Обман - это норма нынешней жизни?
Навеяно темой из Соц.вопросов - про изменение социальной политики в Москве.
Куча народа имеет квартиры на сдачу, загородные дачи (несколько), машины, шубы, ездят на курорты несколько раз в год .... и при этом числятся малоимущими, чтобы урывать себе какие-то путевки и прочие льготы?
Не, я понимаю, что такие люди есть, но то, что их ТАК много и что они искренне считают, что это не обман, что так и надо - вызывает недоумение. Это действительно нормально обманывать и считать, что они правы?
Могла. Не делала. Ибо не являлась малоимущей по факту и это было временно.
Переживаю, да. За то, что так много людей считает обман - это нормально.
В данный момент - скорее за себя.
Ибо я считаю, что обман - это не норма.
А куча людей - утверждает обратное, что это хорошо, что так надо.
Начинаю сомневаться в собственной адекватности. Может действительно я не права?
Нее, недоумение вызывает не это, а то, что на науку сократили 19 млрд, а Госдума в год нам обходится в 10млрд. Может лучше Госдуму сократить и околодумские колидоры власти? :mda
Вот тут поддержу, но это совсем другая тема.
Тут про обман. Государства ли, других людей, еще кого-то. Обман он и есть обман.
(Автор).
Госдума это вообще клещ на теле государства. Эти халявщики мало того что получают ого-го, так еще и никакой пользы кроме вреда не приносят своими идиотскими законами.
А почему вы решили,что введя платные: кружки,секции,медобслуживание и пр. и пр. народ от радости побежит сдавать нажитое непосильным трудом в казну? чтоб зарплату чинушам брильянтами выдавали?
Да,сдаём,да платим налоги,да получаем копеешную зряплату из-за миграционной политики (да-да из-за понаехов) и будем подавать на льготы и пользоваться льготными путёвками.Просто потому,что так можно.
Вот если будет нельзя-значит поднимем аренду на эту сумму и будем платно ездить зимой на курорты.Дальше что?
Таких много. И не только в России. Покажите мне успешного (с неуспешного-то какой спрос, он и так лузер) человека, который бы при возможности легально не воспользовался льготами или не оптимизировал бы налоги? Ну такой чел называется просто, дурак, и никаких машин и курортов у него просто бы не было. И заводил бы он вот такие посты на еве.
Тут о легальности речи не идет. Липовые справки о зарплате, липовые данные о собственности и прочие способы мухлевать ради того, чтобы урвать лишние копейки, прикинувшись малоимущими.
Есть убогие, пожалеть их только остается.
ЗЫ. У нас прикол был, написала письмо тетка (мы Застройщик), у нас она купила две квартиры, спрашивает почему она должна доплачивать за допметры (в договоре черным по белому написано, что за увеличение доплачивать, за уменьшение - возвращает Застройщик), в конце приписка, что просит принять к сведению, что она многодетная мать-одиночка :) и тут же угрожает, что если быстро ответа не будет, то пойдет в суд не по месту нахождения Застройщика, а по своему месту жительства, потому что она многодетная мать-одиночка :)
ЗЫЫ. Тетку знает одна коллега, многодетная мать-одиночка живет с гражданским мужем, дети все от него, ну вот так оформляют, но при этом бравирует своей многодетностью и "матерью-одиночкой", не понимая, что выглядит полной дурой, вернее, муж у нее полный дурак, потому что письмо писал он, и требует к себе какого-то снисхождения от организации, которая не предоставляет никаких социальных льгот.
Не совсем в тему, но вспомнила: недавно с мужем видели машину с запиской на стекле с просьбой не воровать зеркала и дворники с данного мерса, ибо владелица-мать -одиночка четырех детей от восьми мужей и купить новые дворники ей будет не на что, так что помиру с детьми пойдут :-)
в суд она имеет право пойти по своему месту жительства не как одиночка, а по закону ;-)
Если способы проверки малоимущности настолько никакие, что государство можно обмануть, вай собственно нот? Надо что-то менять в этом плане, а какой смысл к чьей-то совести взывать? Да и государство у нас не дите малое неразумное, которого обидеть-грех))
Если можно что-то поиметь с государства - почему кто-то должен себе в этом отказывать? И часто ли государство отказывало себе в возможности что-то поиметь с вас?
З.Ы. Это не только у нас так. Вспоминается пример великого гонщика Михаэля Шумахера, который переехал из Германии в Швейцарию на ПМЖ исключительно потому, что там были детские пособия побольше. ДЕТСКИЕ ПОСОБИЯ, Карл! А в лучшие годы доход Шумми исчислялся в лямах грина.
Шумер переехал, чтобы налоги поменьше платить. Официальная версия была такая вообще-то.
Кроилово налогов путем переезда это ко всяким шведам - у них там все бегут как только начинают зарабатывать. Музыканты все шведские реально живут и налоги платят далеко от родины.
И я работал на шведа одного, контора головная шведская АБ пропускала через себя пять копеек в год лишь бы показать деятельность, основной поток бабла шел через офшорку английскую.
Каждый случай индивидуален, нельзя всех под одну гребёнку мерить. Вот например, у меня в собственности две квартиры ( одна от бабушки досталась, вторая от родителей, которых не стало в мои 19 лет). В одной живём, вторую сдаём. Я всю жизнь одна без поддержки близких. Муж имеет серьезный диагноз, инвалидность впринцепи оформить можно, но по факту это нужно пройти круги адовы, а ему плохо постоянно. Зарплата 20000 и 28000 . Двое детей ( родила до диагноза мужа) и да, я получала это пособие и для меня 3000 не были лишними. Я получаюсь обманывала государство?
а деньги от сдачи квартиры без налогов вы куда дели, а 48 000 на 4 поделили и опять меньше 10 000 получилось, вы в уме ли?
квартплату вычтете...и судя потому что муж инвалид расходов у них больше, чем доходов, 48 на 4 по 12...пенсии больше сейчас.а у пенсионеров хоть проезд бесплатный...
в 48...у нее зарплата 20-28
+ аренда...вы серьезно думаете, что если человек пишет, что ему 3 тыс -помощь в бюджете он имущий...
перечитала 20 и 28...ну знчит 68..меньше 20 на человека, квартплату лекарство оплати...и ничего не осталось
автор пишет - зарплата 20 000 И 28 0000. А человек нахаляву берет все, что дают, таких много, к сожалению.
да перечитала...но все же 17 грязными на человека мало в ее ситуации.если она готова оформлять малоимущесть...то наверно ей надо..ну и лагерь на море, я со страху помру туда отправлять...в Болгарии видела.бродят наши подростки неприкаянные...
вот статейка о льготах для депутатов от 14 года, не думаю, что сейчас все урезали, до сих пор многое актуально:https://lenta.ru/articles/2014/01/21/vip/
Когда у меня мама умирала от рака, и нодо было получить качественное медобслуживание, государство не сделало почти ничего. На операции днтям собирают всем миром. Несмотря на утвпрждения высших чинов, что лечение от рака и детская медицина у нас бесплатные.
Месячная зарплата депутата - как шестилетняя зарплата врача в провинции.
Такое государство не грех и обжулить.
почему не оформляете инвалидность ? Это совсем не ад. На днях делала, не себе.
Пример-я продала квартиру за 4 млн,должна заплатить налог 13%,т.е 520 тыщ,вы думаете я сумашедшая,что его платить?естественно обойду и таких немало,риелторы помогут.совесть меня не мучает.
мало того, что горбатишься сам на эту квартиру, не ешь не пьешь...мы с мужем 5 лет детей не заводили, вся молодость прошла в борьбе за жилье, ели черти что и ходили в обносках..теперь нам в наследство досталась квартира больше,продавать первую и еще за нее платить% -нет...ДРУГОЙ я аноним...
ДОПИШУ у нас очень большие налоги идут государству...почти 50%(работник и работодатель) и что мы имеем...лечим детей из стран каких-то.а своим собираем на лечение...Вот было пря сразу лечим детей из Сирии новости, и тут же в рекламе своему гражданину ребенку-собираем.5-ый канал.Мы не нужны этому государству...
То, что платит работодатель, вас никак не касается. У вас вычитают налог из зарплаты, о которой вы договорились с работодателем. Вам из нее только 13% и вычитают. Это не 30. Так что радуйтесь пока у вас так.
Про работать на квартиру тоже странно прозвучало. А кто, по-вашему, должен зарабатывать на ваше жилье? Кто как не вы сами?
ничего странного почему я должна платить налог за то что сама купила? в чем мой доход, если это только расход..а про 13% смешно читать, вы понимаете сколько денег уходит в казну? и где они, помимо ресурсов страны...
Там, где я живу, тоже огромные деньги платят компании в казну. Только я плачу не 13 процентов, а 30. А с бонуса раз в год - почти 50.
Налог на недвижимость - 600 долларов в месяц. И это считается невысоким.
Так что... радуйтесь, что у вас небольшие траты и маленькие налоги.
Остается 6-7 тыс долларов, до уплаты налога на недвижимость, и у меня и у мужа. Зарабатываем потому что.
А те, кто не зарабатывает, у тех налоги или низкие или никаких, получают пособие за счет наших налогов. Жилье субсидированное.
Ага,халявщица,кровью и потом заработала на эту квартиру и должна еще полляма государству отдать,щаз.Мне, вырастившей 2-х сыновей и имеющей 2-х первоклассников,государство денег не очень дает,приравненные, не имеют прав ни на что,только налоги платить и интересно куда они идут?в карманы .дорвавшимся до корыта чиновникам.Фигу.
Мне вот досталось наследство, квартира в пердях, дом и земля в еще больших пердях. Мне это нафиг не сдалось, а продать не могу. Вот и висит мертвым грузом, только расходы.
По заграницам не езжу, шубы нет, сама живу в скромной двушке.
На одного работающего приходится содержание и обеспечение не только себя, своих детей, но и стареющих родителей. Это учитывается государством? Или оно реально думает, что можно прожить на пенсию 12 т.р., из которых 5 т.р. коммуналка?
Кружки в позапрошлом году до 3-го класса сделали платными. Продленку сделали платной. Еда подорожала в 2-3 раза. Одежда подорожала в два раза, особенно чувствительно ощущается на детской, т.к. дети быстро вырастают из размеров, часто убивают за один сезон и приходится опять покуать . Коммуналка еще в июле подорожала. Налоги на квартиру и дачу выросли, осаго подорожало. Это так на вскидку, что сразу вспомнилось.
Всем проиндексировали зарплаты и пенсии соразмерно всем повышениям? Или "денег нет, но вы там держитесь"?
Вот именно. У меня отец от рака лёгких умер.Так я вам скажу ,что бесплатно в поликлинике он был здоров и пригоден аж до самой смерти,мне грудничку такие же анализы рисовали как и ему. Мы за свой счёт все обследования проходили,взятки давали ,чтоб в госпиталь и больницу положили ,на ВТЭК отправили. С какого х..я я должна гос-ву платить? Нам без официального диагноза даже хоспис не дали!.
Я Вас прекрасно понимаю! От рака груди мама умерла в 2008 году, а сейчас свекра с раком легких домой умирать отправили. Что такое "лечение" онкологии в нашей стране я не по-наслышке знаю ((((((( Ни то что помочь, даже умереть достойно не возможно, одни страдания и мучения, помощи - ноль.
В Подмосковье один хоспис на 14 мест - это на всю московскую область. Денег нет у государства строить и оплачивать паллиативную помощь.
Наши среднестатистические граждане живут точно так же. Только вместо Кубы ездят на свои курорты или в Египет и Турцию (до недавнего времени, сейчас не знаю, есть ли любители). И насчет медицины не знаю, т.к. не пользуюсь ортодоксальной уже давно, кроме стоматолога.
У них пенсионеры путешествуют по всему миру на старости лет, отдыхают значит.
А наши пенсионеры гроши считают, чтобы с голоду не умереть. Вон, целых 5 тысяч на весь год прибавили )) дополнительно целых два раза в магазин можно сходить за предстоящий ГОД !
Я три года назад путешествовала на Соловки по воде с заходом в разные другие населенные пункты. На корабле были практически одни пенсионеры, хорошо одетые, подтянутые, очень шустрые, и, как ни странно, более физически выносливые, чем я.:oops В пути они скупали в большом количестве сувениры (интересную местную еду, одежду и т.п.), ходили на дополнительные платные экскурсии, которые не были включены в стоимость программы.
Где в других странах хорошо живут? У нас в Канадах такая же ситуация точь в точь.
Именно в Канаде и живут. Что у вас не так в Канаде? Кто работает, тот зарабатывает хорошо но платит высокие налоги. Кто не хочет зарабатывать, те получают копейки за неквалифицированный труд но зато имеют совсем низкие налоги.
А откуда они берутся на депутатов, на Сирию, на олимпияды, на футболистов?
Из косвенных налогов. Их дохрена, и не платить их не получится. Если только полностью перейти на натуральное хозяйство.
Я получаю три пенсии по потери кормильца. После аварии оформила, родные просто заставили. Пять лет официально не устраиваюсь, только удалённо, без договоров. Дети старшеклассники. Надо много чего. Оформила и субсидию на квартплату, а куда деваться? О пенсии даже не думаю, только доп.доход потом от сдачи квартиры.
И правильно. Потому что с паршивой овцы хоть шерсти клок. У них получается,если ты официально получаешь зряплату в 30 тыр.,всё! пи..дец!!! ты можешь всех содержать и тебе ничего не положено.А как выжить на эти 30 тыс.? никто не думает.не все же подстилками у директоров банков "работают",не у всех доходы в полляма в месяц.
Знаю мужчину одного. Не беден, несколько домов, в том числе за пределами страны. Зарплата ...нет, доход достаточный для содержания прислуги всякой, шоферов и прочего люда, близкого к телу. Тренер свой даже. Дети уже не в России. Выучил один, без жены. Официально-безработный был долгое время, сейчас ИП оформил. От налогов уходит легко,у него инвалидность бессрочная оформлена. С этого года уже сложнее, ограничили их. Пенсию получает, да. Не стесняется,что минимум налогов платит. Ему самому государство ничего не дало. Последнее здоровье в больнице забрала, когда не был ещё с деньгами. Живёт работой, семьей, детьми. Инвалид-колясочник, не ходит совсем. Всего добился уже в коляске. Сказал, что пока может и имеет официальное право, будет уменьшать свои налоги. Лучше в детдом отдать,что и делал. Так то.
Врете. Никогда бы человек с несколькими домами и мозгами ИП не оформил бы, только ООО с минимальным УК.
Не осуждаю, т.к. государство само по себе говеное, не люди, ни народ, а те, кто у руля. Никто не хочет на пенсии получать 10000р, лучше сейчас накопить что либо, чтоб потом на старости было на что жить. Так же и остальные малоимущие пытаются сейчас урвать, потому, как понимают, что на соц пособия не выживут при всем желании. Рыба гниет с головы. Надо все менять и руководство и менталитет, как? Не понятно.
это потому,что вы молодая.
Я раньше тоже пропускала подобное,но с возрастом ..чужого не возьму и своего не отдам.Жизнь научила.Иногда бывает лень связываться,реально уже сопоставляешь энергозатраты и материальную выгоду.
Просто не устаю поражаться, что кто-то может пристыдить, указать, прокоментировать и т.д. Это, в принципе, не должно касаться врача, она вас что, насквозь видела, что вы немалоимущая? Ее обязанность выписать вам то, что полагается по закону и точка. А-то пристыдила вас как маленькую девочку.
вроде витамины по закону положены беременным, как и молоко.. Я бы чиркнула в департамент сейчас - это точно!
+100 и мне не предложили, а уж когда врачу справку сказала написать что встала в ЖК до 20нед беременности для получения пособия 600р, таким взглядом одарила, как будто лично из кармана свои отдает
У нас в России такой менталитет. Если есть возможность что-то получить с государства, люди это делают. Сейчас, например, в сфере услуг это практикуется. Знакомая работница салона красоты. Официальная зп тысяч 15 кажется. Двое детей, числится в разводе. Сколько им там "черными" дают не знаю. Также в нерабочее время пашет на себя с частными клиентами. Малоимущей ее не назовешь никак. Но раз офиц. зп маленькая, то имеет право на льготы. Вот и пользуется. А почему нет? У нас вся система напрочь гнилая. Никогда здесь по-другому не будет. И налоги народ не хочет платить и не будет. Потому что "наелись" всего...
В стране, где я живу - нет, не пользуются, исключение те, кто мало прожил в этой стране и думают, что могут нае...ь эту страну, ан нет, потом им приходит такоооой штраф, что миллион раз жалеют, что так сделали. Здесь законы работают на отлично.
если вы живете не в России, откуда вы знаете про то, что россияне стараются обмануть гос-во??!!! отучайтесь говорить за всех - если вы так делали, это не значит , что и другие делали так же!!! в моем окружении все честно платят налоги и не пытаются урвать не принадлежащих им льгот. так что, дама, сидите в своем быдло окружении , и не возникайте насчет других!
Вы совсем ку-ку?? Я про Россию ни слова.
Если уж следовать вашей логике, то и вы не говорите за всех россиян, если в вашем окружении все честно платят налоги, то не значит, что это делают ВСЕ.
и в других странах точно так же. просто в других странах контроль намного жестче, причем - со стороны граждан. русские едины во мнении, что государство им что-то обязано, поэтому и не доносят. а за границей каждый считает своим долгом донести на другого (часто даже жены на мужей и родители на детей! а уж братья и сестры друг на друга - это вообще святое). вот такие высокие отношения...
Русские не то чтобы едины, они не доверяют государству, которое их наябывало не раз и не два.
Поэтому:
С паршивой овцы хоть шерсти клок,
Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.
Пока доверия нет, ничего не изменится
Да что вы говорите. Что-то я за почти 20 лет жизни в одной из других стран не встречалась со случаями доносов. Но воровство у государства легко раскрывается, никто не рискует.
сейчас обман идет наоборот , не со стороны граждан. как то - почему то в Москве за 1 кв.м. за капремонт 15 рублей, а в питере 3 рубля!!! Почему? какого фига?это не обман ли?
Очень много. Я работаю в управе в соц отделе. Каждый второй требующий со скандалом билеты на ёлку, причём зачастую и для 14-16 летних детей в норковых шубах и при бабле. Это несправедливо очень. Так как реально видишь женщин потерявших мужа, в бедственном положении - вот им бы помочь или старушкам одиноким((
Начните с себя.В Управе одни взяточники работают и при каждом удобном случае пытаются урвать больше.
+1 Причем все эти льготные билеты в цирки, елки и театры распределяют в первую очередь между собой.
Это так. Много лет назад я получала билеты на ёлку и когда мне дали бумагу,где надо расписаться,я увидела ФИО и домашний номер телефона своей соседки .Нифига себе,подумала я.Соседка всегда говорила,что никаких подачек ей не надо.Ну я решила её подъебнуть. При встрече спрашиваю: ты своих близнецов будешь переобувать на ёлке.Она глаза выпучила.Как оказалось,в Управе она не была и никаких билетов не получала.Управа выкрутилась,типа Иванова МарьИвановна по ошибке подпись поставила,а вас мы хотели пригласить,звонили,но не дозвонились.