К вопросу о всеобщем поглупении

копировать

В соседней теме утверждается, что мы глупеем. И перечисляются причины нашего с вами поглупения.
Мне кажется, с этим надо разобраться. Кто же на самом деле поглупел в последнее время?
Однозначно поглупели: телевидение, радио, кинематограф, массовые популярные издания.
Вопиющая неграмотность журналистов и дикторов поражает. Слушая телевизор, иногда перестаешь понимать, на каком вообще языке они разговаривают.
Ведущие шоу-программ - это прямо скажем эталон поглупления. Включили телвизор, послушали Гузееву - поняли, вы еще не настолько глупы.
Отдельной статьей идут кинематографисты. Поразительные по глупости мелодрамы просто заполонили эфир. Неплохие на первый взгляд актеры играют в наиглупейших фильмах, и при этом почему-то считаются звездами. Убожество захватывает кинематограф. Попробуйте посмотреть фильм, любой фильм с закрытыми глазами? Глупость и неграмотность диалогов вас поразит.
Так кому же выгодно считать нормальных людей поглупевшими? Выводы делайте сами.
Реальные, нормальные люди не стали глупее, это я точно знаю.

копировать

У вас что-то личное к представителям профессии "актер". Каждое выступление от имени вашего ника заключается в поношении представителей этой профессии и прочих деятелей шоу-бизнеса. Непонятно только, зачем вы вообще смотрите телевизор, если все вам там не нравится или кажется глупым. Мне не нравится, например, я и не смотрю. Сейчас есть много альтернативных источников, где можно смотреть и слушать только то, что нравится и кажется достойным по уровню.

копировать

Это бизнес, детка:)

Читайте книги. Зачем вы так себя насилуете-то?

А ну, наверное, писатели тоже все глупые:)))

копировать

не раз замечала, что все, кто ругает Гузееву, зачем-то регулярно ее смотрят...

копировать

А мне пришлось погугить, кто это. Ну тетка и тетка. Кто-то считал ее эталоном?

копировать

А кто это? У меня телевизора нет.

копировать

Это актриса из Рязановского "Жестокого романса". Должны знать, даже без телевизора.
У меня тоже телевизора нет. Одно другому не мешает.

копировать

+1

копировать

О, Боже! Я обожаю этот фильм. И Гузееву современную видела, знаю кто это (я просто не в России живу). Эти две женщины для меня абсолютно разные, не знала этого.

копировать

а я замечала что те кто ее ругают, те потенциальные невесты в этой передачке)) а еще замечала что гузеева иногда слишком лояльна, попадаются фантастические дурехи) ну и конечно не считаю ее глупой, она в рамках конкретной программы.

копировать

А вы,умненькая наш,думаете,что там настоящие женихи и невесты?Шоу это все,как в сценарии написано,то и мелет Гузеева,жизнь поставила в условия такие,либо хрень на телевидении нести,либо в продавцы податься.А гости,так называемые,так же подрабатывают.

копировать

Знаю лично реальную девушку, которая там участвовала в роли выбирающей невесты. Девушка вот реальная, а жениха ей пришлось выбрать, предусмотренного сценарием. Причем, по окончании съемок ей пришлось от него тихо линять, дядя реально возжелал продолжить знакомство. Девушка очень красивая, дядю можно понять. Почему она туда пошла? Для экстриму, на спор, проверить себя в стрессовой ситуации и извечное "А вдруг?!"

копировать

Все пресытились и поглупели. Целей нет.

копировать

в очередной раз добрым словом вспоминаем цензуры СССР и какие чудесные передачи показывали тогда и как грамотно и правильно говорили дикторы

копировать

Соглашусь. На ТВ передачи и кино-сериалы, рассчитанные на дебилов.

копировать

а ценники от руки написанные в магазинах и на рынках? ошибка на ошибке

копировать

Вы имеете в виду Россию?
Ну насчёт изданий точно не согласна, имею в виду сетевые ресурсы, масса совершенно замечательных.
Радио тоже не только нашу "эстраду" транслирует. На любой вкус музыка.
И кино сейчас хорошее снимают наши, российские режиссеры. Полистайте вандерзин. Откроете для себя что-то новое, гарантирую.

копировать

Не поделитесь названием хороших фильмов, которые сейчас снимают? Я листать ничего не буду, мне хотелось бы лично посмотреть то хорошее, что есть.
Сетевые издания я тоже не читаю, поэтому не в курсе.

копировать

Вондерзин откройте, я ж сказала. Там достаточно рецензий.

копировать

т.е. вместо того,чтобы пару-тройку ХОРОШИХ фильмов порекомендовать,вы начинаете отправлять "гуглить"?Вас попросили привести пример хороших,на ваш взгляд,фильмов,или вы боитесь,что ваш вкус раскретикуют?

копировать

раскретикуйте, раскретикуйте.
я, кстати, вам ничем не обязывалась. да и кудрявцевой, тащем-та. человек меня спросил -я скинула инфу. а вы в жопу пройдите, пожалуйста.

копировать

Я вам объясню. Я не хожу по русским сайтам. Там слишком много порнухи и оттуда слишком много вирусов потом. Ева проверена годами. Поэтому ссылку на неизвестный мне ресурс не открою, опыт к сожалению был.
А спросила я вас лишь потому, что у меня работая такая, на которой мне приходится много смотреть телевизор. И предстоит это делать еще пару месяцев. Но совсем новые фильмы больше пяти минут я обычно не тяну. Добивает тупость и бездарность.
Вот я и просила вас дать пару названий.

копировать

Не открывайте.

копировать

Вообще, я не понимаю, как вы можете утверждать, что ничего хорошего нет, если вы, оказывается, просто тупо "не в курсе"?)

копировать

Монах и Бес, Йерей-Сан, Землятресение, Дуэлянт, Находка.. это все русские фильмы

копировать

Поглупели очевидно те, кто аж исследования проводит и длинные топики об оттенках глупости катает ;) И при этом нормальную книжку в руках держал последний раз в пятом классе средней школы.

копировать

"Нормальные" люди потребляют то, что Вы перечислили. И судя по количеству производимого говна этих "нормальных" большинство. Так что статистика неутешительная.

копировать

Не поглупели, а распоясались в отсутствии цензуры. И народ вслед за ними. Есть те, кто еще застал СССР с его закрученными гайками, и они сопротивляются, отказываясь от телевизора дома и делая жесткий выбор при просмотре фильмов и прослушивании радиопередач, стараясь больше возвращаться к старому. Но молодежь выросла, не зная устоев и рамок, особенно те, которых не было времени воспитывать родителям.
Выводы мы уже сделали, для чего это делается, понятно. Жалко детей, которых стараешься воспитывать грамотными, но окружающая их реальность губит старания родителей на корню.

копировать

Глупость проявляется в разном. У каждого свои критерии. Есть люди с низким интеллектуальным потенциалом, но хитрые по-житейски. Есть грубовато-простоватые, пишущие с ошибками, но именно в своей теме профессионалы. И т.д. Большое разнообразие видов :)
И вообще, сейчас глупость часто замаскирована, не распознать с ходу. Причем, и большими деньгами тоже (хорошая ЗП -не признак большого ума - в нашей стране это утверждение абсолютно соответствует истине). Начинаешь общаться, человек вызывает живой интерес, кажется чуть ли не гением, а через какое-то время понимаешь : все, больше не могу.

копировать

а как тяжело, если чувства юмора нет. Вот все человек воспринимает прямо, шуток не понимает

копировать

Смотря какие шутки. Может, дело в вашем чувстве юмора? Иногда наезды подаются под соусом "я же пошутиииила", а человек стоит охуевает от наглости.

копировать

я не про наезды. Совсем безобидное

копировать

Приведите пример. Возможно, вам лишь кажется, что это безобидное.
Было, чел начал намекать на мою ориентацию, любопытно было, видите ли, а я стою и внутренне охуеваю. Тоже, поди, безобидной себя считает.

копировать

я вот так туплю, у меня открыто сейчас 40 ссылок, хочется все прочитать, но так как я их накопила за месяц, а читать не успеваю, то иду на еву тупить, чтобы снять стресс :)

копировать

Зайдите в детские разделы (малыши о рождения до трех), вот где тупняк. Сама сейчас сижу с маленьким ребенком, но в группах этих состоять не тянет, всеобщий тупизм и деградация. Сиськи, мазер кея, пописы, покаки, выделения.

копировать

+100, отупела в декрете как валенок. Навёрстываю вот)

копировать

Зачем туда ходить? Все мамы малышей отупевают на время. Это специальный природный механизм для лучшего взаимодействия с ребенком. Потом разум возвращается. Во всяком случае, к тем, у кого он был.

копировать

Не придумывайте не все. Но на Еве одни кулши в основном, а уж в детских раздела так еще и в кубе.

копировать

Практически все. Если женщина временно не отупеет, она не сможет постоянно находиться с ребенком.

копировать

Ага, в России "мамы малышей" тупеют на 3 года, а то и дольше пока с мАсиком в декрете сидят, а на Западе уже после 4-6 мес. (часто) или 9-12 мес. мозги возвращаются на место)))

копировать

И при этом вы себя умной считаете?А мне показалось,что вы глупы.Абсолютно нормально молодым и неопытным мамам обсуждает перечисленное.Когда мои дети были в таком возрасте,я тоже многое обсуждала,зато была спокойна,что раз у всех так,значит все в норме.Но интересовалась не только покаками и пописами,могу вам обьективно,без преувеличения сказать,что я сейчас намного опытней и грамотней,чем рядовые воспитатели в детсадах,смогла бы спокойно работать в каком-нибудь центре развития или частном садике,правда вот корочек нет,зато кладезь знаний.

копировать

Я не считаю себя умной, я просто не примкну к мамам дитяток.

копировать

Ага)))

копировать

Совершенно не согласна, что женщина тупеет после родов. Я первую родила и училась в университет на дневном на 3 курсе. Вторую через 16 лет - как раз новую работу нашла.
Никто в декрете не тупеет.

копировать

Потому что Вы были заняты делом. У меня есть приятельница ( у нас дети ровесники им по 2 года), чтоб от нее услышать про покаки, сиськи и зубы, ой нет. Она занимается: благотворительностью, падчерицу продвинула в Голос-дети в Голландии, путешествуетпо стране, с ребенком по выставкам на велосипеде. успевает заниматься со старшими девочками, выпускает веселые плащи-дождевики. ну какие покаки и выделения? Просто местные клуши-мамаши настолько приземленные тетки, заросшие в пеленках и быте, что не видят окружающий мир.Спросите у них, какие выставки, мероприятия они посетили за последний год. Не поленитесь, зайдите в детские разделы.

копировать

Какие могут быть выставки и мероприятия с ребенком в возрасте до года, если мать с ним управляется сама, без помощи бабушек и нянь?:crazy Вы сами являетесь живой иллюстрацией глупости, если предлагаете пойти и приставать к свежеродившим теткам с такими вопросами.

копировать

А в чём проблема? Ребёнка в переноску-кенгурушку на себя и вперёд на выставку! Мы с мужем много чего смотрели пока сын вот так "на нас" висел. Ну и да, без бабушек и нянь, мы не в России.

копировать

У нее нет нянь и помощниц, только если падчерицы и то она их не напрягает.

копировать

:))) это как в анекдоте: "Вы тоже говорите":)))

копировать

И ЗОЖем, ЗОЖем занимается!

копировать

умные люди слишком мало потребляют. вот я, например - кроме еды практически ничего не потребляю. и телека у меня нет, и радио никогда не было, а газеты не читаю с детства - ну как ко мне достучишься, как заставишь потреблять?
а к глупым достучаться проще

копировать

А почему вы решили, что вы умная?

копировать

Зажрались люди последнее время, от этого действительно тупеют. Когда тяжелые бытовые условия, то и не до глупостей. А щас прям распоясались. Живем слишком хорошо, начался разврат и пошлость. Нормальное явление. Видимо скоро чем-то нас шарахнет, катаклизмом каким-нить и гибелью цивилизации. Но думаю, мы еще успеем дожить:-D

копировать

Охуенно мы живем, просто охуенно.

копировать

В целом да. В миллион раз лучше, чем каких-то 100 лет назад.

копировать

Мы отлично живем.
Мне моя 95 летняя бабушка, которая жила в голод, в войну и в совок, часто об этом рассказывает и я с нем на 100 процентов согласна.
Но да, сейчас нытиков-бездельников, типа вас, полно.
Диванных пиздострадальцев.

копировать

Но ноете тут вы. О том, как прекрасно живете)

копировать

дада, угу, ною ;-)

копировать

Ну кагбэ да. У всех есть или были бабушки, дедушки, прабабушки, прадедушки, можем вообще вспомнить наших пращуров, что по деревьям лазили. Это никак не отменяет проблем современности, глупо не понимать очевидное.

копировать

Причем тут проблемы современности-то? Мы живем лучше в чисто бытовом смысле, в сытости и комфорте, проблемы современности-абсолютно уже другой вопрос.
Вам об этом, вообще-то.

копировать

Вы тут себя за всех выдаете, что ли? Херасе самомнение.

копировать

а какие сомнения-то у вас, не поняла? Вы какие-то глупости пишете, то про проблемы современности. теперь у вас не все хорошо живут...Проблемы с пониманием прочитанного?

копировать

Ну комфорт-то не для всех равен "хорошести", да и с комфортом в России туговато, очень уж мы бедные.

копировать

омг, да вам про бытовой план чисто талдычут, при чем тут Россия вообще, тугая вы какая-то.

копировать

Ну то есть, когда вы назвали меня диванным пиздострадальцем, вы имели в виду, что меня быт заел? Сами-то следите за своим потоком мысли?

копировать

Не, я не это имела ввиду. А то, что есть такие люди, у которых образ жизни-ныть. Таким везде и все плохо. Все виноваты вокруг в их собственной никчемности. А сами жопу с дивана не могут оторвать.
Теперь вам понятно или еще разжевать?

копировать

Ну так я вам скажу тогда, что вы глупы. Есть такие люди - негативисты, соционическое понятие. Они не могут не замечать дерьма. Есть позитивисты, эти могут и в навозе сидя цветы нюхать. Так вот, эти качества с нытьем и ленью никак не коррелируют. У меня вон знакомый, нр, директор и хозяин крупной строительной компании, типичный негативист. Однако компанию построил, миллионы заработал.
Вы, это, развивайте мозг хоть иногда.

копировать

У большинства коррелирует. Вот например, вы - далеко не директор строительной фирмы.

копировать

Это абсолютно не соответствует действительности. Кроме того, я вообще не ною, а нытиков презираю, если уж честно. Это тимное. В бете таких бьют.
Если уж вам непонятно это, когда все разжевано, о чем с вами говорить?
Погуглите, что ли.

копировать

Мне абсолютно все понятно, я таких. как вы, мильон в реальной жизни знаю ;-) Вы все чем-то похожи даже внешне ;-)

копировать

Я таких, как вы, мильон не знаю. Я таких, как вы, стороной обхожу. Не люблю глупых.

копировать

аминь.

копировать

В пизду.

копировать

навязчивая мысль? ;-)

копировать

+1000 Очень комфортно живем. Не так, как люди на протяжении тысяч лет до нас.

копировать

Это уже давно известный факт. С приходом в нашу жизнь автоматики и электроники мозги раскисли. Никто уже давно не держит в голове информацию и не пытается анализировать или вспоминать. А зачем, если есть гугл?

копировать

Думаю не позтому. Вот следуюшим поколениям будет легче ибо они с детства с этой электроникой живут. Нам тяжело ибо мы информацию в детстве получали другим способом, в других обьемах и нейронные связи в мозге у нас сформированы тогда.
Я никогда не считала себя дурой, но сейчас когда надо сделать много дел одновременно, я буквально ошущаю как у меня мозги шуршат, пытаясь составить цепочку последовательности действий. Когда есть время это не сложно, а вот когда надо быстро я сама чувствую как иногда захожу в тупик. Меня это бесит, я не привыкла быть глупой, стресс увеличивает тормознутость мозга и я еще сильнее злюсь.

копировать

Следующим поколениям легче не будет, размер нашего неокортекса за прошедшие сто тысяч лет не изменился. Для эволюции нужны миллионы лет, понимаете, миллионы.

копировать

Они с детства нарабатывают другие алгоритмы действий, решений, уже связанных с электроникой, поэтому им легче будет принимать решения, более автоматизированным процесс будет.

копировать

Каких действий? На кнопочки нажимать? Это и обезьяны могут)))
Информации действительно очень много, и дети предпочитают пользоваться гуглом, а не книгами. Поэтому в голове большие объемы инфы и не откладываются. И читают щас в целом мало, конечно. Ничего особо хорошего тоже.

копировать

Что бы привело к нужному результату? Не могут ведь этого обезьяны делать. Суть принятия решения вот в этой последовательности и заложена, что надо сделать, что получить нужный результат в такое то время и какие могут быть нюансы по пути.
Я, кстати, очень рада тому, что детям не надо хранить архив данных в голове, это правильно на мой взгляд. Важнее думать, чем помнить.

копировать

Не, примитивные решения принимать могут, на кнопочки нажимать даже крысы умеют.
Кто бы их еще думать научил)
Как же анализ, нр? Тупая копипаста думать не научит.

копировать

Я четко сейчас понимаю, следя за образованием своих детей, что упор смещается на развитие мышления, на анализ данных. Нас все таки больше учили запоминать и пользоваться готовыми схемами решений.

копировать

Я вот этого не вижу. Может, конечно, у вас школа особенная, хз. Совершенно точно, что у меня учителя в целом были покруче, чем у ребенка. На художку только пожаловаться никак не могу, там действительно совсем другие люди преподают и учат учиться, творить, думать.

копировать

Тут еще индивидуальные способности и восприятие имеют колоссальное значение. В одном и том же люди видят разное.
Но мне нынешний мир намного больше нравится, чем мир моего детства. Одна беда мой мозг, напичканный шаблонами того времени, не поспевает в том темпе, в котором я хочу.

копировать

Ну так факты-то вещь упрямая. Отупели наши школьники, уровень образования неуклонно падает.
А чем он вам больше нравится? Выше вон о комфорте пишут)
В какой области не успеваете? В профессиональной?

копировать

о, вот о чем я и пишу выше.
Все говноговноговно ;-)

копировать

Об уровне сложно судить, смотря по каким критериям оценивать все это. Ну и вы не забывайте тот факт, что когда появилась возможность мигрировать первыми уехали все таки более умные.
Везде я не успеваю, вернее успеваю, но не так бы мне хотелось, я много времени трачу. Общение перешло в электронное, а это разные программы, и места хранения информации разные. Вот много времени я трачу, именно на решение откуда взять нужное для использования и на определение приоритетности. И так во всем. Не только на работе. Я начала теряться даже в последовательности общения с друзьями и близким в средствах связи. Меня это грузит. Ибо когда одновременно несколько человек на связи нужно моментально расставить приоритеты, понимая что важнее, что потом.

копировать

Может, вы устали просто?

копировать

Да пробовала я отдыхать, ничего не меняется, как только идет нагрузка я начинаю тормозить. А привычка к четкому и быстрому мышлению есть, вот раздражает меня моя тормознутость. Причем я четко понимаю что дело вот в этих связях в мозге и это нормально, но эмоционально смириться пока не могу..

копировать

Но здесь ведь много факторов, и не думаю, что дело в том, когда вы родились, скорее уже в возрасте и сопутствующих, это могут быть перенесенные стрессы, неправильное питание, злоупотребление алкоголем и т.д.

копировать

Понятно, что сопутствующие факторы имеют место быть, они даже у новорожденных есть, а уж живя мы умираем каждую секунду, это понятно. Но все таки методы поступления информации и само информационное поле имеет влияние на работу мозга. И вот я начинаю явственно ощущать, что перестаю справляться именно поэтому что родилась и училась в мире с другими технологиями. Если бы все это ьыло привычно мне с детства, процесс обработки информации был бы быстрее.

копировать

Мне кажется, это исключительно индивидуальное.

копировать

Конечно индивидуально. Многие моего возраста предпочитают не интересоваться, не вникать, не пробовать. Им проще себя ограничить. И тоже живут. Не знаю, я пока так не могу, мне еще очень интересно жить и вникать и успевать.

копировать

Не знаю, сколько вам, но не только вашего)))

копировать

Просто нажимать на кнпоочки могут. Запомнить последовательность действий свыше 2-4 звеньев не могут. Люди могут запоминать до 12-15 последовательных действий. Разницу видите?

копировать

Конечно. Но она не так велика, как кажется) нажимаешь кнопочку - получаешь результат. Речь-то не о креативе.

копировать

Она велика настолько, что человек с ее способностью сумел построить электростанции, самолеты, создал интернет и антибиотики и стали самым успешным видом на планете, а остальные обезьяны сейчас успешно вымирают.
Чтобы получить результат "нажав на кнпопочку" надо было присумать и запомнит¨всю последовательнсть действий, которая даст этот самый резултьат.

копировать

Именно что придумать, а не запомнить. Я о том же. Собаки вон даже слова "читают".

копировать

Если ты забываешь то что придумал сразу же - ты ничего не создашь.
Собаки не читают :) Они запоминают сигналы дрессировщика.

копировать

Собаки не читают, но запоминают отдельные написанные слова.

копировать

Нет, не миллионы. Гораздо меньше: https://youtu.be/YGMVAr0nACQ

К примеру, зубы мудрости сейчас у многих даже не прорезаются. А ведь характер питания не так давно поменялся.

Мозг еще быстрее эволюционирует. Чем жевательный аппарат.

копировать

Приведите, пожалуйста, научно-подтвержденные факты. Мы ведь не бактерии, и даже не рыбки.

копировать

Ролик посмотрите. Понятно, что эволюция - не одного поколения дело. Но и не тысяч-миллионов. Тем более, что мозг очень гибок.

копировать

Я знаю, что за сто тысяч лет неокортекс не изменился в размерах. Других данных я не видела. Они есть у вас? Спасибо за ролик, но мне не оч интересно. Предпочту какие-то научные статьи.

копировать

Вот что Дробышевский пишет: http://antropogenez.ru/article/493/

копировать

Ну так и отлично пишет!
Голова :)

копировать

Согласна)
Но приходим мы к тому, что непонятно, в какую сторону щас эволюционируем)

копировать

Да пофиг в какую! Главное движемся :)

копировать

Не думаю, что будет легче. Они станут еще бОльшими тугодумами. Вся фенька в том, что надо чаще "шевелить" мозгами. Уже все доказано учеными и врачами наверно еще сто лет назад. Надо постоянно загружать мозги. Если, допустим, работа не ахти какая интеллектуальная, надо хотя бы про себя повторять таблицу умножения или учить стихи. Да любое дело, которое требует мозговых усилий. С ростом прогресса технического, прогресс ума снижается явно. Вот я даже телефоны своих друзей на память не помню. А зачем? Ведь есть все в телефоне. Дни рождения также. Раньше я знала все телефоны своего класса, потом коллег. Помнила все даты. В магазине лишний раз в уме считала. Все это очень расслабляет мозг. Теперь тоже замечаю, что когда наваливается сразу и много, не могу вычислить элементарные вещи. Торможу по страшному. Могу забыть мысль, которую хотела озвучить, в ходе обсуждения. Конечно можно все свалить на возраст. Уж не шЫшнадцать мне. Но я вижу примеры школьников. Все в планшетах и телефонах. Не, ну а чего им еще делать если родители такие же.

копировать

Повторять таблицу умножения бесполезно. Вы уже ее знаете, а значит при ее повторении новые связи не образуются. мозг экономный, он всегда использует то, что есть, если есть возможность.
Надо осваивать новое, если хотите, чтобы мозги не "усыхали".

копировать

Ну это я привела примитивный пример, ясное дело. И еще... тут обнаружила, что некоторые строчки из этой таблицы я уже не помню))). Вроде как по жизни моей не так часто используется. Все технические возможности под рукой. Так что это еще вопрос. Думаю, многим и это сойдет. Все зависит от уровня. Я иногда заставляю себя не брать калькулятор, а считать в голове. Хотя бы не сложные комбинации.

копировать

Я не думаю, что человечество поглупело. Учитывая, что нас почти 7 миллиардов, думаю, на земле сегодня живет больше умных людей, чем когда либо. Очень умных.
Просто глупых и "середнячков" гораздо больше и именно они лучше видны.
Мне кажется, достаточно вероятно, что в дальнейшем произойдет эволюционное разделение. Умные будут становиться еще уменее, а те, кто не очень умен, будут отставать все сильнее и сильнее. И в дальнейшем не исключен конфликт между этими двумя группами.

копировать

Каким образом произойдет? Умные переселятся на другую планету?

копировать

Нет. Чтобы произошло выделение в отдельный вид, достаточно, чтобы скрещивание между этими двумя группами стало минимальным. Это возможно и без переселения на другую планету.

копировать

Во-первых, ни фига не возможно, и вы должны это понимать. Во-вторых, геном-то у нас на 85% совпадает, так что у тупых, как вы сказали, будут продолжать рождаться "умные".

копировать

Возможно или невозможно - время покажет. Эволюция не остановилась с появлением цивилизации, она продолжается. Если в одной группе "ум" будет давать преимущества, а в другой нет, при этом "условия обитания" двух групп будут достаточно сильно различаться - все возможно. Не завтра, и даже не через 100 лет, разумеется. Образование видов - очень медленный процесс.

копировать

Для того, чтобы отделилась ветвь, необходима изоляция. И для людей это должны быть сотни тысяч лет. Как минимум.

копировать

Нет. Изучите теорию вопроса. Изоляция - простейший способ. Но не единственный.

копировать

Я читала об эволюции. Невозможно пресечь скрещивание "умных" и "тупых" в современном мире, наоборот, сейчас даже расы активно смешиваются. Да и кто будет измерять тот интеллект, если он у большинства приблизительно средний? Глупо все это звучит даже. И, кстати, какой интеллект вы имели в виду? Интеллект логиков или, может, этиков (эмоциональный)?

копировать

И еще момент. Очень многим, если не большинству, высокий интеллект никаких преимуществ не дает. Например, самый высокий айкью у ныне живущей американки. Живет, как и все.

копировать

Посмотрим (точнее, наши отдаленные потомки посмотрят). Просто разрыв между людьми, которые реально понимают как устроен наш мир и людьми с религиозным, "примитивным" мышлением неуклонно увеличивается. И я не исключаю, что в какой-то момент одни перестанут воспринимать других как половых партнеров в принципе, поскольку культурный разрыв достигнет очень значительных размеров. Исключения будут, но мало.
Прошу учесть, я не говорю об отдельных особях с высоким айкью. Отдельные особи в обсуждаемом вопросе вообще не имеют никакого значения.

копировать

Так ведь тут дело не в интеллекте вообще. Это все социальные надстройки.

копировать

Это все вместе. Интеллект влияет на социальное поведение.

копировать

Какой интеллект влияет на социальное поведение? Высокий, низкий, эмоциональный, "стандартный"? Некоторые описывают восемь видов интеллекта. Он у большинства, тотального большинства, средний, не низкий и не высокий. Ну вообще картина не складывается.

копировать

Какой есть, такой и влияет :) не вижу противоречий. Вы полагаете ученый, обыватель и гопник ведут себя одинаково, интересуются одинаковыми вещами и имеют одинаковую шкау "хорошо-плохо"?

копировать

Какой? Социальный, эмоциональный то есть? Так он у ученого может быть ниже, чем у гопника, если ученый логик-интроверт, а гопник этик-экстраверт. Да вспомните Менделя, тоже ведь ученый. Ученые не могут быть монстрами без капли эмпатии?
Перельман вон умный человек, много женщин от него размножились? Высокий у него социальный интеллект?

копировать

И еще такое дело... "Умные" с таким подходом могут и вовсе вымереть, а тупые - заполонят планету. Эволюция вовсе не всегда дает повышение айкью, эволюция всего лишь изменения. Какими они будут - вот вопрос.

копировать

Могут. Эволюция дело такое. Или приспособился или вымер.

копировать

И направлена она на выживание. Умные как раз плодятся плохо. Так что, получается, мозги мешают?

копировать

Может быть. Но вы же понимаете, что с другой стороны, в случае глобального катаклизма, именно у умных есть шанс выжить.

копировать

Шанс есть у более здоровых, выносливых и приспособленных к тяжелым бытовым условиям. А уж какое полушарие у них больше задействовано по жизни - левое или правое - это вопрос десятый. Интуиция в этом случае может оказаться даже полезней, чем логика.

копировать

В случае глобального катаклизма шансы выжить есть у физически выносливых. Или везучих. А до глобального катаклизма могут вымереть все "умные“.

копировать

Нет. Выживут те, кто соображает быстрее, а совсем не сильные. Просто потому что в случае именно глобального катаклизма сила и "слабость" вообще не будут иметь значения, перед вулканом все слабые. Но один сообразит, когда надо рвать когти, чем именно надо запасаться, что можно использовать, а другой будет корчить из себя мачо пока его чем-нибудь не прихлопнет.

копировать

Вот вы щас какие-то сказки рассказываете. В таком случае, вообще нет разницы, у кого какой интеллект, кто силен, кто слаб. Чем вы там запасаться собрались, если вся земля будет покрыта лавой какой-нибудь, если сгорит все, или цунами смоет? А сильный придет и в итоге отберет у вас то, что вы припасли там себе.

копировать

"А потом пришел мистер Кольт и уравнял сильных и слабых".
Есть варианты, знаете ли :)

копировать

Простите, но где вы кольт возьмёте? Ответ, конечно, напрашивается, но неужели вы всегда так ходите?))) Это же неудобно.

копировать

Ну вот кто-то сумеет сделать "кольт" (необязательно именно его, любое приспособление уравнивающее шансы и дающее преимущество, из подручных материалов), кто-то нет. Кто-то сообразит, что надо сделать, чтобы выжить - кто-то нет. У кого-то за плечами добрая часть багажа, накопленная челoвечеством, а у кого-то Дом-2 и футбол.
Вы в праве думать, что у футболиста больше шансов на выживание, он же сильнее :) Но я считаю иначе.

копировать

При глобальном катаклизме, понимаете, счет на дни пойдет, пока вы будете соображать, где достать кольт, сильный свинью поймает) зайца там, хз. Пока толстый похудеет, худой сдохнет. Может, конечно, и вы зайца оприходуете, но сообразить ловушку и гопник сможет, а вот вы со своими хрупкими ручками книжного червя защитить себя не сможете.
И еще, скажите мне: размножились б от Перельмана?

копировать

Смотря какой катаклизм, какие последствия и т.д... кстати, умный за зайцем гоняться не будет, он на него силок соорудит :) и пойдет своими делами заниматься.
С Прельманом я не знакома, но на дураков у меня никогда не "стояло".

копировать

Я об этом и написала. Только это относится к практическим навыкам, которых у умников может вообще не быть. Как раз топ недавно был показательный, где женщины рассуждали, что современному мужчине ни к чему умение в руках молоток держать.
А на кого у вас стояло? Вы интеллект перед спариванием измеряли? Какой? Логически-математический?
Кстати, я тут подумала, зря мы вообще с вами спорим. История уже ставила такой эксперимент, и это тысячи и тысячи лет, что и привело к созданию разных рас. Но вот скажите мне, какую расу вы считаете умной и какую тупой? Арабы, наверное, тупые, если мусульмане, так? Я вслед за вами рассуждаю. А теперь скажите мне, какими цифрами вы пользуетесь, чтобы считать все ваши прекрасные задачки? Это только из того, что первым на ум пришло.
Поправочка. Цифры-то из Индии. Ну, тем более, Индия - нищая страна, к женщинам там вообще скотское отношение. Однако были же времена.

копировать

Вообще-то расы к интеллекту отношения не имеют. И челвоеческая цивилизация, в масштабах эволюции - тьфу, ничто.
Все эти споры не имеют ни малейшего практического значения :) просто возможность отвлеченно порассуждать.

А интеллект меня интересовал и логико-математический, и гуманитарный, и социальный. Измеряла по отношению к собственному, других линеек, на мой взгляд, вообще не существует.

копировать

На мой взгляд, линейка может быть только одна: отношение к среднему числу. Единственное число за ээээ... эталон принять никак нельзя.
Отчего же не имеет? Почему ни одна народность не вырвалась вперед за тысячи лет, а сейчас вдруг соберется?

копировать

Потому что, как вы правильно заметили, раньше основное деление было по месту проживания. А сейчас все начали перемешиваться. Перемешаются - начнут делиться по принципам НЕ связанным с местом проживания. И это вполне может быть принцип "дружу с тем, с кем интересно". И, соответственно, общаюсь и детей завожу с теми же.
А может разделение пойдет по какому-то иному принципу, который мы пока не идентифицируем, а он возьмет и "выстрелит".

копировать

Вот только я никак не добьюсь от вас, по какому принципу отбирать будете и чем вам Перельман и Мендель не угодили, умные же.

копировать

При чем здесь я, вы и т.д? Отбор идет не потому что кто-то сознательно отбирает "правильные качества". И конкретный Прельман и мои личные предпочтения (нет, мне нафиг не нужен Прельман, у меня муж есть, умный, я им довольна) тут ни при чем.
Я просто предполагаю простую вещь: что умным с дураками неинтересно. И т.к. в современном мире найти "товарища по интересам" на порядок проще, чем, скажем, 100 лет назад, а в дальнейшем, наверное, станет еще легче, то и "кучковаться" народ начнет не по территориальному признаку, как раньше, когда выбор был ограничен своей деревней, да двумя соседними, а по другим критериям.

копировать

Вот. И я спрашиваю в который раз: каковы эти критерии?

копировать

"нескучно вместе"

копировать

Если и есть в принципе люди, которые реально понимают, как устроен наш мир, то их единицы из почти восьми миллиардов. И это уже не совсем даже люди. Остальные имеют небольшие отрывочные знания из разных областей и плюсом к ним кучу заблуждений. Как в притче про слепых и слона. Так что вы рановато начали говорить о разрыве. Нам еще долго барахтаться всем вместе).

копировать

По вашей логике, таких тогда вообще в природе нет. Человек может быть узким специалистом в своей области, с научными достижениями и т.д., но вот в число ваших единиц он точно не входит. Как и вы, конечно.
Можно было знать все, когда мы палками-копалками клубни выковыривали. Но не в 21ом веке от рождества Христова.

копировать

А у умных - тупые)

копировать

Согласна. Да на самом деле и сейчас такое есть. В семьях с умными родителями рождаются дети поумнее и наоборот. Никаких сотен тыщ лет не надо, несколько поколений и уже другое качество.

копировать

Подтвердите хоть чем-нить достоверным свою ТЗ.

копировать

Мой жизненный опыт, выслать полную подшивку? Адрес пишите.)

копировать

Нет, примеры какие-то, известные всем. Ну типа вот это дети академиков, сами академики, а это их внуки, правнуки, и прапрапраправнуки, и айкью в роду растет стабильно.
Нет таких. Вот и все.

копировать

Забавно, сами аргумент выдвинули, сами опровергли, сами себя убедили. Если что, я к этому отношения не имею.

копировать

Не подтвержденные научно "аргументы" в этом вопросе вообще значения не имеют.

копировать

Для вас. Это не научный форум, здесь обмениваются субъективными мнениями, основанными на личном опыте. Если хотите другого уровня дискуссии, может, со своих "аргументов" тогда начнете?

копировать

Не хочу. Просто отметила.

копировать

Ну вот вы не хотите, а я не считаю нужным. Конец дискуссии.

копировать

И это была не она.

копировать

Не имеет значения.