Сказать, что я не соцработник? Про бабку-соседку.
Есть у меня типа одинокая соседка. Родственники на квартиру, конечно, есть, но прописаны и живут в другом месте. Редко приезжают. К бабке ходит соцработник. Но как выяснилось, продукты они теперь покупают только в близлежащем магазине, а он у нас дорогой и дурацкий, типа шаговой доступности. Так бабка повадилась ходить к нам со списком продуктов, типа когда едем в магазин, покупать и ей. Ну ладно, если это редко, но каждую пятницу бабка стоит трезвонит с этим списком. Мне влом это делать. Мало того, что себе покупать, ходить еще и ей по списку набирать, потом следить, чтобы пробили отдельным чеком. Не хочу. Есть соцработник, есть родня, которая получит бабкину квартиру. Я при чем? Бабка не бедная, и рыбу красную заказывает себе, и сыр не дешевый. Думаю, как вежливо послать ее? Чтоб не обидеть?
Я не злыдень, но совесть надо иметь. Бабке привожу с дачи овощи-фрукты, если лишнее. Но брать ее на бесплатное обслуживание не хочу. Пусть или соцработнику платит за то, чтобы она бегала по магазинам, которые бабку устраивают, либо пусть родственники приезжают.
у меня была другая ситуация, когда моя родительница была председателем ЖСК, и не могла отказать, все перлись к ней в любое время суток, так она стала прибегать ко мне прятаться. Тогда стали ходить ко мне - ее искать. я решила эту проблему просто - установила выключатель на звонок. САМЫЙ ОБЫЧНЫЙ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ. я просто выключала звонок, и все. чтобы мне не мешали.
Не, та тема моя, а эта не моя. Моя соседка на бабулю не тянет, хоть и возраст за 70, но она бодрая, работает и путешествует
В Утконосе можно делать заказ по телефону. Я свою бабушку научила и это очень облегчает жизнь.
В один прекрасный день скажите своей соседке, что вы не едете, но все по ее списку заказали в Утконосе и пусть она ждет курьера. Если ей понравится - отлично. Если нет - у вас будет хотя бы какая-то отправная точка для отказа. Может, бабка сама станет поделикатнее.
Вам надо зарегистрироваться на утконосе, вписать ее имя и адрес и в первый заказ заказать каталог, чтобы она дальше могла заказывать по каталогу. Моя бабушка хранит предыдущий чек и заказывает по артикулу, в крайнем случае операторы подсказывают.
Ps я как-то по своей инициативе спросила у консьержки, не надо ли ей чего в Ашане. Так она стала заказывать не то, что в Ашане дешево, а рядом с домом дорого, а то, что ей тяжело носить - картошку, воду. Я несколько раз потаскала вместо нее и перестала предлагать.
Попробую предложить Утконоса.
Нет, она как раз считает, что около дома дорого и выбор плохой. Что есть правда.
Извините, больше не сможем покупать продукты для вас. Можем порекомендовать вашему социальному работнику и родственникам недорогие магазины поблизости.
Так не ходят соцработники никуда. У них теперь по правилам только в ближайший магазин. А он и правда дурацкий.
если бабка хочет красную рыбку, то пусть ее наследники наймут ей специального человека ходить по магазинам...
ну так и скажите,мол,Мариванна раз в месяц готова вас уважить, а чаще -не могу.ВСЕ.
научитесь быть доброй и получать удовольствие делая добро, просто так
Супермены и спасатели, которые может вас или вашего ребенка будут откудато вытаскивать, тоже ведь могли бы подумать "а нафиг мне это надо, у меня что, своих дел нет, чтоли"...
ну или если для вас это невозможно, пошлите ее нах, и закройте дверь перед носом
определитесь короче, на какой стороне света вы находитесь :))))
Думается, что речь о героях-прохожих, а не о профессиональных спасателях.
если героям придется это делать регулярно с завидным постоянством, то таки скажут - ну нах.
и будут правы))
спасатели разные бывают, в том числе и добровольные, вспомните всяких лиз алерт и людей, утонувших пытаясь чужого ребенка, а то и собаку, из проруби вытащить
да и те, для кого это работа, могли легко теже деньги зарабатывать без риска для жизни
речь вообще о другом, что можно получать удовольствие , делая какие то добрые дела чужим людям
можно спасать когото, можно в детдом ездить волонтерствовать, можно бабке соседке за ее же деньги покупать продукты которые она хочет
не шибко большое доброе дело, со спасением кошки с дерева конечно не сравнишь, но хоть чтото
Но в данном случае у бабки не безвыходная ситуация, она не одинокая. Она просто не хочет напрягать своих родственников, а хочет напрягать автора. Это не помощь, это использование.
да ради бога
постоянно оказывается что героя использовала жертва, но он от этого не перестает быть героем
я и предлагаю ПОПРОБОВАТЬ ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ПОМОГАЯ ДРУГИМ
при этом совершенно неважно, в каком положении помогаемый, в безвыходном или нет
делать это для себя, а не для бабки
Честно, я не получаю от этого удовольствия, но про то, что вы пишите, поняла. Такое восприятие мира вполне себе имеет право на существование.
Просто автору надо либо крест снять, либо штаны надеть (с). Либо она мягкая и пушистая, тогда она носит бабуле продукты. Либо она больше не носит бабуле продукты, но тогда она автоматически перестает быть для бабки как минимум мягкой и пушистой. Улыбаться по прежнему, но не таскать этих сумок уже не получится, конечно. Если автору неловко отказать и не хочется портить с соседкой отношения, то да, как выше предлагают - считать, что делаешь богоугодное дело и расслабиться. Ну не горшки же в конце концов она из-под бабки выносит. Если достало выполнять её просьбы, сказать как есть и закрыть эту тему.
она мягкая и пушистая, но продукты носить не хочет и не будет. какая она для бабки, я думаю, ей без разницы. можно не улыбаться. прогибаться - это точно не богоугодное дело. богоугодное дело - это от души, когда хочется или понимаешь, что надо.
никто ж не говорит что она обязана
почитайте мой первый пост "либо научиться получать удовольствие делая добро, либо послать ее нах"
а и нах не слать, и мучиться от того что тебя напрягают, самый худший вариант
Вот именно так и получается. Да, напрягает. И послать надо как-то аргументированно.
ну как аргументированно послать, если кроме "не хочу" и "мне влом" других аргументов нет и быть не может?
Ага. И мне правда влом. При наличии людей, которые таки ОБЯЗАНЫ ухаживать за бабкой.
ну так и скажите, в чем проблема то
что вам мешает открыть дверь и сказать "бабуля, у вас родных выше крыши, идите к ним, чо вы ко мне ходите, достали уже"
неужто совесть внутри требует каких то отмазок высокохудоженственных?
вы ее давите, давите, не дайте голову поднять, а то потом сами рады не будете
да и без их наличия тоже. бабки, которым стоит помогать, не будут каждую неделю доставать просьбами.
Значит это миссия не для автора. Лично мне было бы приятно сделать доброе дело. Непонятно одно,она сначала расположила пожилого человека к себе,прикормила яблочками,пару раз продукты привезла,а теперь давай соседка сама-сама....
не, рыбонька, не сделать, а делать. и раз уж вам так приятно было бы, спросите у автора адресок и делайте, что впустую языком махать?
и не надо про "пожилого человека". в данном случае это не имеет значения. у этого пожилого человека есть куча иных вариантов поведения, без доставания соседей. еженедельного, на минуточку.
и именно так - пару раз. больше - в безвыходной ситуации.
У меня подопечных 540 человек.
Пусть скинет адресок,мне не трудно сделать человеку приятное. Тем более ещё и деньги на продукты даёт.
о, ну так у каждого своя стезя. кому что нравится. ваш путь, видимо, такой, у других он иной.
Там изначально просьба купить продукты была обременительна, иначе соседка не была бы " бабкой", у женщины есть имя и отчество.Надо уважать друг -друга,тогда и жить будет легче.
Мы все родом из детства,в котором нас учили уважать старших, то есть относиться к ним с особым почтением, не как к равным, а как к людям, обладающим большим опытом, словно к старшим по званию. Чтобы выражать человеку свое уважение, достаточно относиться к нему без пренебрежения,не "бабка" она, а допустим Лидия Петровна.
к тем, кто действительно обладает большим опытом и знаниями, и при этом сохранил ясный ум - несомненно. к тем, кто нажил только года, но не приобрел ни знаний, ни опыта, ни уважения к чужому времени и пространству, нет причин ни обращаться, ни относиться уважительно.
Именно это, как правило, и случается с "помогаемыми" - они начинают воспринимать помощь не как акт доброй воли, а как обязанность. Помните анекдот про гаишника и "ты на что это мои деньги проматываешь!" ?
так возьмите у автора телефончик и помогайте бабуле! Проблем-то?! Или вы добрая только тут? :)
Вы знаете, я не верю в таки доброхотов. Слишком много печальных историй. Поэтому давать телефон и адрес пожилого одинокого человека я точно не буду.
зря,на свете много честных и порядочных людей.я вчера сумку в автобусе забыла,там всё и ключи от квартиры и деньги и документы и ещё много чего,а вечером откликнулась женщина, нашла меня в одноклассниках.
Это разные вещи. А одинокие старики всегда лакомый кусочек для квартирных аферистов. Не в курсе? Если автор поста такая добрая, пусть помогает тем, кто на самом деле в тяжелом положении - одиноким матерям и пр. Пусть с ребенком посидит, когда он болеет, а не вьется вокруг бабок с квартирами. Бабки совсем не в таком бедственном положении.
Видимо речь про меня:-).
Одинокие матери и пожилые люди " это разные вещи " (вашими же словами)
Подсказывать мне не надо что делать,иначе я подскажу куда вам идти.
И запомните раз и навсегда: все квартиры одиноких москвичей давно и надёжно пристроены и, ни вас и не меня, к этому имуществу близко не подпустят.
Конечно, квартирки пристроены. Давно родне отписаны. Либо дарением либо рентой. Вот пусть они и ходят за старухой.
Я не вникаю кто за кем должен ходить .Это вообще не моё дело,но если ко мне обратился человек за помощью и это мне не в тягость,а в радость,то обязательно помогу.
Автора это обременяет,непонятно зачем этим заниматься. Я ей уже стописят раз написала.Надо уметь сказать НЕТ.
это какое-то глупое самовнушение изначально получается, поэтому и не приживется.
если бы действительно нуждающемуся человеку помогать - это одно. а помогать наглой тетке и убеждать себя, что я это делаю для себя и это здорово... бред.
это у вас перегибы в позитивном мышлении.
ага. а можно помогать иначе. и совсем не обязательно людям. а можно не засорять планету или способствовать ее очищению, например, собирая бутылки, пластик, батарейки, макулатуру и сдавая на переработку. а можно просто периодически кому-то помогать донести сумку/коляску, а можно ободрив кого-то словом или заступившись, а можно разруливая конфликты. вариантов масса и каждый выбирает то, что ему нравится.
обслуживание бабки - не доброе дело. оно было бы добрым, если бабка была скромна и не могла обслужить себя сама. в данном случае это прогиб под наглость.
вы зря на еве эти примеры приводите. была тут темка, как муженек автора не полез вытаскивать чужого ребенка из реки и не протянул даже руку жене, когда она за ребенком прыгнула. все были единогласны - ребенок чужой, нефиг его спасать. некоторые прямо написали, что мужа вцепились, если бы удумал в воду за чужим ребенком прыгать.
вот пример того, что мы учим в истории и на сколько она соответствует действительности)) а ведь темка была всего пару месяцев назад и из первых уст)
по описанию там был не чужой ребенок, а ребенок подруги жены и не прыгала она никуда, они все гуськом стояли в реке, и спасать та жена стала не ребенка, а свою подругу, кинувшуюся спасать своего ребенка, но чуть саму не утопшую. и отправили в незнакомую реку все эти гениальные люди ребенка, не умеющего плавать. вернее, лет за 5 до проишествия не сильно уверенно державшегося на воде и все 5 лет после этого не видавшего лужи глубже наполненной ванны) на сколько помню)
У вас что-то с головой? Вы верите в суперменов?? Однако! А спасатели-это профессия, которая оплачивается.
Так и скажите - что готовы помогать только за плату или квартиру, а так фиг бабке.
От фразы "родственники на квартиру" сало тошно в самом начале...
"не злыдень" не жаловалась бы тут
Помогать-не помогать дело лично каждого, не взирая на родственников и соцработников
Вам это надо?
скажите, что больше не можете ей помогать, и скажите обращаться к соц.работнику и родственникам.
А в связи с чем она начала к вам ходить? Раньше же ее устраивал магазин.. Вы не сами случайно сказали, что в Ашан ездите и закупаетесь раз в неделю?
А что, раз в неделю - это часто? ПРи том, что вы не специально для нее едете и все везете на своих двоих, а заодно, на машине? Стараюсь всегда помочь, если мне это несложно. А что может быть сложного продуктов по списку набрать и отдельным чеком пробить? 5 минут времени
Вот поражают меня такие бабки. Да и вообще люди подобного склада. "ачётакова". Соцработник есть, родня есть, но нет, еще и соседка обязана её опекать. В принципе, если она просит не так много продуктов, ну там 2-3 наименования чего-то небольшого, проще покупать, наверное, чем ссориться. Если бабушка затаривается с вашей помощью по полной программе, то это уже действительно наглость.
Практически затаривается. Соцработник только хлеб носит и булки. А всю молочку, сахар, рыбу и пр. нас просит. Действительно, ачетакова. Все равно в магазин едем. А то, что мне надо с ее списком бродить по рядам и искать то, что ей надо - пофиг. Вот ссориться да, не хочется. И правда, обидно. Соцработник зарплату получает, родня - квартиру, а я должна бабку продуктами снабжать. Спросила про родню, "ой, они же РАБОТАЮТ!"
Ну вот и скажите, что вы тоже работаете, устаете, вам неудобно постоянно делать еще и чужие покупки, и у вас есть свои родственники, к которым нужно ездить.
Совсем без обид не получится, думаю, но если вас это напрягает, надо этот извоз прекращать.
Т.е. вам еще и тащить это всё ей в квартиру, как я понимаю... Даааа... Родня работает, замечательно. Но заказать продукты через интернет они в состоянии в конце концов. Или съездить раз в месяц и закупить ей упаковку молока, сахара, замороженной рыбы и т.д. могли бы. Просто не хотят. Зачем, если есть вы.
Тащить, разумеется. Она старая, не поднимет. Родню она не хочет беспокоить, "Ой, Петечка так тяжело работает...". Не хотят они бабке помогать, разумеется. Типа, соцработник должен покупать продукты.
Да знаю. Но чтобы быть в курсе, надо интересоваться. Если не интересуются, значит пофик. Ну она им не мать родная, а тётка с квартирой.
Понятия не имею, как они это делают. Что, родня не в курсе, что бабке за 80? Что она из дома не выходит? Как интересно. Или они думают, что она святым духом питается?
Они знают, что у неё есть соцработник и не вдаются в детали. То, что бабку не устраивает еда из соседнего магазина, они могут не знать или недооценивать масштабы бедствия. Вашего :-).
Я имела в виду, что бабки перед родней делают вид, что они такие самостоятельные и независимые. Родня может и не знать, что какая-то чужая тетка на постоянной основе ходит за их бабку в магазин. Я такое видела не раз. А в случае трений бабки начинают родню попрекать "даже чужие люди мне помогают, только вы ничего не делаете".
Берите с полки то, что попадается под руку по ее списку. Несколько раз привезете не то, что просит - просить перестанет сама
Нет, не создаст проблем. Но все же как-то неловко... Думаю, что бы сказать ей, чтобы сама проблемы решала.
Это ей должно быть неловко, что она вас напрягает. Вы ее не напрягаете, ваша совесть чиста - у старушки есть соцработник, наследники, да раз в неделю она сама может прогуляться-проехаться...
Ей как раз ловко. Соцработники теперь дальше магазина шаговой доступности не ходят. Детей нет, есть племянники, которые ждуть бабкиной квартиры, но помочь не спешат. Проехаться она не может, из квартиры только летом к подъезду выходит, старая очень.
Автор, сдается мне, что вам проще будет оставить всё как есть. Вы ж измучаетесь потом, когда откажетесь ей возить продукты. Я сама такая...
Ну можете через раз говорить, что в магазин не поехали, что-то там придумать. Может это заставит её искать какие-то новые варианты доставки себе продуктов.
А так , ну что поделать... Пусть это будет самой большой вашей проблемой. Бабка старая, ну не 20 лет же еще у неё впереди, потерпите...
Оно, конечно, да. Но хотелось бы привлечь тех людей, которые действительно обязаны заботиться о бабке.
А предложите ей оформить договор ренты. Может, и выйдет. Квартира лишней не бывает. А не выйдет, так родственники засуетятся хотя бы )
Меня такие родственники удивляют, честно говоря. Раз к бабке ходит соцработник, значит, она числится одиноко проживающей пенсионеркой. Следовательно, она давно уже под колпаком у всех недобросовестных маклеров.
Я тоже такая племянница, поэтому в курсе. Вокруг моей тетки вьются, как коршуны. И это началось еще до того, как ей оформили соцработника. Так что я предполагаю, что инфа утекает из паспортного стола или УФМС. К ней уже и прописывали каких-то левых людей, и звонят ей постоянно со всякими аферами, и приходят. И паспорт у нее тырили - я думаю, не случайно.
Я уже по всем инстанциям прошлась и везде написала соответствующие заявления, чтобы от нее отстали.
Консультировалась с риэлторами, они мне тоже подтвердили, что явление имеет место и за одинокими стариками надо очень присматривать, потому что аферы проворачиваются за одни сутки.
Кстати, у соцработников есть и платные опции и они очень бюджетные по сравнению с наниманием домработницы или сиделки. Поэтому при желании и ваша бабка и ее племянник все могли бы решить, вы это тоже можете предложить им.
Например, у нас именно так. В самом доме находится паспортный стол (паспортистка справки выдает и т.п.), а УФМС на другом конце города.
что за регион такой? в Москве уже давно УФМС нет,это его так по старинке называют,на самом деле все функции давно переданы МВД.
если ей не неловко грузить вас каждую неделю, то и вам не должно быть неловко отказать.
Простая фраза "извините, сегодня не получится"
если не поймет и будет настаивать "почему", продолжайте попугайничать "извините, но сегодня никак, до свидания"
Ну значит пока может сама, почему нет. Главное, чтобы это "сама" никому боком не выходило. А то как у моей подруги: мама тоже никого не хотела напрягать и поперлась в гололед на другой конец Москвы покупать какую-то ортопедическую приблуду. Возле метро упала и сломала руку.
Угу, наш случай (
Молча пойдет сама в магазин, даже если плохо себя чувствует.
Молча полезет "вкручивать лампочку", например.
Уже снимали ее как-то на даче со стремянки, полезла на парник.
Блин, вот не понимаю они, что этими подвигами создают больше проблем детям.
Так я ж с ней на одной площадке живут. Поэтому и считает, ачетакова. Вот племянников напрячь, это да. Им же ехать надо, а они работают.
15 минут в неделю, 52 недели в году..
13 часов в год на бабульку. Плюс ещё столько же её еженедельные просьбы со списком, плюс ещё столько же отдача ей купленного добра.
Сутки с половиной в год на соседнюю бабульку. Это если ей ещё чего не понадобится системно.
15 минут в неделю на Евский трёп ,13 часов в год в пустоту.
Плюс ещё столько же на еженедельные блуждания в инете,плюс ещё столько же на ответы форумчан.
Сутки с половиной в год в НИКУДА.
а вам не приходит в голову,что оказывать помощь людям это тоже удовольствие
Так об этом и речь.
У каждого есть мечта,когда мне было лет 25 ,я мечтала открыть бесплатную юридическую консультацию в Москве.
чтобы не быть чайником,даже поступила в МГУ на юридический факультет,год отучилась.
Потом я стала мечтать,что открою бесплатную столовую для малоимущих,но это только мечты......
То чем я занимаюсь в настоящее время и есть счастье. Если ко мне обратились за помощью я буду рада помочь...естественно в рамках компетенции и возможностей.
А у нас наоборот.
На первом этаже живёт бабушка одинокая.
Кажется, когда я была ребенком она уже была бабушкой.
Раньше она хромала, а теперь совсем плохо ходить стала.
Не могу её уговорить чтобы она согласилась продукты ей покупать.Я вижу, что она из окошка просит таких же дряхлых подружек молока купить, часто выходит с пакетом мусора стоит - ждёт попросить кого-нибудь захватить до контейнера.
Предлагаю, отнекивается, а я мимо неё по пять раз в день хожу, могла бы на регулярную основу поставить.
Ваша бабуля, скорее всего, и в молодые годы была стеснительным человеком, не напрягающим других. А такие, как соседка автора, наверняка всю жизнь без зазрения совести пользовались другими и не переживали.
Мне кажется, что у нее это недостаток общения больше, чем желание сэкономить.
Скажите ей, что в этот раз заскочите в магазин прям на минуточку, вам некогда, пусть список поменьше сделает. Потом потихоньку договоритесь с ней, что 2-3 наименования только будете брать, пусть подумает, что самое важное и только это вам дает, а остальное соцработнику. Скажите ей, что посмотрели, цены почти одинаковые стали, нет смысла тащить.
Можно сделать так, чтобы не просили... Рыбку просроченную купить или купить не все... или ваще купить не то, или задорого...
Возможно, автор не может себе постоянно покупать красную рыбу и дорогой сыр.
Именно поэтому автора раздражают просьбы соседки.
Вы будете из жалости / по доброте душевной чужой бабульке регулярно покупать то, что вам недоступно? И главное, как объяснить семье, что для бабки красная рыбка, а для своей семьи нет? Отсюда и напряг автора.
У автора похоже на семейные-выходные выезды за продуктами.
Не знаю, у меня не было такого. Если там дети хотят по магазину за автором и спрашивают:"Мама, почему нам опять доширак и батон хлеба, а соседке икра и шампанское", тогда, конечно, бяда.
Скорее, выезд с мужем.
И, опаньки, восьмой раз краснарыбка покупается соседке...
напрягает.
Сорри, автор, если что не так.
Автор акцент поставила на дорогом сыре и кр.рыбе. Отсюда и вывод.
Меня саму напрягло бы в покупки закидывать 2-6 дополнительных наименований продуктов только если ареал их обитания в магазине далек от того, что нужно мне, или это была бы недоступная мне, но нежно любимая "фуагра".
Да не в рыбе дело. Она далеко не бедствует. Пенсия у нее, как у ветерана и пр. хорошая. Могла бы доплачивать соцработнику за поездки в другой магазин, к примеру.
И да, именно напрягает бегать по рядам с ее списком и искать продукты определенной марки, которые ей нужны. И еще следить, чтобы их пробили отдельным чеком.
Вы сами верите в то, что пишете? Очень похоже, что пишете вы исключительно о себе, поставив себя на место автора. Вы много людей знаете, которых жаба задушит при таком раскладе?
Дети еще бы вопросы задавали, если б бабка заказывала разные детские хиты. Красную рыбу многие дети даже не заметят.
а как такие просьбы могут не раздражать, я лично напрягаюсь от похода в магазин и проводить там лишние полчаса нет никакого желания, обежать с чужим списком витрины, пробить отдельным чеком, упаковать в отдельные пакеты, отчитаться по деньгам соседке, допереть ей сумки. нееее, нафиг такую помощь.
Именно так и получается. Найти нужные ей продукты, отдельно пробить и упаковать.
раздражают, думаю, потому что это постоянная головная боль. пройтись со списком, разграничить в тележке, разграничить на кассе, проверить чек, чтоб не обсчитали. это проблемно и очень.
1-2 раза, может быть ничего, может быть для скромной бабуси, у которой нет иных вариантов, но для весьма бойкой и наглой старушенции, у которой есть иные выходы - геморно и не хочется.
Может на первый раз сказать, что у вас было мало времени, опаздывали, поэтому не стали тратить время.
Во второй раз придумать тоже отмазку( сошлитесь на здоровье, что нельзя тяжелое поднимать)
. А потом посмотрите, как то она будет решать эту проблему.
Учитесь у соцработника, которая отказалась ездить в дорогой/другой магазин за красной рыбкой
А почему нет-то? Раз звонок не работает, будет стучать в дверь кулачком. Очень настойчиво и громко.
Если они живут на одной площадке, то бабуля выйдет из своей квартиры с готовым списком, как только услышит звук закрывающейся соседской двери. Да и наверняка номер телефона автора у неё имеется.
Надо же. А к моей маме соседка почти каждый день звонит - что ей еще купить. Я маме заказываю все через Утконос, но там конечно дороже. чем в Пятерочке или Ашане.
Так я теперь, когда заказываю в Утконосе - для соседки тоже беру: тяжелые овощи -типа картошки,капусты. И благодарность, и ей не надо тащить. Такие вот соседи. ))))
Ну это ваши проблемы. Люди разные бывают. И это не значит , что если покупаешь и соседке , то ты хороший, а если отказываешь, то плохой. Вот вы заказываете и считаете себя хорошей, а на улице мимо упавшего человека может пройдете не остановитесь. Зато от соседки вам благодарность.
У меня как раз нет проблем с соседями. И про упавшего человека - это к чему? Вы даже не знаете моей профессии -может быть я врач.)))
тот кто отказывает соседке, тот и мимо упавшего пройдет
Не, щас то он будет бить себя в грудь что это другое дело, но дойдет до такого - найдет себе отмазку чтоб пройти мимо
Автор, в следующий бабушкин приход заведите с ней разговор о наследовании ее квартирки: дарение или договор ренты. Уверенна, больше бабку не увидите, на улице будет на другую сторону при встрече переходить
Моя знакомая жила по соседству с подобной бабулькой. Только та была не очень одинокая, у неё была дочь, которая переехала в Израиль, и внуки, которые жили в Германии. И вот бабулька сначала приходила "за солью", оставаясь на полтора часа поговорить за жизнь. Потом просила брать её с собой в выходные, когда они с мужем едут в магазин за покупками. Потом стала намекать, что не против была бы на дачку летом поехать с моей знакомой (та с ребенком на лето собиралась Подмосковье). Т.е. в какой-то момент бабуля искренне поверила, что эта молодая семья по соседству фактически уже её семья. Могла остаться на обед (ну сидит и сидит в воскресенье, время уже обеденное, приходится предложить и ей тарелку супа) . Однажды пришла и попросила мою приятельницу помыть ей окна в квартире. Та мыла. В 23 года не очень-то знаешь, как отказать в таком случае... Потом они собрались переезжать в другую квартиру, так бабуля чуть ли не обиделась. Переехали. Бабуля какое-то время звонила, жаловалась, что в их квартиру въехали какие-то неприветливые люди.
По молодости тоже всем соседским бабулькам помогала, такой уж меня вырастили, отзвывчивой. Потом просто не стало времени на это.
Ну да, воспитание такое. И в голову не приходило , что можно было попросить за это квартиру завещать :-).
вы не понимаете, это такие есть бабки, они садятся на шею, как рыбы прилипалы к акуле . Родне говорят, что все ОК и жалеют родню.
Красная рыба и дорогой сыр, бесят больше всего, да?
Если бы она просила самую дешевую кильку и полбатона Вы бы считали себя героем и гордо выполняли функцию доставки продуктов :)
Мне кажется дело не в этом, я полностью понимаю автора, ибо магазины ненавижу, особенно искать там то, что себе не берешь, например ту же кильку, хз где она вообще там стоит. Потом возня с чеками, с пакетами. А если я после магазина решу не ехать домой, а по делам отправиться, гимор же - соседка ждет провизию, во времени ты ограничен. Тем более бабка не одинокая, имхо, заботу о ней с соседей смело можно снять. Мы с мужем его родителям продукты закупаем по списку, ниже среднего радость, скажу я вам, молоко обязательно по акции, творог определенный, картошку с рынка, рыбу из какого-то там дворового магазина, кошмар по сути, только из любви и уважения мы такое проворачиваем, а тут соседка.
нет, автор наверное хотела сказать, что у бабки деньги есть, а грузит соседей. Но бабке за такси платить не хочется, ведь на соседях удобнее.
Была такая соседка.
Я - вам помочь ?
Б - ой, так кашки манной хочется
Я - давайте манку и я вам сварю.....
Б - а у тебя разве нет манки ?! у тебя же малыш....
попробуйте сгрести мозг в кучу.
1. если бабка может позволить себе дорогие прожукты, значит, она не бедствует. правильно?
отсюда следует
2. если она не бедствует, она может решить вопрос иным способом, не нагружает РЕГУЛЯРНО соседей.
одно дело нести того, кто не может идти сам, и совсем другое тащить на закорках того, кто отлично может топать самостоятельно, но ему удобнее ехать на закорках.
Нет, разумеется. Это к тому, что бабулька не бедствует и может вполне оплатить услуги соцработника по доставке продуктов из желаемого ей магазина.
Я бы покупала, мне не трудно. Сколько там одной бабке надо? Сыру грамм 200-300 или рыбы полкило?
Но у меня с детства в голову вбито прабабушкой - "Не покупай дом - покупай соседа"
Ну не знаю, по-соседски всегда помогаем друг другу, если что. Мои соседи, чета пенсионеров 70+ брали мою дочь на погулять, мороженого поесть,"в аренду" ))) Внуки у них взрослые, сейчас моя подросла, а у них правнучка родилась, игрушки им отдаем ))). Но у нас всего 10 квартир в доме, все знакомы , в мегаполисах все иначе, наверное.
Например, в прошлые выходные: 2 пакета долгоиграющего молока, желательно по акции, но непременно натуральное, 1 кг сахара, 300-400 г сыра, две упаковки йогурта (определенной марки!), пачку масла(строго натуральное), баночка сметаны (смотреть, чтобы не сметанный продукт!), пачка творога, пакет гречки, чай, банка шпрот, Вот мне нафига бегать и искать данные продукты и читать состав, чтобы не дай бог, не оказалось не натуральным?
Ну так вы сами виноваты. Захватить между делом литр молока, нарезку сыра или колбасы, хлеб- всегда готова, но искать специально не буду, у вас языка что-ли нет ???
ну так купите несколько раз не то и скажите, что не разбираетесь, покупать боитесь.
ваша бабка слишком много кушать (с).
В каком городе живет автор? Сейчас в любой шаговой доступности есть Пятерочки с низкими ценами.
Ну не скажите! В Москве не везде так. Моя бабушка живет почти что в центре. Единственный магазин, в который она может войти, без лестниц, скользких крылец и в шаговой доступности - Азбука вкуса. А так да, есть Дикси - второй этаж без лифта, Перекресток-экспресс - аццкое крыльцо даже для молодых. Большой Перекресток, Пятерочка и прочее - пешком больше километра.
Моя систер живет в престижном районе, он исторически при Брежневе формировался так, чтобы ничто и никто не мешал жителям. У них до любого магазина идти минут 15.
Добавлю..многие пожилые люди зимой боятся выходить на улицу. Я общаюсь с этим контингентом уже больше 10 лет и чётко знаю,что страх простудиться,упасть и переломаться присутствует у каждого второго.
Пилять! Перенапряглсь по маркету бегать, автор? Ну, решите для себя, что карму отрабатываете
Вы, наверное, живете в мире, где взаимопомощь - сказочный оборот? Че ж так тухло -то?
уже смешно! Ты б телефон взяла, а не тут выёживалась, а то пестеть-не мешки ворочать.
Да, перенапряглась. Есть соцработник за зарплату, есть племянники за квартиру. Пусть и заботятся. При чем здесь карма-то? Это не одинокая бабулька в заброшенной деревне. А обладательница нескольких миллионов рублей в виде жилплощади. Если она такая немощная, может найти кого-то, кто за эту квартиру ей в жопу дуть будет, или обратиться в Мосжилгарантию, там тоже и заботиться обещают и пр. Но она ж хочет квартиру Петеньке, но Петенька устает на работе и его беспокоить не можно.
Вы хотели написать ГУП Моссоцгарантия.
Почему вас волнует кому и что она завещала?
Человек или делает. или не делает.Это должно быть от души,а не по приговору .
Скажите просто нет и всё. Какие могут быть претензии к вам .
Именно она, Моссоцгарантия.
Волнует потому, что есть люди, которые ОБЯЗАНЫ о ней заботиться. А не я вовсе.
Не, от души не хочу. Вот честно, влом. И поощрять ленивых родственников бабки больше не хочу.
Уже сказала, что возможности ездить за покупками у нас не будет в силу личных обстоятельств. Посоветовала решить проблему либо с помощью соцработника, за доп.плату, либо с помощью родни.
И правильно,давно надо было сказать.
В настоящее время нет человека,который ОБЯЗАН о ней заботится. Я про юр.обязательства.Племянник тоже ни чем не обязан.
а может вы возьмете на себя заботу о бабуле? ваша карма будет в восторге :)
Не хотите помогать -не помогайте,надо было сразу отказаться.
Мне в радость оказывать помощь пенсионерам и инвалидам,я сама на инвалидности,но если есть возможность обязательно помогу.
Всё,что мы имеем временно,а всё что отдаём вечно.
ну раз вам в радость, берите патронаж над бабкой, не отказывайте себе в удовольствии.
Я уже... ранее предложила автору скинуть адресок.:-)
Только что из Ашана приехала, накупила продуктов,буду собирать наборчики к международному дню инвалидов.
у каждого свои радости. и хорошо, что вы имеете возможность заниматься тем, что приносит вам радость.
а адресок спросите, она, вероятно не видела вашего сообщения.
Сложно совсем старым отказывать, они реально беспомощные. Ну вот Утконос можно было бы предложить.
ой, автор, я вас понимаю. У меня были такие подопечные. Список на лист, потом по всему гипермаркету носишься и ищешь всё это. Так как ещё и себе затариваешься, то на ленте у кассы рассортировать товар невозможно, он там у меня просто не умещался. Т.е. я даже не могла сделать 2 разных чека. Потом ещё сидела в этой простыне искала позиции и складывала на калькуляторе.
Это можно сделать разово, но когда покупки становятся еженедельной обязаловкой, то начинают напрягать.
У меня всё закончилось моим "бегством" после того как подопечные за глаза начали на меня жаловаться, что чек отдельно не приношу. Т.е. намёк что я их наиппала. Перекрестилась и прекратила!
Добрые дела не должны тяготить.
О! Я таких доброхотов наблюдала совсем недавно в магазинчике. Ездили погулять в старинную усадьбу в Подмосковье. На выезде заметили уютный рыночек и там магазин Ермолино. Кондитерка у них на мой вкус отменная. Решили взять пару позиций. Три человека это не очередь. Встали, болтаем,ждём. Через пол-часа понимаем что народ от кассира она же продавец не отходит. Гора пакетов растёт. Мужик достаёт из сумки ещё штук 7 сумок, и распихивает товар, и в руках у него список на трёх страницах! И он прямо по памяти шпарит, и периодически расплачивается и делает новый заказ. Ситуация прям как в гипермаркете. Мужик обслуживался час.20 минут. Взяли мы своё, пошли на остановку, а троица продолжала метаться по рыночным лабазикам, с листками. Понятно, что они на стариков закупаются, но вот один продавец, пока достанет пакет, достанет коробку, отсыпет нужное потом уберёт коробку.Потом опять к этой же коробке и там многократно. Наш килограмм зефира и сушки, отпускали нам три минуточки)
возьмите у бабки телефон родственников и позвоните им. скажите, чтобы заказывали сами ей продукты. может они не знают о ситуации.
Ещё одна шедЭвра-сосЭдка : " Соседка поставила в общий коридор мешок картошки, а выходит редко. Один раз весной, следующий - осенью. Когда я стала сомневаться что же именно пахнет моя соседка или её картошка, пошла вызволять старушку. Заодно, дала ей стимул к жизни - перебрать мешок картошки это вам не три месяца в анабиозе сидеть.
Но запах, блин, три дня уже, а всё ещё стоит.
Народ!! Кончай делать запасы!! Магазины ещё не закрываются. Да и добрые соседи помогут картошки принести, если что. Свеженькой."
Начните с простого, в ближайший раз соседка придёт, скажите, что на этой неделе вы совсем не можете, в следующий раз купите, а сейчас уезжаете/делаете генеральную уборку пред НГ/мини ремонт и сами не успеваете доехать до дальнего магазина и ходите до ближайшего дорого магазина, куда и её соц.работники ходят.
Зачем придумывать каки -то оправдания?
Зачем обнадёживать пожилого человека?
Надо просто сказать ...извините ..НЕТ.
ага, а бабка в окно увидит, что вы тащите свои пакеты из магазина. или будете по ночам затариваться?
Вот в эти выходные мы и сами не ездили за продуктами, на дачу уезжали. Соседке так и сказала. И посоветовала Утконос, чтобы ее родственники заказывали ей оттуда. Еще сказала, что если доплатить соцработнику, она принесет из любого магазина. А мы занялись ремонтом дачи и теперь на выходные будем туда ездить. А себе покупать немного продуктов по дороге, и таскать сумки в руках очень тяжело. Но если мы как-нибудь соберемся в Ашан, обязательно к ней зайду.
Да ничего. Поохала и все. На мои предложения решить вопрос с помощью родни или соцработника ничего не сказала.
Вообще, сейчас государство заботится о стариках, несмотря на наличие родственников. Прикрепляет соцработника, который оказывает таким старикам услуги различные. Я правда, не понимаю, почему я должна еще о ней заботиться? Думаю, просто человек такой наглый. Не в глухой деревне живем, все она получает от государства. И пенсия хорошая, и соцработник бесплатный. А если что-то не устраивает, можно нанять за деньги.
Это еще что. Была у меня такая соседка-бабка. Одинокая, но с племянницами, которым она квартиру отписала. Но там клиника. Бабка всю жизнь на учете с шизофренией стояла. И весной-осенью у нее обострения были. Она бегала по соседям с портретом покойного мужа и рассказывала истории 50-летней давности. Если ей не открывали дверь, она начинала ломиться. Потом еще хуже стало. Стала говорить, что ей пенсию не платят. Не знаю, куда она ее девала, может, не снимала. Шарилась по помойкам. Дома ужас какой был, у наркоманов квартира в сто раз чище. Потом стала говорить, что это не ее квартира, у нее дома чисто, звала соседей посмотреть, какой ужас у нее дома. А племянница своевременно прописалась и квартиру на себя переоформила дарением. И вообще не появлялись у бабки. Я пыталась телефон их выспросить, но бабка кремень, разведчик Штирлиц. Не раскололась. Правда, тоже рассказывала, что родственники живут бедно и тяжело. Потом бабка слегла, с голоду или от старости. Другая соседка каким-то чудом нашла телефон родственников и стала им названивать, говоря, что бабка совсем плохая. Те приехали, забрали бабку и сдали ее в дурдом престарелых. А в квартире забабахали евроремонт и сдавали ее сначала частному детскому саду, потом вообще продали. Вот вам и родня.
А это сплошь и рядом. Смешно, когда евские чайлдфри начинают твердить, что детей не надо рожать и воспитывать, достаточно племянников и детей подруг. Что они все кинутся наперегонки ухаживать за престарелой мадам и всячески продлевать ей старость. Но по факту получается так, как вы и автор написали. За редким-редким исключением. Безусловно, и дети разные бывают, но это уже зависит от родителей...
Ну здесь бабка с шизой была. Поэтому и не рожала. А вообще да, всю жизнь в свое удовольствие живут, а в немощи начинают кровь пить из посторонних людей. И ладно б еще из родни, кому квартирку оставляет, так всех вокруг напрягают. А на месте государства я бы бесплатного соцработника только одиноким предоставляла, тем, кто квартиру городу отписал. В противном случае велком к платным или родне.
На старости лет никто не застрахован от шизы. Или от деменции. Никто из нас, тут присутствующих, не может знать - суждено или нет бегать с трусами на голове по улице. Главное, чтобы рядом были те, кому не будет на это плевать и кто вовремя организует нормальные условия в соответствующем учреждении.
если бабка всю жизнь с шизофренией стояла на учете, вы думаете, она смогла наладить отношения с племянницами и стать им нужной и важной?
что вы ожидали названивая родственникам?
Поскольку бабка перевела свою квартиру на племянницу, мы ждали, что они заберут больного человека. Она слегла к тому времени то ли от голода, то ли от старческой немощи. А до этого несколько лет побиралась по рынкам и помойкам, рассказывая, что ей не платят пенсию. Теперь уж думаю, может, карточку с пенсией или книжку племянница отобрала? А так, несколько раз ее милиция домой приводила, она по району скиталась, говорила, что из дома ее выгнали и указывала на квартиру соседки, как на свою. Много историй с ней было. Соседка объясняла милиции, что бабкина квартира напротив, что она дурко. А бабка кричала, что та не ее квартира, там грязно. А вот соседская ее, там чисто и хорошо.
для племянницы это чужая сумашедшая бабка, не более. стать родственником можно только вложившись в отношения, отдавая. очень сомневаюсь, что сумашедшая когда-либо это делала. поэтому, родственником она не была.
очень странно было ваше ожидание. кроме того, что вполне возможно, квартира бабке никогда и не принадлежала. да, она могла там жить, но прав на квартиру это не предоставляет. получить квартиру, будучи сумашедшей и недееспособной, она не могла, равно как перевести ее. стать важной и нужно, не могла. карточку и книжку никто не отбирал на 99%. просто нет в этом смысла.
то, что бабка на что-то показывала и ее приводила милиция, не означает, что она по этой причине стала нужна племянникам.
Не, квартира точно ее. Она ж не всегда такой жизой была. Просто весной-осенью всю жизнь ложилась в психушку подлечиться. Всем говорила, что в санаторий. С мужем жила, муж лауреат Ленинской премии за какое-то научное открытие. Сама в НИИ всю жизнь работала. Но вот такая болезнь у нее была. Вела ЗОЖ, ходила зимой босиком по снегу, купалась в пруду до глубоких морозов. А под конец, муж умер и некому стало бдить за ней, вот крышак и сорвало у нее. Но племянницу успела прописать и квартиру ей подарить. Насчет карточки или сберкнижки не знаю, но она уже в самом гонце говорила, что пенсию ей не платят, хотя у нее была хорошая пенсия плюс она еще какие-то доплаты получала как репрессированная.
откуда вы знаете, что ее? вы видели документы на собственность? если она всю жизнь ложилась в психушку, значит, она всю жизнь была сумашедшей, при чем на столько, что ей требовалось РЕГУЛЯРНО лежать в ПСИХУШКЕ. даже не просто пить таблетки, а лежать в больнице. следовательно, просто таблетки не помогали. то, что у нее был муж и она "работала" в НИИ, не говорит о том, что она что-то соображала. а говорит о том, что ее удачно пристроили замуж.
крышак у нее был сорван всегда, по вашим же словам, т.к. за ней, как вы выразились, всегда бдили.
прописать и подарить - разные вещи.
получить квартиру, будучи всю жизнь субъектом, за которым нужно бдить и который регулярно лежит в психушке, не возможно на 99,99%, т.е. ОНА ничего не дарила и никого не прописывала, т.к. сама ничего не имела.
то, что говорила сумашедшая нужно делить не на 10 и даже не 100.
Автор, у вас язык есть?)))
объясните тетеньке, что такие услуги ВЗАИМНЫЕ
это даже не оговаривается между ПРИЛИЧНЫМИ людьми, но подразумевается
мне наоборот неудобно...
я всего лишь привожу соседке что-то с дачи...делюсь покупками с рынка (зеленью, например....огромные же пучки - мы за неделю не успеваем съесть)
когда соседка болеет - просит купить хлеба, молока, фарша
ПРОСИТ "если несложно"
одно вреая я ей просто так еженедельно покупала кило бананов, кило яблок, кило огурцов-помидоров - вешала на дверную ручку
но она сказала как-то, что ей "неудобно быть должной"
и я как-то тоньше стала изворачиваться с "помощью"
но зато нас постоянно угощают пирожками и оладушками ))))
не брать нельзя - там обида со слезами будет:ups2
еще смешно было: я заготовки ващще не делаю, но в прошлом году протерла кило фейхуи с сахаром...и несу соседке баночку...
а она мне в ответку - такую же баночку протертой фейхуи дает:ups3
ну...поменялись)))
Так с дачи и я ей всегда привожу. Излишки. Яблоки, кабачки, смородину, когда много.
Сказала, что теперь мы будем в выходные ремонт на даче делать и в Ашан пока не будем ездить. Посоветовала либо доплатить соцработнику, либо обратиться к родственникам, чтобы они либо сами ей покупали, либо заказали в Утконосе.
Автор, вечно вы шифроваться не будете, ремонт на даче тоже закончится однажды, и всё вернется на круги своя.
Автор, это не помощь в крайнем случае, вас испльзуют, причем на всю катушку. У всех есть старики, и все эти проблемы решают, невзирая на работу и т.д. В самом крайнем случае составляется договор ренты, только это вашей старушке не нужно, она хочет квартиру оставить внучекам, а продукты и соседка поносит. Кстати, хитропопость к старости никуда не девается)). Чего вы поссориться боитесь, вы от нее зависите, что ли? Вот вам хороший вариант - "не могу носить тяжести, проблемы со спиной появились". Это если вам крайне важно не ссориться. Я бы ограничилась "нет, извините, не могу".
Вот именно это меня и бесит. По факту, о ней есть кому заботиться. Поссориться я не боюсь, я с ней и не общаюсь особо. Как-то неудобно было отказывать. А по факту, я даже не бабке облегчение делаю, а ее родственникам. Снимаю с них обязанности ухода за родственницей. Воспитываю иждевенческие настроения.
Квартиру она племяннику давно отписала, не помню, сколько лет назад рассказывала она.
не думаю, что родственники буду рысить по магазинам ради бабкиных хотелок, а вот соц.работнику она вполне может доплачивать.
А я бы не смогла отказать. Всегда проецирую на себя... неизвестно что меня ждет в старости. И по фиг что у нее есть родственники и квартира им достанется. И пусть она меня использует, мне не сложно купить продукты заодно.
Вы знаете, я довольно долго терпела. Если вам пофиг, что есть родственники, то мне нет. Она не одинокая. Вот пусть о ней заботятся те люди, которые ДОЛЖНЫ.
Насчет "заодно" вопрос спорный. Бегать искать ей продукты по списку, читать на упаковке, натуральный продукт или суррогат, смотреть дату выпуска, чтобы не кончался срок годности, отдельно паковать и пробивать - это НЕ "заодно".
Одинокая. Вы часто видите племянников у неё в гостях? А к себе они её часто приглашают? Когда нет своих детей и внуков, старики чаще всего и есть одинокие. И лучшим выходом для таких была бы старость в доме престарелых. Но они дарят свои квартиры племянникам, в надежде, что те будут их опекать также, как своих родителей. Если совесть и деньги есть, то максимум наймут сиделку. Если нет ни совести ни денег, то будут раз в месяц звонить и спрашивать, жива ли тётка, не освободила ли жилплощадь. Бывают исключения. Редкие.
А я здесь при чем? Это ее выбор, ее решение, подарить или завещать квартиру родственникам. Могла бы найти кого-то, кто бы за эту квартиру за ней ухаживал. Таких случаев много. Также могла бы поменять свою квартиру на хороший дом престарелых. Опять таки, ее выбор так не делать.
Вообще никого в гостях у нее не вижу. Но я дома не сижу. Поэтому утверждать ничего не могу.
То, что родне старики не нужны, согласна. Но опять, я здесь при чем? Вариантов для нее много. Она выбрала такой.
Я и не говорю, что вы причем. Я лишь ответила на вашу фразу о том, что бабка не одинока. Одинока по факту. В большом городе и с детьми-то старики одиноки, потому что дети живут на другом конце города и приезжают раз в месяц в лучшем случае. А уж о племянниках и вовсе говорить не приходится.
Вообще все старики одиноки. Но это не снимает обязанностей с ее родственников. Хотя бы потому, что она оставляет им квартиру. Могут, если им невмоготу, найти человека, который будет ухаживать за бабкой в обмен на жилплощадь. Нет проблем. Думаю, желающих будет море.
Это выбор бабки.
Она может его изменить: заключить с автором договор ренты и получать всегда свежие продукты на дом. И автор довольна, и бабка.
Не, со мной не надо. Есть государственная организация, которая организует уход за стариками взамен квартиры, есть частные лица. Выбор всегда есть.
без розысков. что увидела там, где сама затавариваюсь, то взяла бы. искать бы, читать составы и т.п. не стала бы.
да и то надоело бы быстро. это же еще нужно пробить отдельным чеком, посмотреть, чтоб не обсчитали, притащить. ну на фиг. пусть доплачивает соц.работнику.
Я бы тоже. Но без закидок на будущее. Просто отказать в такой малости, начать верещание "я ей хлеба привезу, а кварта все равно родственникам уйдет!" - я не настолько себя не уважаю, чтобы старому человеку баланс затраченных усилий предъявлять.
Вы читать умеете? У нее есть соцработник. Который и приносит ей хлеба. Бабка хочет обеспечение продуктами по желаемому ей списку. Причем, на регулярной основе. И да, мне это влом и неохота. И я не разу не предъявляю ей никакой баланс. Просто хочу, чтобы обеспечением бабки занимались ее родственники, а не я.
Я умею читать - в моих глазах ничего не меняется от изложенных вами подробностей. - бабушка так и сидит одна дома, имея в холодильнике на старост лет только хлеб с маслом. мне западло такой в просьбе отказать, тем более. что у мня отнюдь не переломится спина от этого. Вам нормально, вы только за квартиру или зарплату человека пожалеть можете - дело ваше. Кажется, бабка вас не под дулом пистолета в магазин гонит.
Старики,они как дети,они зависимы,они доверчивы.Она сама бабку подсадила ,строила из себя добрую и сердечную соседушку,продукты с дачи возила,прикармливала,надеялась,что квартирку отпишет,а потом узнала,что племянник Петя есть и завещание на него.
Ржу я от вас... Продукты, как вы выражаетесь, с дачи я ей лет 10 вожу, когда она еще конем скакала. Излишки, от себя не отрываю. Про племянника Петю сто лет слушаю и то, что квартира на него подписана, тоже сто лет знаю. А вот насчет подсаживания, ошибаетесь. Никогда не стремилась брать на себя заботу о постороннем человеке. Это бабка решила, что я должна ей продукты закупать. А я так не считаю.
Можно я сюда вклинюсь:-)
Автор, никто никому и ничего не должен. Скажите категорично ..НЕТ и не надо что то придумывать и изворачиваться.
Некоторые старики действительно как дети.Понять их беспомощность можно только,если сама пережила немощность и зависимость от всего белого света.
Я на инвалидности и помочь могу только в рамках своей компетенции,финансовых возможностей ... и если удовлетворительно себя чувствую.Просьбы разные бывают,например :узаконить в судебном порядке перепланировку в квартире,написать досудебную претензию в СК ,а потом исковое заявление в суд(машина оформлена на пенсионера,водит сын),купить инвалидную коляску на аккумуляторной батарее..это из последних просьб..ответ однозначный.. НЕТ.
Это ее выбор. Она вполне может покупать продукты в магазине шаговой доступности через соцработника. Может напрячь родню. Может попросить их заказывать ей продукты через Утконос. Может нанять частного соцработника. Может обеспечить себя уходом, заключив договор с Моссоцгарантией или частным лицом. То есть вариантов масса.
Автор совершенно посторонний этой женщине человек. Почему вы не осуждаете ее родственников, рассказывая, что старушка имеет только хлеб с маслом по их вине?
У моей подруги была тетка. Очень старая и немощная. Ходила на ходунках с великим трудом по квартире. Одинокая. Приходил соцработник. Но там без капризов, что принесли, то и хорошо. Квартиру свою она оставила сестре подруги, тоже племяннице. Так та племянница бесконечно к тетке ездила, убирала квартиру, стирала, гладила, готовила еду, привозила продукты. А когда тетка слегла окончательно, забрала ее к себе. А подруга крайне изредка, раз в несколько месяцев, навещала тетку. Ачетакова, квартира же Маше, вот пусть она и вертится.
Скажите ей, что вы все в утконосе заказываете и в магазин больше не будете ездить. А если увидит - скажите ну это один раз так вышло, по пути заехали, не собирались. И сколько бы раз она не спрашивала, так и отвечайте. Мы не собирались, случайно заехали. И улыбайтесь... Начнет обижаться.. ну и фиг с ней, на обиженных воду возят.
Кароч, сама автор виновата, что по доброте душевной N раз покупала бабульке продукты
как теперь жить, а?
вот сделаешь доброе дело, и потом полгода душевные мучения, и как типо меня угораздило, неужели не могла сразу отказаться, дура?
ну не душевные мучения, нет - а просто гадко очень, что потратила свое время и силы на того, кто этого не достоин.
Ее никто не обнадеживал и не собирается. Было сказано, что теперь мы ездить в Ашан не будем в связи с ремонтом дачи. И себе покупать продукты будем по дороге домой, а носить тяжелые сумки возможности и здоровья нет. Были даны рекомендации, как выйти из этого положения, если магазин шаговой доступности не устраивает.
разобнадежится пожилой человек. автор и так долго ей прислуживала. правда, по вашей логике получается - или до конца дней своих, если один раз помог, или сразу слать лесом.
мне почемуто кажется, что те кто советует автору как получше отшить и отвадить бабку, сами когда нибудь будут совершенно естественнои вообще без задней мысли просить других о помощи, забыв про все нынешние философии.
просто потому, что сейчас удобнее послать того кто просит. а тогда, потом, будет удобнее попросить самому.
Сам факт безвозмездной помощи комуто другому, даже если это тебе ничегошеньки не стоит, ну пальцем пошевелить, уже раздражает.
"Если у меня украли лошадь, то это плохо, если я украл лошадь, то это хорошо".
Смешно
Мне кажется, кто упрекает автора в нежелании вешать на шею постороннего человека, сам имеет родственников, которым не помогает и считает, что о них должны заботиться соседи. Это же так удобно. А вдруг все соседи вспомнят, что у стариков есть родня, которым завещаны квартиры и перестанут помогать? Ведь напрягаться придется.
как раз наоборот. автора упрекают скорее те, кто не видит проблемы безвозмездно комуто помочь, даже если этот человек не оставил тебе квартиры и у него есть ктото кто ему сто раз обязан. Те кто не помогает своим родственникам, просто не будут эту муйню читать и вникать в нее. Закроют страницу после третьей фразы
Да прям. Небось ссут кипятком при мысли, что их родню на них повесят. Автор и так помогает, но регулярные обязанности не входят в ее понимание помощи. И вроде автор никакую квартиру не хочет или я что-то пропустила? Вот я хочу. Товарищи родственники! Если вы не хотите ухаживать за стариками, я могу за квартиру им помочь и с продуктами и с прочим! Обращайтесь.
А кто что-то вешает на автора?
Есличе - у меня есть бабушка, ей 84 года. помогаю и буду помогать всегда. и родителям, разумеется, когда понадобится. пожилым соседям из нашего дома, кого знаю - помогу всегда, их планы на квартиру и состав их семей я вообще в контексте этого вопроса не рассматриваю. Вражения типа "подственники на квартиру", "соседи вспомнят, что у стариков есть родня, которым завещаны квартиры" читать дико.
Одно дело помогать, другое дело, когда это переходит в обязанности. За своей бабушкой вы и обязаны ухаживать. Надеюсь, на соседей регулярное обеспечение продуктами не вешаете.
В теории все белые и пушистые. То есть помогу- это имеется в виду, что вы каждую неделю обеспечиваете продуктами всех одиноких стариков своего дома?
Все эти выражения есть сермяжная правда, как бы не цинично это звучало.
Автор не должен ухаживать за соседкой, к которой приходит соцработник и есть родственники.
Что-то не заметила у вас осуждения родственников пожилой соседки. Вот автора вы обвинили во всем, чем можно. И кусок хлеба она только за квартиру может принести, и переломится она. Странно как-то. С чего такие наезды? А про племянника слова не услышала. Что-то тут не так.
Цитату, пожалуйста, где я хоть в чем-то обвинила автора в отношении к той соседке или приписала ей обязанность помогать.
А до родсвенников бабки мне никакого дела нет, с чего мне их осуждать? Это их с бабкой отношения. это не они тут на форуме пишут с просьбой пожалеть несчастненьких.
Именно обвинили автора. Что она без отписи ей квартиры не хочет помогать. Я лично считаю, что правильно. Пусть родня напрягается и выбирает по списку, где какой натуральный продукт, а где суррогат.
Цитату - где я обвинила? Где я писала, что автор обязана помогать? Где я писала. что автор плохой человек, если не хочет помогать?
Врите про себя и про автора, а не ваше вранье приписывать не надо.
Так бабушка ваша, вы и должны за ней ухаживать. А у моей соседки есть родня. И да, именно за квартиру. Помогать и брать на обслуживание несколько разные вещи. Если бы она изредка хлеба просила купить, это одно, а являться каждую неделю со списком продуктов, которые еще надо выбирать по определенным требованиям - это другое, не находите?
Вы кроме упоминания моей бабушки ничего не прочитали, да?
Нахожу, что в любом случае это личная воля соседа. Мне не западло совершенно проезжая по магазинам и для соседки купить что-то. Вы переломитесь от этого, если она на вас за это квартиру не перепишет - дело ваше.
Вам виднее, что я делаю ;)
Мы ухаживаем за соседом по квартире родителей мужа - это даже не наш район, еще ехать надо. У человека серьезные проблемы со здоровьем, куча катетеров... Еда, лекарства привезти, телефон новый купить, починить что-то в доме, со счетами разобраться.... Понятия не имею, что у него с родственниками. живет один, вроде он о каких-то племянниках упоминал. мне это ни в малейшей степени не интересно. Чтобы я стала в такой ситуации вообще этим вопросом интересоваться, кто этому дядьке чего должен - не должен, чего хочу я за доставку памперсов, сколько должны мужу за починку телефона... Я бы в жизни себе не простила, окажись я такой тварью.
Но вам виднее. разумеется, что я делаю, и что я когда подумаю.
Думается, что родители мужа уже решили э...вопрос наследования или ренты с этим одиноким гражданином. Однозначно. Никогда не поверю в такое бескорыстие, ибо это глупость несусветная, даже если вам абсолютно нечего делать и вы не работаете. Кстати, дядьке положен соцработник, который и будет носить памперсы и продукты и лекарства. Если дядька лежачий, то положен патронаж, если его не отменили еще в нашем государстве. То, что патронаж есть в других областях, знаю точно. Бесплатный. Несколько раз в день приходит патронажная сестра, меняет памперы, готовит еду и кормит. Так что врать не надо. А телефон починить, думаю, труда не составит. Вы ж не раз в неделю его чините.
Родители мужа 10 лет как живут в другой стране. и дядька тогда был жив-здоров, планировал пережить нас всех, спортсмен, профессор медицины.
Что вы ни за что не поверите - мне совершенно не удивительно, и данный факт меня тоже ни на минуту не интересует. Кто должен приходить - тоже не волнует, очень может быть. что кто-то еще и приходит, мы там не дежурим сутками. Мы это делаем не из тех мотивов, которые вам могут быть доступны.
С вашего позволения я поучаствую в диалоге.
Вчера вечером я обзванивала своих подопечных и предлагала билеты на благотворительный концерт,приуроченный к международному дню инвалидов.Многие отказывались сразу,а многие завуалированно прощупывали будут ли подарки,узнав,что нет - начинали рассказывать про плохое самочувствие и тд.и тп.. Одна пенсионерка пожаловалась,что заканчиваются лекарства,а пенсия только 6 числа и хоть в "петлю лезь"(дословно).Я записала название препарата и сказала:" Куплю и завезу завтра утром."Купить то купила,но завезла только сегодня вечером.Она очень удивилась,почему то решила,что я передумала ... Самое главное..:-)буквально час назад позвонил её сын, долго благодарил и как бы между прочим намекнул,что квартира подарена внучке.Вот как то так. Видимо жизнь прошла таким образом,что просто так им никто и ничего не дарил.Удивительно это людям и ПОДОЗРИТЕЛЬНО.Не верят люди в бескорыстность и благость намерений.
Имеют право не верить ,потому что кругом масса мошенников и наше общество превращается в потреблятское .
И напоследок вам скажу,может это покажется вообще странным.Человек такая животина,что делая добро ближнему,он это делает исключительно для себя.Вот захотела я так.
Всё,что мы имеем временно.Всё,что отдаём -вечно!!!
Почему сын и внучка не купят лекарство? Почему сын допускает, чтобы его мать побиралась по чужим людям? Простите, я не верю вам. Потреблядство в людях воспитываете именно вы, если это не разводка. Откуда у сына ваш телефон и как ему не стыдно звонить вообще? У вас благотворительный фонд какой-то религиозной организации?
Почему сын и внучка не купят лекарство?
________________________________________________________________
Это вопрос не ко мне.
Почему сын допускает, чтобы его мать побиралась по чужим людям?
________________________________________________________________
Она не побирается.
_________________________________________________________________
У сына,а так же у всех родственников моих подопечных есть мой номер телефона. Я ни от кого не скрываюсь .
У вас благотворительный фонд какой-то религиозной организации?
_________________________________________________________________
Нет.
Я частное лицо и помощь оказываю адресно по мере желания и финансовых возможностей.Занимаюсь этим уже больше 10 лет,началось всё это с того,что сама стала инвалидом,была прикована и к кровати и к инвалидной коляске,знаю что такое немощность и зависимость от всего бела света.Про то,что делаю говорить не люблю. Здесь разоткровенничалась потому,что анонимно.Никогда не жду ни от кого благодарности.Знаю,что добро наказуемо.Даже здесь,на Еве,прочитала о недостойности своего поведения от одной женщины.Было несколько новых колясок ,которые экстренно надо было отдать(освобождали помещение общества инвалидов),подала везде объявление,кто- то сам приезжал,кому то я возила,предварительно поставив в известность,что только до подъезда.Человек остался недоволен,что не помогла поднять на 4 этаж без лифта,а по телефону сказала,что это не проблема.Возможно,вы правы в том,что благотворители сами способствуют потреблятству в обществе, развивают иждивенческие мотивы,но это такой сложный вопрос и ответить на него однозначно нельзя. Равно также как и нельзя подавлять в себе добрые помыслы и культивировать чёрствость и равнодушие.
Вы не правы,она не побирается и сын у неё замечательный.Так случилось,что она озвучила свои потребности мне,а я изъявила желание ей помочь.
Замечательный? Мать в петлю лезть собралась, лекарство купить не на что, побирается. И вы считаете, что сынок с унучкой замечательные?! Бля...
Пожилые люди ещё и не то наговорят,они фантазёры и сказочники.Они как дети.По факту ..деньги наверняка есть,но пожилому человеку хочется внимания,заботы,участия в их жизни . Позвонил бы сын,она бы его озадачила.А здесь я такая вся ласковая и уважительная ....Я общаюсь с этим контингентом уже много лет, изучила психологию людей,чьи глаза смотрят на закат.Она ухожена,проживает в очень хороших условиях,активна...в тёплое время года посещает всякие мероприятия,благо в нашем районе их масса: поездки,театры,музеи экскурсии,всякие дыхательные гимнастики.Но в зимний период многие пожилые люди стараются не выходить из дома,они боятся простудится,упасть и переломаться.
А ещё ...может даже быть так,что данное лекарство у неё есть,только она забыла куда его положила. Такое тоже бывает.
Сын на самом деле замечательный,с вашего позволения я не буду про него писать,он купит всё ,что мама попросит и привезёт.
Вы сами себе противоречите. То бабка в петлю лезть собралась, денег нет на лекарство, то проживает в хороших условиях и сын все привезет. У кого с головой плохо? Нет, есть реально много бедных пенсионеров, которым некому помочь. Дети неудачные, или просто одинокие. Им, возможно, и правда не на что купить лекарство. А здесь...
Одна пенсионерка пожаловалась,что заканчиваются лекарства,а пенсия только 6 числа и хоть в "петлю лезь"(дословно).
________________________________________________________________
у Достоевского есть такая фраза: "Добрые люди не ждут, чтобы их попросили."
Ещё раз... меня никто не просил, я сама сочла нужным помочь.
Женщина проживает в хороших условиях..это к тому,что сын занимался ремонтом квартиры,обустройством.Он не урод,а настоящий мужчина,любящий свою мать.
У любящих сыновей родители не живут на пенсию. Они вообще могут ее не снимать. Их дети обеспечивают всем необходимым. Если у бабки закончилась пенсия и она собирается лезть в петлю, то о каких любящих детях может идти речь?
На меня не надо переписывать квартиру. А вот регулярно обслуживать бабулю в мои обязанности не входит. Это дело родственников, в том числе организовать должный уход. А не вешать все на "добрых людей".
Просто, скорее всего, вашей бабушке помогают соседи, поэтому вы так и волнуетесь.
Ко на вас вешал эти обязанности. что вы так из кожи вон лезете от них открещиваться. и специально к мужику прикопались - а точно ли он в курсе. что вы не обязаны?
Кто помогает моей бабушке - я прекрасно знаю и так. представьте себе. Вы с чего взяли, что это не я и не мои родители, если не секрет? Можете пальчиком ткнуть, какие мои слова вас навели на такую мысль?
о том и речь.
я и говорю о том, что тех, кого это раздражает сейчас, совершенно не будет раздражать когда они сами будут это делать
в этом и есть грустная ирония жизни
а те кто сейчас носят свои соседкам сумки на 5 этаж в хрущебе, сами через дцать лет будут стесняться попросить о тойже услуге
С чего вы это взяли? Сейчас вообще соседей не принято просить. Сумки одиноким носит соцработник или прислуга, в зависимости от финансового положения. Я лично вообще соседей даже в лицо не знаю. У нас они меняются довольно часто. Только примелькается, глядь, другой заехал. И дверь никаким бабкам они точно открывать не будут. Я сама никому незнакомому дверь никогда не открываю. Ни бабкам, ни деткам, ни прочим.
ну раз у вас так то оно конечно. все переехали за железные двери в 60 этажные хоромы. непонятно только хто до сих пор в хрущобах, сталинках и брежневкаж живет :)
Почему вас раздражает чужое желание? оно вас к чему-то обязывает что ли? Сковыввт цепями рот и не дает ответить "нет", под дулом пистолета вас в машину гонят, раз кто-то чего-то захотел?
Я не представляю, чтобы моя мама так посторонних напрягала списками продуктов.
Автор, вы помогайте по мере возможности, до той степени, чтобы вас не раздражала помощь соседке.
Да я, собственно, так и делала. Просто эта "помощь" стала напоминать обязанности. А для обязанностей у нее есть племянники и соцработник. Вот как-то так...
"чот я слишком добрая, надо завязывать, а то вдруг кто про меня подумает плохое" :)))))))))))))))
Продолжение банкета, то есть истории. Иду домой, из бабкиной квартиры выходит мужчина лет 50. Понимаю, что это, видимо, Петенька. Решила поговорить с ним. Говорю, мол, тетя ваша нуждается в помощи, продукты купить и ты пы. Петенька говорит мне "А, это ты та соседка, что помочь соседям не хочешь"? Я в ауте. Говорю, что вообще-то у старушки есть родня, которая и обязана помогать. А я лишь по доброте душевной ИНОГДА могу как-то помочь. А на постоянной основе заботиться должны они. На что Петенька говорит, что некогда ему по всей Москве ездить, и типа пусть тогда соцработник носит то, что положено и ему плевать на капризы тетки. Я говорю, что мне тем более плевать. И если Петеньке некогда проявлять заботу, могу поспособствовать организацией ухода в соответствующих организациях за жилплощадь. Спросила, найти ли телефоны? Петенька сказал, что бабка два года назад уже перевела на него квартиру и все, как он выразился, квартирные аферисты пусть идут мимо. Тогда я настойчиво попросила, чтобы он навещал тетю и она не беспокоила соседей. Или организовал ей доставку нужных продуктов за дополнительную плату. Петенька хлопнул дверью и удалился. Занавес. Теперь вообще дверь бабке не открою. Оказывается, я сука такая, из-за меня Петеньке пришлось к тетке ехать продукты везти. Пускай теперь сами-сами.
вы заслужили то, что получили. сначала вы дали сесть себе на шею, потом сбросили с шеи, а ей ведь так удобно сиделось!. конечно, на вас теперь злы!!!
в следующий раз обрубайте подобные попытки на самом корню, иначе вы всегда будете плохой!
нет, просто не дать забраться на шею гораздо проще, чем скинуть с нее. и скидывающих не любят гораздо сильнее, чем не давших сесть изначально.
+1
вообще, лучше сразу отсекать, уже при первом обращении. потому что за первым наверняка последует второе, третье и тысячное. и заметьте - уже со второго раза ваша помощь НЕ будет восприниматься ка доброе дело, а как само собой разумеещаяся обязанность. то есть благодарность вообще не подразумевается в этом случае.
гы... тут не только бабка присела,но и петенька ее на шею вам присел... шлите в жопу эту семейку...
Бабка тоже нечего жалеть... Она пожинает плоды своей жизни...
Вот так оно и выходит, что я Петеньке помогала. Мужу рассказала, он сказал, нафиг их всех. И если бабка всю жизнь для себя прожила, не имела никаких забот с детьми, то пусть как хочет, так и дальше живет. А бабка, действительно, всю жизнь по домам отдыха и курортам с мужем каталась. И по концертам с театрами ходила. И была убежденная чайлдфри, как сейчас говорят. Говорила, что наука и дети не совместимы.
Я вообще ничего не ожидала, если честно. Чисто импульсивно решила с ним поговорить. Видимо, зря. Понятно же, если родня не появляется у бабки, то вряд ли и станет появляться. А когда бабка сляжет, сдадут ее в дом престарелых, а там долго не живут.
эт точно! сноха заимела квартиру тем, что вместе со свахой сдали в дом престарелых тетку, которой было всего 65 лет и которая имела неосторожность оформить свою квартиру на племянницу. ну и... через 2 недели тетки этой не стало. а сноха торжественно въехала в квартиру умершей родственницы.
и вот после этого все равно - я плохая, а она хорошая кое-у-кого. ну раз хорошая, то с хорошей тебе и старость проводить! и я бы очень была рада, если б эта старость была бы долгой и мучительной для обоих. а то так легко отделаться, как эта тетка отделалалась - это нечестно как-то... хотя, я не верю ни в бога, ни тем более в какую-либо справедливость...
а как это на деле выглядит - "торжественно вьехала"? По красной дорожке? На руках , всю обсыпанную цветами, внесли?
Вы призвали Петеньку к ответу (когда он от вас ничего не просил и с вами сам не заговаривал), Петенька вас обхамил, крайняя такая сука бабка.
Вы молодец, чеуш, дали отпор врагу. окопались в осажденной крепости от злопасных бабок - у вас теперь личный аргумент есть.
Конечно, бабка сука. Видимо, оставшись без привычного ассортимента, который автор по дури ей перла, вызвонила родню и той пришлось приезжать. Бабка нажаловалась на подлых соседей, что они не хотят ей помогать. Вот ейный племянник и высказал автору. Не сам же он придумал, значит
, бабка наплела. А что автор, не имела права призывать родню за квартиру к ответу? А если завтра бабка сляжет, кто за ней гавно выносить будет, тоже соседи? Пускай отрабатывают хату.
Разумеется, я призвала Петеньку к ответу, раз я его в кои веки увидела. А что, молча надо было пройти? Если у Петеньки нет совести и он не помогает своей родственнице, заметим, не бесплатно, а за несколько миллионов? А обеспечивать бабку продуктами я решила прекратить и без встречи с Петенькой. Нечего на голову садиться. Теперь вообще дверь ей открывать не буду. Пусть в случае чего Петеньке и звонит или еще какие-то решения ищет.
Посылайте их всех нах. Вообще обнаглели эти бабки с родственниками. Мало того, что соцработника ей дали, так еще и не так ее обслуживают. Заметим, бесплатно. Пусть за деньги нанимает и те вокруг нее пляшут. Встречала тут на авито объявление "Частный соцработник", Вот та и поговорит, и спляшет, и в магазин любой пойдет, только плати. Пусть родня оплачивает, если бабка малоимущая.
Что вам до отношений Петеньки с го бабушкой? Кто вас рядом с ней на аркане держит? кто вас под дулом пистолета за продуктами для нее гонит? не хочется помогать -не помогайте, а то пар раз съездили в магазин и на говно изошлись все, то не вам а это квартиру отписали!
отучайтесь лезть в чужие карманы. это глупо, некрасиво, да и впустую, т.к. то, что вам говорят и то, что происходит в реальности зачастую 2 большие разницы.
Гуляю с собакой. Со мной гуляет бабулька с собачкой. Детей у нее нет, тоже то ли племянники, то ли еще какая родня имеется. Бабулька, а ей за 70, опросила родню на предмет ухода за ней и материальной помощи в обмен на квартиру. Причем, она хотела конкретных сумм и действий. Все отказались. Тогда она заключила договор с Моссоцгарантией, ей выплатили какую-то сумму единовременно, плюс она каждый месяц получает деньги, небольшие, но деньги. И в договоре написано, что в случае необходимости, за ней будет осуществляться уход. Или, при желании, поместят в пансионат с уходом и отдельной комнатой. Она очень довольна. А про родню говорит, они как коршуны, им только квартира нужна, а помощи никакой. Когда они узнали про то, что она отписала квартиру городу, вообще общаться с ней перестали, хотя при разговоре о помощи ей сказали, что им ничего не надо и помогать они не могут.
Сильная женщина. Но многие боятся остаться совсем без родной души на свете. Им всё кажется, что родня есть родня, что она по любому лучше, чем чужие соцработники. А по факту получается, что ничем не лучше. Ужасно всё-таки это - одиночество в старости...
А у нее вариантов особо не было. Пенсия маленькая, детей нет. Кто ей поможет? Обратилась к родне. Причем, предложение было вполне деловое. Мол, вы мне помогаете материально и при необходимости ухаживаете, я вам квартиру. Они отказались, денег нет и времени тоже. Ну, получили то, что получили. Бабулька так про них и говорит - коршуны. Вот если бы она сама справлялась и померла бы во-время, оставив им квартиру, тогда хорошо. А помогать деньгами и ухаживать не хотят.
Потому что она это всё поняла, находясь еще в здравом уме. И не строила никаких иллюзий. Ага, мне тоже знакомая рассказывала, что её подруга, крестная масть её сына, лет в 60 завела с тридцатилетним крестником разговор о ренте и денежном содержании. Возмущаясь, надо сказать, рассказывала. Потому что в её понимании подруга, не имеющая своих детей, должна была бы крестнику завещать квартиру просто за то, что он есть. "Может она проживет до 90 лет, он что, должен будет содержать её все эти годы?" Отказались содержать. Крестная сказала, что будет искать других наследников. С тех пор крестная стала плохой.
Да, когда бабулька поняла, что на пенсию ей прожить будет крайне сложно и голодно, она решила вопрос таким образом. Я считаю, правильно. Кто барышню кормит, тот ее и танцует. А вот такие соседки, как автора топа, хотят и хорошими остаться для своих родственников и получить то, что им хочется, с посторонних людей. И еще наверное, обижаются на соседей, не понимая, что решать их проблемы должны совсем другие люди.
да, только моссоцгарантии она нужна еще меньше, чем родственникам. небольшие деньги она бы от родственников получала, а вот что-то большее, думаю, ни там, ни там не будет.
Думаете, обманывают? В договоре прописано и про уход и про пансионат. Так бабулька мне рассказывала.
думаю, да. при чем, может быть даже и прописано, но оказаться это по факту может банальнейшим социальным домом престарелых. без каких бы то ни было няшек. а может быть прописано изначально не то, что придумала себе ваша знакомая бабуся.
исходить нужно из того, что в это контора. то есть даже не человек, к совести которого можно взывать и ожидать. бабка для них - бумажка и квартира (ходячий доход, но в будущем) и расход сейчас. не более того. ожидать, что о ней будут заботиться с целью как можно больше и дольше вкладывать и, следовательно, как можно меньше потом получить навара (с учетом расходов), как минимум наивно.
Наверное, вы правы. Я не видела договор и то, что там написано. И бабулька могла перепутать и принять желаемое за действительное. Скорее всего, дело так и ограничится денежной помощью. Что будет, когда она будет нуждаться в опеке, не знаю. Родня от нее отвернулась, да и если бы она не заключила договор с этой Моссоцгарантией, думаю, помощи тоже бы не было. Бабулька про них говорит - коршуны. Изначально она пыталась с родственниками решить вопрос материальной помощи и ухода в обмен на квартиру. Они отказались, сказали, нет денег и времени. И ничего им от нее не надо. А по факту, прекратили всякое общение после сделки. Наверное, ей следовало искать какого-то порядочного человека среди своих соседей по дому, который бы заключил с ней договор ренты. Но как понять, порядочный человек или нет? Сложно все это.
родня отвернулась - нужно разделить на 10. вы же не знаете, что именно она им сказала, правда? возможно, она им позвонила и сказала, я вот такая-растакая, оформлю на вас квартиру, а за это вы должны будете мне луну с неба приносить! они могли сказать, нам ничего от тебя не надо! и не в смысле, нам на тебя чихать, а в смысле не надо с нами играть в добрую барыню.
вы поймите, каждый человек всегда всё преподносит в свою пользу. кто-то в большей степени, кто-то в меньшей и только очень небольшое количество людей говорит правду. но тоже такой, какой ОНИ ее запомнили. участники событий могут запомнить иначе)
поэтому, вполне вероятно родственники готовы были помогать, но в пределах разумного и своих возможностей. да, скорее всего хороводов вокруг бабки не водили бы, но продукты носили, лекарства покупали и с куда большей долей вероятности ухаживали бы при необходимости.
Так это не только со стороны организации такой подход будет. Думаете, частное лицо крайне заинтересовано в продлении жизни бабки? Только и будут ждать, когда кони двинет. А то еще чего и подсыпят для ускорении процесса. Полно способов. В общем, если детей нет, считай, лучше до немощи не доживать.
конкретному человеку это гораздо сложнее, чем организации. чисто психологически. одно дело видеть конкретного человека лицом к лицу, видеть и не помогать, и совсем другое оформить бумажки в дом престарелых, никогда не видя того, кто за бумажками стоит и выполняя просто свою работу за зарплату. видит конкретного человека вероятно только тот, кто приезжает на подписание договора. и больше не видит и не слышит никогда. их конкретный человек затронуть не может. да и никто из них ему ничего плохого не делает. у всех совесть чиста, чтобы с ним не происходило. он просто одна из цифр в доходно-расходных ведомостях.
до немощи лучше недоживать и с толпой детей. наверное мало кому захочется быть для детей не любимым родителем, а нагрузкой и камнем на шее.
Нашла чему бабка радоваться,я знаю эту мосгорантию.сосед одинокий у меня с ними заключил договор,итог упал около подъезда перелом шейки бедра ,больница за ним не ухаживали ,умер от восполения легких стандартно в таких ситуациях,а тоже страсть как радовался)
Думаете, родня бы ухаживала? Прям. Хотя бы этот топик почитайте. Никому старики чужие не нужны. Еще за родителями, может и будут ухаживать, а за дальней родней нет. Только и ждут, когда те кони откинут, и квартира им перейдет. Так хоть деньги бабке дают, не голодает. И на продуктах не экономит, и лекарства нужные покупает. А на пенсию не разбежишься. Родственники помогать отказались. Что ей еще делать оставалось?
конкретному человеку отказать и обмануть всегда сложнее, чем конторе. контора никого не видит. для нее каждый человек - документ и планируемый доход, не более.
живой человек, при непосредственном контакте, редко может переступить через себя и вообще никак не помогать. да, это может быть неохотная помощь, минимальная помощь, но она будет. с гораздо большей вероятностью, чем с конторой.
и для получения денег "прямо сейчас" есть договор ренты.
мы как-то раз отдыхали, снимали комнату у бабки. бабка была плоха, но дочь и сын жили через несколько домов, у обоих машины.
и вот еду я на рынок, она ко мне: "картошки купи!" я говорю: "нет, не могу. мне тяжелого носить нельзя!" - "а ты на машине поезжай!" - "а я свою машину по вашим дорогам бить не буду, и в городе рисковать ею тоже не буду, посему я еду на маршрутке , и привезу только для себя. а у вас есть свои дети, вот пусть они и привезут вам на своих машинах.".
ВСЕ!!!! вопросы прекратились!
У нас в подъезде жил дедок, очень приличный, в прошлом то-ли врач, то-ли преподаватель, но жил совершенно один, чистенький и аккуратненький, брюки всегда наглажены были... Так вот, он договорился с нашей соседкой, молодой медсестрой об уходе за деньги, все были довольны. Изначально надо расставлять все точки над и, и не надо бросаться на амбразуру, автор.
Так это нормальный подход. Но бабки-тошны деньги жмут. А потом родня целые матрасы с деньгами находит. Зачем платить, если можно нахаляву соседей просить? Думаю и соработница не отказалась бы за допплату носить нужное.
Ну бабка, судя по-всему, не промах. Всем людям, а пожилым особенно необходимо двигаться, чем меньше они двигаются, тем быстрее дряхлеют. Хоть бы и за продуктами ходить, но ходить надо постоянно и ежедневно. Я бы сказала, что буду покупать для нее продукты не чаще раза в месяц и только то, что тяжело нести (типа сразу несколько уп. молока). Для ее же блага.
Мне не сложно кинуть в машину упакову молока или чегоеще тяжелого раз в мес. А вот бегать с чужим списком еженедельно - в лом, да. Нету столько времени. За красной рыбой и кусочком сыра она и сама в магазин и сходить может, если конечно хочет рыбу\сыр.
вы на машине прямо в квартиру въезжаете?
по вопросу списков совершенно согласна. я бы тоже не стала играть в барыню, особенно, если мне отводилась бы роль слуги.
Вроде автор писала, что не выходит бабка из квартиры. Какая ей рыба с сыром? А то, что носит соцработник, не устраивает по какой-то причине.
значит или будет выходить, или будет без сыра/рыба, или будет напрягать петеньку, или платить соц.работнику.
Лет 20 назад у моей подруги было очень сложное материальное положение. Осталась одна с ребенком, очень нуждалась и хваталась буквально за любую подработку, даже за ту, которая никому не была нужна. Сосватали ей старую бабушку. Нужно было пару раз в неделю ей помогать. Платили как-то очень мало, желающих на такую работу не было. Бабушке за 90 уже было. По квартире ходила с двумя палками с трудом. Нужно было готовить, прибирать, стирать и мыть посуду. Бабушка была очень интересный человек, этническая румынка, переводчик, знала 7 языков, слушала радио на румынском. Личная жизнь у нее не сложилась, муж погиб на войне, детей не было. Были родственники в Ленинграде. Малообеспеченные. Они ей слегка помогали деньгами, но очень слегка. Соцработница тоже приходила, но только продукты приносила. А бабушка привыкла к правильной жизни. Каждое блюдо ела на отдельной тарелке и когда подруга приходила убирать, в раковине были горы грязной посуды. Где-то год она проработала у нее, потом нашла нормальную работу и отказалась от бабушки. Найти кого-то на помощь бабушке так толком и не могли за такие деньги. Приезжала родственница из Ленинграда, пол-года прожила, потом уехала, там внук родился, помогать надо было. Бабушка часто звонила моей подруге, просила придти, но у нее своя жизнь и времени не было. Правда, подруга предложила бабушке, что она будет помогать, если та завещает ей квартиру. В этом случае она готова была напрячься . Но бабушка отказалась, сказала, что своя кровь это своя кровь и все им оставит. Ну, сколько еще она прожила, не знаю. На этом история заканчивается.
Автор, вам надо учиться говорить "нет". Не все умеют отказать, я тоже не всегда могу. Вам тут половина написала типа "твори добро" и все такое, но писать на форуме умнявые советы оч.легко, все такие добрые и отзывчивые :). Я например с удовольствием помогу и помогаю другим людям, НО когда эта помощь не переходит в обязанность (не по моей инициативе). Бабуля, ваша соседка, просто наглая женщина, и возраст здесь не при чем. Она просто просекла, что вы не можете отказать пожилому человеку. Так что вам либо покорно и дальше выполнять свою уже обязанность, либо отказывать, промежуточного варианта здесь не вижу. Что бы я сделала? Бабуле сказала бы, что более я не имею возможности приносить ей продукты по ее списку (мне нельзя поднимать тяжести больше 1кг., или еще что-то придумайте, а можно и вообще ничего не объяснять, но скорее всего бабуля спросит причину, правду вы же не сможете ей сказать, что готовы в принципе, но за какое-то материальное вознаграждение :)). Затем, попросила бы бабулю телефон ее родственников (ну которые квартиру ждут) и сказать им, что их родственница ходит по подъезду и просит купить ей продукты, пусть решают проблему! У моей приятельницы тоже есть очень пожилая родственница дальняя, которая проживает одна, так соседка ей (подруге) регулярно позванивает и говорит, в чем бабуля "нуждается", причем каждый раз намекает, типа квартира же ваша вот и приезжайте и ухаживайте. Автор, если вы по жизни покорный тихий чел, то наверное все советы будут мимо, здесь от вас не возмущение на форуме нужно, а некая решительность, иначе так и будете выполнять чьи-то обязанности (покупать какие-то спец.заказы бабке это обязанность ее родственников даже, а не соц.работника).
Да я уже сказала бабке, что мы ездить не будем в Ашан. И посоветовала ей пути решения проблемы. Родственнику ее тоже высказала насчет ухода за теткой. Соцработник к ней ходит, но бабкины запросы не укладываются в ее обязанности. И никакое материальное вознаграждение мне не надо. Она вполне может доплачивать соцработнику, думаю, она не откажется. Но бабка не хочет.
не хочет, значит исполняет свои запросы сама или сидит на том, что приносит соц.работник.
разводка. автор, вы дура. то у вас бабулька энергичная, бодрая, то очень старенькая ,которая только летом к подъезду выходит. за что вам бабло платят, не понятно.
Многие старики выходят только летом и в теплое время года - зимой и в холода боятся подскользнуться и переломать кости.
При этом энергии может быть дофигищща.
не переживайте. может вам и заплатят за эту допотопную разводку и дальше будете строчить всякую фигню. вы- херовый сочинитель. у вас хоть образование есть.
моя бабуля такая(( Приезжать к ней без звонка запрещено, на вопрос что купить - редко просит пару пакетов молока, типа "сама схожу", а потом оказывается что соседку просила. соседи уже выговаривали что нам приезжать чаще надо(( Мы не против помогать, но ей интересно чтоб помогали все соседи-знакомые, участвовали в ее жизни, развлекали беседами - желательно пикантными.
Очень хорошо,что вы слегка разбавили дискуссию.
Все мы будем старыми(если доживём конечно),с годами многие становятся странными и не надо вникать и пытаться понять почему.Это возраст.
Бабуля чудит и это в старости часто. Соседи могут воспринимать это совсем по-другому. Вам все же ездить надо почаще, хотя есть такие бабки, фиг к ним приедешь.
Написали же, воют и жалуются внучке. Упрекают, что мало навещают бабку. Кому надо с чужими стариками мозг выносить?
помогают, квартира у нее 3-ка, я ж не знаю что она им обещает)) квартира оформлена только на нее, хороший инструмент для манипуляции чужой "сознательностью".
У нас на съемной квартире такая же соседка была, просила помочь по-мелочи, мы не отказывали, а потом сын извиняться приходил, хотя мы претензий не предъявляли, понимали что бабушке просто нужно общение, а не лампочку срочно вкрутить.
А я на добровольной основе помогала долгое время (несколько лет) пожилой паре:возила закупаться, при этом часа 2 с ними по магазину сопровождала, возила к доктору или банк снять деньги, мне хотелось делать людям добро, к тому же это совершенно не сложно, лишь бы было желание.А если желания нет, как у вас автор, тогда ни к чему все это и не надо думать, что о вас подумает соседка, просто откажите.
Нет никакого желания у меня помогать. Ей есть кому помогать, кроме меня. Соседке уже отказала и она отлично обходится без меня. Думаю, просто капризничала. Когда поняла, что на ее капризы не ведутся, быстро прекратила.
Предложите соседке полное опекунство над ней, а она вам дарственную.
отвалится на второй день.
Просто намекните, что помощь такая приравнивается к опекунству.
Обычно это родственники делают.
Или она обидится, или задумается. но хотя бы не будет вас больше просить ни о чем.
пока вы соглаашаетесь - это уже система.
один, два раза не отказывали - но с каждым годом бабушка будет не молодеть, ей нужна будет другая помощь.
а вы рядом.
прямо в лоб ей про квартиру. будьте тоже наглее.
У соседки есть родня, которым она отписала квартиру. Да и в любом случае я не планировала брать никакую опеку.
В общем, на данный момент ситуация разрешилась. Продукты носит соцработник. То ли бабка перестала капризничать, то ли договорилась за дополнительную плату и та ездит, куда бабка хочет. Родственников с тех пор не видела. Но я не утверждаю, что они не приходят, возможно, что я с ними не сталкиваюсь.
Насчет того, что бабка будет нуждаться в более серьезном уходе, я думаю давно. И уж точно не я должна буду его обеспечивать. Думаю, родня просто сдаст ее в дом престарелых.