Вопрос про мамский мат
Как бы отнеслись к тому, что некая мама двоих детей, 5 и 3 лет, молодая женщина, позиционирующая себя как очень умная, ироничная и "не такая как все клуши, а свободная и говорю, что хочу" в своих постах и комментариях в соцсетях ругается матом так, что уши вянут. На пять строчек - семь раз смачные выражения. Причем не важно, о чем она говорит. Рассуждает и социальных проблемах, о детской психологии, о книгах с фильмами, рассказывает о своих детях, все равно через слово мат. Как-то написала, что не видит ничего страшного, чтобы ругаться и при своих детях, что она не видит разницы между словом "писька" и словом "п...а", и то, и то обозначение одного места. Не видит ничего страшного в том, что подростки ругаются и дети даже, что мат - это не показатель некультурности, а показатель свободы и ей гораздо понятнее ребенок, который честно пошлет по адресу матом, когда его достанут, чем ребенок, который будет вымученно вежливо улыбаться и мучиться из-за того, что не может послать.
Мне симпатичны и близкие многие ее мысли, выводы, она в самом деле умная и эрудированная, может метко описать проблему и т.д., но вот мат ужасно коробит. При том, что я сама не ромашка, могу ругнуться, но дозировано и не публично. Или это сейчас модно? Или мат без ограничителей действительно подчеркивает внутреннюю свободу?
Если не нравится, я бы ее не читала, нравится - читала бы. В чем проблема? Вас заставляют ее читать? Заблокируйте, отпишитесь.
Мой вопрос был не о том, отписываться или нет. Спасибо, но ваш совет - не ответ по теме.
Это некрасиво(( Но я тоже ругаюсь, даже при ребенке, иногда и на ребенка. Ничего не могу с собой поделать. Считаю это плохой привычкой, а не внутренней свободой. Но... может она в чем то и права? Почему мы ограждаем себя от мата, если каждый может ругнуться при случае, хоть и дозировано и не публично? Это похоже на лицемерие.
Нет, я о другом)) Матом многие иногда и дозировано (слова автора) могут себе позволить говорить. Опорожняться - никто. Поэтому тут аналогии неуместны. Я даже не знаю, что можно сопоставить с матом. Может, что-то вредное, но интересное/приятное? Выпивка, курение, компьютерные игры, азартные игры, какая-то вредная еда. Вот тут каждый, кто говорит, что мат - это ужас-ужас, и ни в коем разе выражаться не можно, пусть подумает, что он ЕЩЕ делает не так и не то. Для меня лично курение родителей при детях куда больший ужас, чем мат. Ред. Промахнулась, отвечала тому, кто написал что "об этом и говорит))"
Ну а почему нельзя дозированно позволить себе покакать в уголочке под забором? Ну и что, что люди мимо идут? А мне хотца!
Тоже ругаюсь, и очень часто, разве что не матом. Пофиг, что кому-то это может показаться недостаточно культурным.)
Я бы посчитала это не показателем свободы, а признаком того, что образование и природный ум не перекрыли генетику и маргинальное детство.
Считаю мат внутренней распущенностью. Хотя сама могу иной раз ругнуться, да, но это - мой недостаток, а не признак "свободы личности". Когда иной раз при мне выражаются, "очерчивая" какие-то чувства:), - не напрягает. Но избегаю общения с людьми, для которых выражение "мы на нем не ругаемся, мы на нем разговариваем" - признак натуры:).
При детях, считаю, выражаться недопустимо. У них и без нас в жизни будет полно учителей:).
Считаю такую позицию простой невоспитанностью. Не хотела бы, чтобы мой ребенок общался с детьми из этой семьи.
При этом в целом к мату отношусь спокойно. Ругаться умею, но не люблю - это для особых случаев. В семье мат - табу.
Я не люблю мат. Все то же самое можно легко и непринужденно выразить без мата.
С матерящимися людьми не общаюсь - уши вянут, противно.
Вам так важно, что сейчас модно? Если бы оказалось. что да - вы бы тоже материться побежали - ну раз можно-то? Или вас обижает, что женщина позиционирует себя не как клушу?
Люди делают то, что им удобно и кажется уместным, а не всегда то, что модно, или только то. что вы сочтет оправданным и что-то позиционирующим.
Мат не люблю, мне это неприятно. Есть пара знакомых, которые на нем разговаривают - это не близкие друзья. так что их лексикон меня не касается. Способ изъяснения - не самое главное в человеке.
Отнеслась бы спокойно, так как у меня, в любом случае, есть выбор (могу ее читать, могу не читать). Если ее мысли для меня будут интересны, буду читать. Мат этому не помешает.
В конце концов, Тему Лебедева я читаю, а он тоже любитель... называть вещи своими именами ))
Не ругаюсь. Моя мама говорила матом, ругалась матом. Дала себе слово никогда не ругаться матом, не произносить таких слов. Я отдыхаю от матерных слов, коробит и пронизывает ужас, когда я слышу мат.
Ругаюсь, если ссорюсь с мужем.(муж, кстати, совсем не матерится и всегда меня сильно за это ругает) Знаю, что плохо, но когда зла, ничего не могу с собой поделать (как рафаэлло-вместо тысячи слов). Могу и на сына подростка матом наорать. Раньше коробило, когда кто-то из знакомых даже просто слово "нахер" употреблял, а теперь могу сама и трехэтажным :( Распущенность. Каждый раз даю себе обещание так не делать,но почему-то не сдерживаюсь, даже при матери могу вставить пару ласковых, если сильно зла. Хотелось бы избавиться от этой привычки. Был период в подростковом возрасте, когда так же ругалась, однажды более старшая подружка сделала мне замечание-как отрезало, вот прям в один день. Снова началось где-то около сорока лет :( По образованию филолог. В школе, если что, не работаю :)))
Да никак не отношусь, я таких игнорирую. Это недостаток воспитания. И не важно, кого она мама или папа.
Сразу вспоминается "Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью" (с) Но вообще надо смотреть конкретно, некоторым очень не идет ругаться, а у некоторых как песня получается) Ну и люблю когда к месту все, если матом разговаривают, это уже не очень.
При детях?
Я полностью поддерживаю, что у некоторых "как песня", но точно не при детях. При детях всегда плохо. И на детей - тоже отвратительно.
Вот не поверите, но самая образцовая семья в моем окружении, в смысле отношения мать-дети, в которой мать и при детях, и на детей. Но тут важна интонация и посыл)) Это у нее как-то нежно получается и совсем не зло) (это не то что у бухариков около магазина, мимо которых с ребенком пробегаешь буквально) У детей уже свои дети, мать оочень уважают и любят, ну и она их соответственно тоже, несмотря на мат)
Я ругаюсь. На ребенка пока был маленький, лет до 12 не ругалась и при нем старалась не особо, ну за рулем бывало. А сейчас могу и на него и при нем. Ну совсем уж заковыристое что-то придерживаю пока, рано ему ещё такие красоты русского познавать)) Ребенку запрещены любые бранные слова.
"мама двоих детей, 5 и 3 лет"
ну если она не изменит свои взгляды и дальше, то наверное такой человек своеобразный.
Не мой человек, прямо скажем.
Не могу себе представить чтобы тот же фейсбук с матом перематом читали мои дети, учителя моих детей, родители одноклассников.
Я понимаю мат в период сильнейших эмоциональных волнений и в стрессе.
Автор, все проще. Я сама матом не ругаюсь. А мне уже лет много-много.
С теми, кто ругается матом в обычной жизни нарочито и считает это нормой - не общаюсь.
Поэтому не знаю, насколько эти люди умны и благородны. Проверять их душевные качества мне в голову не приходит.
Даже в универе, когда я была старостой группы, я просила при мне не материться.
Но. Есть такие ситуации, когда с губ у хорошего человека слетает нецензурное слово. Если к месту и смешно - ничего плохого в этом нет. Мат на детей и при детях - это за гранью лично для меня.
Ну и вообще, когда человек считает мат нормой, постепенно, очень постепенно мат начинает превалировать в речи. Вот к примеру Весна здесь. Очень милая девушка. Но если начинает злиться, то пишет только матом. Удручает. Я после таких матерных постов разочаровываюсь.
Речь - это образ мыслей. Мне страшно представить, в каких выражениях думает обо мне матершинник, поэтому я стараюсь обходить любителей мата стороной. Не отрицаю при этом их ум и интеллект, но общаться не хочу.
При этом я вполне себе могу назвать мужа "дурак". Это для меня самое большое ругательство. Это не значит, что он дурак, это эмоция. Так же в принципе, как и мат.
И еще один фактор. Когда человек материться, обсуждать с ним что-либо бессмысленно. Мат конечен, аргументов, чтобы опровергнуть мат, нет. И беседа становится неинтересной. Лично для меня. Вы замечали, что люди, общающиеся матом, говорят очень короткими предложениями. Потому что сказать им нечего, по сути своей.
Вообще же культурологически явления мата довольно интересное. Но уж очень при этом противное и мерзкое. Мат - это как клеймо на лбу.
вы прям милая)))
как относитесь к творчеству:
- Пушкиных (дяде и племяннику)
- Есенина
-Вен.Ерофеева
-Алешковского?
Веню Ерофеева не читаю. Начинала, но неинтересно мне. А уж сам он и подавно. Матерные стихи Пушкина душу не греют. Ну есть они и есть. Но ведь не только они есть. Пушкин не есть пропагандист мата. Есенин - Есенина нежно люблю за одно его "борода надоела".
Вы, Весна, мне напоминаете мою подружку в 1998 году. Я уже тогда не в России жила, так вот она взахлеб мне рассказывала, что Киркоров голубой. На мою реплику, что мне вообще-то неинтересна ничья сексуальная ориентация, она обиделась и сказала, что притворяюсь, что мне неинтересно.
Так и с матом. Люди делятся на два лагеря - те, кто матерится, и те, кто не матерится. Вы видимо принадлежите к первому, а я ко второму.
Но вот если я напишу, что мне подозрительны люди, которые в СС матерятся, меня не пойму. А вас даже одобрят, если вам вдруг нематерящиеся кажутся подозрительными в СС.
человек не понимает контекста, где он находится и с кем разговаривает. Вряд ли она так же разговаривает с классной руководительницей на родительском собрании или со своим начальником. Вот если бы и там так - это были бы принципы. А так - просто распущенность и дурное воспитание.
А у меня крик души! Матерится моя близкая подруга. Ужасно. При моем ребенке, в общественных местах, по телефону, в аэропорту на всех, в поезде и на улице, в кафе и загсе, в ритуальном зале и на похоронах, на работе на подчиненных и за чашкой кофе, в общении со своей семьей и своим взрослым сыном, материться на мужа грубо, он отвечает ей тоже - и так во всём. Матершина льется из ее уст как река, не может вообще остановиться, это часть ее лексикона. Общаться прекратить я не могу, т.к она мне близка, мы много общаемся. Но уши вянут у нас всех ее окружающих семей, мы ее просим и без толку. Нет, мы с мужем тоже между собой взрослыми разговорами ввернуть словцо, но когда ребенок не слышит, когда ясно, что никто вокруг морально не пострадает, ни на кого-то конкретно, а тем более оскорбительно, но тут же - ну всюду матершина. Не могу никак принять решение что же мне с ней такой делать. Женщина вообще не контролирует себя. Так уже 5 лет, раньше не было.
Для меня это было бы причиной для необщения. Среди моего близкого окружения никто не матерится.
нунизнаааю... мне как-то подозрительны люди, которые вообще никогда не употребляют мат... но я таких почти и не встречала... ареал моего общения очень разнообразен - от элитной профессуры до аульных гастарбайтеров... и все так или иначе используют эти слова... если человек делает это нечасто, в кругу "своих" и к месту - то не вижу тут ничего страшного, сама так делаю...
при детях ругаться, конечно, не айс... хотя - ругайся не ругайся, а они этих слов все равно понахватаются у сверстников :)... и делать вид, что мата не существует в природе - это какое-то ханжество...
Даже боюсь себе представить, как должен привыкнуть общаться человек, чтобы нематерящиеся люди выглядели для него подозрительно... А люди в чистой одежде не выглядят для вас случайно подозрительно?
Мат мату рознь. Лично у меня люди, виртуозно и к месту использующие обсценную лексику, вызывают восхищение, ибо сама я так не умею, да и вообще сама мат в речи не использую, никогда. При этом считаю, что при умелом использовании он придает языку нужную экспрессивность и выразительность, коих без него не достичь.
Но вот при детях выражаться, безусловно, не следует, это однозначно.
А я филолог, и в школе работала. Поэтому мне лично сквернословить стыдно. Я уже давно в школе не работаю, а привычка осталась. Следить за собой, за своей речью.
Если бы вы, матерящиеся мамы, слышали, как в школе общаются ваши дети, вы бы никогда дома не ругались матом. Но вы этого не услышите. Родительский вариант детей другой.
Вон выше аноним пишет, что может на сына наорать матом. Как учитель (бывших учителей не бывает) я таких мама просто презираю. Дети вас стесняются, вы хоть это поймите. Да, они нахватаются слов. Но есть разница между семьями, где матерятся, и между семьями, где это не принято.
Ладно, что уж тут говорить. Никто от увещеваний материться еще не перестал. Но если для многих мат это героизм, то о чем тогда вообще говорить-то.
Объясните мне, филолог, пжл, как пишется предложение "я филолог"? Нет, правда! Что-то я давно в школе русский изучала...с тире, без тире? Вы же, кажется, хотите подчеркнуть(сделать акцент) образование?
а что не так здесь с речью? я не филолог, я просто в целях повышения образованности (с) интересуюсь :)
Запрет на мат-это просто социальная норма в обществе. Хотя, ИХМО, ничего в этих словах нет, ну слова и слова, оскорбить и без всякого мата можно. Я толерантно отношусь к мату и его использующим, но в основном это люди, которые вполне могут общаться без него, а не те кто без мата только мычат), хотя тут проблема не мата, как такового, а просто слов паразитов и низкоинтеллектуальной речи. Мой отец-профессор, академик, доктор наук, читающий лекции на разных языках для очень взыскательных слушателей, в своей парусной компании- может материться, аки сапожник, просто в разных ситуациях-разная речь.
У меня мат не в ходу:-) вообще как-то давно обхожусь без него, хотя был период лет в 17, как раз на филфаке училась, матом разговаривали и по-моему даже думали на нем:-) сейчас иногда из уст окружающих коробит, иногда звучит как музыка:-) все зависит от исполнителя:-)
У меня мама (учитель) материлась на меня с детства. И сейчас - тоже.
Это УЖАСНО. Я съеживалась и тогда, и сейчас.
При этом первый директор так красиво ругался - заслушаешься)). Даже когда на нас орал - все равно интересно было слушать.
Сама матом могу выразиться, но точно не при детях. С удовольствием выражаюсь, когда это уместно (если можно так сказать). При детях выскакивало пару раз - когда уронила на ногу очень больно, и когда мужик выбежал перед машиной и пришлось сильно оттормаживаться.
Старшей говорю (ей 11), что матом ругаться могут все. Сложнее уметь не выражаться.
Это не внутренняя свобода, это распущенность.
Съеживались? Когда на меня мама ругалась матом,я только смеялась, т.к. все представляла в красках. Ну очень смешно у нее получалось))) А она еще больше злилась.
Это было зло и очень неприятно и мерзко. Плюс еще и с оскорблениями меня.
Сейчас это просто неуместно. Мама не может сделать даже простейшего действия, чтобы не сказать мат, с агрессией какой-то, с нервами.
Я делаю эту же работу одна с шутками и просто. Если мама просит - то это агрессия, напряг и мат.
Нет ничего смешного абсолютно. Хотя она это делает не по злобе, но вот позволяет себе.
Не, а моя мама хорошая была, и совсем не агрессивная. Но вот материлась виртуозно))) Отец, к слову, не матерился вообще, даже пьяный. Мне кажется, что оскорбляй вас ваша мама обычными словами, не матом, вы точно так же реагировали бы.
Извините, пожалуйста, может, вам сложно это повторить в воспоминаниях, но скажите, а что заставляло, по вашему мнению, так маму поступать? Может, она по-женски была несчастна? Может, у нее проблемы с щитовидной железой были? Или очень большие финансовые трудности, долговые обязательства, болезни и неурядицы родственников? Что? Сейчас вы уже можете это проанализировать?
Распущенность.
Она и сейчас такая, чуть посдержанней в отношении оскорблений. Я перестала быть проституткой и т.п., но корова, идиотка - это все осталось, причем КАЖДЫЙ день. К сожалению, игнорировать маму не могу, видимся ежедневно. Каждое мое действие по-прежнему подвергается критике, даже купленные вещи, даже моменты по работе. Но я давно поменяла отношение, не даю себя в обиду, игнорирую. Хотя когда она на ровном месте начинает материться - прямо мерзкое такое ощущение.
Мат на ровном месте - это, например, вытащить из кладовки санки (когда они не просто лежат на видном месте, а их надо приподнять к примеру, чтобы вытащить), открыть дверь (которая по ее мнению не открывается, а просто посмотреть и понять - почему - она упорно не хочет), перенести стол (в деревне попросила). То есть вообще сущие пустяки. Все это сопровождается мерзким матом.
Это просто распущенность. Жалко, что отец был мягким человеком и старался не влезать. А надо было бы... Мы даже картошку старались с ним в паре копать, потому что иначе - начинался филиал ада. Сейчас я прошу озвучить - что надо сделать, потом это делаю ОДНА (или с детьми). Но без мамы и даже когда ее нет на горизонте.
Никакого криминала в мате не вижу. Ну срывается мать на ребенка матюками. Это не значит, что она меньше любит ребенка, одевает и обувает хуже, чем неругающаяся маманя.
И то верно. Вон обезьяны вообще ничего не могут словами сказать своим детям, но что же, они разве меньше от этого их любят? Так что нормально, ну дети такие же будут, ничего страшного.
А что страшного? Объясните мне. Ну матюкнулся и дальше что? Что произойдет?
Ну в принципе, ничего страшного. Но если к вам вдруг кто-то обратится так: "Ах ты б....ь малолетняя", или: "Ах ты, старая с...а", то вам это будет приятно? Скажите честно, вам понравится такое обращение?
Я стараюсь всегда применять мат к себе. Нет, я не допущу такого по отношению к себе, и никогда соответственно не скажу этого другому человеку.
Хотя у Весны может быть и "е...о", я не знаю. Она по крайней мере так определяет эту часть лица у других людей, значит и у нее то же самое?
Тут каждый выбирает для себя.
В Новокузнецке артиста уволили за мат на детском спектакле
Администрация драматического театра Новокузнецка уволила актера, который нецензурно выругался со сцены во время детского спектакля «Конек-Горбунок».
«Неблагозвучная словоформа, прозвучавшая из уст артиста, могла быть расценена зрителями спектакля "Конек-Горбунок" как нецензурное обращение. По итогам расследования артист Артур Левченко не работает в театре», — заявили представители департамента.
По информации агентства, в региональное ведомство обратилась жительница Новокузнецка, которая заявила, что 7 января актер во время показа детской сказки вышел на сцену пьяным и выругался. https://news.rambler.ru/culture/35901995-v-novokuznetske-artista-uvolili-za-mat-na-detskom-spektakle/
Матом не ругаюсь, почти совсем. Могу мысленно выругаться и то последние года три-нервы видимо сдают на пятом десятке.
Считаю это неуважением к окружающим, слушать чужой мат, особенно на детской площадке-неприятно.
Ребенок уже учится в школе и наслушался, естественно. Он в курсе, что это не "гуд" и без мата можно отлично объясняться с окружающими.
Показательно, что в данном топике носители языка, приемлющие его во всем богатстве и многообразии - выступают открыто.:-7
А вот лингвопуристы отчего-то стыдятся своей позиции:sad2
:sad3
А вы чего стыдитесь? Своей яркости и самобытности безматерной?:ups1
Тут в другом дело. Если серая тупая мышь начнет матюгаться, ни Пушкиным, ни Алешковским она не станет. А будет просто матюгающейся тупой мышью.
И мышь тупая знает свое место. Не высовывается из-под серой вонючей тряпицы.
Молодец!:-7