Старость нужно уважать?
Была в поликлинике, обычной, районной. Всем дают бахилы, все надевают. И вот бабка села на топчан, раскорячилась и мне говорит, дощка, давай-ка, надеть мне бахилки! Я было дернулась, ну на просьбу, потом подумала, с ног - сапог шмотья грязи свисают, значит свои руки все перепачкаю, плюсом у меня ортезы на двух ногах, так что сгибаться - корячиться могу с трудом. В общем сказала ей, не могу, у меня колени больные, ну да, стала оправдываться. А она мне в спину, старость нужно уважать, как не стыдно?
Я согнулась и пошла. Неприятно. Я не права?
Все правильно. Старость нужно уважать. Надели бы бабушке бахилы и пошли бы дальше, фу-фу-фу..
На "давай-ка надень-ка" я бы тоже не стала помогать.
Старость нужно уважать только в том случае, если она сама уважительно к другим относится. А хабалок, которые всю жизнь соседям в суп плевали на коммунальной кухне, я уважать отказываюсь.
+1
уважать надо человека за его (душевные и прочие) качества, а не за количество лет, что он небо коптил.
ага, я тоже помню думала про свою соседку хамку-алкоголичку, что когда-то она станет бабушкой-одуванчиком, и тоже будет требовать уважительного отношения..
И грязь и колени.
Ортезы на двух коленях, на одном колене порван мениск, на втором прогрессирующий артроз, готовлюсь к операции (коплю деньги).
Нет, ради мамы или ребенка я бы через боль присела на корточки, закинув свою боль в кулак, но ради чужой бабки.. задумалась и не стала... хотя по жизни безотказная и многие вольно или невольно считывают мою безотказность...
Наверное, Вы правы. Но я лично всегда стараюсь действовать по принципу "как ты, так и к тебе". Возможно, если бы я покорячилась и надела бабушке бахилы, то кто-нибудь когда-нибудь покорячится ради меня.
Никогда не прошу помощи просто потому, то мне стыдно... стараюсь всегда сама.. мне очень неудобно за себя и за свою беспомощность, если такая имеет место быть.
Мне тоже стыдно, я, даже, после операции поперлась в туалет сама, ползком по стеночке, но очень хорошо знаю, что бывают состояние, когда без посторонней помощи никак, как бы стыдно не было. Бабке помогла бы, собственно, работаю в обувном магазине, очень часто приходится таких бабок разувать и обувать, многие стесняются, мне пока не сложно, но прогрессирующее давление скоро поставит крест на этом, возможно, тоже буду отказывать.
Вы ошибаетесь. Она ощущает себя неправой, что совершенно не значит, что она не права на самом деле.
Это значит только то, что при ее воспитании переборщили с заложенным имманентным чувством вины.
Абсолютно нет. Человек может прекрасно понимать, что он прав, но ему интересно, сколько людей думает так же, как он. Зачем вы распространяете эти идиотские бабские клише?
Если человек полностью уверен, что он прав, его вообще не интересует, кто и что об этом думает. Только сомневающийся собирает мнения о своих поступках.
в отдельных конкретных случаях всегда уверены, что они правы - махровые эгоисты. человек с совестью всегда допускает возможность собственной неправоты.
если вы исходите из того, что в социуме прав только тот, кто не сомневается - вы из тех самых махровых эгоистов.
Человек с совестью - это такой, как автор? Который ищет любые способы очернить того, кому не помог, чтоб только свою совесть успокоить?
Человек с совестью просто помог бы в этом случае без дальнейших терзаний и заламываний рук на форуме. На автопилоте, не задумываясь.
то есть вы даже со сломанными ногами и позвоночником в корсете на колени бухнетесь и наденете? ну как человек с совестью? на автопилоте, не задумываясь.
Со сломанными ногами и в корсете я не бухнусь ни в коем случае. Но при этом буду полностью уверена в том, что этого делать не надо. И не пойду искать подтверждений на форуме. Потому что у меня все в порядке с самооценкой.
"Бабка...раскорячилась...с ног-сапог шмотья грязи свисают..." - изначально негативный посыл. Можно было написать все то же, но с другим, человеческим, оттенком.
Ага, типа такого, мила престарелая женщино, лихо распендюрив свои конечности по всей округе, уселась сухой старческой жеппкой на край кушетки, и задрав левый костыль попросила натянуть на него бахил.
С баббкиной ножищи - костыля свисал жирный шматок родной, российской хрязи, отчего надевание бахил на ее тушку становилось еще роднее и милее...
и к себе тоже изначально негативный: "так что сгибаться - корячиться могу с трудом"?
автор любитель эмоциональной речи и фразеологизмов - не более того
Если требуют в тоне "давай-ка" я бы не помогла и не стала бы оправдываться. Не вините себя.
Помогать надо, если по-другому не можешь.
Будучи студенткой, в конце 90-х, лежала в обычной больнице. Разруха, медсестры не подходили без купюр ни к кому. Я была не очень тяжелая, ухаживала за бабушками в палате. Утки из-под них выносила и делала прочие неприятные вещи. Мне просто было очень их жалко, по-другому не могла. Никто из моих знакомых об этом не знает - у меня имидж обеспеченной женщины, белоручки, дом на прислуге. Но и сейчас я бы поступила так же.
Считаю, что в жизни стократно мне все вернулось, мне часто помогали, даже если я не просила. Хотя никакой принцип возмещения тут не действует. Нужно делать добро и бросать его в воду(с).
малодушие - это помогать не воле сердца, а из страха или за плюшки. делать то, что подсказывает сердце - вовсе не малодушие. и не стоит путать оправдания с объяснениями. оправдываются те, кто виноват. кто не виноват - объясняет, если его об этом просят.
малодушие - не делать ни8хуя, если это не приносит дивидентов. Мало души, нихватает на все подряд
малодушие - это агрессия на пустом месте) и телодвижения не по порывам души, а из страха, в том числе "чтолюдискажут". именно, что мало души. а делать что-то можно без души. не показатель совершенно.
Вы правы. Такие люди всегда что-то просят, в любом возрасте. Им все должны и они всегда ищут жертву А вдруг прокатит.
Дура вы. Доживете до состояния, когда не сможете надеть бахилы самостоятельно - вспомните еще, какой были глупой.
как "носитель" корсетов и ортезов объявила бы это причиной и не парилась
ибо это реально тяжело (в моем случае вообще невозможно)
Правы. Она не права. Просто есть люди, которым все должны вне зависимости от возраста. Они так считают.
я бы в такой ситуации просто попросила кого-то из сотрудников помочь. скорее всего бабульке предложили бы пройти без бахилл
Девочки, это просто эпидемия. Сегодня в районной поликлинике чувствую, бабуля на стуле пристально так на меня смотрит. Я торопилась и не реагировала. Зато гардеробщица сориентировалась: громко спросила у бабушки, не помочь ли ей надеть бахилы. И помогла! Бабуля скороговоркой оправдывалась, что "хотела девочку попросить" (мне 40, а гардеробщица примерно ровесница бабули).
Так что мне не пришлось встать перед нравственной дилеммой - спасибо гардеробщице.
Нужно, но все в меру. Поднимать им нагруженные тележки я не буду, а дверь придержу. Бахилы вопрос такой...эстетический. У всех разный порог брезгливости. Да и не вижу я проблем бахилы натянуть - сапоги же она надела. Не многим сильнее усилие надо приложить. Да и форма просьбы часто имеет значение.
Вы не видите проблем в надевании бахил, потому что вы (ттт) здоровы и молоды. Разница между надеванием сапог и бахил огромная. Но вы этого сейчас не поймете. Да и по форме просьбы могут быть нюансы. Тут же важна еще и интонация, правда? Бабулька автора дочкой назвала, значит, просила, а не требовала. Ну, это я так, рассуждаю просто. Тут каждый о своем.
+1 Сапоги одеть гораздо легче. Что бы надеть бахилы, снимают сапоги, надевают на них бахилы, затем опять обуваются.
Если для вас это вежливо, то вперед к грязной бабкиной обуви. Сама суть просьбы, даже в вежливой форме, хамская. Без бахил бабка умрет?
Да что вы? Попробуйте написать в ДЗ жалобу на то, что старого больного человека не пустили в кабинет из-за отсутствия бахил - и санитарки будут у дверей ждать пациентов с бахилами в зубах и поджав хвост. Дураки, кто этого не понимает.
Мне кажется помогать должен персонал поликлиники, хотя бы тот кто выдал бахилы (гардеробщица обычно). Вы, конечно, не обязаны, можно было просто передать просьбу.
А мне кажется, что государство должно снабдить поликлиники аппаратами, в которые ставится нога и бахилы надеваются автоматически. И что? Гардеробщики совершенно не обязаны натягивать всем бахилы.
Государство должно позаботиться о чистоте улиц и чтоб грязи на дорогах и тротуарах не было! А не о аппаратах для надевания бахил. Это всё-равно если бы врач при бронхите у вас или вашего ребёнка выписывал бы препарат против кашля, но не лечил бы сам бронхит.
Удивляет, что люди этого не понимают и хотят и предлагают "исправить" последствия, а не первопричину.
А почему неправа? Вы часто бахилы посторонним людям надеваете? Да еще с травмой? Или вы из серии бла-бла-бла((
Если требуют в приказном порядке-то не реагирую никак.Если просят вежливо-простите, нет, не могу.Старость-не повод для хамства.
Не берите в голову, автор.Надо вырабатывать "толстокожесть".
Часто хочется помочь и бабушке с тележкой и маме с коляской, но уже не могу больше 5 кг тягать.
Если вы не оправдывая себя правду написали, что она сказала "давай-ка одень", то не одела бы, а если она нормально попросила, то без проблем одела бы.
нет, мне противно, для родных могу себя пересилить, для чужих делать этого не стану, и сама никогда никого не прошу.
Носки никак. Рейтузы натягивают. Обувь только такая, в которую можно засунуть ногу не наклоняясь.
Если натягивает рейтузы, то нужны носки.
Какая-такая зимняя обувь, чтобы сунуть ногу, не наклоняясь? Тапки?
Угги, дутики без молнии, валенки. Полно такой обуви. Плюс ложечка для надевания обуви с длинной ручкой.
Полно. Есть и кожаные ботинки либо полусапожки без шнурков и даже молнии. Я сильно в теме, потому что тоже имею сложности с надеванием обуви, хоть и не бабушка. Ложечка именно дома, потому что здесь возник вопрос, что если человек смог надеть обувь, то и бахилы непременно сможет надеть. А это не так.
стопудов вы такой бабкой и станете и никто вам помогать не захочет - все вокруг вдруг окажутся бессовестными и бессердечными
Не мерьте всех по себе и своим бесстыжим родителям. В чем необходимость помощи, собственно? Не можешь надеть - не надевай. Вместо того, чтобы хамить таким же больным и заставлять их внаклонку надевать бахилы на ваши грязные ноги, обратились бы к тому, кто в этом заинтересован напрямую - к санитаркам. Слабо?
Вообще я не люблю дурацкое выражение "Будь проще, и к тебе потянутся люди". Но именно вам и вашим аналогам мне очень хочется его сказать.
К тебе потянутся такие же хамы из Кукуево. Ну, и помогайте друг другу на здоровье. У вас грязные ноги брезгливости не вызывают.
Вообще формула "старость нужно уважать" какая-то странная. Это что, заслуга какая-то? Достигнуто неимоверными усилиями?
Помогать - да. Ито - если обстоятельства позволяют. Но уважать-то за что?
Если вдруг мне начинаю говорить "я... пожилая... уважать..." Я отрезаю коротко: "Старость - не повод для уважения"
На подобную просьбу о помощи просто сказала бы: "Не могу Вам помочь, извините. Без объяснений."
В подобных случаях помогаю обычно, но не всегда. Иногда не могу или не хочу, но не оправдываюсь . Мне не надо одобрение посторонних людей...
Господа, которые готовы помочь, а как часто вас просят посторонние люди надеть им бахилы, обувь и прочее?
не только. Недавно пьяный мужик завалился на переезде прям на рельсах, здоровый, скользко - еле дотащила его да будки, там с работницей (не знаю название профессии) вызвали ему скорую - ну а куда?? Бабульку вонючую-вонючую до 3-го этажа довела (мужинек ее бросил с коляской у подъезда, а я к знакомым шла - долго они ко мне принюхивались))) Бомжику куру-гриль купила
Подруга моя соцработник. Она не может не прибраться у старушек своих, хотя это не входит в круг обязательств и у всех подопечных родственники есть.
Терпеть не могу эту фразу. Это глупость. Уважать нужно человека, а старость может вызывать разве что сочувствие. Сволочи, преступники и маньяки тоже стареют. Нужно их уважать только за то, что они дожили до преклонных лет?
+++ У каждого дома свои старики. Вот и уважайте их. Провожайте в поликлинику, одевайте, таскайте сумки. Гадко надеяться на то, что ваши обязанности будут выполнять другие люди, тем более, не более здоровые, чем ваши старики.
И что, вам полегчает от того, как вы расскажете какой-нибудь несчастной старухе про то, каких сволочей она вырастила? Не выношу таких, как вы. Если уж неотзывчивы, так хоть бы рот на замке держали. Гадкая тут вы.
А вы из тех, кто побрезгует со своей матерью в поликлинику сходить, поэтому так волнуетесь, чтобы было принято всем больным метаться к вашей брошенной старухе.
Хамская просьба, унизительный тон позволяют дать ответку. Можете это объяснить своим родителям на будущее.
Бабку обидела автора, рассчитывать на уважительное отношение после этого глупо.
Да вы еще и Ванга, епта.
Хамская просьба, унизительный тон, ответка... Лечите голову! А лучше вообще на улицу не выходите. Вы из тех, кто громче всех будет орать, если вдруг самой что приспичит.
Что своим родителям "объяснить", я как-нибудь сама решу. Своих пауков лечи.
Ну, из тебя-то Ванги вообще не получится. Я вообще никогда не обращаюсь с личной просьбой к посторонним людям. Не в моих правилах напрягать собой чужих людей. Есть наемный персонал, в конце концов.
вот с этого и начинается деградация общества. вы пройдете мимо старушки, которой стало плохо на улице? ну а чего, у нее же свои родственники есть. и причем тут "гадко надеяться"? старики не могут везде родственников таскать с собой. вообще конечно бред, и зачем я на него отвечаю?:ups1
"Гадко надеяться на то, что ваши обязанности будут выполнять другие люди, тем более, не более здоровые, чем ваши старики". А мож у той бабки вообще никого нет? Например, сын в Афгане погиб?
По вашей логике, если вас или вашу дочь или мать будут насиловать или убивать, нужно пройти мимо, пусть ваши родственники вас защищают, а не на диване лежат.
Был, кстати, такой топ когда-то. Большинство отписалось, что и сами не будут помогать, и своим мужчинам запретят, если они полезут. Своя жизнь и здоровье, мол, дороже. Такшта не надейтесь, посещайте курсы самообороны и всех своих пожилых и юных родственников тоже туда отправьте.:chr5
Это если можете физически. Я вот последний раз в поликлинику ходила в больной спиной. Мне бы кто помог, а мне еще старушку надо обуть.
Вот и отказали бы мягко, объяснив причину.
Я уже давно убедилась, что есть такая категория людей, у которых любое общение с людьми вызывает батхерт и потоки дерьма.
Почему надо объяснять причину? Я не сиделка, не санитарка, не работник поликлиники. Объяснять причину невыполнения работы должен тот, кто ее обязан был выполнить.
Я тоже убедилась в том, что есть люди, которые вроде бы не орут, не матерятся, говорят вроде бы правильные вещи, но дерьмом от них несет за километр.
Эта бабка:
1. Обратилась с заведомо неприличной просьбой к постороннему человеку.
2. Обратилась к больному человеку.
3. Нахамила.
Если вы этого не видите, то ничем от нее не отличаетесь.
Да ничо не надо, никому ничо от вас не надо. Бабка просто слепа, поди, вашу рожу лица толком не разглядела, очки забыла дома.
"Вот и отказали бы мягко, объяснив причину. " Для начала бабуля могла бы мягко попросить. Автор и отказал мягко вообще-то. Она никого не послала и не оскорбила. Бабуля же обратилась к ней как к холопке, еще и вслед что-то там сказала. Хочешь, чтобы люди были с тобой любезны, обращайся к ним соответственно. Я периодически помогаю пожилым спуститься по ступенькам в подземный переход или пройти по льду, часто они даже не просят, просто видно, что им трудно. Но бабулю из этого топика я даже не знаю, стала бы обувать в бахилы или нет. Не люблю хамов.
Что-то я бабулькиного "хамства" в упор не вижу. А автору или кому там (вовсе не уверена, что это автор пишет, тут спина уже фигурирует) не мешало бы корону снять, нашлась королева, на кривой козе не подъедешь. Вешайте на себя табличку "осторожно, злая собака" - и будет вам счастье.
"Давай-ка, надень мне бахилки" без всякого "пожалуйста" совершенно постороннему человеку - это хамство.
"дощка, давай-ка, надеть мне бахилки" - это всего лишь простонародное обращение! Нельзя быть такими дурами! Вы будто с Луны свалились, ни бабок, ни дедков не видели!
"милостивая сударыня не соизволите ли оказать посильную помощь" вам бы подошло?:-7:-7:-7 Че-та, думаю, автор в том же стиле, но все-таки отказала б
Да, вот имено давай-ка, одень-ка.
Да, автор отказала.
автор бывала в разных ситуация ,и после операции, и переломом и много еще чего было. Ни разу, ни одного раза я не попросила никого о помощи, мне всегда стыдно, вы можете такое представить? Я рассчитываю всегда на себя и понимаю, что сама-сама-сама.
Жаль у меня не было времени поглядеть на бабку, как бы она дальше себя вела. Но не палок, ни костылей при ней не было, стало быть ходит - передвигается вполне себе ничего так.
Так учитесь уже просить. А то из-за того, что какая-то бабулька вас попросила недостаточно уважительно и подобострастно, целый поток дерьма развели. Нормальный человек без комплексов помог бы и сразу забыл. Или не помог бы, зная, что не может, и тоже забыл. А вы тут рефлексию развели, теперь месяц спать не будете. А поскольку признать, что это только ваши проблемы, вы не можете, то теперь вам нужно очернить в своих глазах этого бабуленца, чтоб доказать самой себе, что помощи он был недостоин. И для этого вы завели топ.:crazy
Мдя.. а где автор поток дерьма-то развела? Вы о чем тиотенька? Или опять, проекции?:)
Ну и потом, а для чего же нужна старая, добрая Ева, как не для того, чтобы перетереть и перемыть?
ВЫчо?
Да все о том же, дяденька. С самого первого поста начала лить дерьмо: "бабка", "раскорячилась" и т.д. и т.п.
Нормальным людям не нужно перетирать и перемывать такие случаи. Они про них не помнят уже через 5 минут, причем независимо от собственного поведения.
Эмм... Ваша ошибка в том, что вы судите о нормальности по себе, но кто вам сказал, что вы эталон нормальности? Не много ли на себя берете? Может вы вообще Господь бог и вам виднее, кого казнить, а кого помиловать?
Хотите мааасенький совет?
Толерантность ваше все!
И если вас так бесит этот топ, просто пройдите мимо, а лучше вымойте бомжа или переведите пьянь через дорогу или наденьте бабусеньке бахилочки!
Меня вообще мало что бесит, и оно точно не из разряда "попросили помочь надеть бахилы". Бахилы я бы бабусечке надела, если бы она обратилась ко мне, и забыла бы об этом через 5 минут. А если бы не смогла физически, так и сказала бы ей, и тоже забыла через 5 минут. Только люди с большими проблемами могут вынести такие вопросы на форум и спрашивать общественного мнения.
))))) так как раз Автор и судит по нормальности по себе. Кто-то ей внушил что просить - низачто, лучше сдохнуть, вот и бабка просящая ей показалась чем-то диким. так что у кого еще проекции))))))
Неа, я с бабами не ебусь. Тем более с такими старыми и страшными. Я нормальной ориентации, не надейся даже:)
Поняла, что в лесби паре ты играешь роль хуя, т.е. мужика. Хотя, поверь, мне совсем это не важно, мне похуй, что тебе похуй, ну это на твоем языке:)
Ты кагбэ не совсем угадала, но это неважно. Предлагаю тебе пройти подрочить на специализированные сайты с порно.
А с хуяли мне дрочить? А меня муж есть для секса и любви, в отличие от некоторых) Не будем показывать пальцами:) Гыыыыы:)
С маленького, или нестоячего, тебе виднее, я хз. Я, конечно, сочувствую, но давай ты свои половые траблы без меня решишь, окай. Всего доброго.
Не видите хамства? Печально. Значит для вас норма такое обращение к людям, потому и не понимаете, что не так.
автор написала, что посчитала нужным, чтоб себя оправдать (с чего-то ведь ей стыдно стало)
Как раз нет, и причину она не озвучила, и облить ее никто не облил. Вы, кстати, тоже прямолинейны, как шпала, простите, вы же логик? Все воспринимаете буквально, но всегда есть контекст, интонации и мимика. И видеть и слышать вы эту бабку не могли. Так откуда вы сделали вывод, что автора облили? Это исключительно субъективное мнение. Прошу обратить на это ваше внимание, вы всегда трактуете ситуации в пользу (грубо говоря) себя (так как вы ставите себя на место автора, разумеется). Мне любопытно, почему вы не можете себя поставить на место просящей бабки? Почему вы решили, что она в чем-то обвинила автора? Вы же понимаете, что это ваше личное восприятие.
" В общем сказала ей, не могу, у меня колени больные, ну да, стала оправдываться."
Вы эту фразу специально не заметили или пристрастность к автору так велика, что не заметили просто так?
"В спину" после объяснения причин, почему не может - это именно "облить"
>>Прошу обратить на это ваше внимание, вы всегда трактуете ситуации в пользу (грубо говоря) себя (так как вы ставите себя на место автора, разумеется)
А вы на чье место себя ставите? И в чью пользу трактуете ситуацию? Всегда против себя?
Или на объективность претендуете?
>>Мне любопытно, почему вы не можете себя поставить на место просящей бабки?
Не на место просящей, а на место получившей вежливый отказ. Почему не могу? Потому, что поставив себя на место нагрубившей автору бабки, я понимаю, что бабка - манипуляторша. И в ответ ей стоило нахамить. А автор этого не сделала. Просто ушла, как побитая собака с чувством вины.
>>Почему вы решили, что она в чем-то обвинила автора? Вы же понимаете, что это ваше личное восприятие.
Потому, что я прочла написанный автором текст. А вы нет.
и касательно бахилл... вы чужим бабулькам в суровой реальности помогали когда-нибудь бахиллы на сапоги надевать? без их просьбы.
так вот получилось, что я - помогала. и неоднократно. без просьб. вот именно эти гребаные синие бахиллы, которые с больными суставами надеть крайне сложно. и на себя, и на других.
поэтому эгоистичных бабулек от вежливых отличаю.
и я этик
Не твое дело, что я оформлю и кто меня будет сопровождать. Грязные ноги подставлять постороннему человеку, да еще больному, не буду точно.
А "пожалуйста" старость тоже не должна говорить, если что-то просит и ждёт услуги от чужого человека?
Для вас это так важно? Может, в письменном виде просьбы подавать, челом бить? Речь о стариках ващета, неужели вы к ним такие же требования предъявляете, как к людям зрелым? Вы как эта... Блин, не помню, с зеленым ником, в теме о нездоровающихся детях пишет, что они асоциальные и ненормальные.
Да. Представте себе, для меня это важно. И спасибо, и пожалуйста, и детей своих я учу эти слова говорить. Потому что без простого "пожалуйста" просьба превращается в приказ. А чужие бабки мне приказывать и указывать не имеют права.
Если речь о стариках, то у них есть внуки, дети, знакомые, соседи, или соц.работники, которые им могут помочь без "пожалуйста". Это мая точка зрения. Да для меня это важно!
Типа того). И еще она все время боится, что ее кто-то безвозмездно "поимеет". А "спасибо" - это некий аналог платы).
Это заниженная самооценка всего лишь) человек в себе не уверен, поэтому ищет подтверждения своей значимости везде и ото всех. Очень сложно с такими общаться, вот намедни одну знакомицу мою бомбануло на пустом месте, у меня аж челюсть отвисла (Настя не даст соврать, но без подробностей))).
Представляю, представляю. С такими, как вы, очень сложно общаться, обхожу таких дамочек стороной, стараюсь, по крайней мере, никогда не знаешь, где и на чем вас бомбанет. И, уж поверьте, я очень вежлива и тактична, да и просьбами никого не донимаю.
То есть она пришла одна, заведомо зная, что не может сделать многих вещей. Ну вот интересно стало, как решили бы эту проблему в немецкой поликлинике... вот просто задумалась.... Снять, надеть, залезть, слезть... Слоган у неё ловко подвернулся, видимо уже не в первый раз его использует. Как то я таким не очень верю.
"Как то я таким не очень верю"..ога. вы ей бахилы надевать будете, а она вас по башке клюкой:party2 вы это..поменьше задумывайтесь, это вам не идет)
Не, вы чо? Там работаю мигранты, которым тупые, старые немки тычут ногами в рожу! И мигранты покорно, на корячках надевают им бахилки!
а у нас наглые бабки тычут всем подряд, авось сработает нехитрый план халявы:)
не знаю, как в немецких клиниках, но ни в одной финской клинике нет требований использовать бахилы, даже не представляю себе такого. С бахилами встречаюсь только в некоторых спортивных клубах, и то, как пожелание, типа, снимте, пожалуйста, уличную обувь или используйте бахилы. Но даже, если пройдешь без бахил в обуви, замечаний никто не будет делать.
А что ей оставалось делать, если в поликлинику надо, а провожатых нет? Ложиться дома и помирать?
Ну, наверно, в немецкой клинике оказалось бы какое-нибудь устройство для надевания этих бахилл для инвалидов и пожилых людей. Типа вот этого устройства для надевания носков. http://instagrouplab.ru/prisposoblenie-dlya-nadevaniya-noskov-svoimi-rukami/
вы понимаете, что про вас когда-нибудь реально совсем забудут. Вы ж не в первый раз такая неотзывчивая? Это же ментальность
Бабка не попросила. Она фактически приказала. И даже если с коленями всё в порядке, человек может не захотеть выполнить приказ постороннего человека.
Вы та бабка или рядом стояли? Может у автора своеобразное восприятие:cool1 Человек может не захотеть что угодно, но автор сюда пришла. Зачем? За поддержкой?)
Именно. Чтоб ей сказали, что она хорошая, а "раскорячившаяся бабка" плохая. Тогда автор перестанет испытывать чувство вины и успокоится.
Нет, я просто умею читать.
А автор сюда пришла поговорить "за жизнь" , как и вы собственно.
у меня с коленями все нормально, поэтому я бы помогла. ПО вашему посту тоже сложилось впечатление, что комья грязи вас напугали больше, чем наклоны.
Не понимаю, что за проблема у старушонки.
Я на прошлой неделе напяливала на сапоги бахилы, держа одной рукой вертящегося и все хватающего одиннацатимесячного младенца весом в 9 кг, а локтем другой придерживала свой рюкзак с барахлом детским.
Вообще, не представляю, как кому-то в голову в принципе придет идея попросить постороннего человека надеть себе на ноги обувь
вы сначала доживите до этого возраста, а потом про проблемы будете писать. Бывают же такие дуры, которые не понимают, что в старости нагнуться на 10 см порой уже проблема
Состояние может быть вполне удовлетворительным. А нагнуться при этом не получается. Так бывает, просто поверьте на слово.
Я, например, не могу нормально надеть бахилы из-за большого веса. Если начинаю нагибаться, у меня сводит мышцы в районе ребер, это очень больно. Конечно, я никого не прошу мне помогать, т.к. я относительно молодая женщина, не бабка еще по возрасту, но трудов каждый раз мне это стоит немалых. Ищу какую-нибудь перекладину, за которую можно держаться, и корячусь. В последнее время стала забивать и иду без бахил. Так что все возможно.
Нет. А почему я должна там быть? Я никого собой не обременяю, свои проблемы решаю сама. Просто ответила на пост, где кто-то не верит, что любой человек может надеть бахилы в любом своем состоянии.
Я в поликлиники вообще не хожу. В школе на родительские собрания нужны бахилы, но, видимо, не обязательны. Т.к. в последние несколько раз я их не надевала, и охрана меня пропускала, не задавая вопросов. В медицинском центре, куда я вожу сына к гомеопату, сын мне помогает надевать бахилы.
Если мы не будем стараться быть лучше, не стоит ждать, что мир вокруг нас изменится к лучшему
:-Оинтересно, это я сама, или где-то уже слышала?:-):-)
Для автора первой причиной стало нежелание пачкать руки, а потом уже она вспомнила про колени. Но дело даже не в этом, а в болезненной реакции автора, и желании обелить себя и очернить просящую, для чего она даже создала топ.
тоже вполне себе причина. а может быть, если бы ее попросили иначе, она бы наплевала на возможность испачкаться.
Все может быть. Но проще пытаться очернить просящего, чем честно признаться себе, что не захотела помочь (по любой причине) и простить себе это, никого не осуждая.
дело в том, что не все думают так, как вы. все разные. кому-то проще очернить, кто-то оценивает и излагает объективно, а кто-то очерняет себя.
Вы когда - нибудь жили с порванным мениском? Уверяю вас, забыть об этом невозможно, даже в ортезе:( Не дай Бог вам это испытать на своей шкуре, прежде чем диагнозы автору раздавать!
Ну и каждый видит то, что видит.
Вы сами всех очерняете и в других видите тоже.
И главное не то, что у вас руки чистые, главное язык - грязный!
Автор, ну вы же сами об этом написали слово в слово.
Вот: "Я было дернулась, ну на просьбу, потом подумала, с ног - сапог шмотья грязи свисают, значит свои руки все перепачкаю, плюсом у меня ортезы на двух ногах, так что сгибаться - корячиться могу с трудом." Здесь и о первопричине, и о дополнительной причине.
Передо мною вы зачем агрессивно оправдываетесь? Мне все равно, по какой причине вы этого не сделали, поверьте))))
Я не автор и не оправдывалась перед вами. Просто глаз зацепился за болезнь, знаю что да как по себе.
И где вы у меня агрессию нашли-то? Или правда глаза колет?
Мне тоже похер что и про кого вы тут пишите, но не судите, да не судимы будете, вам не лень потратить пол дня на изучение топа, его первопричин и последствий?
Видимо тема так близка вам)))
Или у самой рыльце в пушку, вот и ищите бревно в чужом глазу, про свой забыв!)) И все пытаетесь кого-то уесть и укусить, а сами давно покусанная ходите!)) Гыыыыыы))
Зачем тратить полдня, когда все написано в первом посте открытым текстом?
Вам желаю поскорее выздороветь от вашей хрони, насколько это возможно. Тогда сами будете удивляться, сколько в вас было агрессии на пустом месте в острый период. К сожалению, любая длительная болезнь деформирует психику.
"Любая длительная болезнь деформирует психику", /в раздумьях/ спасибо, наконец-то я поняла, почему вы такая странная.. Сразу бы так и написали...
Да нет, это как раз про вас. И вы еще кучей реплик пытаетесь все же доказать, что правы... но деформированность вашей психики налицо, ничем не скроешь:)
Бывает наоборот...деформированная психика цепляет на себя хронические болезни. Кста, про болезни ног есть какая-то теория.
А бывает ваще по разному. Но деформированную психику под ортез не спрячешь, никак. И новые мозги не вставишь в старую коробешку черепную.
Думайте, дама, думайте:)
Достаточно просто не желания. Я вот не уверена что стала бы на бабулю бахилы натягивать. Скорей всего бы отказала. Вряд ли бы мне захотелось это делать.
Не соглашусь. Скорее тот кто сам сомневается в своей правоте. Я вот недавно отказала женщине с ребенком, она просила поменяться с ее мужем местом в самолете, мне это было неудобно, у него было среднее место и с полными соседями. Я не оправдывалась, просто отказала.
нет. тот, кто обычно ставит интересы других выше своих, но в какой-то момент оказывается, что он не может помочь или уступить. и именно тогда начинает рефлексовать.
уверенные в себе эгоисты сомневаться не станут. просто откажут и тут же об этом забудут.
Любая попытка пристыдить сняла бы даже малейшие сожаления, поэтому я бы ответила - "старость уважаю, но помочь не могу, извините", и забыла бы этот эпизод.
Автор, вас прямо вот в таком тоне и попросили о помощи? Или вы решили приукрасить в свою пользу?
И таки да, помгать надо вне зависимости от возраста просящего.Но вам не нужно, если вы по-другому думаете.
Меня как-то раз 75-летняя женщина попросила помочь туфли застегнуть, я застегнула, потому что по-другому не могу, если человеку сложно.
А почему бабуля не попросила того кто бахилы выдает в них ее нарядить? Было бы логично. Работники поликлиники хотят сохранить полы чистыми и реже их мыть, они пусть и помогают. Или аппарат поставят, который бахилы на ноги натягивает
Забавная и непонятная фраза : "Старость нужно уважать".
За что? Какие-такие заслуги и подвиги. Большинство людей когда-то тоже будут пожилыми и даже старыми, но в чем тут героизм или почести?
Речь не о ветеранах ВОВ, а об обычных людях. Мои родители немолодые уже, лично я и моя семья, родственники - их уважают, безусловно, но остальные?
Уважения заслуживают и молодые люди, и дети, и пожилые. кроме тех случаев, когда человек ведет себя недостойно и теряет всякое уважение.
По факту помощи в одевании бахил: я бы не стала помогать. Вообще не понимаю этой новой моды. Как мы раньше жили без бахил? Можно подумать, бахилы исключают уборку. Бахилы все равно тонкие и рвутся порой даже при одевании, не говоря уже о длительной ходьбе по этажам и кабинетам. Пожилым, беременным и детям надевать их неудобно.
Пожилым могу придержать дверь, что-то подсказать. Но никаких бахил, подержать сумку, поднять, перенести и прочее.
Был у меня негативный опыт, когда бабуся просила помочь с пальто (адски тяжелое, к слову, там, видимо, утеплитель - ватин советский). Ну что, бабуся обвинила меня, что я ей чуть ли не руку сломала...
Точно! У сына в садике была девочка - ну чума просто. И кусалась, и била детей. Все ей сходило с рук.
Допекала в том числе и моего сына. Воспитатели твердили - девочек бить нельзя.
Ну допекла она его - он ее, конечно, не бил, но встряхнул хорошо. Помогло.
Я бы наверное попросила бы бабку ноги поднять, чтобы сильно не наклоняться (хотя с этим нет проблем). В случаях, когда обращаются лично ко мне (а не просто стоят с шапкой для денег) предпочитаю помочь. Ну типа это мне знак свыше.
Что-то ржу. "попросила бы бабку ноги поднять" На шпагат сесть еще можно попросить :-). Бабка для того и обратилась к автору, чтобы самой лишних телодвижений не делать. Представляю реакцию бабки, если бы автор попросила её ногу поднять.
А как иначе? Ногу приподнять по любому придется, на стоящую на полу ногу не наденешь никак )))
Если б она ногу не могла приподнять, она б и до поликлиники не дошла.
Приподнять - конечно. На пять сантиметров от пола. А поднять, чтобы самой не наклоняться - это всё же должен быть приличный батман :-).
странная фраза - старость нужно уважать.. почему не зрелость, не юность?? если человек дожил до седых мудей, а ума не нажил, за что его уважать?имхо - уважать надо людей, а не возраст. очень мало встречаю нормальных пожилых - как правило хабалки
Недавно готовилась к операции, сдавала анализы и по врачам ходила, насмотрелась на беспомощных стариков, жалко их ужасно.
Сама предлагала помощь с этими бахилами дурацкими, они их ни снять, ни надеть не могут.
В ситуации автора помогла бы, кстати, для этого совершенно не обязательно на корточки присаживаться, достаточно наклониться, а старушка сидя просто ногу приподнимает.
Рассуждать про то, что должны в этом случае помогать ее родственники или работники поликлиники, я бы не стала.
Сделала доброе дело, руки влажной салфеткой вытерла, они у меня всегда с собой, и пошла.
Уважать надо людей, независимо от их возраста.
А старых, как Манки правильно выше написала,нужно жалеть и помогать. Это нормально для воспитанного отзывчивого человека.
Я сама предлагаю помощь, если вижу, что человеку тяжело. На наличие или отсутствие "пожалуйста" от стариков и детей внимания не обращаю.
Чтобы надеть бахилы старушке совершенно необязательно ползать на коленях и пачкать руки, кстати
Ну тут обе...хороши. бабуля - что хамка...несмотря на годы. А автор, что еще и парится по этому поводу.
кстати, такие бабули обычно таки глаз-алмахз: изо всей толпы на раз выцепляют...безотказных или по крайней мере таких, на которых можно оторваться. Небось выдающих бахилы людей не попросила...или здоровых мордатых дядек или тетек рядом.
Зачем такой глубокий анализ: где ее дети, почему она не подумала, к какой социальной прослойке населения относится, используя "дощку"? Попросил человек надеть, ну надень, да дальше иди. Это так трудно сделать? Уважать нужно любой возраст.
- выходит мама с малышом из магазина, девушка, открывающая дверь с улицы их пропускает и придерживает дверь(да, именно так и положено, но все ли соблюдают?)
-пожилая женщина не может в маршрутку залезть, парень подал руку, затянул, усадил.
-бабулька что-то там в кошельке рылась и уронила 100р, их еще и ветерком понесло, мальчишка лет 10 догнал купюру, вернул.
-да мне самой на 2 этаж сосед с первого периодически коляску с маленьким сыном носил, хотя я могу это сделать сама, у меня отработанная тактика и стратегия, когда мужа нет, я прямо "нет, не надо, вы что??!!" кричала и следом, как коза прыгала..
Все эти ситуации могли привести к ссоре, могли просто оставить у того или иного человека неприятный осадок, но они прошли гладко и под "большое спасибо!". И всем участникам стало чуть-чуть приятнее.
Так зачем рыть? Просто сделай, если можешь кому-то что-то хорошее
Если не трудно - можно сделать. Автору было трудно, из-за коленей и нежелания мыть потом руки. Вопрос исчерпан.
ЗРЯ не напяливаю.
Но если ко мне обратятся с такой МЫШИНОЙ МЕЛОЧЬЮ - мне проще, конечно, будет поскорее помочь и дальше бежать по делам.
Чем не сделать этого, а потом рефлексировать на тему хуиты какой-то.
Понимаете... это вы можете "зря не напяливать на старушек бахилы"... а я просто ПОМОГУ ЧЕМ СМОГУ.
Мне не трудно наклониться. Славабогу, я довольно гибкая и ловкая для своего возраста. Мне не в падлу испачкать руки. Влажные салфетки всегда в кроссбодике.
Речь про то , чтобы порыться в грязи в буквальном смысле, а не рыть психологически, как вы полагаете. Вы обувь у некоторых слоёв населения не разглядывали? Годами не чищеные боты в грязном снегу очень конечно вдохновят на хорошее, ага. Вы не те примеры привели, сорри. Дверь открыть, ага... А вы за персоналом медицинским в кабинетах не наблюдали? Все действия видимо строго по инструкции - постелить вам разовую простынку да, а ножки забросите сами...
Если бы бабулька попросила, а не сказала это в приказном порядке, я бы помогла, даже с больными коленями. А в данной ситуации, как и автор, отказала бы и совесть меня бы не мучила. Уважать старость не считаю нужным. Я людей уважаю, но не всех без исключения.
Мы не слышали интонацию, сказать это же самое, даже без "пожалуйста", можно очень по доброму и приветливо. Хотя по настрою автора видится что она прям как бабка из "О рыбаке и рыбке" ей приказ отдала)
+1 терпеть не могу хабалистых бабок. Но это российский (русский) менталитет. За границей такого не встречала. Там уважают все и всех. И ребёнка там не сдёрнут с сидения в транспорте и не влезут перед тобой в очереди с наглым видом. Исключение - социальщики из Германии. Эти ещё хуже российских.
Мне всегда казалось, что такие наглые бабки канули в лету вместе с приснопамятным Совком. Ан нет, живы, курилки. Хотя прошло уже чуть не 30 лет.
Моей сестре сейчас 53. Живет на пенсию 80-летних родителей. Характер крайне эгоистичный и склочный. Начиная с 50-ти летия орет на встречных 20-летних, чтоб разбежались, уступили, метнулись за чем-то, потому что ей уже 50. Представляю что будет лет через 15, какие укоры будут сыпаться на окружающих, и как ей будут все должны.
Когда мне было плохо, я ходила по стенке и не могла наклоняться, я просто пошла ко врачу без бахил. Приняли, из кабинета не выгнали.
Уже почти 2 месяца я каждый день хожу в стационар, чтобы ухаживать за своей больной мамой. Сколько я там уже бабок всяких перевидала, не передать. Так вот 99% из них постоянно чего-то от меня хотят. Ну не только от меня, если мимо санитарка или медсестра бежит, то они всенепременно их чем-нибудь должны озадачить. И если к персоналу как бы логично обращаться с просьбой, то меня они чесслово уже достали. То им одеяло поправь, то попить принеси, то поставь капельницу так, чтоб видеть, как оно капает, то медсестру бегай ищи по всему отделению, потому что ВОЗДУХ ИЗ КАПЕЛЬНИЦЫ СЕЙЧАС В ВЕНУ ПОПАДЕТ. И бесполезно им объяснять, что ничего никуда не попадет, у них начинается паника, практически истерика. Были экземпляры, которые после каждой капельницы катетер из вены выдирали. Некоторые обращения вообще удивляют, сегодня у меня просили ягоды, непонятно только откуда они у меня должны быть.
И все это именно в таком тоне, что им все должны. Что если уж я здесь, в палате, то должна выполнять функции санитарки, медсестры и неприходящих к ним родственников в одном лице. Так что, расслабьтесь, автор. Не помогли и не помогли.
и не говорите. давно пора освобождать жилье и отползать в могилу, а они все телепаются, с просьбами лезут к нормальным людям. мы-то знаем, что такими не будем, а будем вечномолодыми и здоровыми.
Я думаю, не в зажралась дело. По-моему, там уже изменения в мозге. Они даже не пытаются понять, что я тут по другим делам и мне реально некогда помимо мамы помогать еще 3 старушкам.
Может, умерли. Или сами инвалиды.
Такое чувство, что тем, кто пишет подобное, лет 15 от силы.
У всех 3-х по палате умерли или инвалиды? Ничего себе совпадение...
Не защищайте наглость или сама такая же "бабка"?
а с реформой здравоохренЕния персонал получил бОльший функционал и не увеличение окладов. То есть фронт и горизонт работы расширился а деньжат-то не прибавили.На посту сидят и у них столько писаннины!!!А у санитарок тоже хлеб будь здоров как нелёгок и у медсестричек тоже. А у лежачих в палатах, так вообще регулярно что-то падает, и поднимать-то некому.
Передо мной недавно в электричке бабка на выходе просто тачанку свою молча поставила, типа стаскивай, помогай. Бабка, причём, не божий одуванчик, а такая - квадратная, в три раза меня шире, с татуированными бровищами и размалёванными губьями. Пришлось также молча её и обойти, она всех выходящих застопорила. Так она потом верещала, что все кругом скоты, не помогут, молодёжь и тпр.
мне вообще странно слышать, чтобы бабка просила чужую тетку надеть ей бахилы. на то есть обслуживающий персонал поликлиники.
Так-то оно так.Но вот я,поганка бледная,не могу ничего делать по принуждению,только по зову сердца.
В нашей поликлинике для этих целей привлекают уборщицу.Молодая женщина из Узбекистана,всегда доброжелательная и безотказная.Она и мне предлагала помочь,но я отказалась...стесняюсь.Пока сама-сама.
а уважение тут вообще не причем я считаю. просто помочь тому кому тяжело это сделать. если автору с ее ортезами понадобится помощь, думаю большинство помогут, несмотря на грязную обувь.
меня мужчина попросил надеть бабушке бахилы - мы сидели в очереди к терапевту - это было не первый этаж, а третий.
она села - а он мне предложил надеть.
а я ему ответила - вот сами и надевайте.
мне было влом при всех надевать, притом просила не бабушка, а мужик посторонний - как приказ отдал.
хотя я помогаю по мере возможности, но если посьба искренняя и без посредников.
Всегда стараюсь всем помочь. И бахилы бабульке в детской поликлинике надевала, кстати вместо внучека двенадцатилетнего лба, который отказался это делать. И мне все всегда помогают, даже в очень непростых ситуациях.
Но я и живу по принципу: подобное притягивает подобное и что посеешь, то и пожнешь.
Как бы я поступила, если бы меня попросили по хамски, не знаю.. не было такого никогда. А возможно, для меня просьба без любезностей "надень мне", "открой мне" не считается хамством, а для кого-то нужно реверансы раскланивать, чтобы помощи дождаться.
Если бы у меня в момент просьбы не было обострения радикулита то помогла бы без проблем,и не только бабуле, молодые люди тоже могут быть беспомощны в силу разных причин, здесь вопрос не оказания помощи в принципе и уж точно не в старости, а именно в ущерб себе.
У автора как раз помощь во вред себе, и уж тем более из-за такой ничтожной причины корячиться, ладно бы еще вопрос жизни и смерти, так что автор права, бабуля нет, надо других тоже пожалеть.
А вообще в таких ситуациях думаю надо просто идти без бахил, не стоит оно того чтобы так переживать, вон идут же сами мед работники в свои кабинеты без них ,пока не переобуются, старикам считаю можно тоже.Или пусть поликлиники решают эту проблему, чистота проблема учреждения, а не пациентов.Раньше как то без бахил вообще обходились.И в конце концов это не театр, туда ходят в основной массе больные немощные люди, которым почти всем нужна помощь, а их самих напрягают, бред.И возраст тут ни при чем.
Кстати когда на улице слякоть от этих бахил мало толку, они все пропускают и к тому же рвутся не успеешь уйти далеко, только видимость создают.
Оспади, неужели сложно надеть бахилы бабуле, дело пяти секунд. Даже не сакцентировалась бы ни на просьбе, ни на действии, надели - побежали дальше. Будьте проще и веселее )
Сегодня попросила бабулька помочь надеть ей бахилы, не отказала, сразу вспомнила тему эту. Не понимаю почему автору было сложно сделать это. Бабулька такая милая попалась - поболтали "по душам".
представляю, как она к старости окружающих ненавидеть начнет, за то что ей , самой инвалиду, не помогает никто
а вы попытайтесь голову включить, тогда есть шанс, что поймете. пусть не с первого раза, но с 10го справитесь почти наверняка.
Вообще не надеваю бахил! Принципиально! В нашем спортклубе всем предлагают согласно правилам их надеть))) Ребята, столько грязи от людей, вошедших с улицы и на подошвы натянувших пластик тоненький..ну тает вся эта муть и от шарканья рвётся, и все кто в них ходят, лужи грязи оставляют после себя на белом керамограните. Тщательно выстукиваю обувку, и жду когда малость просохнет подошва, засекала 2,5 минутки на всё про всё.
у нас в пол-ке плотненькие такие бахилки, качественные, не рвутся) думаю без бахил при такой погоде грязь бы стояла у кабинетов еще та. у нас в музыкалке у скамеек, где родители ждут детей, такие лужи грязные..при том что уборщица периодически выходит-притирает. я сама пока в квартиру не войду, на 4 ковриках по дороге сапоги вытираю..пофиг, соль и грязь остаются.
Однажды ждала приема у кабинета окулиста. Кабинет располагается в отдельном закуточке и напротив него стоит порядка 6-7 стульев. Так вот я сидела на самом отдаленном от кабинета, кроме меня никого не было, потом подошла одна бабулька, кот. села строго напротив кабинета. В какой то момент, я устала сидеть, встала и сделала пару-тройку шагов вперед, а сумку и пакет оставила на стуле. Поворачиваюсь обратно, а бабушка схватила мою сумку с пакетом и переставила на свой стул, а сама сидит на моем месте!!!! Я аж опешила! Она еще с такой скоростью это проделала!!! Говорю, вы зачем чужие вещи трогаете?! На что тоже выслушала тоже, что пожилых надо уважать и могла я и уступить страшим!!!!