не срезали. Наша учитель угощает детей конфетами, ставя коробку на стол.

копировать

У меня хранится почти год такой букет. Ну не букет, а ягода из конфет, подарили на 45 :) . Очень красивый. Есть жалко :)

копировать

"Стиль не тот" - всегда была интересна эта фраза в контексте вышивки. А какой стиль для вышитых работ подходит, по-вашему?

копировать

Для разных работ разный. Разве нет?

копировать

Конечно! Но если говорят "у меня стиль не тот", то подразумевается, что "вышивка" - это что однотипное, подходящее под один определенный стиль? А это совершенно не так:-)

копировать

А если в имеющийся стиль вообще никакие вышивки не вписываются? Те фото вписать можно, а прочую ерунду и желания вписывать нет

копировать

Ну и хорошо, что не вписываются! Я никому не навязываю ничего, просто рассбуждаю о понятии "вышивка".

копировать

классика, деревенский, сссровский. У меня минимализм с чистыми полами и стенами. Вешать некуда, ну может думочка на диван, но об этом надо знать.

копировать

Не согласна:-)

копировать

И ? я уважаю труд вышивальщиц, но мне не нужен такой подарок, положить в дальний угол или передарить- это неуважение к мастерице.

копировать

Я про подарок и не спорю:-), я только про фразу "не тот стиль". Дело то не в стиле, а вашем нежелании видеть вышитые работы на стене.

копировать

значит вам не знакомо слово стиль, дизайн.

копировать

:-D

копировать

Вы явно не в курсе, что такое стиль. Вышивки подходят далеко не в каждый интерьер, даже если хозяйка не против них.

копировать

Конечно, я не в курсе:-), в стилях могут разбираться только анонимы:-)

копировать

Иначе не писали бы ерунды. :)

копировать

Подробнее, пожалуйста, какое из моих сообщений, по-вашему мнению, ерунда? С аргументами, если можно:-)

копировать

Делать мне бльше нечего. :)

копировать

Ну да, гадость написать - это всегда пожалуйста, времени не жалко:-)

копировать

вышивку обожаю, но подарила бы только маме. Труд большой, вкусы разные. Я выбираю стильные, акварельные часто дизайны, очень красивые, но часто вижу очень мещанские дизайны, вкус то у всех разный. Ни мне такого счастья не нужно в подарок, но - вполне логично - другим - мной выбранное и вышитое. Поэтому не понимаю дарящих вышивки.

копировать

люди дарят и не понимают, как так другие не восторгаются ???!!!! Моя мама шьет, вяжет разные мелочи, шьют кукол и ДАРИТ НАМ и всем знакомым ..... о мой,Бог!!! куда Ето все девать и ставить некуда , эти икслюзивные куклы с мехами пылятся, я не знаю что делать .:animal2, Некоторая родня сразу отказывается, но мама обижается. Это все на любителя.

копировать

Ну вот как пример. До ремонта на кухне у меня висела пара: "Мамина чашка" и Чайник" (ну известный, димовский, его часто в пару шьют). После того, как на одной из стен кухни сделали фреску с видом Амстердама стало ясно, что Дим - вообще не местная тема, он был снят и чашка уехала к свекрови, а чайник - к бабушке мужа (ПО ИХ ДОБРОЙ ВОЛЕ:))) А в тему здесь теперь только тролли-гоблины-мухоморы Nimue, которые куплены и ждут отшива - вот это я так понимаю, имеется в виду под стилем.
Или другой пример. Лежат у меня отшитые Мэгги-рукодельница и Венецианская маска Ланарте - и ни одну ни вторую не обагетила. Вот никуда не подходят. Совсем. Никак. А вышить очень хотелось. Мэгги ждет Макса-рыболова, может тогда что получится, а Маска... Жаль, но даже пока и не вижу куда ее. Также на лоджии и Викторианская элегантность поселилась, из-за смены интерьера, а вот Димовская "В ее саду" переехала после смерти бабули к дочке в комнату из большой комнаты: бабушка ее видела только там, где все собирались, чтобы гостям можно было показать, а у дочки в комнате она идеально подошла по стилю и цвету:)

копировать

Вы мою теорию своим подробным описанием и подтверждаете, что в принципе к любому "стилю" можно подобрать вышитую работу, если есть желание, конечно.

копировать

Нет, не к любому. У меня стиль гостиной в принципе вышивку не переживет:)) Там картины висят, а вешать к картинам вышивки - это мое чувство прекрасного не перенесет, не понимаю я такого нескромного сочетания:)) Так что не передергивайте в свою пользу:) я не об этом говорила:)

копировать

Ну и я не об этом изначально говорила:-), а о понятии "вышивка", как будто это изначально что то такое единообразное, а не огромное разнообразие:-)
P.S. Ну а если бы картины не висели, то неужели прям совсем совсем ничего не подошло:-D?

копировать

Может и подошло бы, но там висят картины. А история не знает сослагательного наклонения. У бабушки висели и картины и дама в саду. У мамы висит и волк и картины. Есть одно исключение, когда-нибудь, не загадывая, я закончу Турандот от ХАЕДа, вот это да, будет уместно и хорошо смотреться, потому что на вышивку не похожа. И удовлетворять мое Эго. У сестры в комнате висит вышитая мамой моей Маска осени. Вот такого же плана будет и Турандот:)) многолетний процесс:))

копировать

Подарок, сделанный своими руками, в наши дни, уже не считается лучшим, а воспринимается - как "эконом вариант"

копировать

зря вы так, просто сейчас у всех разный стиль интерьера и поставить / повесить вещи некуда. Сэрванты в прошлом, куда все ставили.

копировать

Я свое мыло дарю только близким, слишком дорого "кому попало" им одаривать

копировать

Вот-вот, говорить об эконом-вариант в отношении рукодельных подарков в наше время - это просто смешно:-D!

копировать

А вышивка!? на одних нитках разориться можно!

копировать

Ладно нитки, вот в багет достойный оформить - это вообще полнейшее разорение!

копировать

Так не дарите, кто вас просит?

копировать

Так я вам и не дарю, дарю тем, кто просит:-)

копировать

+1

копировать

Неправда.
Кроме того, хорошее мыло, сваренное из органических компонентов - это дорогое хобби.
У вас просто ... с ТОНОМ проблемы. Который БОН или МОВЕ.:ups1

копировать

вы не правы
Вернее, не совсем правы)

копировать

Раньше прикольно было, сейчас уже все "накушались".
И знаю, многих раздражает запах этих масел-красителей-отдушек.
Я, например, мимо этих отделов мыльных бегом пробегаю )

копировать

Не, ещё стоят. Я тут в гостях была, очень мне понравилось - коробка как книга, её открываешь и там розы, лепестки отрываешь и моешь руки. Запах чумовой просто. Стоит и обычное мыло - дозаторы, кусковое... Но всех гостей перли именно лепестки.

копировать

необычность привлекла

копировать

О чем и речь.

копировать

Это шанелевские розы? У меня были такие, мне нравилось ими руки мыть. Но это далеко не самодельное мыло.

копировать

Переплавленное - фигня. Ну или как подарок от ребенка, типа первый опыт.
А вот самолично сваренное и выдержанное - это уже совсем другое дело.

копировать

Бгг. Вспомнился топ где автор собирала обмылки, делала из них мыло и дарила потом. И очень возмущалась что одну из одариваемых перекосило от подарочка:))

копировать

Было было. Имхо все зависит от рук мастера. И мыло, и вышивка, видела квартиру крестиком за 37тр, вот такую я б в дар не отказалась, ну очень круто.

копировать

Подарила бы, если только была уверена, что это людям нравится и они этим пользуются.

копировать

у меня уже шкаф ненужных подарков ( вазочки, знаки зодиЯки ,)

копировать

Да этого добра у каждой, особенно после нг.

копировать

зачем храните?

копировать

Наверх из серии выбрасывать не прилично

копировать

раздаю , кому надо. Не буду же я передаривать заведомо непонравившийся подарок. А мне такие достаются.

копировать

Я вообще хенд-мейд не люблю. Всё подобное выбрасываю.

копировать

Сама люблю мыла ручной работы, да и любой хендмейд. Но после прочтения топа о мыле из обмылков -немного поостыла. Никогда не думала, что могут делать из обмылков, да, я брезгливая. Раньше думала, что делают только из мыльной основы и всяких добавок, а не переплавляют.

копировать

Все нормальные люди так и делают из основы и всяких добавок.

копировать

Далеко не все, как выясняется.

копировать

Да это единичные случаи, ну сколько надо собирать этих обмылков чтобы подарить колегам по 100граммовому куску мыла? Пусть даже 5 коллег, полкило обмылков? Ну не знаю, легче купить полкило основы и не париться:-)

копировать

Однако эти единичные случаи роняют тень на всех мылоповаров :)

копировать

Ну наверное, но если я покупаю мыло у "мыловаров" и вижу у них в продаже как минимум ещё несколько кг готового мыла, то я на 100% уверена, что это не из обмылков.

копировать

Мы про подарки тут. Никогда не знаешь откуда человек это взял и из чего сварил. Мне проще это выбросить.

копировать

Не спорю:-)

копировать

А Вы от незнакомых дары принимаете, я всем говорю из чего делала, никому в голову не пришло, что я из обмылков!?))))

копировать

Я и от знакомых такое не люблю. Не хочу этим мыться и все. Беру конечно, раз дарят, кидаю в бачок унитаза.

копировать

Зачем брать!?Скажите, что аллергия у Вас, или Вам в кайф в унитаз бросать, отдайте бомжам лучше

копировать

Чтобы не обидеть. А что я с ним дальше буду делать- уже не ваше дело. Захочу просто выброшу. Но пусть поплавает в бачке, водичка будет цветной и слегка ароматной :)

копировать

Судя по всему, ни разу не бросали)))

копировать

Бросала. Размягчается постепенно, пока лежит там.

копировать

Больше не бросайте мыльная вода может вызвать засор!

копировать

Где? В унитазе? :) Спасибо, поржала.

копировать

Значит точно не бросали, ну или оно из обмылков было))

копировать

Значит правильно, что выбросила :)

копировать

+1 делаю только из мыльной основы, покупаю английскую, масла добавляю, которые на iherb беру, краситель тоже некитайский.
Про обмылки даже в голову не приходила, первый раз в этом топе про такое узнала

копировать

Наверно))) Я до того топа даже и не подозревала о существовании другого метода)))) И в моем случае, получить на 8 марта, НГ или т.п. праздники от коллеги по работе мыло (ручной работы или даже фигурное готовое) приятно. Это точно не будет валяться и пылиться. Дома используется, хоть и жидкими пользуемся, но дети любят разны ароматные/разноцветные и красивые мыла. Ах, да, и меня с детства приучили - дареному коню в зубы не смотрят. Человек постарался или не очень, но все же потратил свое время и средства для подарка, для того чтобы сделать приятное, а все остальное уже не важно.

копировать

А ГДЕ НАЙТИ ПРО ТОП ИЗ ОБМЫЛКОВ?
Киньте ссыль, а то умру от любопытства:)

копировать

http://eva.ru/topic/63/3351837.htm -
Особо чуйствительным натурам не читать после обеда )
и особенно, не смотреть некоторые картинки.

копировать

Необходима пометка "не читать после обеда" или "для тех, кто на диете"- чтоб блевать потом :)

копировать

)) добавила.

копировать

не темка, а проба пера начинающего тролля, но народ повелся, фууу

копировать

ну чой-то начинающего-та? да и не тролля вовсе:) просто было скушно.

копировать

Вот еще - это регулярные пи...дострадания http://eva.ru/forum/topic-messages.htm?print=true&topicId=2886393

копировать

Как только название топа увидела, пустила слезу по былым евским временам. :-) Были же тролли! :-)) Топ про обмылки один из любимых.

копировать

Я принимаю такие подарки по роду своей деятельности - дарят мыло, шампуни, кремы, конфеты, шоколад, кофе растворимый, чай в пакетиках. Но у меня есть социальная точка, куда я раз в месяц отвожу это всё, потому что не нуждаюсь в этих вещах, а люди там живущие нуждаются. Вышивки и поделки по-разному, вышивки храню, но мне дарили всего-то раз, букет из конфет срезают конфеты;)
Так что так.

копировать

Я тоже всё мыльное и конфетно-шоколадное отдаю нуждающимся. Вышивки храню бережно, т.к. их всего две и они именно для меня вышивались.

копировать

Не любите сладкое и не моетесь?:)

копировать

Вам отвечу, как автор ветки. Я моюсь. И ем сладкое. Но. Не в таких количествах и не столько, не такое. В подарках не вижу ничего плохого, люди дарят от чистого сердца, я тоже отдаю от чистого сердца. Но столько мне просто не надо, собирательством не занимаюсь, не хомячу. По объемам примерно так: 10-15 кусков мыла/шампуней в месяц, 3-7 коробок конфет, 5-7 банок кофе и 5-7 пачек чая. И 12-15 бутылок :(

копировать

Так вопрос не в количестве, а в качестве, а если бы подарили 10-15 шуб,3-7 автомобилей и 12-15 квартир?

копировать

Неверное сравнение. Хотели было зацепить, да не задалось. Ну бред же про шубы и квартиры.
Мне когда дарят очень дорогой подарок, прям очень по сравнению с моей жизнью, с размером благодарности, хоть так он было от силы раз пять, от 5 тысяч я считаю дорогим очень даже для подарившего, то я его в приют не отвожу, конечно. Могу вам перечислить что это было что точно помню: дорогой арабский парфюм (я передарила, не понравился аромат) подарил надежный человек, набор ручек и письменные настольные деревянные и кожаные штуки приятные как органайзер, папка, блокнот, планшетник- пользовалась. Специфический для работы прибор, но небюджетный японский у меня такого не было никогда, мой в 6 раз дешевле, тоже пользовалась. Подарочную карту в ювелирный магазин, не приняла, честно. Подарочные карты в идб, л'эту могу подарить сотрудникам легко, мне не жалко вообще.

копировать

Так много написали, лень читать, простите

копировать

Надо три слова?

копировать

Краткость-сестра таланта

копировать

Люблю сладкое, а оно меня нет :). Мыться не пробовала, думаете, стоит попробовать? :):):)

копировать

Если не пробовали, то лучше не надо, может навредить только

копировать

Моя подруженция гинекологиня тоже присела ко мне на хвост, но она сама не отвозит, мне раз в месяц отдает это добро пучками, отвожу теперь за двоих, у нее тоже полный ассортимент мыла, кофе, шампуней и шоколада. Вот куда девать спиртное вопрос прямо таки сложный, правда. Я как-то собирала на балкон в коробку, потом в ночи выбросила:-о ну не в приют же. Там какие-то наливки, коньяки по 200-400 рэ, мартини чинзано, шампанское по 200 рэ, брр.

копировать

Мыло Лаш - мыло ручной работы.
Совсем девки зажрались:(

копировать

ужасно вонючая субстанция

копировать

и очень дорогая

копировать

ну не все НАСТОЛЬКО нищие, как вы:)

копировать

Да, я не очень богата, чтоб всякое говно скупать

копировать

Зелен виноград(с)
Про "брезгливость" пишут именно те, кому самому приходило в голову варить из обмылков "подарки".
В Лаш им дорАХа

копировать

с первым пунктом согласна, со вторым нет, мне там не дороха, мне оно не нравится, и пахнет резко, цена и качество не совпадаютЬ

копировать

Прям по Достоевскому, мы бедные, но гордые:)
Одно время увлекалась мыловарением, для чего потратила туеву хучу денег на составляющие для мыла и формочки и прочую лабуду. Поварила, порадовалась, бросила.
Но (!) мне даже и в страшном сне не пришло в голову варить мыло из обмылков...
Нищебродство - он в голове, как ни крути:)

копировать

Лаш слишком вонюч. Я не захожу в их отделы. При этом Стендерс, торгующий аналогичным товаром, посещаю с удовольствием. В нем нет такой химической вони, как в Лаш.

копировать

Никогда в этот магазин не захожу. Омерзительно воняет химией на несколько десятков метров вокруг.

копировать

Воняет у вас сами знаете где:) Там пахнет и недуурственно, лучше чем от нищеты голожопой:)

копировать

Вам часто приходится обнюхивать нищету голожопую? Мне не приходилось. Поэтому не буду спорить с вами. Поверю вашему опыту, что Лаш воняет приятнее нищеты голожопой.

копировать

Тоже туда не захожу. Воняет просто убийственно.

копировать

Дюже вонюч. Одно время медовое, мятное и звезда их были в фаворитах. но потом они стали чересчур вонять. Перешла на ле окситан.

копировать

Вот уж магазин с кошмарными едкими запахами

копировать

Подругу угораздило у них поработать продавцом какое-то время. Заработала она себе там какую-то жуткую аллергию, до сих пор последствия расхлёбывает(((. Там вся таблица Менделеева представлена (((.

копировать

Я не представляю вообще как там можно работать. Я не могу даже мимо проходить, пробегаю:))

копировать

Похоже,аниматоры,увидев,что тема про обмылки оказалась восстребованной,решили поразвлекаться дальше,создав эту тему.

копировать

+100

копировать

Они ева - монеты зарабатывают. Скоро Новый Год - подарки всем нужны:)

копировать

Народ, а вы в гости ходите со своим мылом или как? Не у всех же дозаторы с жидким имеются. Просто не понятно, почему пользоваться переплавленным мылом брезгливо, а теми же кусками в гостях как, не брезгливо?

копировать

Вы из деревни, видимо?
Давно не помню гостей, моющихся в хозяйской ванне с мылом? Это что за нищебродство такое?

копировать

Руки тоже не моете?

копировать

а почему куском мыла нельзя теперь мыться? тока жидким надо? :)

копировать

А вы за руку не здороваетесь?
Я не хожу в гости к тем, кого подозреваю в разделывании говна голыми руками.

копировать

???
Не поняла посыла.
Здороваюсь. И обязательно мою руки, когда прихожу с улицы в дом. В любой дом.

копировать

мы обычным мылом пользуемся. да и в гостях часто не жидкое. но ведь мыло для рук отдельно лежит на раковине,а мыло для тела на ванне, часто это даже разные комнаты... после чьих то рук не брезгливо, мне кажется, это ж мыло :). а тельце моют тем мылом, что на ванне обитает

копировать

Так руки же грязнее тела, как правило))

копировать

так Вы ж выше вон пишите, что за руку с людьми здороваетесь,а не за... :D .
в общем, лобковых волосьев не должно попасться. а чужими руками я не брезгую.

копировать

Даже не думала об этом))
Вообще, обычно на РУКОМОЙНИКЕ (который раковина) лежит мыло для мытья рук.
А мыло для мытья тела находится в той мыльнице, которая находится в районе ванны)))
Мне, если честно, не приходилось иметь дела с прилипшими к мылАм лобковым волосам.
А у вас какая-то, по ходу, детская травма:sad3

копировать

Ну так тем же подаренным мылом можно мыть руки. Из-за чего тут сыр бор-то?

копировать

да можно в общем-то, я не против :), его ж кажется варят? даже если из обмылков, то пройдет температурную обработку. вообще, у меня родственница занимается изготовлением мыла, но она из основы варит, без бу сырья. результат не пробовала, она в Магадане, до меня не доезжает мыло, но такой подарок вполне бы приняла

копировать

Приняли бы такой подарок, думаю все. А вот пользоваться таким мылом стал бы не каждый.

копировать

хе хе... да мало кто сразу в лицо швырнул бы. слабохарактерные люди.
полезла смотерть, вот моя родственница ваяет https://i.mycdn.me/image?t=0&bid=805636041363&id=805636041363&plc=WEB&tkn=*XdpF1n3GUIQOgIN2sVjEVcC17PE , https://i.mycdn.me/image?t=0&bid=837309339027&id=837309339027&plc=WEB&tkn=*aPF3WKGZp46nvmrhbn-MINKyxwQ , https://i.mycdn.me/image?t=0&bid=837552808083&id=837552808083&plc=WEB&tkn=*frIYIHAyww1W49VuwadMBg6NfCU ... прикольно даже! дети бы точно пользовались

копировать

Очень мило. Обычно самодельное мыло выглядит совсем не так.

копировать

У всех. Давно не встречала куски мыла. Да и к тем же коллегам в гости не хожу. И кто его знает, откуда там этот кусок, с раковины или ванны где промежности моют. Поэтому если у хозяев нет отдельно полотенца для рук, я беру туалетную бумагу :)

копировать

Извините, но промежность здорового человека в разы чище рук пришедшего с улицы человека. Особенно если он пользовался общественным транспортом и заходил в супермаркет.
Это в школе проходят. В младших классах.

копировать

Не извиню. Если вам нравится иметь общую гигиену с другими промежностями, это ваше удовольствие - не моё :) я предпочитаю отдельные полотенца и мыло.

копировать

Вы пришли в гости. Там на только один кусок мыла и только одно полотенце, названное хозяевами "для рук". Вы сядете за стол с грязными руками? Вы ж не знаете достоверно, ЧТО именно намыливалось этим мылом до Вашего прихода...

копировать

Ответ ниже. Писать вам повторно не вижу смысла.

копировать

У каждого свое полотенце, да.
Но я легко могу вытереть лицо полотенцем, которым до этого вытирался муж ЦЕЛИКОМ.
И муж - так же)))
И - да, мы очень любим оральный секс)))) А наши промежности всегда в чистоте. На всякий случай:-7

копировать

Ну и выбирайте лицо после его жопы. Я ж не против. Просто я так не делаю, у меня есть свои полотенца :)

копировать

У меня тоже.
Но на пляже пользуемся одним.
И в отеле можем одним на двоих. Я экологично мыслю)))
Сорри, а вы не занимаетесь оральным сексом?

копировать

Ну и пользуйтесь, у нас нет не достатка с полотенцами. К сексу наличие полотенец отношения не имеет....)) странно что вы это не знали, и при таком подходе таки имеете разные полотенца.

копировать

а какое отношение ваш оральный секс имеет к теме самодельного мыла?

копировать

Выбирать лицо после жопы, как интересно жить!?))

копировать

А какая разница, ЧТО им моют - руки после улицы или промежность? Грязь в мыло не впитывается же.
Я правильно понимаю, что Вы за стол сядете с грязными руками, если в данном доме/заведении общепита не будет жидкого мыла?

копировать

Нет не правильно :) человечество давно изобрели всякие разные вещи для рук, что бы не есть грязными руками, если рядом нет мыло и воды. Советую сам с ними ознакомится, дабы не есть грязными руками если рядом нет мыла и воды.

копировать

Я пользуюсь этими средствами именно если рядом нет мыла и воды.

копировать

И в гостях не очень приятно пользоваться хозяйским мылом, если нет дозаторов с жидким :(
Но одно дело разок в гостях перетерпеть, и другое дело насиловать себя ручным мылом у себя дома.
Сейчас и для дома есть диспансеры с сенсором. Ни до чего дотрагиваться вообще не нужно, чтобы мыла добыть.

копировать

Т.е. Вы хотите сказать, что на мыле живут и размножаются бактерии? :) Смысл тогда в этом мытье рук? :)

копировать

Почему вы решили, что я хочу сказать про бактерии? Не хочу. И не сказала.

копировать

Просто пытаюсь понять, откуда корни брезгливости?

копировать

Я с вами рядом постою))А как же в метро, в ресторанах, да мало ли кто там сидел, может бомж на сидении в метро лежал или туберкулезник!?А в блюдо наплевали!?Как с этим жить?)))

копировать

Я однажды в метро стала свидетельницей, как на одной остановке бомж проснулся и вышел, а на следующей в вагон впорхнула феечка воздушная в мини юбке и уселась на его место. А при этом же юбочка немного на попе приподнимается. Т.е. девушка чуть ли не голой жопой села туда, где только что сидел бомж.

копировать

Думаю, вы и сами на раз были на месте этой феечки :)

копировать

Именно поэтому я либо в штанах/длинных юбках, либо НЕ сажусь в ОТ, если в короткой юбке или шортах выше колена. И при каждой возможности я обязательно мою руки мылом - кусковым, жидким, чужим, своим.

копировать

Думаете, через короткую юбку что-то страшное залезет в вас?

копировать

Просто не приятно, что нежная кожа в 10 см от ягодиц может соприкоснуться с какой-нить гадостью. Но если б была возможность принимать душ (хоть с каким мылом) после каждой поездки в ОТ, я б садилась на сиденья.

копировать

Вот и я про то!!!Феечка та,наверное, тоже избегает в руки мыло брать, а вдруг кто то до нее свой бампер подмывал!

копировать

Слушайте, вы же с бомжами не обнимаететесь, не смотря на то, что знаете о их существовании . Так почему мыло, которое тебя не устраивает, обязательно брать в руки? А не использовать другие доступные средства под рукой...

копировать

А Вы зад друзей не вытираете, когда их мылом моетесь!))
В чем проблема то, что Вас в нем пугает?Не любите мыло, так и скажите, как до этого в совке люди жили, не пойму!

копировать

А зачем мыться мылом друзей? :-0 нет, у меня таких проблем нет))

копировать

При чем здесь "мыться"? Речь о мытье рук только.

копировать

А перед едой руки не моете?

копировать

Шо опять?! :-0

копировать

Зря не моете!

копировать

"Не любите мыло, так и скажите"
Так вам уже сто раз сказали, что на любят самодельное и/или кусковое мыло. Но вас этот ответ почему-то не устраивает. Вы почему-то пытаетесь дорыться до причин этой нелюбви. Вам не все равно что и почему не любят посторонние люди?

копировать

напомнило :) http://eva.ru/topic/46/3452462.htm?messageId=93490252

копировать

Шикарная темка)))не поняла одного, зачем они трусы перед сексом одевают!?)))

копировать

Они их и не Одевают.

копировать

современный язык постоянно находится в развитии и движении, вы безнадежно отстали

копировать

:) Не пытайтесь прикрыть собственную безграмотность развитием языка.

копировать

Я не пытаюсь, я пользуюсь интернетом и специальной литературой, Вам тоже рекомендую кроме Евы посетить и другие источники

копировать

В какой именно специальной лиературе говорится об изменении значения глагола "одевать"?

копировать

Дайте, пожалуйста, ссылки на специальную литературу, в которой одевают трусы.

копировать

Тем не менее, одевать трусы нельзя.

копировать

чтоб микробы не проникли ,видимо... .микробы - они ж маленькие и шустрые :animal2 , 5 минут без трусов и полна опа микробОв

копировать

Там написано - НАДЕВАЮТ, тупко, надевают!
Дурочко, ты опять в пролете со своим охуенным знанием рускаго изыка как втораго раднаго:)

копировать

Почему-то неприятно брать в руки размыленный кусок. Особенно чужой. Не из-за бактерий, а просто неприятно трогать эту консистенцию. Дома мыло в дозаторах.

копировать

Надо у Фрейда почитать про Ваш случай

копировать

Обязательно почитайте :)
Ещё у меня лёгкая степень кумпунофобии :)

копировать

Чем вас пуговки пугают? :)

копировать

Любой самостоятельно сделанный подарок не по просьбе/заказу= (лично для меня) плохой подарок.
Вышивки - я свои-то не все обагечиваю, многие складываю в ящик, так как хотелось вышить именно эту картинку, а девать ее некуда. Вышивка она под заданные условия, а условия под вышивку меняться не должны
Декупаж - маму просила сделать мне подносы и бидон. Сделала. Больше не нужно ничего.
Мыло - сама делаю. В рамках развлекухи с детьми. Дарить кому-то в праздники от себя (дети да, дарили бабушкам, тетушкам, друзьям) - ну как бы вообще в голову не приходило:) . В любом случае из обмылков не получится то, что обычно получается.
Вязание - опять же, если крючком - подите в сад, я сама могу:)) , если спицами - а оно мне надо?
И ты ды и ты пы:))

копировать

я люблю мыло ручной работы, да и другу косметику- тоже (крем, шампунь. скраб). Но не уверена, что все это любят- поэтому бы не дарила всем подряд.
Кстати, видела как-то передачу про прибалтийских предпринимательниц, которые на ручной косметике развернули приличный бизнес.

копировать

Мне нравятся всякие рукоделки, особенно, если человек уже не новичок в своем деле. Вы бы с коллегами завели как бы между прочим разговор про рукоделия, вот бы и узнали мнение, кому уместен будет такой подарок, а кому нет.

копировать

:sick4:sick4:sick4
Ненавижу хендмейд. Лучше простую шоколадку, или коробочку пирожных, или тортик, или цветы, или мыло не хендмейд, но не аля хендмейд. При отсутствии финансов и фантазии меня вполне устраивают подарки в виде мыла или геля типа Дав. Хендмейд весь в любом виде в помойку 27 числа уходит, мыло, вышивка, поделка, безделушка.
Еще ненавижу символы года.

копировать

Мне бы понравилось, если бы было красивое и пахнуло приятно.

копировать

пахнуло?

копировать

В смысле Пахло :)

копировать

Те, кто пишет, что гигиеничнее было бы мыло держать в дозаторах, чтобы в гостях было комфортнее: а чтобы выдавить мыло из диспенсера, нужно же нажать на кнопку, которую кто-то до этого трогал руками! Это чем лучше тогда, чем куском мыла мыть руки ?

копировать

Лучше тем, что не нужно липкий размыленный кусок брать в руки.
Тех, кто боится именно бактерий, обычный дозатор не спасёт. Для таких изобрели сенсорные дозаторы.

копировать

Так жидкое мыло же гораздо более липкое! Его потом даже смывать трудно!

копировать

Жидкое мыло такое само по себе, а не потому что в нем кто-то до вас поковырялся.

копировать

А в мыле можно ковыряться?Как много можно узнать про мыло, почитав этот топ!

копировать

вот да! теоретически нравится идея мыла из дозатора, но оно такой противной плёнкой всегда на руках остаётся, что ну его нафиг, только кусковое

копировать

Ни разу никакой пленкой не оставалось. Обычное мыло. Нажал-намылил-смыл. Чисто.

копировать

Тем что кусок мылешь, а после дозаторы ты руки моешь.

копировать

А после куска не моешь?

копировать

Из воспинаний кускового мыла, сначала моешь само мыло, потом руки. А если руки реально грязные , то процесс отзывами куска, просто бесконечный.

копировать

Дело 1-2 минут. Одновременно под струей воды намыливаешь руки и споласкиваешь кусок мыла, потом как следует трешь руки, смываешь - занавес, аплодисменты. И при этом на самом куске мыла тоже не остаются бактерии и микробы.

копировать

А зачем? Ради чего? Когда мне удобней дозатор. И куски не катаются по раковине. Зачем столько телодвидений то? В общественных местах так намного гигиеничней салфетки / гели. Чем трогать двери/ ручки общественных туалетов.

копировать

Слушайте,какие куски,Вы о чем?))

копировать

И обмылки не остаются от жидкого мыла, что тоже приятно.

копировать

Вопрос про гости. У себя дома как хотите мойте. Но вот пришли Вы в гости, а там только кусковое мыло на раковине лежит. И ведь им до Вас могли намыливать и чью-то жопу, и собачьи лапы после прогулки.
Или кусок мыла в общественных туалетах в театрах, ресторанах и т.п. заведениях.

копировать

А почему в театре гель нормально, а в гостях ужас ужас?)))

копировать

А кто говорит, что в гостях гель "ужас ужас"?
Ну вот не у всех дома жидкое мыло, у многих используется обычное кусковое. Более того, Вы даже не сможете заподозрить, что этот кусок покупной, а не переплавленный из обмылков ;)

копировать

Не буду им мыть. Сполосну водой и все. Я грязь руками не трогала нигде. В ОТ не езжу, в холодное время хожу в перчатках. Воды достаточно.

копировать

Эта грязь и на обуви, которую Вы расстегиваете-снимаете, и на застежках одежды, и на дверных ручках ВЕЗДЕ (и в авто тоже, а так же и на руле), на денежных купюрах и монетах, на ключах...
И при этом эта грязь не впитывается в мыло и не остается на нем.
А вот просто воды не достаточно ;)

копировать

Я кусковое очень много лет не встречала у друзей / знакомых. А уж из 20 обмылков он или из магазина, даже и думать не пыталась. Всегда есть салфетки / гели, ими и пользуюсь.

копировать

В общественном туалете кусковым мылом пользоваться не буду.
В гостях воспользуюсь, хоть и без особого удовольствия.

копировать

Не бывает кускового мыла в общ. местах, сто лет не встречала.

копировать

Отвратительный подарок

копировать

Дурной тон такое дарить.

копировать

ВЫВОД: не дарите такое мыло, если не хотите, чтобы его выкинули. А если это произошло- то нечего обижаться! :)

копировать

Одариваемые могут выкинуть абсолютно любой подарок. Так что, дареному коню и далее по тексту ;)

копировать

я дарила несколько лет назад мыло родственникам и коллегам. Тогда ещё не было это увлечение повальным и таким доступным. Но ингредиенты покупала самые качественные и в подарки шло наиболее красивое, я сама себе была самое строгое ОТК. Теперь уже эта затея мне не кажется удачной. Время прошло.

копировать

И несколько лет назад эта затея была неудачной.

копировать

Мыло делается из покупной основы,красителей и отдушек. Причём тут обмылки и брезгливость? И его ещё надо уметь делать,чтобы и пена была,и красивое и гладкое получилось.

копировать

Чёй то? Кто то делает без омылок, кто то без отдушек, но с маслами. И вообще удивительно, что кто то ещё не наигрался.

копировать

Удивительно,что у вас клавиша с дефисом западает,а остальные работают...

копировать

У меня нет клавы...))

копировать

Отличная тема:)
Прочитала евских ебанашик, боящихся куска мыла и долго хохотала.
Как мы все выжили-то, с кусковым мылом, а иногда и без мыла вовсе?
Блин, ведь все вы родом из совка, где жидкого мыла днем с огнем не найти, где в садиках, школах, институтах, поликлиниках, больницах и других общественных местах в лучшем случае полусгнившее хозяйственное было в общем доступе, в худшем - никакое.
Как народ-то выжил и не помер?
Вспоминаю анатомичку, там ваще никакого мыла не было, НИ-КА-КО-ГО))))) Бггггг:)))))))) И ниче, выжили))))

копировать

Всё равно не могу понять такого отвращения к рукоделию, как выше пишут. Допустим вышивка, это же уйма времени и умения. Люди делают с душой, дарят тоже с душой. И , опять же, все "фирменные" вещи начинались с малого -с рукоделия.

копировать

а куда вешать эту вышивку?

копировать

Назовите мне, пожалуйста, место в приличном доме, куда я могу прибить вот эту "Утопленницу", которую мне подарила приятельница, славьте, разъехались в разные округа и жизнь несколько развела и она даже не знает, что я не знаю, где ее подарок лежит

копировать

Креативненько...
В ванную не подойдёт? ))
Я не люблю такие вышивки, не покупаю и не вышиваю. У меня больше пейзажи, цветы.

копировать

Мужу в машину на заднее стекло или боковое

копировать

Ага, чтобы все сразу видели, что у него жена психическая

копировать

=D>

копировать

Если муж водитель фуры, то шторку можно сделать. :-)

копировать

Что с лицом у нее?:scared1

копировать

Она утонула(с) - ну судмедэксперт знакомый так сказал, я ему верю

копировать

Ппц...

копировать

Не, эксперт ошибся. Такие бицепсы поникли/опали бы при утоплении. Ну и посинеть должна была...
А зачем подруга то так? /в смысле подарка/

копировать

Ну она и синяя:)) поэтому такое название. ой, там долгая история. Я вышиваю с 5 лет. Вышиваю всегда и везде безостановочно. И вот на 8 Марта курсе на 3 подруга Марья притаранила мне этот набор с фразой "ты всегда говорила, что больше всего любишь вышивать людей, я выбрала самый красивый в магазине" Что Машка пила на тот момент, что курила - я не знаю, либо что ж там за магазин для взрослых такой был, но смысл в том, что она реально старалась и выбирала, я ее знаю:)) "Эээээ ну да" сказала я и после Машкиного ухода запихала его за шкаф. Около двух недель я жила с мыслью, что за шкафом живет синяя баба в пакете и тупо боялась. на третей неделе Машка засобиралась ко мне в гости с фразой "я хочу посмотреть, как начало работы над моим набором идет". Тваюмаааать... Подруга лучшая, добрая, чудесная, очень искренняя... бл... пришлось срочно делать начало работы, распаковав синюю бабу. И вот так раз в месяц Машка волновалась за судьбу этой срамной тетки. А я тогда как раз начала в прокуратуре работать. И вот сидела я со следователем вечером (она дежурила, а я за компанию училась у нее, как это делать), чай пила, оперативники приехали, прокурор зашел, а я сцепив зубы и ругаясь матом, зажав бычок в зубах, аки Фаина Раневская шью синюю бабу, спешу Машку порадовать. Зашел разговор о вышивальных приметах, обсудили домики, денежную жабу, ангелочков. И тут как раз дежурный медик говорит "Ленок, а труп ты этот вышиваешь, это к чему...?" Все переглянулись. И тут раздался звонок на выезд. Мы за ночь не то, что не прилегли, мы даже не присели, ни разу, кроме как в дежурной машине из термоса кофе не пили, не дежурство, а какая-то Варфоломеевская ночь была. И вот с тех пор на всех оперативках прокурор говорил "а если кому-то кажется, что у него мало работы, дел в производстве не хватает, мы попросил Еленсергевну вышить нам еще один труп и работа сразу найдется".... Вот такая вот история...

копировать

Браво! :-) Смотрю теперь на синюю бабу другими глазами!
Вот это подарок, вот это от души! :-)
Офф... про вышивку - неужели без пяльцев, на руках?

копировать

почему, с пяльцами, круглые советские по 2.50:)) другими так и не научилась пользоваться

копировать

Спросила не просто так. Меня подруга удивила буквально месяц назад. Она НА РУКАХ вышила мелкий пейзаж. На самой мелкой канве с кучей оттенков. :-) Для меня это высший пилотаж! :-)

копировать

:D:D:-) гыыыы))) до слёз)))

копировать

Плачу, народ на работе спрашивает, не надо ли меня обнять...

копировать

Ну такое я не знаю зачем вышивают, вот честно:-) И таких наборов выпускается больше 50%, вот видимо по таким работам, да ещё аляповатым цветам и пейзажам складывается пренебрежительное мнение о вышивке.

копировать

Мне надо такое! В баню, там ей место. Приму в дар:-7

копировать

Вот жеж! Нашелся человек, которому это надо!)
А вы говорите- не нужна )

копировать

От того, что кто вложил душу, не означает автоматом, что таже картина вообще нравится человеку и он её желает видеть каждый день.

копировать

Я не знаю, что хотела сказать таким подарком дарящая, но может у нее вот вкус такой) Ну, Вам-то конечно трудновато с таким подарком разобраться)

копировать

Про вышивку. Вышивать мне нравится. Но только сюжеты для детской - лошади, кошки, корабли, детские балерины. Лежит одна в заначке вышивка для летней квартиры - с ракушками. В остальных помещениях вышивку не приемлю: на кухню никакие чашки, кофейные зерна или повара не подойдут, домики-натюрморты-цветы не нравятся. Вообще мне нравятся работы либо в интересных техниках, либо работы авторов, больных аутизмом или шизофренией. Такие картины вышить невозможно, да и сам процесс вышивки уничтожает ту бешеную, пугающую энергетику, которую несут такие работы. Вышивка - это тиражирование и копирование, в отличие от картин. У меня на стенах такие картины: эта и еще 2, триптих http://gliptiya.ru/files/Na-kanalah-Venetsii.Akvarely.-Smeshannaya-tehnika.-60h70,-6000-rub._800x643.jpg (выполнена на старых смятых обоях), нечто вроде этой: http://paranormal-news.ru/_nw/70/76162171.jpg (автор тоже ребенок-аутист, тот же тревожный подбор цвета). Какая вышивка может попасть в соседи к таким работам? Опять же багеты. Есть у меня не охваченная комната - в ней только фото. Стиль ретро, в нее вписалась бы вышивка. Так поблизости в багетной мастерской нету белых рамок, просто белых или состаренных, кругом золотишко, а искать куда-ехать - гиморный подарок. Моя знакомая дарит всем вышивки, тратит огромные деньги на багеты - в дворцовом стиле. Вот куда такое повесить, если нету у одаряемого дворца?

копировать

Все "фирменные" вещи начинаются с идеи и дизайна, а не с рукоблудия.

копировать

Да что вы!
А чем это не дизайн? Понравился набор, купила, вышиваешь. Идея есть, дизайн есть? Есть.

копировать

Вышивка - это прежде всего удовольствие и психотерапия для вышивальщицы.(Я года три "запоем" вышивала, если что). Уйма времени - да. Потому я и перестала, что время убивается нещадно и безвозвратно... Насчет умения - готова поспорить. Вышивка крестиком по готовым схемам никакого особого умения не требует, с нуля разобраться можно за один вечер. Поэтому какого-то особого пиетета и трепета перед вышитыми полотнами испытывать не стоит. Это примерно то же, что собирать пазлы или раскраски раскрашивать. Иногда на самом деле получаются очень красивые вышитые картины (как правило, из дорогих качественных наборов и после приличной багетной мастерской) , которые вполне вписываются в некоторые интерьеры. Но решить это может только сама хозяйка квартиры.

копировать

Вот, как вышивальщица с 30летним стажем, абсолютно согласна, для меня вышивка по набору - это практически обезьянья работа, простите вышивальщицы, сама такая: за тебя нашли картинку, разработали схему, тряпочку и нитки подобрали, тебе только ,как в фильме Дуэнья "Иголочку, передайте, пожалуйста" - тыкай себе туда сюда....

копировать

Хорошо. Если "вышивальный набор" вызываету вас такое отвращение, значит вы сюжеты, схемы сами подбираете?

копировать

Не, я как раз из обезьян, ни в коем случае не отвращение, я бы назвала это объективным взглядом на свое времяпрепровождение - по готовому шарашу, просто не переоцениваю свое хобби:) Это не более чем затратное по нынешним временам рукоблудие.. Единственное, что я лично для себя называю подобием творчества - это уже упомянутая Турандот. Но там, скорее, из-за процесса:)) в остальном та же обезьянья работа, но для мармазетки, а не для орангутанихи:)

копировать

Мне бы такой подарок не понравился

копировать

Оспидя, сколько ж дур на свете чего только на Еве не вычитаешь на ночь глядя))))) Уже и руки обычным мылом мыть не комильфо, оказывается :ups3

копировать

Так было же уже....
Подарок. Обиделись бы?"
http://eva.ru/topic/63/3351837.htm

копировать

По-моему тот топ разводка. Таких дур не бывает)

копировать

Лучше носки свяжите.

копировать

Варежки уж лучше.

копировать

Лучше - носки. Там всего лишь нужно знать размер.

копировать

Лучше носки, их не видно :)

копировать

Если только это ВЕЩЬЧ. А не просто нечто с красителями непонятного состава в виде какой-то мелочи из шариков/загогуль. Если натюрель и хорошего внешнего вида (вполне рабочего или как-то со вкусом выполненного, но лучше все же грубый брусок нормального веса, не обмылочного), то почему бы и нет.

копировать

Лучше уж тогда печенье собственного приготовления... Мыло - кому как, наверное. Мы вообще не пользуемся кусковым мылом, у меня даже мыльниц в доме нет. Только жидким.

копировать

Тоисть, В СЕБЯ запихнуть не пойми что, приготовленное в не пойми каких условиях Вы готовы, а НАМЫЛИТЬ руки куском мыла - это для Вас :sick4 ?

копировать

Да без проблем сьем торт, если он мне понравился и выкину мыло, если оно для меня не удобно в использовании.

копировать

Это другой случай. Тут речь о том, что люди, которые БРЕЗГУЮТ мыть руки чужим мылом, не побрезгуют съесть что-то, приготовленное ТЕМИ ЖЕ чужаками...

копировать

Покажите пожалуйста, где я написала про брезгливость по отношению к чужому мылу. Я написала, что мы не моем руки таким мылом, потому что предпочитаем жидкое.

копировать

А я и пишу, что это совсем другое дело ;)

копировать

Если это не пойми кто, то нет, не готова.

копировать

Эта... мало ли, КАК его готовили, это печенье!!
"Раз-два плюшка, три-четыре сушка" ))

копировать

Вы в гости со своей едой ходите?

копировать

да

копировать

Вы в ресторанах не едите?

копировать

нет

копировать

Ну и жизнь у вас. Вы в деревне живете что ли? Все свое едите?)))

копировать

ага, выращиваю картоху на балконе!

копировать

Анашу лучше выращивайте.

копировать

А я и в ресторанах не побрезгую помыть руки кусковым мылом (если вдруг такое попадется), и в гостях, и в подарок от этих гостей без проблем приму мыло.

копировать

Мыло с веревкой в паре хорошо дарить сейчас.

копировать

Кризисный наборчик всепропальщика:sad2

копировать

Вы мечтаете именно о таком подарке?

копировать

Понравилось бы , если бы знала что человек этим постоянно занимается. Если это его разовое недельное увлечение, то побоялась бы использовать :)
Несколько лет назад узнала , что мясо для шаурмы ногами утрамбовывают те самые кто ее продает, а я ее любила одно время :( , зато мыло совсем страшным не кажется.

копировать

хороший! особенно если красиво упаковать

копировать

Хороший,если только мне мои дети подарят.Они иногда варят не из детских наборов лабуду,а из хороших компонентов.

копировать

Если Вы очень дружите с коллегами-дарите! Такие подарки-самоделки хороши только близкими людям. А там решить Вам.

копировать

Такие подарки нравятся не всем. Если сомневаетесь, лучше у коллег спросить.

копировать

В мусорку отправится сразу же после выхода их офиса)