Какую страну лучше выбрать для временного проживания?
Девочки, хотела посоветоваться, мозг кипит .У мужа в карьере подошёл этап когда надо 3, максимум 5 лет проработать в Европе. Есть несколько стран куда могут отправить , все страны в плане карьеры равнозначны. Можно попроситься куда из этих стран хочется и сначала место будут искать там. Исходные данные у нас- я в декрете с малышом, и у нас сын в 10 классе. Есть вариант поехать в Лондон, Париж, Милан, Барселону, и маленький городок в Щвейцарии на берегу Женевского озера. Мне самой больше хочется в Щвейцарию, там красота и покой, зимой в горы можно поехать, рядом Франция , я интроверт, мне скучно не будет, но не понятно что делать с образованием сына, там французский язык, сын его не знает, плане образования наверное лучше всего Лондон ( английски подтянем, за образование в любом случае платить будем) на втором месте Барселона ( хорошие университеты). Будущее сын хочет связать с финансами. Что делать с ЕГЭ тоже не понятно . В Барселоне тоже хорошо там тепло и море, но есть ощущение, что будет тоскливо .
Что бы выбрали для себя с этими условиями?сама была только в Лондоне и Барселоне
Швейцарию, конечно. не в Монтрё собираетесь? там и английские школы есть, на английском все говорят. это просто лучшее из всего, что может быть, я считаю :).
в Испании мне ,например, люди не нравятся, слишком активные и болтливые Вам, как интроверту ,наверное,не понравятся тоже :D .
Лондон ,наверное, хорошо в плане обучения, но там я не была, не знаю, как там живется
В Монтре отличная школа, согласна. Причём можно учиться и на французском (пролетели в первый год, не пошло) и на английском. От этого зависит потом уровень и поступление в университет. Даже с обучением на английском поступила в отличный университет(пугали, что в приоритете французский). Российского аттестата не будет, да. Можно и экстерном сдать, если деть упертый, но все силы уйдут на адаптацию.
Испания... Наша девушка отказалась ехать в Марбелью, там университет по её специальности. Осталась в Лозанне.
Извините, отличный университет-это бизнес школа или частный ВУЗ, по цене от 200 000€ в год?
Поскольку все общественные ВУЗы Швейцарии преподают на национальном языке региона этой страны. Английский не является национальным языком Швейцарии.
Определённые предметы, в бизнес школе при цюрихском универе?:-) или определённые лекции читают на английском?
Да, преподают:-)
Только это частная практика, частные ВУЗы, чтотя писала раньше, и никакого образования к швейцарскому образованию не имеет. Это образование, полученное на территории Швейцарии.
Доя сравнения и вашего понимая, в МГУ преподают на казахском или английском?
В МГУ есть курсы лекций на английском, читают приглашенные преподаватели. Про Цюрихский уточню, я его особо не рассматривала, но была уверена, что там есть международные программы официально на английском языке. У нас в России тоже во многих ВУЗах уже есть программы для иностранцев, они на английском.
Так мы про курс лекций говорим или про полное ВО?:-)
Курсы лекций читают приглашённые профессора и на английском, в том числе, но это не значит, что ВО студент получает на английском. Этот язык не является национальным в Швейцарии.
А полное среднее образование в Швейцарии, maturité, предполагает знаете 3 разных языков, из которых 2-национальные языки Швейцарии.
Ни IB, ни FB, которые, как правило, выбирают русскоязычные ученики не являются аналогом швейцарского maturité
Напишите пожалуйста куда поступили, есть ли хорошие универсы рядом с Мотнре? Или только Цюрих?
Искренне предлагаю обратиться к моему оппоненту. Она в этой теме разбирается не столь поверхностно,как я. Простите.
К ним можно привыкнуть , к испанцам . Я первое время выбегала в ужасе из ресторана , когда туда заходило более двух испанцев .Они просто таким способом радуются друг другу , поэтому говорят громко и все одновременно .
В августе только надо уезжать либо на север страны , либо куда еще .. Очень жарко , очень много людей
не соглашусь, совсем не жарко, а людей..., ну как в москве. и я не замечала чтобы испанцы были слишком шумными. по мне, так точно такие же, как москвичи.
Я бы выбрала Барселону. Маленький городок в Швейцарии, на мой взгляд, это худшее, что можно выбрать. На втором месте Лондон, т.к. знаю язык. На третьем Париж, на четвертом Милан (Милан не люблю, но там недалеко и до Альп, и до Венеции, и до Адриатического побережья).
Барселона шикарный город и если вам там тоскливо, то даже не представляю, где вам будет весело...
Сына оставлять здесь заканчивать школу. Потом приедет к вам и первый год будет подтягивать язык, тогда уж поступать в университет.
Соответственно, вам переезжать в страну, с которой проще транспортное сообщение, чтоб троим взрослым было проще попадать друг к другу.
На этот год пусть муж едет один.
Значит, выпускника переводите на семейное обучение.
А там будь что будет.
Но я лично против такого.
У самой мальчик в 5 классе только лишь, и то всю голову слосала как не испортить жизнь ему. Но у нас не временный контракт.
А вот вашему ни туда ни сюда с этими тремя годами.
Конечно Швейцария. Там есть международные школы, где преподавание на английском языке ( платные естественно), в Монтрё в том числе, У них есть возможность сдать ЕГЭ, помимо других экзаменов, которые будут вам нужны, надо всё обговаривать заранее, конечно. В Цюрихе прекрасный университет.
В Женеве при посольстве есть школа - бдижний и дальний экстернат - вполне русская и с ЕГЭ. У подруги там сын 10-11 класс закончил и вполне себе аттестат получил российский.
Мы при похожих вводных выбрали Лондон и не жалеем.
Основные факторы - язык, образование, многонациональность и терпимость к иностранцам, возможность получить паспорт.
Из минусов - дороговизна.
Там, где у вашего мужа самые хорошие перспективы.
В принципе везде будет хорошо, хотя не без недостатков:
В Барселоне очень жарко летом.
В Швейцарии скучно и очень дорого.
В Париже много черных и арабов.
А языки что, вам все-равно, какой?
Опятъ же, как видите свою роль - только ли дома сидеть?
И какой будет финансовый уровень, потянете ли Лондонское общество (то, которое повыше, а не те, которые на простых работах)?
Куда готовите старшего мальчика?
Варианты только видятся примерно одинаковыми, но в зависимости от ИНДИВИДУАЛьНЫХ деталей, очень резко различаются.
Я перед дикретом уводилась, вряд ли найду по специальности в Европе работу, язык у меня слабый английский , муж говорит отлично на нем, сын хорошо. Сын хочет получить финансовое образование в престижном университете, поэтому для него Лондон был бы отличным вариантом, мне по душе красота Щвейцарии , откуда при желании можно путешествовать.В высшее общество нигде не планируем входить, не тот уровень . Просто хочется учесть интересы всех и выбрать оптимальный вариант. Наверное в основном выбор между Щвейцарией , Лондоном и Барселоной, хотя Италию очень люболю, как постоянно жить Милане не представляю
А муж будет вас возить? Или как вы представляете себе эти путешествия?
Кстати, как у вас с правами и практикой, со второй машиной? Учтите, из милой Швейцарской деревушки придется как-то выбиpаться. И вопрос с образованием в Швейцарии, я бы тоже очень конкретно изучила. Как бы не оказалось, что то, что вам подойдет, будет только очень дорого.
Кстати, и в Лондоне аналогично. Там вроде высшее платное? Надо узнать, куда и почем.
Предварительно узнавали, когда думали сына из России отправить в Лондон учиться, само образование потянем, с проживанием нет, так как оно стоит уже в два раза дороже . Права у меня есть, вожу давно и хорошо, скорее всего машину в любой стране будем покупать в любом случае.
Не забывайте, что в Лондоне левостороннее движение :) и вообще движение такое, что "ой".
Вообще то, в Швейцарии и Европе вы можете работать только при наличии разрешения на работу, а оно не выдаётся автоматически с ВНЖ
ВУЗы Швейцарии стойко лидируют с 10 ее лучших университетов мира. Вообще-то:-)
Кроме того финансы и банковское дело-это визитная карточка Швейцарии:-) уж где-где, а тут знают только в финансах
Обычно выдают разрешение. Но вот например немцы с их "грин-картой" 15 лет назад учудили, женам приезжих специалистов по 2 года был запрет работать. Так что да, надо узнавать все предварительно.
Вы ошибаетесь
Если муж автора едет в Швейцарию на работу по контракту, его жена получает ВНЖ без права заниматься коммерческой деятельностью, дословно так будет написано в ее ВНЖ.
Или она найдёт работодателя, который запросит ей разрешение на работу, доказав, что она-ценный и редкий специалист, которых не хватает на местном рынке, и заплатит за это определённую сумму. Это-защита рынка труда, решение принимает полиция по делам иностранцев и администрация кантона и конфедерации.
Вы ошибаетесь написав "обычно". То не обычная практика, поскольку граждан РФ приглашают на работу в ЕС, только после того, как работодатель смог доказать, что не нашёл подобного специалисте на местном рынк труда и в чем его персональная профессиональная ценность для данной страны . А не автоматически.
С какого это перепугу-то? "в Европе вы можете работать только при наличии разрешения на работу, а оно не выдаётся автоматически с ВНЖ "
"С перепугу" защиты рынка труда.
Видно, что вы "очень осведомления" в данном вопросе:-)
Может работать "по чёрному", никтотвам не запретит, наказание автоматическое, если поймают с запетом въезда в зону ЕС на 5 тоже автоматмческое
Муж по синей карте едет куда? И где, конкретно, жена имеет автоматическое право на что либо?
Швеция, Норвегия, Дания, Финляндия, Португалия, Испания, Франция, Германия... не выдаётся разрешение только жёнам сезонных рабочих, но это очень ограниченый контингент.
Ничего в Норвегии не выдается автоматом. Надо идти и заказывать. Дадут или нет зависит от визы (впрочем, жене спциалиста скорее всего дадут).
Да что вы говорите :). В Норвегии нет разницы между разрешением на работу и разрешением на пребывание (arbeidstillatelse = oppholdstillatelse). Поэтому все кто находится в Норвегии законно и не по турестической визе и не имеют статус беженца, имеют право на работу.
Да что вы?:-) а автор в Норвегию собралась?
И вот ещё, почитайте. Тут разрешение на проживание и на работу идут 2 отдельными пунктами, без какого либоьавтоматизма, как вы утверждаете
http://www.norge.ru/norway/work.html#_Toc472750301
А вы не заметили, что мне ответили именно про Норвегию? Или вы только себя читаете?
И можно мне ссылку на документ который разрешает гражданам неевросюза приживать в стране, но не даёт разрешения на работу?
В какой стране, конкретно?
Или вы всерьёз думаете, что по всему ЕС действует единое правило и всем россиянам дают ВНЖ и право на работу не глядя?:-)
Вы в курсе, вообще, что администрация страны, кантона или департамента может вам отказать без объяснений? Имеет полное право:-)
Я вообще то не к вам обращалась, а к девушке которая уверенно заявляет что существуют oppholdstillatelse без разрешения на работу. Хотя вы мне тоже можете дать обещанную ссылку про Норвегию, которую я не нашла.
А я-к вам:-) читайте по теме
РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ
Разрешение на работу может быть дано, если занимаемая должность подпадает под одну из категорий, описанных ниже.
Разрешение на работу может быть выдано иностранным гражданам
а). высоко квалифицированным или имеющим особую квалификацию. Разрешение такого рода может содержать основания для выдачи.
Условия:
Квалификация претендента должна быть абсолютно необходима для выполняемой им работы. Разрешение на работу может быть выдано только в том случае, когда эта должность не может быть занята национальной рабочей силой. В таких случаях, занятость должна длиться, по меньшей мере, год.
Важно то, что претендент может указать в документе свою квалификацию и опыт работы. Подобного рода данные, наравне с другой информацией, которые говорят о его должностной пригодности, должны прилагаться к заявлению.
Разрешение на работу такого рода, прежде всего, имеет связь с потребностью в опытных специалистах, например, для нефтяной и других отраслей промышленности.
б). собирающимся основать и вести бизнес в Норвегии. Разрешение такого рода могут содержать основание для выдачи.
Условия:
Должна быть соответствующая финансовая поддержка для деловой деятельности. Претендент должен предоставить детальное описание типа его деловой деятельности так же, как финансовые планы и проект бюджета.
Разрешение такого рода в основном может быть выдано иностранным гражданам, желающим вести собственную деловую деятельность в Норвегии.
в). назначенным на профессорскую и другие университетские должности, приблизительно соответствующие таковым в Норвежском Государственном Университете или других высших учебных заведениях. Разрешение такого рода может содержать основания для выдачи.
г). собирающимся работать в качестве ученых, членов научного общества или лекторов научных центров или высших учебных заведений.
Условия:
Соглашение должно быть на ограниченный срок, как краткосрочный контракт или проект. Претендент должен предоставить детали о продолжительности контракта или проекта.
Разрешения на работу, предоставленные ученым, членам научных центров или лекторам, могут быть выданы не срок до двух лет или на срок до четырех при указанных на это причинах.
д) намеревающимся работать в благотворительных организациях
Условия:
организация должна иметь определенную потребность в международном сотрудничестве, или организация в Норвегии должна быть частью международного проекта обмена.
На основании этого, разрешение на работу может быть выдано на срок до двух лет или на срок до четырех при указанных на это причинах.
е). намеревающимся работать в качестве практикантов
Условия:
Цель организации такой работы – завершить часть учебного процесса практикантов или обеспечить их рабочим опытом. Организация работы практикантов также может быть неотъемлемой частью или непосредственным завершением их обучения. Необходима естественная взаимосвязь между обучением или опытом работы студентов и работой, которую они должны выполнять в качестве практикантов.
Разрешение такого рода не может быть выдано на общий срок более двух лет.
ж). тем, кому оно необходимо в связи с завершением или развитием норвежского бизнеса или промышленности.
Разрешение может быть выдано на срок до двух лет.
з). намеревающимся работать в качестве миссионеров в религиозных организациях.
Условия:
Термин миссионер определен для лица, которое назначено для работы в сфере религиозной деятельности с целью продвижения своих убеждений.
Для того, чтобы создать религиозную организацию, группа людей должна иметь религиозные основания, быть основаны в виде религиозного братства и иметь список представителей.
Убеждения и учения должны быть четко определены.
Разрешение дается миссионеру, в общем, на срок более двух лет.
и). намеревающийся работать на паритетных началах.
Условия:
Контракт может быть заключен на основе заявления. Ограничения существуют относительно часов работы и выплачиваемой зарплаты.
Назначение на соответствующую роль должно иметь как учебную, так и культурную цель. Человек должен работать в семье, которая использует норвежский язык на ежедневной основе. Семья также должна быть представителем норвежской культуры. Человек должен быть включен в члены семьи, и выполнять в семье ежедневные обязанности.
Разрешение может быть выдано на общий срок более двух лет.
к). завершающим обучение в Норвегии
Условия:
Это касается претендентов, заканчивающих образование в Норвегии. Работа должна быть достаточной для того, чтобы продолжить ее в своей собственной стране. Это должно быть зафиксировано документально. Разрешение такого рода может быть выдано на максимальный срок до одного года или может быть обновлено.
л). персоналу музыкальных, эстрадных, театральных групп
Условия:
Запрашивая разрешение на работу, кандидаты должны предоставить контракт на работу в Норвегии. Контракт должен быть продолжительного срока действия с указанием одного или более работодателей. Как основное правило, контракт не может быть изменен после того, как
заявление было заверено Директорат по Вопросам Иммиграции.
Иностранные граждане, которым предоставили разрешения такого рода, должны покинуть Норвегию во время окончания действия контракта. Разрешение не может быть возобновлено. Период занятости такого рода в Норвегии не может превышать один год.
Персонал музыкальных, эстрадных и театральных групп освобождены от соблюдения требований, закрепленных при оформлении разрешения на работу, если их работа в Норвегии не превышает в общем 10 дней в год.
м). детям норвежских родителей. Один или оба родителя должны быть гражданами Норвегии на момент рождения ребенка. Разрешение такого рода содержат основания для выдачи.
н). нанятым норвежской транспортной компанией и работающим на судах, зарегистрированных в Норвежском Национальном Судовом Регистре. Разрешение такого рода имеет основания для выдачи.
Oppholdstillatelse. A чтобы работать - arbeidstillatelse и skattekort. Говорю ж, это два разных процесса, получение вида на жительство и разрешения на работу. Проверенно на собственном опыте :)
https://www.udiregelverk.no/no/rettskilder/sentrale/utlendingsloven/kap7/ не поленилась :). Можете начинать читать с параграфа номер 60. "Oppholdstillatelse gir rett til arbeid i hele riket..." "oppholdstillatelse til familie medlemer gis med samme begrensninger som til referansepersonen ..."
Tillatelse gitt til et familiemedlem i medhold av bestemmelsene i kapittel 6 gjelder med de samme begrensningene som er fastsatt for tillatelsen til referansepersonen, jf. § 39. Begrensninger i referansepersonens tillatelse gitt etter § 23, som går ut på at retten til å ta arbeid er knyttet til en bestemt arbeidsgiver, en bestemt type arbeid eller et bestemt arbeid, gjelder likevel ikke. Kongen kan fastsette unntak fra første punktum i forskrift.
De vilkårene og begrensningene som er fastsatt, skal fremgå av tillatelsen.
Т.е. все зависит от визы мужа.
И skattekort вам надо будет запрашивать в любом случае. Без нее работать нельзя.
Вы понимаете написаный текст?" При воссоединении семьи на супруга распространяются те же ограничения, кроме ограничения связанного с работодателем. " это означает что если муж получил годовую рабочую визу, то и жена получит визу на год. Но, муж "привязан" к работодателю оформившему ему визу. Это ограничение не распространяется на жену, она может работать где угодно. Налоговая карта не даёт права на работу, Ее можно получить только если у вас уже есть это право!
Вы не из балтийских стран случайно?
Нет, не из Балтии. Skattekort вам надо получать в любом случае, без нее работать нельзя.
Можно, но очень не долго и налог с вас будут брать по максимуму. В любом случае к вопросу о разрешении на работу, налоговая карта никакого отношения не имеет.
http://www.norge.ru/norway/work.html#_Toc472750301
РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ
Разрешение на работу может быть дано, если занимаемая должность подпадает под одну из категорий, описанных ниже.
Разрешение на работу может быть выдано иностранным гражданам
а). высоко квалифицированным или имеющим особую квалификацию. Разрешение такого рода может содержать основания для выдачи.
Условия:
Квалификация претендента должна быть абсолютно необходима для выполняемой им работы. Разрешение на работу может быть выдано только в том случае, когда эта должность не может быть занята национальной рабочей силой. В таких случаях, занятость должна длиться, по меньшей мере, год.
Важно то, что претендент может указать в документе свою квалификацию и опыт работы. Подобного рода данные, наравне с другой информацией, которые говорят о его должностной пригодности, должны прилагаться к заявлению.
Разрешение на работу такого рода, прежде всего, имеет связь с потребностью в опытных специалистах, например, для нефтяной и других отраслей промышленности.
б). собирающимся основать и вести бизнес в Норвегии. Разрешение такого рода могут содержать основание для выдачи.
Условия:
Должна быть соответствующая финансовая поддержка для деловой деятельности. Претендент должен предоставить детальное описание типа его деловой деятельности так же, как финансовые планы и проект бюджета.
Разрешение такого рода в основном может быть выдано иностранным гражданам, желающим вести собственную деловую деятельность в Норвегии.
в). назначенным на профессорскую и другие университетские должности, приблизительно соответствующие таковым в Норвежском Государственном Университете или других высших учебных заведениях. Разрешение такого рода может содержать основания для выдачи.
г). собирающимся работать в качестве ученых, членов научного общества или лекторов научных центров или высших учебных заведений.
Условия:
Соглашение должно быть на ограниченный срок, как краткосрочный контракт или проект. Претендент должен предоставить детали о продолжительности контракта или проекта.
Разрешения на работу, предоставленные ученым, членам научных центров или лекторам, могут быть выданы не срок до двух лет или на срок до четырех при указанных на это причинах.
д) намеревающимся работать в благотворительных организациях
Условия:
организация должна иметь определенную потребность в международном сотрудничестве, или организация в Норвегии должна быть частью международного проекта обмена.
На основании этого, разрешение на работу может быть выдано на срок до двух лет или на срок до четырех при указанных на это причинах.
е). намеревающимся работать в качестве практикантов
Условия:
Цель организации такой работы – завершить часть учебного процесса практикантов или обеспечить их рабочим опытом. Организация работы практикантов также может быть неотъемлемой частью или непосредственным завершением их обучения. Необходима естественная взаимосвязь между обучением или опытом работы студентов и работой, которую они должны выполнять в качестве практикантов.
Разрешение такого рода не может быть выдано на общий срок более двух лет.
ж). тем, кому оно необходимо в связи с завершением или развитием норвежского бизнеса или промышленности.
Разрешение может быть выдано на срок до двух лет.
з). намеревающимся работать в качестве миссионеров в религиозных организациях.
Условия:
Термин миссионер определен для лица, которое назначено для работы в сфере религиозной деятельности с целью продвижения своих убеждений.
Для того, чтобы создать религиозную организацию, группа людей должна иметь религиозные основания, быть основаны в виде религиозного братства и иметь список представителей.
Убеждения и учения должны быть четко определены.
Разрешение дается миссионеру, в общем, на срок более двух лет.
и). намеревающийся работать на паритетных началах.
Условия:
Контракт может быть заключен на основе заявления. Ограничения существуют относительно часов работы и выплачиваемой зарплаты.
Назначение на соответствующую роль должно иметь как учебную, так и культурную цель. Человек должен работать в семье, которая использует норвежский язык на ежедневной основе. Семья также должна быть представителем норвежской культуры. Человек должен быть включен в члены семьи, и выполнять в семье ежедневные обязанности.
Разрешение может быть выдано на общий срок более двух лет.
к). завершающим обучение в Норвегии
Условия:
Это касается претендентов, заканчивающих образование в Норвегии. Работа должна быть достаточной для того, чтобы продолжить ее в своей собственной стране. Это должно быть зафиксировано документально. Разрешение такого рода может быть выдано на максимальный срок до одного года или может быть обновлено.
л). персоналу музыкальных, эстрадных, театральных групп
Условия:
Запрашивая разрешение на работу, кандидаты должны предоставить контракт на работу в Норвегии. Контракт должен быть продолжительного срока действия с указанием одного или более работодателей. Как основное правило, контракт не может быть изменен после того, как
заявление было заверено Директорат по Вопросам Иммиграции.
Иностранные граждане, которым предоставили разрешения такого рода, должны покинуть Норвегию во время окончания действия контракта. Разрешение не может быть возобновлено. Период занятости такого рода в Норвегии не может превышать один год.
Персонал музыкальных, эстрадных и театральных групп освобождены от соблюдения требований, закрепленных при оформлении разрешения на работу, если их работа в Норвегии не превышает в общем 10 дней в год.
м). детям норвежских родителей. Один или оба родителя должны быть гражданами Норвегии на момент рождения ребенка. Разрешение такого рода содержат основания для выдачи.
н). нанятым норвежской транспортной компанией и работающим на судах, зарегистрированных в Норвежском Национальном Судовом Регистре. Разрешение такого рода имеет основания для выдачи.
Так это правила для того кто едет работать и получает разрешение на работу через работодателя. Супруги получают разрешение на пребывание и соответственно на работу по воссоединению семьи. И требования там совсем другие, например зарплата работающего супруга.
Как вам уже ниже правильно написали, ничего никому автоматом не выдают
Вы подаёте прошение и его рассматривает администрация страны и департамента. Некоторые страны более лояльны, как Италия и Португалия, но это бедные страны, надо это понимать
Некоторые менее лояльны, как Франция и Германия, и вполне могут отказать
А Швейцария вообще не даёт автоматом, только по запросуи гарантий работодателя, и чётко прописывает это в документе ВНЖ.
Ну естественно вы оформляете документы сами, а не на дом к вам приходят. Под "автоматом", я имела ввиду что если один супруг имеет право на работу, то второму для получения разрешения не надо заручаться поддержкой работодателя. Они получат разрешение на пребывание по семейному воссоединению и соответственно разрешение на работу.
Прелестно:-) и как это сочетается с защитой рынка труда?
Ещё раз, автоматом никому ничего не даётся , даётся только тем, в ком нуждается местный рынок труда
Во Франции ничего не выдаётся автоматом. А иногда и жену с детьми ввозить дают только через какое-то время.
Значит про Францию я ошиблась. Мне казалось, что кто-то из французских девушек, говорил что если есть разрешение на пребывание, то можно работать.
Не всякое разрешение на пребывание дает право на работу. Так во Франции еще и работы нет))))
Временные всякие ,короткие. Беженцы с непонятным статусом. Разные бывают причины. Я давно далека от этих дел, там каждый год какие - то "новшества " и не в пользу людей.
Нет, ну беженцам и непонятные статусы, это понятно. Разговор шёл о воссоединении семьи с человеком работающим и имеющим стандартную рабочую визу.
В таких случаях дают именно воссоединение, потому что других причин нет. Муж едет временно работать, ей дают "воссоединение" на время работы мужа. А что же ещё?
Вы от меня хотите чего - то конкретного?
Зачем вы что - то пытаетесь мне доказать?
Я вам доходчиво объяснила - мне эта тема не близка. Я ничего ни у кого не прошу. Никуда не еду. Я не автор статьи. Вы чего пристали?
Во Франции есть титры на проживание без права на работу - это всё, что я вам сказала. Автор во Францию не едет. А вы чего копаете?
Чего я не знаю??? Что есть титры без права на работу?? Но они ЕСТЬ. МНЕ ОНИ НЕ НУЖНЫ, поэтому ими я не интересуюсь. Я не нервная, вам кажется. Я понять не могу, чего вы пристали ко мне? Я 20 лет живу в стране. Вы думаете, мне до сих пор нужно разбираться в титрах с правом /без права на работу? Титры есть разные - я только это написала, что является правдой. Во что вам надо меня уткнуть?
Вы абсолютно добровольно влезли в эту ветку, никто до вас не докапывался. Отвечала я вам на небрежно брошенное мне :"смешно!".
Всё. Я ответила и забыла. А вы пристали. Всё. Я не хочу больше это продолжать. Хорошего вам вечера
У мужа был контракт на 4 года при получении синей карты. Сейчас же, у кого ни спросим, трехгодичные контракты.
В Барселоне люди проще.
В Лондоне надо или очень много зарабатывать, ИМХО, ну и соответствовать, что называется.
И еще жизнь сильно подешевле . Испания их всех вариантов самая дешевая по проживанию и образованию при высоком уровне того и другого
Кстати, высшее там вроде бесплатно, если я не ошибаюсь. Но наверное, на испанском. На английском, думаю, не так много вариантов.
На английском все платное . И школы и универы. Но недорого . На испанском высшее бесплатно и еще неплохая стипендия
ну я бы в Париж не поехала пожить, грязный и черный город. в Милане тоже не очень, бомжи спят на улицах, негры суют в руки какую-то хрень, требуют денег, везде мусор...
вот Швейцария ,действительно, сказка
не грязный и не черный, очень даже чистый стал, ухоженный, светлый, черным его делают массы народа в темных одеждах зимой и чернокожие летом, но и это не критично, если не смотреть в толпу.
в париже везде говно собачье лежит, мусор из пакетов, которые висят вместо мусорок валяется, агрессивные негры и арабье обкурено-обдолбаное, о какой ухоженности речь идет?
А работать, учиться, проводить время они будут только в "своем" районе? Передвигаться по городу? Посещать больницы, праксисы врачебные? Посещать рестораны, музеи, выставки?
Я "продираюсь " на машине, к примеру. Ничего так получается, в омарак не падаю, как и все остальные жители))
Слушайте, ну будут выбирать " праксисы" по своему уровню). В муниципальную больницу можно и не ходить. Рестораны тоже подороже отберут. С музеями и вставками, вообще не вижу проблем - злые черные и обкуренные арабы туда не ходят. Не нагнейте уж. Можно жить в Париже, не пересекаясь с этим экзотизмом. Но места надо выбирать, да.
Образование в Париже самое плохое из всего, что перечислил автор,- вот это надо учитывать в первую очередь!
Слава богу, мне повезло! Я-то живу в Германии. А до этого жила в Москве. Мне есть с чем сравнить:))))
ржу )))))), я тоже жила в Германии, уехала в Париж )))), мне тоже есть с чем сравнить, я Париж знаю как свои 5 пальцев на руке, все музеи облазила и выставки, а ты где,чучундра, там ползала, что смотрела только на арабов и собачье дерьмо? :)
Германия - она очень и очень разная. Есть NRW, а есть остров Sylt, есть Дуйсбург, где ты, видимо, и проживала, а есть Штутгарт. Про Мюнхен, несмотря на его лидерство во всех рейтингах, не стану даже упоминать из-за огромного числа черноты.
так не одна я говорю, что париж дерьмо - смотри ниже. с фотками аж:))) ага!
А Клиши вам не угодил по какой причине? Или так, услышал звон- не знаю,где он?! Это специфичное место,не спорю. Но жилье там стоит дорого. Сторона Трините - очень богемное место. Сама площадь - колоритна. Квартал туристический с насыщенной ночной жизнью.
Очень много истории в каждом камне. Но мы с вами на разных языках, не так ли?!))
Я была в 1-м округе. ОН считается приличным?
А ведь собачьи экскременты и валяющиеся зеленые мусорные пакеты, которыми какой-то идиот мэр -постановил заменить железные мусорки из-за серии взрывов лет 10 назад, с вывалившимся из них мусором я видела именно там.
Это ведь не собачки туристов там наложили эти кучи на площади отеля, где жила Коко Шанель?
"1 округ – это не только самый центр Парижа, но и еще один из самых богатых районов. Здесь расположен Лувр и сад Тюильри, Вандомская площадь с самыми дорогими бутиками и фешенебельными отелями, а так же огромный торговый центр Les Halles. В общем, 1-ый округ Парижа – это туристический и коммерческий центр города."
Первое: в Париже очень грязно! Самый грязный город Европы который мне приходилось видеть. Это не одна две бумажки на тротуаре, это огромные горы мусора посреди центральных дорог. Отбросив лирику о городе любви, показываю его таким, каким его не печатают в путеводителях по понятным причинам. Вот такая "красота" попадается буквально на каждом шагу (причем, не всегда у достопримечательностей с большим количеством туристов, там, как раз поддерживают порядок):
Не раз оказывалась свидетелем картины, когда с виду обычный и приличный человек начинал рыться в контейнерах с мусором, выкидывая из него все содержимое. Естественно, что за собой он ничего назад не убирал. Все накиданное подхватывал ветер и разносил по улицам. Я несколько утрирую, но смысл верный- идешь и уворачиваешься от летящего в лицо мусора. Не очень-то приятно.
Ужасный запах мочи! Не знаю, в чем тут дело, в менталитете или в отсутствии туалетов, но по всему городу висят информационные таблички о штрафе за нужду в неположенном месте. И все фасады домов, все равно в подтеках и с соответствующим ароматом.
Мы блуждали по одним и тем же местам в разное время суток (в плане ориентирования Париж- самый запутанный город Европы) картинка не менялась. Все те бумажки в тех же местах, и новых еще добавилось. При том, что и мусорные контейнеры рядом находятся. Словом, с уборкой самого города и поддержанием чистоты, здесь большие проблемы.
Подробнее на Отзовик:
http://otzovik.com/review_2434854.html
Какой враньё! Это ж ужас! Выдернутые и передёрнутые факты! Но еве выгоднее верить. Какая промывка сознания, нет слов!
Фотографии взяты из забастовочной недели мусорщиков.
А,хотя, это хорошо. Меньше будет туристов, а то достали уже)
а их собаки засрали весь город - из чувства протеста и в знак поддержки их забастовки!
иди свой почисть )) https://eva.ru/topic/77/3474098.htm?messageId=94367873
неа, такие как ты засрали этот город :tongue2, в Москве, если бы не таджики, ходила бы ты по колено в уавне, как и в Германии, свиней полно вроде тебя, которые грязь ищут;)
)))), нашла откуда пропагандоны натягали эти фото )))
вот текст к фото
В те роковые дни была тренировка протестного электората из числа уборщиков.
Ну и горожане подсобили.
Ратуша следующим утром утопала в запахах.
и ссылка за 2011 год )) http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=542&t=136382, видно что рядом стоят мусорные бастующие машины
Была. До сих пор в аухе. Сказала себя - больше никогда!
http://eva.ru/topic/131/3395222.htm?messageId=91122292
И не только я.
http://eva.ru/topic/131/3395222.htm?messageId=91122480
аааа, мисисиповка )))), идите накуй, я была в Париже год назад в январе, не видела ни грязи ни собачьих какашек, даже отписалась здесь на еве, мне еще народ пальцем покрутил, посоветовал состредоточиться на отдыхе ))))
дык мож ты засранка и тебе везде чисто или слепая?
или живешь в дерьме каком-нибудь, так тебе и в париже чисто!
даже мальчик заметил, что там ужасно:
"И да, очень грязно и неопрятно там, сын сказал. Больше туда вообще не хочет, хотя прошло 8 лет.."
иди накуй, дурное ))), убирайся в мсип )))), и не суй свое мерзкое рыло в мой прекрасный Париж )))
Вы в России, наверное, живете? :-)
Дама может тоже так думает. А поживет в Европе, сознание-то перестроится, а возможности то уже тю тю.
да , а живу в России, и работаю всю жизнь, поэтому знаю о чем говорю!:mda
Ну я тоже знаю о чем говорю :-)
Я до переезда в Германию впахивала в режиме 24/7, и была только рада отдохнуть. Думала, что никогда больше работать не захочу. И ой-ой, как потом бегала.
бегали, потому что вынуждены были и денег не было? или потому что дело нашли по душе?
Захотела работать, a у меня запрет был 2 года на работу.
теперь дырка в резюме, которую ничем не закроешъ. И перерыв был в самые продуктивные годы.
я уже столько наработалась за 24 года, что ни о какой карьере и думать не хочу. только о спокойной жизни
Ты беженец что ли? Или нелегал?
" у меня запрет был 2 года на работу"
Все, легально пересекающие границу по правильным визам, получающим впоследствии на их основании ВНЖ, имеют права на работу с первого дня пребывания в Германии.
У нас НЕТ программы "Грин-карт", у нас есть Блаукарте, и она не заканчивалась.
http://www.bluecard-eu.de/blaue-karte-eu-deutschland/
И супругам специалистов, приезжающим на работу по блаукарте, работать можно.
"Blue Card дает право вам и членам вашей семьи жить, работать и учиться в Германии, а также путешествовать по странам Шенгенского соглашения."
Первая же ссылка:
"В ответ Acierto 27.07.16 04:53
если у вас блаукард, то у мужа есть разрешение на работу. Значит, одной проблемой меньше.
Никаких подтверждений не надо. Пусть ищет вакансии в интернете, пишет бевербунги и рассылает их "веером". Желательно хотя бы минимальные знания немецкого языка и желание учиться.
В бевербунге напирать на имеющийся опыт, проекты, знание компьйутерных программ и пр. Дипломы и их подтверждение интересуют только у свежеиспеченных инженеров, сразу после института. А у нормального инженера важнее опыт.
Ну и рассчитывать сразу на работу тоже не стоит, пока научится на собственном опыте как эти бевербунги писать. Может, и 10 и 20 а то и 50 отправить, пока найдут друг друга. Ну и в резюме указывать что разрешение на работу есть."
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=30447299&Board=education
Я много лет уже отпахала на руководящей должности, поэтому хочу спокойно пожить в нормальной стране с возможностью путешествовать по ней и странам рядом, займусь хобби на которые не хватало времени, потом если что вернусь на позицию ниже
Я бы исходила из жилищных условий прежде всего. В Лондоне меня категорически неустраивало время которое приходилось тратить чтобы добраться до работы 1-1,5 часа в одну сторону (при этом мои коллеги утверждали что мне ещё повезло). Большинство моих коллег видели своих маленьких детей только повыходным или спящими.
После месяца проживания в центре Барселоны, я думала у меня поедет крыша. Круглосуточные толпы туристов это очень на любителя.
Париж, как город для проживания, мало чем отличается от Лондона.но большой плюс Лондона- язык.
Имея маленького ребёнка и не имея планов на собственную карьеру, я бы выбрала маленькую Швейцарию.
Подозреваю что жить им придётся там где им предоставят жилье, может в центре, а может на выселках. Поэтому и советую для начала узнать про жилищные условия.
Почему? Они снимут через агентов себе дом или квартиру там, где заходят, в пределах суммы, оговоренной в контракте.
Ну и с чего вы это взяли? Вы читали контракт? Обычно крупные компании снимают жильё на постоянной основе и по мере надобности "одалживают" его своим сотрудникам. Причина очень проста - найти и снять жильё занимает время, особенно в перенаселенных городах типа Лондона и Парижа.
Где это ваше - обычно? Я живу в Германии, у нас вашего "обычно" нет. Каждый сам за себя. Жилье ищут через риэлторов, с залогом, оплатой комиссии риэлтору - все как у всех. Где это ваше "обычно", расскажите нам.
Как они ищут жильё проживая в другой стране? Отпуск специально берут? Вы видели хоть одного экспата самостоятельно ищущего жильё?
У нас все знакомые сами искали. Компания компенсирует стоимость - всю или часть. Первый месяц только предоставляют гостиницу.
Меня бы не устроило чтоб кто-то вместо меня жильё выбирал. Если это не Белый дом))))
Поэтому сама изучаю город, формирую критерии, узнаю стоимость и т.д. Даже родному мужу этого не доверяю)))
А компанию как правило, не устраивает что сотрудники тратят рабочее время на поиск жилья.
Вы тратили время на дорогу именно потому, что сами не озаботились подбором жилья. При желании в Лондоне жилье можно найти за выходные, только спланировать нужно все заранее и точно знать чего хочешь. Проверено на собственном опыте. В Швейцарии вы, вероятно, не жили. Вот где съем жилья это тяжелая жесть. В приличном доме квартиру иностранцу могут просто не сдать, именно потому, что иностранец :) Тоже собственный опыт
Верю, что нет :)
Так как с экспатами сталкиваюсь очень часто из-за специфики места проживания, то меня уже мало чем можно удивить.
Есть собственный экспатский опыт, есть опыт старшего ребенка, недавно начавшего этот нелегкий путь.
Если в семье экспата есть супруг, который готов "впрячься", а самое главное разобраться в ситуации при переезде, то результат явно лучше.
Это не в обиду кому-нибудь сказано, это правда жизни :)
У меня был не экспатский отдел :). Все они были местные англичане. Экспатов нас было 2 штуки. И все местные точно также добирались по 1-1.5 часа. На самом деле предоставление жилья практически всегда оговорено в контракте. Компании не хотят связываться с новыми людьми, для каждого новоприбывшего экспата, поэтому снимают определённое кол-во жилья на постоянной основе. Думаю что если бы мне взбрело в голову начать самостоятельно подыскивать себе жильё, то этот пункт был бы просто вычеркнут из контракта.
Все зависит от компании и контракта, вы правы.
Правда и то, что многие люди по неизвестным мне причинам не читают контракты и не пытаются что-то в них попробовать изменить:)
Многое зависит и от того, насколько переезжающий востребован, насколько компания гибкая.
BP, например, в Лондоне снимет жилье для корпоративных нужд, но оно в основном используется как временное. Если человек приезжает на приличную позицию больше чем на год, у него есть возможность снять самостоятельно. Кстати, это редкий случай, когда компания выплачивает компенсацию, если жилье снято за меньшие деньги, чем оговоренный в контракте лимит. Если компания подбирает на постоянной основе жилье, от которого сотрудникам до места работы нужно добираться 1,5- 2 часа, то это, мягко говоря, странно.
Значит, вы просто не воспользовались возможностью самостоятельного подбора жилья, т.к. у них она точно есть в Лондоне.
В центре дорого, грязно, куча туристов и других случайных людей. Зачем там жить? Но да, про жилищные условия узнать надо.
Мне заранее, когда я еще в Москве была, присылали варианты квартир. Я хотела 6 или 7 округ Парижа. В этих местах и рассматривали варианты. Потом я съездила, посмотрела и выбрала)
С чего это вы так подозреваете-то? Все сами жилье себе ищут. Как и школы, и детсады, и врачей, и курсы для изучения языка, для подтверждения прав и пр.
Дело работодателя - предоставить надлежащие документы для въезда и платить зарплату. Все остальные бытовые проблемы специалист и члены его фамилии решают самостоятельно.
Обычно помогают гораздо активнее, а именно организовывают жильё. Ещё раз повторю, это специфика экспатных контрактов. Экспаты приезжают на ограниченное время, они не заинтересованы в изучении местного рынка недвижимости и взваливание на себя бытовых забот. Компания, со своей стороны, заинтересована в том чтобы человек сегодня приехал, а завтра начал работать. Судя по тому что срок пребывания мужа автора ограничен 5 годами, едет он как экспат.
Да все верно, как экспат. Максимальная длительность контракта 5 лет. Обычно приглашают на 3 года
Только не маленький городок. В остальном - выясняйте про каждый вариант поподробнее, где вы будете жить, стоимость жилья, транспортные расходы, инфраструктура,наличие хорошей школы. Наверняка некоторые варианты сами отпадут.
Смотря что взамен получит семья автора. За хороший бонус пакет можно и климат потерпеть
пока проблемы со здоровьем не загонят на вечный больничный - до тех пор потерпеть или до каких?
до тех пор, пока в хронику не перейдет?
А как финны в Финляндии живут всю жизнь, а наши приезжают и все поголовно девы жалуются - волосы пачками выпадают, полный поддон волос после принятия душа. У всех!!!
Вообще-то все правильно. Климат в Лондоне дейстительно так себе, да и экологическая обстановка не ах. Так что обострение респитарорных заболеваний и всяких аллергий вполне вероятно.
прибавить сюда отсутствие солнца и пластиковые фрукты в магазинах. Иммунитет сажается только в путь
Вы живете в самом Лондоне? Мы почти 15 лет в Англии, по работе мужа жили в разных частях: юг, восток, север, даже в Шотландии. И в Лондоне в том числе. Никогда проблем с фруктами не было и с другими продуктами тоже. Да и погода тоже. Муж из Питера так ему и ветра местные не ветра. Я москвичка по снегу скучаю, в остальном прекрасно. Англичане к в разы здоровее россиян ((( Взять моих родителей и ровесников соседей. Родители считают, что доживают в 65 лет, соседи жить начинают. Дай Бог всем такого здоровья.
Так не надо покупать фрукты не по сезону,и смотреть нужно на страну-производитель. Кроме магазинов есть лавки зеленщиков, рынки..Вас почитать - картинка из книги Диккенса, еще про смог напишите.
зеленщики продают овощи, выращенные там (овощи хорошие, не спорю). А вот фрукты нормальные там не растут - там им не хватает солнца. Поэтому лавки и зеленщики не помогут. Равно как и арбузы, поставляемые из Голландии.
Про смог - он тоже периодически бывает :) Хотя, конечно, не как во времена Диккенса
Все растет - по сезону. Не надо испанскую клубнику зимой покупать и все будет нормально. То, что не растет в принципе - надо смотреть на производителя.
Про экологию и загрязнение я уже написала - зависит от района. Это , к сожалению, часть жизни в любом большом городе.
а испанские огурцы для салатов когда покупать? а голландские пластиковые томаты? а салат на гидропонике? расскажите нам еще что-нибудь интересное, а мы дружно посмеемся.
ЗЫ. про клубнику, равно как и про спаржу - подпишусь без слов, но все остальное.... что покупать тогда?
или есть квашеную капусту и моченые томаты?
Я не покупаю ни испанские огурцы( вообще,кстати, испанские фрукты-овощи даже в сезон стараюсь не брать) ни голландские пластиковые томаты ни картонный салат, поэтому развеселить вас не смогу так что вы посмейтесь дружно без меня.
Нормальный климат, ничего ужасного нет. Что касается экологической обстановки, Лондон - мегаполис, в общем говорить бессмысленно.
Также как режим жесткой экономии))? Поясните как люди тут живут в таком случае, если климат настолько плох.
а вы англичан видели? При всех моих к ним симпатиях - все бледные и, извините, кривоватые
Про режим жесткой экономии не поняла. На фруктах и врачах мы были готовы не экономить. Но ни за какие деньги не могли найти нормальных :)
Не знаю где вы жили и почему вам попадались бледные и кривоватые. Мне такие не попадаются)), попадаются разные, как и везде. Про режим жесткой экономии вы писали в одной из тем, про мытье посуды( о, ужас, в тазике), раздельные краны и нехватку денег на переделку домов. С врачами что не так, еще и ни за какие деньги нормальных не найти?
Климат - швах, везде смог, врачей нет, фруктов нет, на всем экономят, дома не ремонтируют, кранов нормальных нет, ни на что денег нет. Про школы, может, напишите или, там про траснпорт, для полной, так сказать, неприглядной картины?
по последнему абзацу подпишусь :) А что школы? Уроков не задают, в 5 классе есть предмет арифметика (считают на калькуляторе), изучают английский язык, играют в футбол и шьют мягкие игрушки. Чууть-чуть изучают историю Англии. Все - это вся программа 10-леток. Сама в шоке, как люди живут :)
Ну, зря подписываетесь.
Школу назовите, пожалуйста. 5-й класс- это year 5? Сколько вы там проучились и на каком году обучения вы уехали? Домашнее задание задают, не лукавьте. Не в таких объемах, как в России, да.Но большинство детей делают их сами. Калькулятор постоянно никто не использует, если в вашей школе использовали все время- это вопросы к учителю и директору. Изучают кроме математики также англ., историю( и не только историю Англии чуть-чуть, а к примеру, древние цивилизации), географию, технологию, научные дисциплины( понемногу), иностранный. Ходят на экскурсии, изучают мировые религии. Плавание. На физре играют в баскетбол,хоккей на траве и т.д. Практически у каждой школы есть спорт. команда.. Про сопровождение в случае необходимости, тестирование, доп. занятия, помощь с дом. заданием я молчу.
В старшей школе задают каждый день, много.
Про врачей вы еще не рассказали.
но, к слову сказать - не прошло и пяти лет, как немножко начинаем с ребенком ностальгировать по жизни там :) Просто мы любим путешествовать, там много ездили, многое посмотрели :) Но - честно - иммунитет мы себе там посадили тогда знатно
Не думаю, что за них стоит обижаться :)
Это не правда :)
Все познается в сравнении :)
Слухи о дождливом, туманном климате Англии сильно преувеличены. И экология куда лучше, чем в Москве.
Мы вроде как сравниваем не климат Москвы и Лондона, а климант Барселоны, Парижа, Швейцарии, Милана и Лондона. Так вот, по климату именно Лондон проигрывает, увы. Хотя, безусловно, если мы сравним его с Мурманском или Челябинском, он, вполне вероятно, будет вне конкуренции.
на любителя я бы сказала. от Лондона и южнее на мой взгляд прекрасный климат. На севере холодновато летом. В Барселоне, Милане -с позднего мая по поздний сентябрь для меня вешалка, а в Париже -поздний июнь и летние месяца. В Швейцарии, пожалуй, лучший климат.
да не такой в Лондоне климат прям! Вы поживите в Прибалтике или Питере, вот где жесть. А в Норвегии ваще пиздец, особенно в северной.
Тогда точно не Швейцария. Надо выбирать самую дешевую из стран. И понимать, что если что, надо будет возвращаться.
Всякое конечно бывает, но нормальное положение вещей - разная зарплата в разных странах при одном и том же работодателе. Работодатель, платящий одинаковую зарплату в Швейцарии и Италии это странно и подозрительно.
Так я и не сказала, что есть уже конкретное предложение)
Сейчас руководство мужа дало добро на то, что ему подыщут место ( должность везде одна и та же) для работы в Европе для получения опыта работы на зарубежном рынке. Можно высказать пожелание, тогда начнут отправлять сначала запросы в ту страну, куда больше желание поехать поработать. Сумма зарплаты везде примерно одинакова, может быть разница до 20-30тыс рублей, но при выборе куда ехать эта сумма роли не играет.
А вот это кстати скорее всего так и есть. На сдельную работу есть нормы, и они обычно достаточно жестко устанавливаются.
Если потяните (подумайте о налогах), выбирайте Лондон. Не Лондон, а пригород. Город надо искать, исходя из наличия хороших High School. Если сын хорошо учится в России, то ему не составит труда сдать местные экзамены и поступить в хороший университет. Особенно, если у него сильная математика и наука (химия, физика, биология). Только вам, как иностранцам, это будет достаточно дорого. В плане перспектив остаться: вид на жительство и гражданство получить сейчас гораздо сложнее, чем раньше. Еще и Brexit.
Те университеты, что мы смотрели а Англии получаются около 10-12 тыс. Евро в год ( LSE). Это мы потянем, если будем жить там же, с проживанием в кампусе сына отдельно они стоили около 20. Про Университеты других стран надо конечно узнавать , в Щвейцарии нам бы что то рядом, чтобы сын жил с нами пока учиться. Про Барселону пока ничего не знаем кроме того что студенческий город и есть хорошее образование. Мне самой в Лондон не очень хочется, после Москвы ещё один мегаполис, хотя есть шанс посмотреть всю Англию , да и Франция недалеко
почему в Англии евро? "Франция недалеко" - учтите, что Англия - это не шенген, и для посещения Франции нужно будет оформлять отдельную визу
в Европе вся Европа недалеко и дешево)))) На это вообще не смотрите. Посмотрите всю Европу из любого из перечисленных мест. В пригороде Лондона много прекрасных живописных городов с хорошими школами. В самом Лондоне я бы не стала жить. Если думать о перспективах сына, хорошее образование в Барселоне оно для кого хорошее? Работы там нет. Из перечисленных стран работа в Лондоне и Швейцарии. И вообще надо в целом рассматривать. Учитывать жилье, основные расходы и зарплату. В Швейцарии очень-очень дорого, даже по сравнению с Англией. На третьем месте Париж, потом Барселона. Но это, я думаю, вам и без меня известно.
Не евро, а фунтов и это минимальная цена. В зарубежных университетах все живут в кампусах, никто не живет с родителями. Либо вам надо снимать прямо в университетском городке, а это сложно и дорого. На проезд до работы будете тратить уйму денег.
Я бы не стала так категорично. Некоторые живут в кампусах, некоторые остаются в родительском доме. Все зависит от места проживания. Мы живем в городе, где располагается Университет , который входит в 5 лучших в своей области. Практически все из нашего окружения живут у родителей. Много детей ездят из соседних городов и графств от родителей. В кампусах не так много англичан на самом деле. Иностранцы в основном.
Еще один теоретик. В UK в кампусах живут НЕ все. Первый год многие, особенно иностранцы, потом снимают, обычно вместе с друзьями. Выходит дешевле и лучше. Если реально добраться от дома, живут с родителями, так как экономия существенная.
Сдать местные экзамены в среднюю школу "составит труда". В Лондоне и окрестностях нет свободных мест в академически сильных школах, конкурс при поступлении в 11/13/16 лет минимум 5 человек на место, в топовых школах - до 20.
Про вид на жительство и гражданство вообще ерунду написали.
Brexit никакого отношения к статусу россиян в Великобритании не имеет.
Вы теоретик, да?
нет, я практик. Приехали в пригород Лондона, устроили ребенка 14 лет в хорошую школу, он легко сдал экзамены: и вступительные тесты, и gcse и A Level, многие предметы A*. Учиться ему тут было очень легко. Английский натягивать пришлось. Сейчас заканчивает учебу в университете, получил предложения о работе в Лондоне и Голландии. Я отучилась в коллеже, сдать экзамены не составило труда. Математика до смешного элементарная, при том что я гуманитарий с лингвистическим образованием. Вы будете со мной спорить, что приехавшим сейчас гражданство получить так же легко, как тем, кто приехал 10 лет, даже 6 лет назад. Сейчас совсем другие требования. Brexit ПОКА никакого отношения к статусу россиян и других въезжающих из стран не еврозоны не имеет. Как впрочем и к европейцам. ПОКА.
Напишите, пожалуйста, название хорошей школы и как давно описываемое вами происходило. Какой университет?
На сегодняшний момент устроить 14летнего ребенка в ЛЮБУЮ школу, которая входит хотя бы топ-100 по успеваемости, просто невозможно. Мест нет. Ребенка возьмут при условии, что он школе нужен - спортсмен, музыкант, был в топе в другой сильной школе.
Колледжи очень разные бывают, мало ли на кого и где вы учились :)
Я знаю требования по всем визам, которые доступны приезжающим из стран не ЕС. Требования изменились, но пути получения гражданства остались прозрачными, часть виз стала более затратной материально. Изменился скорее порог входа.
Расскажите какое отношение Brexit может иметь к статусу россиян ПОТОМ. Любые ваши фантазии на тему.
Я и так много личной информации о себе вывалила. Durham University. Вероятно по Вашему рейтингу престижных хороших школ она была самой обычной. Сотрудник мужа порекомендовал город и район рядом с хорошей школой. Мы ничего специально не выбирали и не поступали. Тест был для определения в группу.
Про прозрачность насмешили. Естественно, пути прозрачны. И да порог входа другой. Разве не это основное? Категория "ценного специалиста" перестала существовать. Именно по ней въехали страну 80% наших знакомых, небольшая доля оставшихся студентов и жены.
Не обижайтесь, у нас просто разные критерии и, наверное, обстоятельства. Мы переехали в UK на постоянное жительство, поэтому и школы выбирали из топовых частных, а туда действительно сложно поступить. Вы скорее всего выбирали из хороших государственных, куда просто не могут не взять ребенка, живущего рядом со школой. Иммиграция в UK остается весьма привлекательной, в частности из-за прозрачности и наличии большего числа вариантов, чем в других европейских странах. Ценные специалисты по-прежнему принимаются, изменилось название категории и требуемый годовой доход. У нас две знакомые семьи переехали по этой категории только за прошедший год. Да, для инвесторов необходимые вложения повысились в 2 раза, но с учетом курса фунта, реальное повышение значительно меньше. Для супругов, вроде, только требования по языку изменились.
Обижаться? На что? У всех свой путь и критерии. Мы приняли решение не тратить деньги на частную школу для сына, тк у него была сильная база российской школы, я бы даже сказала советской, хоть он учился в 2000х. Попотеть пришлось только с языками. Он поступил на то направление, какое хотел в один из самых сильных универов по своему направлению. Мы не ошиблись. А вот дочь, рожденная тут, сейчас в частной, для нее пока другого пути не видим.
Мы говорим про Tier1? Приехавшие семьи имеют возможность получить вид на жительство? Я сейчас не полезу читать. По памяти. Там категории: инвестор пару миллионов надо инвестировать-эту категорию я не рассматриваю даже. Бизнесмен -несколько сотен фунтов на свой бизнес (но я не уверена, что там потом вид на жительство потом легко можно получить) и категория талантов с нереальными требованиями. По последним ограничение по кол-ву въезжающих еще. И годовой доход вроде уже никто не смотрит. Но могу ошибаться. Мы оформлялись как-то проще.
Мальчик ваш уже работает, или пока учится?
Я спрашиваю не чисто из любопытства, а потому что любая информация может и нам помочь. Сын пока еще в Y9, так что университетская тема для нас актуальна.
Вы сейчас далеко от Лондона? Чем черт ни шутит, м.б. пообщаемся в реале? Мы на юго-западе Лондона.
TR1 (General) больше не существует, все, кто приезжает работать, подают на TR2, которая дает возможность получить ILR (5 лет пребывания, как и раньше)
Инвесторская виза в Великобритании до сих пор самая прямолинейная из существующих, раньше был миллион вместо двух и деньги можно было занять у банка, что было и впрямь хорошим предложением, так как через 5 лет деньги возвращались, причем обычно lдаже с небольшим наваром :)
Изменения все время идут, но ничего прям совсем критичного, мне кажется, нет. Правда, мы, к счастью, закончили уже процесс, но очень многие знакомые как раз в процессе переезда или принятия решения.
Как временно уезжавшая 10 лет назад, рекомендую думать с оглядкой на то, что возвращаться не захотите. Исходя из этого и выбирать страну.
Лондон. Для карьеры из предложенных стран только Англия.
Постарайтесь узнать какие пакеты (работник плюс семья) предполагаются при перемещении в другую страну. Часто зависит от самой страны. Ну и зп. Тоже часто зависит.
И какое направление у компании и у мужа в компании? Пропустила. Надо смотреть где эта специфика развита лучше и может быть больше выбор, если на новом месте не заладится.
Если мужу все равно, то выбирать надо вам. А старшему ребенку лучше окончить школу в России, затем приехать к вам и учить языки - английский до ума довести + немецкий и/или французский. А потом он уже сам сможет выбрать страну для получения в/о и выбор этот будет больше - Австрия, Германия и пр.
Точно не Южная Европа. Здесь вообще перспектив нет. Менталитет специфический. Не в плане отношения к иностранцам, а отношения к жизни. Они дружелюбные очень в этом смысле, но каши не сваришь. Все мысли об отдыхе и все.
Да, сначала эта расслабуха умиляет, но, когда касается любого дела понимаешь, что будут все время тормозить.
Плюс огромный минус в сильнейшей безработице и отсутствии перспектив для ребенка в будущем.
Я, как прожившая в Южной Европе 6 лет (не Испания, но та же шайка-лейка), рву когти в Центральную. Здесь только отдыхать, наслаждаться солнцем и океаном/морем, но не более того.
Все временное имеет свойство становиться постоянным. Не факт, что захочется потом возвращаться. Да и ребенку на минимум 5 лет тоже перспективы нужны, достаточно долгий срок.
Это не так. Очень многие работают именно по временным контрактам. И оставаться не собираются.
Так же как многие потом не хотят возвращаться. А некоторым, вернувшимся, просто контракты не продлевают, приходится уезжать.
Зачем выбирать заведомо проигрышное местоположение если есть выбор?
А вообще, судя по условиям задачи автора, когда ЗП сдельная и выбор из стран с очень разным уровнем жизни, считаю этот топ разводкой.
Автор, кто фотки выставил парижские с помокой на улице- так это и правда были какие-то дни забастовки убиральщиков мусора, вот все мусорные ящики и оказались переполненные.
НЕТУ ТАКОГО НИКОГДА В ПАРИЖЕ В НОРМАЛЬНОЕ ВРЕМЯ
А забастовки такие редкий случай.
А если не секрет. на какой должности, какой профессии ваш муж, расскажите хоть намеком.
Если ему предлагают такой широкий веер выбора любой страны Европы, то он должен быть очень важный человеком в какой-то международной компании и таим всегда обычно предлагают не только выбрать страну, но и платят очень много и тогда в любой стране ни место проживания. ни образование детей и так далее, в принципе, не бывает проблемой.
А он на каком иностранном языке разговаривает?
Просто сколько ни знала людей, кому предлагали экспатриироваться из Франции, то это всегда куда-нибудь в определенную страну, на определенную должность, в определенную компанию
Этот очень редко-быть таким специалистом, что на выбор предлагали в любую страну Европы.
И вы тут спрашиваете про условия. климат, жилье.На Еве спрашиваете. То есть можно сделать вывод, что сами рчень далеки от Европы и никогда тут не были и вуш муж тоже, а то бы он сам вам подсказал где лучше.
А у мужу вашего ведь тоже есть какие-то критерии, ньюансы по работе, смотря в какой стране он будет работать?
Ну я понимаю, Альберта Эйнштейна, наверное могли приглашать работать в разные страны. в университеты, нии и прочие подобные организации.
Шпионов вроде в наше время уже нет.
Инженеры и программисты тут свои. На руководящих должностях должен работать человек, в совершенстве говорящий на языке подчиненных, Не будет же с ним весь рабочий день сидеть рядом переводчик. И наврядли ваш муж разговаривает свободно на всех европейских языках.
Сеть какой-то большой российской фирмы в Европе? Нету такой.
Дипломат? Так их тоже посылают в определенные страны, не дают выбора, еще идет внутренняя мкждуусобная война - кому ехать в США, кому в Буркина Фасо.
Как-то странно ваш пост читать первый. Что-то не увязывается.
Неужели вот вы сейчас на Еве выясните где лучше всего, напрмер, в Швейцарии и пойдете скажете мужу- в Швецарию! И тогда он пойдет к работадателю(тому , кто, как пишете его"посылает") и скажет- я выбрал! В Швейцарию!
Плиз ради интереса напишите хоть профессию вашего мужа!
Вы автор? Да каких операций-то?
Если секретных то почему его берет на работу секретная европейская организация? Да и то я таких не знаю.
И потом если секретная, зачем вы тут на еве все разбазарили?Провалится теперь его секретная миссия.
Штирлицом он, что ли, едет работать? А вы телеграфисткой Кэт по совместительству.
Понятно. Значит все-таки Штирлиц.
Наверное, выявляют тут будущих местных информаторов.
Надо придумать пароль и ответ. Вопрос " у вас продается славянский шкаф?"
Все готовые предать и продать давно уже выявлены. Сейчас составляют списки второго эшелона, а затем перейдут к третьему.
Я разрушила весь шпионский план. Франция-то в списке шпионской паутины
присутствует. Могу все и обнародовать. Ну или придется теперь ликвидировать- не только меня. но и всех кто мой пост прочитал, а это дело недешевое.
Разоблачила автор, весь план разрушила, который уже 2 года готовился.
А у нато есть сайт? Можно туда послать ссылку на этот топ.
А то вот приедут сюда шпионить....... какие-нибудь........
Нашла. Вот сюда надо послать
http://www.nato.int/
Не отсылала
И не буду отсылать
.Все прояснилось, мужа автора посылают в какое-то европейское российское посольство работать гардеробщиком.
Все логично, мозайка сложилась.
Можете продолжать советовать насчет климата и школ.
Трудно тебе понять, что топ не о профессии мужа или нам татарам все равно?
Ну конечно! Топ о климате и школах для детей- где лучше в Европе. А профессия мужа- приложится!
Он же может выбирать ЛЮБУЮ страну Европы.
Многие крупные корпорации, имеющие подразделения в разных странах, могут предлагать высококвалифицированным специалистам работу. При этом оформляется синяя карта-и абсолютно законно человек с семьей живет и работает в Европе.
Я знаю таких в Дженерал Электрик, Прайс Вотерхаус Куперс, Хенкель.
На 5к да, но не на 15 для начала. 15 это менеджер, а на руководителя русского просто не возьмут. Здесь 1) квалификации, 2) менталитет. Брэня.
Если б автор была из, например, Польши, то вопрос был бы вполне логичным.
Польша сейчас стала Европой и поляки приезжают в разные страны Европу по выбору. Они специализируются на сантехнике.
Ну то есть не производство сантехники, а сами устанавливают сантехнику- трубы, ванны. унитазы.Как правило ищут эпизодических клиентов- частных лиц и по-черному работают, в у них в домах ванные ремонтируют.
(помните анекжот
Дети в подвале играли в гестапо
Зверски замучен сантехник Потапов)
Потому что имеют право теперь поляки ехать в любую страну Европы и тут устраиваться на работу. А у них почему-то именно такая специальность- сентехнику устанавливать.
Но россияне-то не могут.
Меня ужасно удивляет какой длинный топ получился и как все тут повелись и искренне, с жаром,серьезно начинают автору советовать где лучше в Европе жить.
Спорят тут, советют, на полном серьезе возбудились даже!Пойду посмотрю ближе ники, кто в такую околесицу поверил, интересно даже.
Редактирую- одна Балта нестыковку почуствовала.......
Редактирую- отказываюсь верить в универсальную глупость, читая как тут -и кто- начали серьезно советовать где авторову мужу лучше карьеру делать
Тебе и Балте - какая разница откуда автор и каким образом она хочет уехать в одну из перечисленных стран. Вопрос в 1 посте прочитай и если есть что на него ответить - отвечай.Или иди козла своего дои, "ШтирлЕц"
А чего за работа такая, при которой все равно где жить? Что за компания, которая имеет филиалы во всех странах Европы? И компания, которая сама предоставляет сотруднику выбор где работать? У них везде вакансии?
Или я чего-то не понимаю?
И как может быть все равно где жить, если зарплата одинакова, но уровень расходов очень разный!
Муть какая-то...
Мужчина-работник отдаёт жене честь выбрать где ему работать? :-) :-) :-) и она выбирает на еве? :-) :-) :-)
Аноним, так все только что выяснилось.
Муж автора едет работать Штирлицом.
Так что пусть тут ему те же самые ники , что выше в топе с жаром пролжают обьяснять и советовать в какую страну лучше ехать.
Штирлиц просыпается в тюремной камере, на нарах. Вверху маленькое зарешёченное окошко. Руки связаны за спиной.
Ничего не помнит.
Так, думает, если я у немцев- я штандартерфюрер партгеноссе Штирлиц.
Если я у русских- я- разведчик, полковник Исаев.
Входит охранник и говорит- " Ну и надрались вы вчера, товарищ Тихонов !".
О неграмотная лизон научилась писать "ШтирлИц"! Или все таки просто скопипейстила, скорее всего, потому как тупко
Да, автор, вот точно.
Пусть муж так и скажет работадателю- я ВЫБРАЛ Барселону. А в Швейцарию не хочу.
Так вы продолжайте автору советовать куда выбрать, какую страну чтоб климат хороший был, чтоб мужа и послали именно туда работать.
Так что ж все вдруг дружно замолчали и никто ничего больше не советует автору куда надо ее мужу выбрать ехать работать?
Или автор уже выбрала страну- по критерию климата и чтоб тоскливо не было,сказала мужу куда надо ехать, а муж уже озвучил её выбор работадателю, чемоданы собирают.
Девочки, спасибо за ответы, посмеялась над некоторыми комментариями)))
Муж работает в крупной международной компании, с головным офисом в Щвейцарии, поэтому скорее всего отправят туда.
И я не говорила, что дают выбирать из нескольких стран. Есть несколько стран, куда могут отправить. И можно перед этим высказать пожелание, и сначала будут искать в той стране. Из стран я еще забыла Германию, но туда не очень хочется честно говоря.
Так как в основном проблемой детей и досугом заниматься мне, а для мужа эти страны равнозначны и у него там будет интересная работа, то решающие право высказать свое мнение есть у меня))))
Для себя выбрали в приоритете 2 страны Англию и Щвейцарию. Логичнее всего Лондон из за образования сына, так как он хочет учится в LSE и это станет возможным, если он будет жить с нами и надо будет оплачивать только образование.
Сумма контракта в месяц около 15 тыс. евро, плюс оплачивают жилье с определенным лимитом (по опыту хватает на квартиру в центре или домик в пригороде).
На младшего ребенка можно не ориентироваться, он младенец.
Мне самой, с учетом младшего ребенка, больше хочется в Щвейцарию, мечтаю о квартире с видом на Женевское озеро))) но есть вариант, что в маленьком городке станет скучно, да и жизнь там дороже существенно - работать я точно не выйду, так как доходы на няню сожрут 1/3 бюджета. Из минусов обучение сына, это скорее всего Цюрих, но ему тогда придется отдельно жить, а это доп. расходы.
К сожалению остаться не получиться, всегда возвращают или в Москву или с новым опытом в другую страну Европы, не самую хорошую Венгрию и т.д
В Европе мужу искать другую компанию не получиться, так как правильно писали выше, в первую очередь берут жителей той страны, а здесь речь идет о развитии сотрудника. Так что только на время.
15 тысяч евро в Швейцарии и Испании - как говориться - две большие разницы. Даже не то, что большие - огромные. Странно, что вы это не учитываете. Если уж выбирать между Швейцатией и Великобританией - то тогда Великобритания. Там на эту зарплату можно будет себе позволить хорошо жить, в отличие от Швейцарии. Кстати, 15 - это чистыми?
А вы только это заметили?!
Автору бы на курсы русского записаться. А не на Еве фигнёй страдать.
15К евро/месяц + жилье и как правило машина - у нас такие деньги получают люди с довольно большой ответственностью на крупных проектах. Русских из России на такие места не берут, своих желающих навалом, во 2-х русские не знают местного регулирования, не в теме короче. В ЕС очень строгое регулирование, не могут взять неквалифицированного по местным правилам. Чтобы подобные вакансии были свободны сразу в нескольких странах да ну фигня какая-то.
Так муж уже работает а этой компании. На определённом уровне, чтобы расти вверх необходим опыт работы на зарубежном рынке, поэтому и отправляют туда работать, чтобы вернуться с новым опытом на позицию выше здесь. Поэтому в 99% возвращают обратно, это нужно самой компании
А кем он работает? По какой саециальности?
Быть главным менеджером или на руководящих должностях в странах, которые вы перечислили, он работать не может так как надо знать язык и вообще зачем его тащить из Москвы в Европк, кому это надо?
Как спеца, а не как менеджера. 15К в месяц это зарплата менеджера с опр.ответственностью и разными секретами, иногда грязными, которых чужим не надо знать. Грубо говоря, если это американский проект в Исландии, на 15К и исландца не возьмут, не то что русского. Далее, менталитет и ведение дел очень разный в РФ и ЕС, кто живет знает. Остальные могут рассказывать.
Простите, а КЕМ ваш муж работает в большой междунаронной компании?
В такой компании можно ведь и уборщиком работать. На какую должность его приглашают в Англию и Швейцарию? Какой иностранный язык знает ваш муж?Только не пишите что английский и что во всех филиалах всех стран где ждут вашего мужа все местные сотрудники говорят по- английски. То есть ваш муж свободно владеет французким, английским, немецким, итальянским и испанским языками?
И почему теперь вдруг выбор между Англией и Швейцарией, а вначале вы еще и про Испанию(Барселону) писали и Италию(Милан)
А сейчас еще и Германия прибавилась.. Не можете хоть примерно сказать чем такая большая международная фирма занимается? В какой отрасли?
Как это- высказать пожелание? Во всех этих странах одна и та же вакансия для вашего мужа предусмотрена?Вы же пишете, что работа во всех этих странах для вашего мужа будет одинакова, и ему все равно куда ехать, а главное это вы. ваш досуг и дети. Странно как-то.
Английский язык знает прекрасно и его достаточно знать. Вы не поверите, но и в России муж на работе говорит только по английски, если это не обед с русскими коллегами. Так как в компании много иностранцев работает и все совещания и переговоры только на английском. Все кто приезжают из других стран Европы работать в Россию, не учат русский))))
Ну а как же он собирается говорить на работе если пошлют в Швейцарию или Испанию или Италию-Германию?
Тут английский язык знает очень мало людей. даже работающих в международных фирмах. Вы поясните. какая у него настолько ценная и редкая специальность?
В офисе по работе говорят по английский, если обсуждают что-то люди из этой страны, без участия иностранцев, то говорят на местном. То же самое в офисе в России
То есть если например вы бы выбрали Испанию- Барселона, то ваш муж бы говорил на работе только когда если кто к нему по- английски обращается? А остальное время молчит как рыба потому что не понимает о чем говорят сотрудники?
И часто в офисе будут обсуждать по- английски что-то потому что там сидит ваш муж? И кому надо для всей этой петрушки тратить на него такие деньги?
Что он будет на работе после обсуждения по- английски?
Подруга живет в Швейцарии уже почти 20 лет. На работе все говорят только на английском, международная аудиторская компания. Французский она всё время учит, но поскольку у нее уже 4-ро детей, то времени на это немного.
Ок.
На работе все говорят на английском. Между собой, предположим.
Но аудиротская компания-это компания, которая представляет следующую услугу- посылает своего работника аудитура к клиенту, в другую фирму, чтоб он там провел маркеттинговое, менеджерсоке и другие исследования и в конце написал рапорт- диагноз с советами.
Нет никакой гарантии, что эти в этих фирмах- клиенах говорят по- английски. То есть сами аудиторы должны говорить на местном языке, читать изх документацию и бухгалтерию на местном языке
Ну и что в такой фирме будет делать с утра до вечера каждый день москвич, который говорит только по- английский? За что ему платить 15 в месяц+ проживание?
Или может поставят самым главным директором такой фирмы? Потому что из местных таких достойных не нашлось, надо Васю Пупкина из России вывозить для этого. Не смешите.
Везде, куда ее посылают, говорят на английском. И сейчас она уже давно региональный руководитель. Когда-то давно приехала на стажировку после факультета международных экономических отношений. После 2 летней стажировки предложили остаться насовсем. Про мужа автора я не в курсе, но совершенно точно подобное возможно. Он для них не просто человек с одним английским, а человек с английским и РУССКИМ, который будет позже работать в России, в которой в них представительство, насколько я поняла. Но для дальнешей работы в России ему надо набраться опыта. Думаю, что рассматривают эти средства, как инвестиции, потому что найти толкового топ-сотрудника в России, а если еще и узкоспециализированного, ОЧЕНЬ сложно. Воспитают своего, только и всего.
Я не автор, попробую объяснить.
Есть американская компания, которая работает по всему миру. У них офисы по всему миру. Мой родственник, например, работал в Москве, Дубае, Сиднее, Мюнхене. Во всех офисах вся информация на английском - переговоры, переписка, рабочие встречи. Клиентские встречи на языке клиента, при необходимости переводчик.
В Лондонском офисе гугла работают люди из нескольких десятков стран, язык, понятное дело, общий у всех один - английский.
У меня тоже друг француз-экспат в Дубае. Архитектор. Да говорит на английском и делает конкретные проекты создания новых зданий. Его спеуциальность- АРХИТЕКТОР. Высокого уровня. Поэтому и взяли в Дубай по контракту кстати фирма американская тоже.
Какая СПЕЦТАЛЬНОСТЬ у мужа автора?
Хватит уж говорить о совещаниях и переговорах на английском языке. Что конкретно делаете вы и авторов муж для фирмы кроме совещаний и переговоров?
За совещания и переговоры не платят 15 тыс в месяц.
Не, все таки здесь пол-топа тупых, но Вы бьете все рекорды. Автор все более чем четко написала. При чем здесь Ваш друг, которого взяли? Муж автора работает в РОССИИ. И Будет работать в РОССИИ дальше. Но чтобы в РОССИИ работать на более высокой должности в этой ИНОСТРАННОЙ фирме, фирме нужно чтобы он ознакомился с опытом работы за рубежом в каком-то из их филиалов. Ферштейн? Его специальность тут ни при чем, ценность для иностранного филиала тоже. Его надо апгрейдить для работы в России согласно специфике фирмы. И вернуть обратно. Потому что такого же но с нуля у фирмы в РОССИИ нет.
Вот именно, чо четко она ничего не написала на простой самый главный и единственный вопрос- какова СПЕЦИАЛЬНОСТЬ ее мужа.
Этот вопрос не то что не главный, а вообще роли не играет. Вы осознали то, что я Вам выше написала? Автор не пишет, что ее муж супер-пупер спец которого с руками отрывают в любой стране. Как многим альтернативно одаренным в этом топе показалось. Фирме в России нужен российский спец (какая Вам разница какой?), знакомый с зарубежным опытом работы. Все.
Не старайтесь :). вас не поймут. Вы же видите какие вопросы задают: "а кто его приглашал?", "а зачем он там?", "а что он будет делать?". Люди просто не понимают принципа передвижения в крупных компаниях. Кстати, на самом деле, делать он может что нибудь совершенно отличное от его работы в России. Компании часто таким образом готовят себе будущих директоров, вращают их по всем отделам - техническим, экономическим, HR... знакомят с организацией.
На вопрос о специальности мужа автора я вам ответить не могу :)
Вот примеры людей, которых я знаю -
1. Сотрудники американских консалтинговых компаний, которые, начиная с определенного уровня, обязательно проводят какое-то время на проектах в разных странах, язык необходим исключительно английский, специальность у них - консультант, что бы это ни значило.
2. Сотрудники транснациональных компаний типа BP, Shell и т.д., работают там, куда пошлют. Мой знакомый из BP работал в России, Турции, Великобритании, Казахстане, Азербайджане. Специальность - менеджер проектов. Языки - турецкий и английский.
3. Сотрудники IT компаний. Пример - мой друг, работающий на Google. Специальность - инженер. Работал в Москве и Лондоне, сейчас едет в Штаты. Для работы на Google необходим только свободный английский. Если что, то в Лондонском офисе сейчас 1500 человек, понаехавших со всего мира.
Он будет работать на той должности, на которой сейчас работает в России, во всех перечисленных странах Европы она оплачивается примерно одинаково
Что за должность? Что за специальность?
Фирмы обычно берут на высокие должности людей в собственной стране.
Какая им выгода иметь работника, который не знает ньюансов(хотябы рыночных) и прочих- в новой для него стране?Кто с ним будет возиться и цацкаться? Время деньки.
Имея 15000 (фр(евро) на семью из 4 человек, оплачивая частную школу, развивалки, развлекалки и основные семейные расходы, на квартиру с видом на Женевского озеро у вас останется очень впритык:-)
И не со стороны Женевы, а с другого конца.
Будьте добры, укажите примерную сумму месячной аренды, чтобы мы убедились, что этотне фантазия:-)
Кваритира пенхаух если в центре города и частный дом если загородом. Это получится еще примерно 10 тыс евро в месяц. Воду-отоплене- электричество включено плюс машина с личным шофером плюс прислуга.
И личный самолёт с яхтой, да?
Ну, вдруг полетать над Альпами захотите или поплавать по Женевскому озеру...:-)
И все это тоже компания вашему мужу, гражданину РФ, оплачивает?
Хвать брехать насчет 15 тыс евро в месяц.
На таких должностях сидят очень высокие директора, местные, с местными престижными дипломами, кому и зачем ваш муж москвич тут понадобился?
Я, как человек, работающий в подобной компании, и несколько раз переезжавший с семьей именно таким образом, скажу, что вы, или ваш муж выдаете желаемое за действительное. Вы не вникли толком. На сайте компании, вероятно, есть красивая глянцевая рекламная картинка, вот по ней губу и раскатали. Плюс внутри компании обязательно ходят слухи, и по ним ваш муж ориентируется.
Или топик- чистая разводка.
Если первое- жаль вас. Если второе- ну что ж, те, кто искренне поверил...как говорится fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Значит у вас другая позиция, и может в каких то нюансах муж не в курсе, но в целом картина такая, как я описала. Когда с мужем обсуждали его согласие перевода, основные условия рассказали.
При чем тут позиция ? Есть детали, которые в таком разговоре должны быть детально разжеваны. Чтобы вы смогли принять информированое решение. И вы совершенно точно их не знаете, и не учитываете :)
Конечно детали не известны, так как конкретного предложения нет ещё. Известны общие вещи примерная зарплата , оплата жилья. Все нюансы в конкретном предложении, более того срок контракта тоже не известен, может 3 года, может пять. Пока будет начата процедура поиска, может нужной позиции не будет в делаемой стране, тогда будут предлагать где есть. Если нет нигде, будут ждать когда появиться.
Кто ваш муж по специальности и какую выгоду он может принести данной фирме. чтоб тратить на него такие деньги?
Ну говорю же: 1. Желаемое за действительное. 2. Разводка. Или оба в одном флаконе :)
Оклад 15000 для Швейцарии-это зарплата руководителя среднего звена.
Кем ваш муж будет руководить в Швейцарии, будучи гражданином РФ с Российским дипломом, который априори не ценится в Европе выше 2 курса ВУЗа, имея среднее знание английского во франкоязычной зоне? Отрасль, хотя бы, назовите.
Главное- на каком языке руководить и как руководить, не зная досконально ни страну ни само предприятие.
М-да, все-таки это разводка.
Если вы можете выбирать ГОРОД в Швейцарии (через Ш, заметьте, а не Щ), то муж, выходит, удаленно работать сможет? Тогда какой смысл компании его куда-то отправлять? И валюта в Швейцарии не евро.
Город в Щвейцарии конкретный, но он совсем небольшой и рядом много небольших городков, в которых можно жить, и быстро добираться до офиса на машине. Поэтому я и написала выше, что также рассматриваем для жилья Монтрё , от него на машине близко. Лозанна уже дальше существенно, но зато город большой. Зарплату я написала в евро, чтобы был понятна сумма, в Щвейцарии эта сумма будет в пересчете на швейцарский франк
Интересно как. От Монтре до Лозанны 15 минут на поезде. Если до Монтре ему полчаса на машине от работы, то что это за город такой? Вильнев?
Ну мало ли, вилюшками какими, мне кажется остальное уже всё сильно дальше.
Они одна деревня на самом деле :-D Веве крупнее раза в 3 чем Монтрё. Не одни отели, а люди живут. Во время фестиваля спокойнее. Церковь русская опять же, такое место общения.
Предположу, что вы имеете ввиду город Веве, работу в Нестле?:-)
Я живу в этом регионе, и насколько я знаю, нигде здесь нет таких предприятий, где требуются русские руководители, чтобы на них компания по 25000 евро в месяц вкладывала, учитывая ваш переезд, оплату жилья, выплату работодателем пенсионных и социальных выплат и пр.
Они и не требуются, русские специалисты. Если бы он требовался, ему бы предложили постоянную работу в Швейцарии. А его отправляют на ограниченый срок. Причин для этого может быть много и причина которую указала автор имеет место быть. Совершенно нормальная практика в крупных международных компаниях.
а почему никто не верит автору и считает тему разводкой? Я никаких фантазий не вижу
Меня смущает "примерно одинаковая зарплата" для позиции в Испании и Швейцарии. Очень смущает. То, что международные компании посылают сотрудников работать в другие страны, и что английского достаточно - это ничего удивительного.
Может ему нетто сохраняют как в России, а местные налоги платит компания. Во всяком случае у меня такой контракт из России был. Если в принципе релокация на определенном уровне предусмотрена, то без разницы куда отправлять. В крутые города будет желающих больше, а в какое-то захолустье - меньше, уехать легче.
И
Нетто как в России - в Швейцарии - это свести концы с концами. Об этом и речь. Не предлагают какую-то универсальную для всех стран зарплату, зарплаты на одной и тот-же позиции в разных странах разные. Тем более, если брать Швейцарию.
Почему? Если ему гарантируют 15 тыс евро (или местный эквивалент), да еще и оплачивают жилье, то вряд ли он от голода помрет в первый месяц. Экспатский контракт не напрямую зависит от уровня зарплат принимающей страны. Иначе в Россию иностранцы не ехали бы пачками (в 2004-2008 гг).
Потому, что 15 тысяч евро в Испании - это как5- 7 в Швейцарии. А на 5- 7 семья из 4-х человек, коечно, с голога не умрёт, но жить будет скромно. Там уровень цен в два-три раза выше. не учитывать это нормальный человек не может.
ну и что? Естественно на одни и те же суммы в Барселоне и в Лондоне у семьи будет разная жизнь, но с голоду они не умрут, и думают о будущем сына, что намного важнее квадратных метров и количества съеденной колбасы в течение этих пяти лет
Нет, в Барселоне и Лондоне жизнь очень разной на 15 т. не будет. В Барселоне, конечно, дешевле, чем в лондоне, но не в 2-3 раза. Она будет очень разной в Швейцарии или в любой другой из возможных стран. И выбирать в этом случае Швейцарию, так-как всегда хотелось иметь вид на Женевское озеро - очень странно, особенно, если думать о будущем сына.
И да, количество денег тоже имеет значение, это отрицают только те, у кого денег нет.
В России по сравнению с этими странами зарплата ниже существенно для россиян) А вот в этих странах для экспатов оплата примерно такая как я написала)
почему зарплата существенно ниже? Речь идет о международной компании, в них и в Москве на руководящих постах платят нормально. Сравнимо с западными странами. Причем европейцы заплатят по 30 40 проентов налогов, а россияне 13
скорее всего муж автора уже делает эти 15 тысяч, это примерно уровень директора или начальника департамента, едет на аналогичную позицию
Многовато 15000 для небольшого начальника. Хотя у нас экспатам увеличивали зарплату раза в 1.5, так что вполне может быть.
Да потому что люди, кто имел дела в такими большими международными фирмами прекрасно понимают, что автор пишет какой-то абсурд и вранье. явное.
Да, случается. приглашают по контракту специалистов из других стран- инженеров, программистов, архитекторов.
Платят много меньше чем 15 тыс в месяц. А тут вырисовывается картина некого Ивана Пупкина, говорящего по- английски с ужасающим русским акцентом и автор упорно не говорит какая у него специальность, кроме каких-то важных совещаний.
И еще селят бесплатно. С семьей. В доме с видом на Женевское озеро.
Да кому это нужно?
у вас какие-то дикие представления. В любой большой компании количество экспатов огромное, на всех уровнях. Лично мой экспатский пакет (с оплатой жилья, компенсацией налогов, перелетов домой 2 раза в месяц) был в мои 25 лет без единого слова на языке страны. И квартиру мне искали удаленно
Отлично, значит вы анализируете закупки в некой АНГЛОЯЗЫЧНОЙ стране.
А авторов муж что конкретно делает?
Да, что говорить, очередной российский "манагер", без понятия откуда ноги растут, как концерны работают и какая разница между зарплатой спеца и менеджера. К примеру, в разных странах разные налоги и соц.оплаты, которые дают совершенно разную сумму на выходе. Зарплату чистыми никто не может сказать заранее. Да у автора еще в разных странах одна и та же сумма и позиция которая ждет российского незаменимого, когда там своих голодные толпы на каждую хорошую позицию. Очердное блабла, таких в разделе заграница каждый год несколько.
Люди может и работают нормально в Москве, но о загранице не знают и бредят своими сказками.
Да это автор топа сама уже прекрасно поняла. Наверное едут на заработки гастебайтерами, их друзья пригласили и даже предложили пустить немного пожить в свою комнату в общежитие пока те не найдут свою.
А все что описано сверху- это просто такой ореол наивности, чтоб можно было представить себе более благородную картину.
Отсюда и выбор- все европейские страны, ну и главный вопрос, где климат лучше и еда и квартплата дешевле. И стоимость местных школ.
Так довольно часто русские сюда приезжают, ютяться в комнатушке, муж работает по черному на стройках, жена уборщицей. а старшего ребенка надо как-то в школу пристроить. Копят деньги чтоб запработать на первый взнос за ипотеку двушки в Россию- и возвращаются обратно. Деньги естественно не декларируют и поэтому обратно не летят самолетом, а едут автобусными на перекладных, а деньги наличуой рассовывают по трусам членов семьи.
Причем, обратите внимание, какая специализация ее мужа не ответила ни разу. Наверное сама вообще ни в чем не разбирается и даже придумать не может!
Сказала бы лучше правду-муж маляр- красочкие, плиточник, сантехник.
Кстати такие профессии часто позволяют (если селятся в перездаваемой комнате и экономить на всем, заработанно прячут в чулок под матрас)- людям как раз вот года через 3-5 накопить сумму для ипотеки в России.
Она говорит, позицию не скажет потому что фирму сразу определят и расколят их ;) во почему. Только шшш...
Так тут все жу давно поняли позицию и озвучили- гардеробщчик
Зря автор не говорит.
Все профессии нужны
Все профессии важны.
Автор пожалуйста отетьте на один единственный конкретный вопрос, который вы избегаете с самого начала- специалистом ЧЕГО КОНКРЕТНОГО является ваш муж?
Вы нам пишете только про какие-то совещания на высоком уровне, на английском языке.
Чем он так незаменим и ценен в БОЛЬШОЙ МЕЖДУНОРОДНОЙ ФИРМЕ, которая по его желанию отправляет в любую страну по желанию, будет платить 15 тыс евро+ оплачивать жилье?
Вы все тут бубните про то, что это надо для его карьеры.
Ну, для начала его карьера -это ваши проблемы.А задача фирм- слелать наибольшую прибыль.
Фмрма в чем конкретно заинтересована в нем.
ЧТО он будет делать если например его пошлют в филиал в Италию, языка которой он не знает?
Чтоб войти глубоко в дела данного филиала нужно будет прочесть кучу документации на итальянском языке, нужно будет общаться с какими-нибудь подчиненными, которые наверняка язык английский в совершенстве не знают все поголовно. Фирма-то огромнейшая.
Он у вас специалиист в какой области? Такое впечатление, что фирма в нем заинтересована как в свое время Франция в короле Людовике 14.
Все что вы тут пишите- некоэрантно и совершенно неправдопадобно.
Али ему еще и переводчика приставят на все время работы , русско-германского,французкого, испанского и итальянского?
Вашего мужа не Путин зовут случайно?
Зачем он нужен такой богатой фирме вообще?
Кому тут интересно чтоб он для СВОЕЙ карьеры провел 5 лет в Европе?
Своих специалистов, что ли в Европе не хватает?
Да еще вы тут-" ему все равно а какой стране работать. А вот мне в Швейцарии будет тоскливо, где интереснее досуг и образование для старшего"
То есть вы решаете в конечном счете в какую страну он поедет продолжать карьеру? Звучит более, чем странно.
Заметно, такие злыдни, беспокоятся, что кто-то вдруг станет жить лучше них. Этого же не может быть никогда.
Я уже живу и работаю там куда автор только собирается в своих туманных мечтах. И вижу что она или что-то не понимает или прикалывается. Здесь довольно много людей из-за границы, #наснепроведешь ;) .
Ну вам то что до ее мечтаний, даже если они не близки к реальности? откуда столько злобы?
Компания заинтересованна в нем как а сотруднике так как понимает, что он хочет расти дальше. И рост дальше это или опыт работы на зарубежном рынке или позиция выше ( что сложнее без этого опыта) . Вы зря думаете что так легко со стороны найти в России человека на высокую позицию )). Специальность не пишу так как будет понятна компания . Мало ли кто читает))). Если вы не работаете в подобных компаниях и не вас не ценят как специалиста, и не готововы платить такие деньги, не думайте что у всех так. Как пример, в международной компании обычных бренд менеджеров часто отправляют поработать в Европу, чтобы они получили опыт, платят зарплату при этом и оплачивают желье. Правда срок поменьше обычно 1-2 года . А это позиция на несколько ниже позиции мужа.
Фигня. Заинтересованы в росте и поэтому на несколько позиций понижают для опыта?? На 15К евро?? Ну вы несете :)
Все позициии по англ. примерно одинаково называются, нет такого что у каждой компании свои названия, вы прикольная.
Где я написала что его понижают???
Он едет на аналогичную позицию, как сейчас. При переезде он может уже претендовать на позицию выше.
Так это ваш интерес, чтоб его поставили на позицию выше. В чем интерес компании, чтоб он стал на позицию выше. чтоб тратить на него такие деньги?
Вы в себе? Что значит какой интерес? НУЖЕН компании спец на позиции выше. Вот и растят своих, а где их еще взять? По объявлению на заборе?
Как гражданка и житель Швейцарии, вполне ответственно вам скажу, что для региона Монтрё-Лозанна вам муж получается слишком дорогим иностранным специалистом, учитывая заявленную зарплату , оплату жилья, с видом на Женевское озеро!, и соц. выплаты на него.
Зачем компании такие расходы? Какие бонусы и перспективы? Не у вашего мужа и у вас-это понятно, а у компании, оплачивающей такого сотрудника ?
Блин прикол. Автор, прекратите издеваться над бедными россиянками. Ваша явка провалена, Штирлиц.
Поясните, чему у вас завидовать то?:-)
Вы даже стройно логическую цепочку ваших фантазий не способны выстроить. И не можете ответить на элементарные вопросы по сути ваших, ээээ, не очень умных выдумок:-)
Я не автор. Но вам жизнь в Швейцарии впрок не пошла. Одна желчь и зависть.
А я не вам отвечала. Или вы такая же злобная и завистливая, как типа счастье?
В разделе Заграница еще одна добрая и хорошая в заграницу собралась. Сидит обзывается ;) эт не вы?
Это вы к кому обратились насчет зависти?
Ну уж не, как раз-таки зависти к автору топа тут никто не страдает.
Потому что все неправда и розовые мечты голубого детства.
Это ясно мало-мальским образованным людям, которые сталкивались или работали в больших международных фирмах и прекрасно знают, что не пошлет фирма на 5 лет сотрудника из родной страны, тратя на это очень много денег.
Другое дело, может часто посылать на семенары в разные страны. Где как раз-таки работникам (на англмйском или с переводчиком на русский) ясно обьяснят политику местных филиалов и прочие разницы.
Но не на проживания.
А чем вы страдаете? ну написали бы, не верим, разводка и дальше пошли. Нет же, прям из кожи вон лезете. Я в шоке, честно.
Тут разные люди пишут вам. Кто из кожи лезет, все что-ли? Пишем потому что врете и людей неопытных за нос водите.
Я не автор, в который раз повторяю. Хотя на еве трудно встретить НЕ злобных людей, но чтоб совсем уж из пустяка...
Как чему? Знатности и богатству. И что муж такой крутой оказался, ценный и незаменимый работникю Наверное он- член Совета Директоров компании, а может, даже владелец контрольконо пакета акций.
Главное, меня дико мучает вопрос : как? Нет, КАК такой крутой спец мог выбрать себе в жены такую безграмотную женщину???? КАК ???)))))
Ну не такую же как вы " грамотную" выбирать, от быдлоподобных обычно держатся подальше)))
"вы просто завидуете", в щвейцарии без ценного российского руководителя никак не обойдутся, че вы врете!
Да нет же! Все тут завидует.
Понимаете, прилетит самолет (неважно какая страна, автор выберет) и прям к трапу подгонят большой черный лимузин и свезут на оплаченную огромную виллу.
А когда муж придет в первый день на работу(личный шофер привезет), там, в огромном зеркальном новом небоскребе, на одном из этажей, где директора сидят, на одном кабинете заранее повесят табличку
IVAN IVANOVICH IVANOFF.
В кабинетете- огромный стол из массивного дерева, самый накрученный компьютер, ковры и масса бумаг на языке, увы,неизвестных Ивану Иванову.
Что он там будет делать конкретно каждый день так и осталось во мраке неизвестности..
Не представляю себе кто там будет возиться с Иваном Иваныем.
Обычно в фирмах бешеный ритм работы и на введение дел Ивана ичваныча9 даже на английском языке)- у персонала не будет времени.
Но Иван Иванов запрется в своий кабинет и будет только приимать участие в совещания(пусть на английском языке) В остальное время будет спать или играться в интернет. И так все 5 лет.
Но это вопрос второстепернный.
Главное-это выбрать страну где климат приятный.
С одной стороны хочется жить в шале с видом на Женевское озеро, но с другой стороны автор боится , что там заскучааает.
ну вот не правы вы. У меня кавалер был, весьма редкой специальности, что-то связанное с телекоммуникациями, узкопрофильный специалист. Так вот его направляли на различные проекты руководителем и да, вся документация делалась под него на английском, платили бешеную зарплату. Знаете, есть такие как Стив Джобс и да, они незаменимы.
Девочки, спасибо кто дал дельные советы и высказал свое мнение. Мысли чуть улеглись, я посмотрела университеты Швейцарии, все не так страшно, как казалось сначала. Так как английское образование больше на слуху, да и мы подробно изучали разные варианты, то Швейцарское образование был для меня темный лес. Цены на образование оказываются значительно ниже чем в Англии, есть неплохой Университет в Лозанне, где есть факультет экономики. Теперь буду разбираться с школой и поступлением.
Тем, кто считает это разводкой и мечтами, смысла доказывать нет. Нюансов я действительно не знаю, так как опыта раньше не было, а руководство мужу сказало общее вещи,которые я написала. Нюансы могут отличаться конечно в зависимости от страны. В Москве на данной позиции есть машина, а вот в Швейцарии точно нет. За оплату я в любом случае не переживаю, так как цели заработать там денег нет))) Уровень нашей жизни вряд ли изменится в худшую сторону на аналогичной позиции мужа в Европе, а за остальное я не переживаю. Главное дать хорошее образование сыну.А в Швейцарии как я поняла это возможно при наших доходах. У мужа будет интересная работа, а мне хочется пожить там. Так что приоритеты при выборе страны не большое количество денег, а другие, на них я пыталась сосредоточиться.
Кто переживает за квартиру с видом на озеро, так все городки на нем расположены, поэтому большинство видов с ним, это не что то уникальное, за что компания разориться))))
Кто может что посоветовать дельное про образование в Швейцарии для российских детей, с удовольствием послушаю. Может кто знает про университет Лозанны или лучше напрячься и все таки университет Цюриха? Еще напряг тот момент что для России обязательно при поступлении на 1 курс наличие 2-х курсов российского образования в вузе. А если переезжать в 11 классе, видимо надо проучиться в школе.
Также интересует мнение про городки там. Что лучше Монтре или Лозанна?
За пару часов уже определились? Вот ева животворящая что делает ;) так быстро сливаетесь?
Я определилась уже давно, но были вопросы связанные с образованием сына, они постепенно проясняются )
Так очень быстро проясняются? А че спрашивали-то если уже определились давно? ;)
До до до.
В Швейцарии очень много школ, специально сделанных для РОССИЙСКИХ детей. И университетов тоже!
Там эти учебные заведения берут исключительно русскоговорящих преподавателей, по всем предметам, специально для российских детей.
Ждите. Вам напишут тут координаты.
Слушайте, я тут за вас заступалась, но это действительно смешно. Вы бы хоть туристами туда съездили что ли для начала. Городки Монтре и Лозанна, это как ... не знаю.... Коломна и Новосибирск. Про образование, сходите в фирмы в Москве, которые занимаются отправкой в школы и универы за рубеж, они вам там разъяснят. Никто вам тут ничего не скажет, это же очевидно.
Какая фееричная незамутненность:-)
В семье автора никто ни в зуб ногой ни во французском, ни в немецком, ни в направлениях школьного образования Швейцарии, а она уже выбирает между лучшими университетами Швейцарии и мира, какой для ее сына достойнее :-)
Автор, вы тролите:-)
Вы реально посчитайте сколько домов с видом на озеро, по периметру Женевского озера, от Лозанны до Монтрё, и какова цена аренды, в месяц:-)
Или компания денег не считает и идёт на любые расходы ради вашего мужа?
Конечно я хочу для сына лучшего, что тут удивительного? Когда изучали образование в Англии начала с Оксфорда , потом постепенно спуститлись на достойное образование, но уже то которое можно себе позволить.
Что касается квартиры с видом, у мужа подчинённая ( 2 позиции ниже) пару лет назад ездила работать на год в Швейцарию, так вот она жила в квартире с видом на озеро , компания ей оплачивала, не прям на берегу , но с видом) Так что это реальный пример, а не мои мечты
У вас сплошные нестыковки, глупые. Если бы вы имели дело с концернами, вы даже по рассказам мужа получили бы какое-то представление о реальности и такой бред не писали бы. Ну а так едьте конечно, хорошего пути ;)
Если вы хотите для сына лучшего, то как вы можете нацеливаться на университет Лозанны или Цюриха, элементарно не зная ни французского, ни немецкого, не понимая, чем отличается имя IB от maturité и что нужно, чтобы поступиться эти ВУЗы?:-)
И вы так и не ответили на вопрос стоимости аренды квартиры или дома с видом на озеро:-)
Так я и написала, что образование Швейцарии для меня тёмный лес) Мы изучали образование в Лондоне и условия поступления туда . С образованием в Париже и Барселоне тоже боле менее было понятно, по крайне мере, оно совпадало с нашим местом проживания. Про Щвейцарию думала, что хорошее образование только в Цюрихе, а это нам накладно. Стала копать дальше, поняла что в Лозанне тоже есть университет, что поняла про условия пока, то и написала) Буду дальше разбираться, советов на эту тему вряд ли я найду тут
Ваш сын УЖЕ в 10 классе, то есть, ему УЖЕ16 лет, в универ поступают в 18-19, а он вообще не владеет ни немецким, ни французским, никак не адаптирован к образовательному ритму школ и ВУЗов Швейцарии, как вы представляете его поступление и учебу в 1 из топовых ВУЗов Швейцарии и мира?
Я посоветую вам уже сейчас начать переговоры о возможности поступления в частную швейцарскую школу, с подготовкой для поступления в ВУЗ, и даже школу могу посоветовать, и примерную стоимость сказать. Например.
Но вам же не это нужно, не так ли?:-)
Автор, ваш мальчик умом не в маму?!
Если так, то не суетитесь, не кидайте деньги на ветер. Ужас! Ваша писанина вырывает глаза (прямо с глазными мышцами )))
Автор, я уверена , что люди, которые поначалу поверили, а теперь поняли ваш балаган- и вам тут в начале топа что-то советавли в какую страну ехать, ощущают сейчас некую неловкость, потому что поняли, что их примитивно провели.
Да, заграничные дурочки возбудились, они там все моют туалеты и заправки, а мы из РФ когда приезжаем на руководящие дольжности, их к себе убираться берем ;) в дом на берегу ;)
Не думаю. Они больше российских врачей получают. Вот кому должно быть обидно, так это последним.
так они не российским врачам завидуют, а тем россиянам, кто по договору работает на западе и получает в разы больше их.
Здесь про это написано, врачи тут при чем? Кстати, если у врача голова на плечах есть, то уходит в платную медицину, и получает все равно больше вас. В поликлиниках государственных остаются зачастую (не все, но зачастую) те, кого не возьмут в платную.
Смешно, врачу гордиться, что получает чуток больше уборщицы.
По делу - зарплата мужа автора - это её фантазии, не более. Это говорю вам, как не уборщица, прожившая и проработавшая на Западе почти 20 лет, и знакомая с "россиянами, которые по договору работают на западе".
Кстати, вы так волнуетесь, пытаясь навязать чувство зависти гипотетическим уборщицам к российским специалистам, что отвечаете сама себе вместо меня. Не волнуйтесь так, не стОит.
А где я злая? Это вы проецируете. А сама злитесь на то, что тутошние уборщицы живут лучше вас. Но это не моя вина:-).
А я в России никогда и не жила :))). Кстати, мои родители тоже. Родители мужа оттуда, с его сестрой часто общаемся. Так что рассказывают они, что там и как. Ездим туда, с народом общаемся, знакомых много там. Наша родня, хоть и не совсем близкая.
А что вы злая - чувствуется )))
Ваши фантазии о моих чувствах - это отражение чувств ваших:-). Одно ваше злорадство насчёт россиянок с высшим образованием, работающими уборщицами в туалетах чего стоит.
В вашей прибалтике жинь, кстати, не на много лучше,вт оттуда у меня как раз несколько уборщиц было. Образованием не интересовалась, мне, главное, чтобы дом качественно вылизывали. Думаю, на Запад они подались не потому, что у них на родине зарплаты лучше тутошних:-).
Вам тоже - добро пожаловать. Спрос есть.
А что там гадать? Если не прибалтика - то всё ещё печальней, и без перспектив, понятно, почему вас зарплаты уборщиц вообще подкосили:-). Из Бсссэровских республик ещё Прибалтика более-менее живёт, остальные вообще выживают. Только не пишите, что вы - коренная западноевропейко, идеально владеющая языком далёких предков, содержание ваших речей это исключает, помимо всего прочего.
Путешествовать в Прибалтику? Что я там забыла?
Насчет печалей - фантазируйте дальше. Про отношение к России я написала только с позиций, чтобы не говорили, что я за свою страну заступаюсь. Хотя да, страна предков. Но по одной ветке около ста лет, по другой еще больше, как оттуда. Зарплаты уборщиц - нечего там подкашивать. На западе, чтобы хорошо получить, надо выложиться на все сто. Знакомые в Германии есть, кто дома ходит убирает - чтобы им завидовать, это ж как плохо надо жить?.
Путешествуют для общего развития и удовольствия. прибалтика - вполне себе комфортабельное место для путешествий, но, конечно, не для тех, у кого ограничены финансы, впрочем, как и другие более-менее развитые страны.
Чтобы хорошо получать - везде надо выложиться на все сто. Какова ваша зарплата? Моя уборщица получает около 30 евро в час, не знаю, сколько там потом на налоги уходит, какие отчисления она вынуждена делать в пенсионный фонд, зависит от месячного дохода. 4 часа уборки 5 дней в неделю - 2400 брутто - конечно, фиговая зарплата, у вас явно лучше:-).
Лучше, тут вы правы. Больше. У мужа же еще раза в 3 больше, чем у меня. Но круто у вас уборщица получает :), хотя если там все посчитать 2000 евро может и будет. Лень считать. Если больше - не верю.
Чистыми будет около 1800-1900. Средняя зарплата уборщицы, посмотрела официальную статистику - 2300 брутто четыре года назад. В год зарплаты увеличивают примерно на 1,2-1,8 %. лень считать, сколько сейчас. 2400 точно есть.
У нас все хорошо зарабатывают. А ваши фантазии о вашей зарплате и зарплате вашего мужа никому не интересны:-). В любом случае, большинство населения на территории БСССР зарабатывает в разы меньше. уборщиц, санитарок и прочих.
Мне её не только по карману оплатить, но я её ещё и оплачиваю с 2002 года. Тогда, правда, цены были ниже:-). И уборщицы менялись. Ну раз вы сказали её, то пусть будет её:-).
Вы не злитесь, может, вам сделают безвизовый режим, сможете к нам приезжать на заработки:-).
безвизовый? А... подожду, может и будет когда какой ))))
Мне, нищей )))))))))), только и осталось безвизовый режим ждать, чтобы из города в город ездить
Я не о работе, а о том, чтобы на подработки уборщицей сюда приезжать. Уборщицы у нас тут обычно не по городам работают, в городах квартир больших не так уж и много, всё больше по пригородным деревням. Будете ездить из города в деревню. А не из города в город. Наберёте клиентов из домов по соседству. Когда не надо будет получать визы и разрешения на работу. Ждём.
да я уже не про уборщиц. Я про погулять хотя бы безвизово между городами, где живу. Вы же мне про визы писали. Сейчас их нет вообще. Может, введут, а потом уберут, чтоб безвизово было ))). Чтоб по вашим словам было )))
Так в тех городах, где вы живёте, вы уборщицей 2400 не заработаете:-(. И не уборщицей тоже, разве что, в своих тугриках или теньге. А я про евро. Так что я не про города у вас в Молдоукраине или Узбекобелоказахии. Я про западную Европу.
уборщицей, конечно, не заработаю ))) мы только тугрики признаем )).
Еще, блин, столько бензина дорога жрет, чтоб на работу в другой город официанткой проехать. Бедная, я бедная! )))))
Я не злая, я вам работу вот предложила, и утешила, рассказав, что не стоит жалеть западных уборщиц - они живут лучше вас. Избавила вас от негативных эмоций. А вы всё злая да злая. Постарайтесь не проецировать.
Лучше меня они точно жить не могут ))).
Математика не позволяет сделать такой вывод.
математика позволяет, ваши фантазии, которые вы приняли за реальность - нет. Но с ними к психиатру.
ну-да, ну-да ) Теперь понятно отчего вы такая нервная. Вы сама уборщицей работаете?
Я не знаю, что выяснили вы, а мы с вами выяснили, что, на ваш взгляд - труд уборщиц очень хорошо плачивается, и я вам пожелала трудовых успехов, когда вам откроют границу и дадут возможность работать в человеческих условиях и за человеческие деньги. Я вам могу помочь с клиентами, у нас в округе у многих приходящая рабсила. Так что не печальтесь, может, всё и наладится:-). Тем более, особых мозгов там не требуется, даже вы сойдёте.
я с вами ничего не выясняла, я только смотрела и смеялась, как вы пыжитесь важно :)
Точно только смотрели? А оправдывались вы тут письменно исключительно силой взгляда, которая воплощалась в словах? Круто у вас. Я не пыжилась, я вам помогала работу найти. Мне тем более теперь нужна такая уборщица, которая только взглянет - и пыль сама рассасывается, постиранная одежда разглаживается и сама штабелями складывается. Только со смехом без причины трудно будет. Но ваши способности воздействовать на предметы силой взгляда всё компенсируют!
О, как у вас все запущено :). То-то вы про психиатра выше писали, у кого что болит, как говорится.
Ну, лечитесь.
У меня запущено? Это я только смотрю,смеюсь вот ещё, больше ничего, а у меня вам ответы печатаются сами собой? Не, не валите с больной головы на здоровую. Уточняю - больная голова - у вас :-D.
Что случилось то, милочка? Чего у вас глаза так выпучило? Устали печатать силой взгляда? Бывает, отдохните.
Они у нас и не начинались, прикиньте? У нас их здоровым не выписывают. Не проецируйте, лучше дохтуру позвоните, он новые выпишет.
У нас ежегодные полные медобследования за счёт работодателя. Вот там и говорят.
Смотрю, вас пучить перестало? намедикаментозились?
Автор, а компания случайно не "Проктер энд Гэмбл" у них такая система очень практикуется? Знакомые кстати в Швейцарии работали и жили в командировке. Возвращаться не хотели).
Другая знакомая (иностранка) в 1998-2000 год так же от Проктер энд Гэмбел приехала в командировку в Россию, выбрала нашу страну, т.к. на тот момент здесь платили больше. ей снимли квартиру на Смоленке, она тут просто как сыр в масле каталась. потом вышла замуж за нашего друга и уже вместе с ним уехала в командировку в Бразилию и тоже из за денежного интереса).
Автор,если сына везти с вами , и вы найдёте "английскую" школу то будет так: его где-то на 6 мес.определят в класс для неанглоговорящ.детей.
Он будет учиться, потом его переведут в обычный класс.
У нас друзья из Австралии,очень не советовали так делать в 10-11 классе, особенно в 11! Сложно сдать экзамены..
Автор, я тоже знаю такой случай. Одна международная компания имела филиал на острове Мадагаскар.
И вот для одного из сотрудеников надо было поработать 3 года в филиале в другой стране чтоб вверх по карьере идти. Предложили зарплату 15 тыс долларов в месяц и на выбор любую страну. и квартиру бесплатно.А говорил он только по- малгашски и по- английски.
Он выбрал филиал в Москве. В компании-то в Москве ведь все сотрудники говорили на чистом английском. Приехал и стал там главным менеджером, те разрабатывал программы, как надо реорганизовать графики работы персонала- московского- чтоб все стало рентабельнее.. Бухгалтерию изучил досканально, все местные юридические ньюансы новой страны и кодекс труда.
Хотя по-русски не говорил ни слова.
Был там Главным Менеджером несколько лет, на совещаниях сидел!
Так и я об этом! Генеральный директор, не меньше. Тока в кампании, сотрудником которой я являюсь, 15к эйров в месяц никто не получает). Сиучетом бонусов - да, может и больше. Но я во Франции, здесь не так. А вот в РФ - запросто. Автор безбожно врет(((
Так а какой же, если не самый главный?
Простой не получает 15 тыс в месяц- нигде.
А автор так и не озвучила специальность своего мужа. Всегда вот так когда сказки рассказывают или мечтают о переезде заграницу, все пушут что у них специальность менеджер
О, у мужа в фарм компании так и было, 2 года назад( Москва), приехал управляющий из Парижа, все совещания только на английском, кто не втыкает, 2 месяца на подтягивание английского, если дальше не втыкает, на выход. И вопрос решен.
Фиговая кампания, если кто-то не шпрехает по-английски, в нашу таких просто не принимают)
Девчонки, сколько зависти. Прекращайте. Ведь никто же из вас по долгу не жил ни в одной стране. В Швейцарии то пару человек всего были из всех отметившихся, а рассуждений, советов, вбросов. В Барсе тоже ведь никто не жил,только отдых, в Лондоне и подавно.
Да какая зависть? Это очередной ржачный топик о том, как одна недалекая мадам придумала сказку.
Если в Барселоне чашка кофе стоит 2-3 евро, то в Цюрихе уже 6-7 (личный опыт), а тут мадам пишет о зарплате одинаковой для Испании и Швейцарии. Бред, не находите?
Вот и я об этом. Странно, что предлагают одинаковую зарплату что в Испании, что в Швейцарии. Да, я в тех странах не жила, живу в Дании, уже почти 20 лет, но мне не надо ехать жить в Барселону на 3 года, чтобы понять, что там всё гораздо дешевле. Хватает просто регулярно по месяцу путешествовать по Европе.
Хотела так же пост начать, с фразы "Да какая зависть?" ))) Согласна с Вами, те, кто тут давно живут знают реалии изнутри, и эти реалии вдрызг разбивают фантазии автора.
Вы о ком речь ведете? Кто не жил и не был?
Вы не увидели, что здесь отписались люди постоянно проживающие в тех странах? Кто ж кому завидует - то?!
Девочки, спасибо, кто изначально дал дельные советы.
Больше доказывать и писать не буду ничего, так как топик превратился в бред какого то неадеквата.
Написала в пятницу на эмоциях,видимо зря)) просто тогда у мужа состоялся разговор с начальством, об этом разговоры шли давно, но сейчас дали официальное добро эйчару искать вакансию на других рынках. И спросили куда бы больше хотел, муж в понедельник должен сказать, с этой страны начнут отправлять запросы. То что озвучило начальство про зарплату и жилье я и написала, возможно есть нюансы и оплата в Барселоне будет ниже чем в других странах, но это особенно не волнует, так как в любом случае уровень жизни у нас не измениться в любой стране на аналогичной должности, заработать цели нет, хочется жить там где хочется)
Так что всем спасибо отвечать на комментарии неадекватных/зависливых/ не верящих и т.д я не буду. Вероято на Еве не тот контингент, чтобы понимать и оценивать такие вещи, для них это в диковинку, поэтому и пишут бред.
Будет что то по теме, я отвечу.Всем спасибо.
Если сын хочет идти на финансиста, то лучше Швейцарии не придумаешь, но язык кантона знать обязательно. Знакомая работает банковском секторе, вот почитайте её статью, может пригодится http://rus.delfi.lv/news/daily/story/pouehali-shvejcariya-kak-pojti-va-bank-propisatsya-v-cerkovnom-hore-i-ne-stat-elektrikom.d?id=48420963
И не только кантона.. Я с одной девочкой о-пер из Швейцарии вместе на курсы немецкого ходила. Она из французской части, город Фрибург кажется. Приехала после школы на год в Германию учить немецкий, так как ей для поступления в уни нужен был минимум С1 немецкий, а после школы у нее был В1.
Автор, вы мне так и не написали, а я вам реальную помощь предложила:-) как и многие другие.
Но кроме голословных обвинений в зависти, от вас никакой конкретики:-)
Это какую помощь? Написать вам в личку? Чтобы проверить? Если есть что писать, пишите в топе, вряд ли это секретная информация )
Да вы что, вдруг кто-то еще прочитает и захочет ребенка учиться отправить!
это где стоит образование столько? такая сумма - стоимость года в хорошей американской бизнес школе. Даже Кембридж стоит наааамного дешевле.
ТётенькО, а пансион вашему ребёнку забесплатно предоставят?
Смешат до коликов русские нищебродки с понтами)))Вы совсем тупенькая, да?:-) хахаха, новый анекдот от нищеброда, мнящей себя нуворишем:-)
30 тыс евро в год - это максимум. Конечно, надо поступить, но не равняйте всех по себе. В России не одни идиоты живут, как вам хотелось бы верить.
Вы совсем тупенькая, да?:-) хахаха, новый анекдот от нищеброда, мнящей себя нуворишем:-)
За 30 тысяч евро в год вы можете приехать и определить ребёнка в летний лагерь, с изучением иностранного языка, на выбор
А в частной Швейцарской школе-пансионе стоимость обучения от 30000 в год и выше, в зависимости от возраста ученика, его хобби и факультативных занятий, + пансион+ административные расходы+ карманные деньги, путешествия и по.
Дамо, не тупите больше, не надо, вам ли, с вашим лицом, да в калашный ряд?:-)
это конечно не совсем правильно, но доля правды есть.
Сначала надо окончить 2 года курсы, забыла как они называются, потом у тебя будет возможнсть ПОДАТЬ документы туда, ну и всякие работы естественно приветствуются.
Знаю, потому что все это уже проходила.
о, русские принялись сочинять. Ещё скажите, что за бабло туда поступить-раз плюнуть.
Нет, не раз плюнуть, но я в курсе условий поступления, дамочка выше пишет чушь с чужих слов. Но доля правды в ее словах есть :-)
дамочка выше-это я и пишу из первых рук т.к. узнавала для сына подруги. Я тут живу, Оксфорд и Кембридж не рассматриваем. Сын подруги хотел в мед поступать, мне написали обязательный список к поступлению.
это мне рассказала администрация Оксфорда, когда мы с ней переписывались. Вообще-то я тут живу. Лично меня Оксфорд не интересует, мой ребенок на другое учебное заведение нацелен.
ну мы тут живём, дочь пойдёт в Королевский колледж иксусств. Оксфорд и Кембридж рассматривала подруга для сына, пришлось списываться с администрацией и узнавать правила поступления для студентов ЕС.
А для чего фраза, что это проходили с сыном подруги? :-D Вы всерьез думаете, что условия поступления в Оксфорд - это тайное занание?
нет, не тайное, можно даже уточнить из первых рук. Просто я конкретно написала то, о чём в курсе т.к. подруга просила узнать тонкости.
Ну так и не стоит выдавать желательное за обязательное. Либо вам выдали информацию, основываясь на данных об ученике, чтобы сразу отсеять того, кто им сходу не подходит.
Автор, я из тех кто вам тут помог на форуме и восприняла все всерьез!!!!
Пожалуйста, вы взамен, уходя, хотя бы напишите КАКАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ у вашего мужа? Заинтриговали же.
Вам то не всё равно? Очевидно же, что управленец, а какая узкая специализация тоже ясно. Кроме Нестле ( уровня Марс или Пепсико) в районе Монтрё ничего нет.
Управленец собственными глупыми понтами или чем?:crazy:-Р:D
Нестле-чисто швейцарская компания, за каким фигом ей нужен ваш муж, гражданин РФ без профильного и топового образования, опыта работы в Швейцарии и знания зыка, в качестве управленца?:-)
Чем он руководить будет, кроме вас?
Так мужа автора за этим самым опытом и посылают, не? Или я чего то не знаю у нас в России каждый первый с "профильным топовым" и "опытом работы" , выбирай, не хочу? Тогда действительно странная компания, напиши объявление на заборе и очередь образованных и с опытом выстроится....
Так куда мужа автора посылают то? :-) конкретно? И на какую должность?
Пока что, автор всех посылает и продолжает смешить народ своими глупыми понтами:-)
Слушайте, вы выставляете себя еще большей дурой чем автор. Вам уже неоднократно написали, даже если автор все придумала всё от первого до последнего слова, но такая ситуация возможна. Может не на 5 лет, а на 2-3 года запросто могут направить в свой зарубежный филиал человека, которого планируют повысить на родине. Найти такого человека на месте очень сложно, учат сами. А знание английского и достаточное образование и опыт для занимаемой должности наверняка у него есть. Знание местного языка совершенно не обязательно, работать ему в итоге все равно на своем родном языке или языке международного общения- английском.
Вы выбрались из села без образования и вам за счастье ваш теперешний уровень, зато в Швейцарии, я часто вижу таких. Почему то они очень ревностно относятся к тем, кто и на родине живет достаточно хорошо, а если претендует на что-то и за границей, то это просто взрыв негодования. Банальная зависть. Живущие прекрасно - не завидуют, не эмоционируют так на ровном месте.
Послушайте, хватит идиотничать и смешить народ, автор вы или просто глупая фантазёрка, которая мимо проходила
Никто в Швейцарии, никакая компания, не будет оплачивать по 25000 фр в месяц, минимум, за какого то малообразованного, с точки зрения, швейцарского или, на крайний случай, европейского образования, "специалиста", платить за его контракт госорганам, с сомнительным знанием английского, нулевым знанием местного языка и нулевым же опытом работы в Швейцарии.
Да ещё и ставя его на должность руководителя, о, как!
Нафига его учить, если за такие деньги на рынке труда полно готовых специалистов?
Автор врет, как сивая кобыла, цепляется за наводки ей же данные, типа, в Нестле ее муЙ едет руководить, ага:-)
Это бред бредовый, я читаю и смеюсь в голос, то она без знания языка университеты сынке подбирает, какой ее достойнее, то дом с видом на Женевское озеро, без ВНЖ и даже не представляя месячную стоимость его аренды:-)
Вы бредить то заканчивайте, ваша тупость настолько очевидна и непроходима, что все смешнее и жальче вас, стремящихся из грязи в князи :-)
"Нафига его учить, если за такие деньги на рынке труда полно готовых специалистов?"
Я поняла в чем дело, Вам русский уже не совсем родной. Хорошо, тогда читайте по слогам: муж автора не имеет никакого отношения к рынку труда в Швейцарии. Готовые Швейцарские специалисты, самые офигенные, не смогут работать в России ( вот это раз пять перечитайте) в связи с незнанием языка, местных реалий, да и вообще нафиг оно им сдалось.
Поэтому (!) специалистов для России воспитывают в своем коллективе из российских граждан.
Готовые Швейцарские специалисты, самые офигенные, не смогут работать в России ( вот это раз пять перечитайте) в связи с незнанием языка, местных реалий, да и вообще нафиг оно им сдалось. = большей глупости читать мне не приходилось!
Бедные швейцарские специалисты...
Ну да, коряво выразилась, я скоро с этой мадамой из Швейцарии сама по-русски плохо изъясняться начну:-)
Короче, смысл в том, что муж автора едет не занимать место офигенного швейцарского специалиста, а апгрейдиться, чтобы вернуться на свое же место в России в более высокой должности. Значит компании нужен на этой должности русский и русскоговорящий.
возможно, но их отправляют МАКСИМУМ на год, никто право выбора страны не дает ну и далее по тексту!
И уж точно никаких шикарных видов на озера, скорее всего казенные квартиры или домик.
Ну про выбор страны Автор и сама не до конца уверена,как я поняла. Типа теоретически можно озвучить пожелания, но не факт, что они совпадут с реальностью. С видом на озеро тоже больше в топе перевернули, я вот вычитала только что ВЕСЬ городок маленький и на берегу озера и там везде хороший вид :-))))))))
автор пишет про себя как супер обеспеченную тетеньку, а в Париже и Милане не была!!! Так бывает? НЕт! Вранье раз!
Сначала выбирает страну, а потом собирается ехать именно в столицы, потому что больше мозгов не хватило другие города озвучить, Вранье два !
Ну и так по мелочам еще, лень писать...
Щас авторша прибежит и напишет, что ему оплатят личного ассистента-переводчика, заместителя из местных и того, кто под его задницу будет кресло подвозить:-)
Очень нуждается Швейцария в таких руководителях из России, уже заждалась! На все готовы ради русского руководителя-швейцарцы работают, а руководить то у них некому:-О
И за это компания тратит на него минимум 300 000 в год?:-) не считая других расходов?:-)
Вы идиотка или просто малограмотная дурочка?
Ну если вы быдло, за которое никакая компания и рубля ломанного не даст, это не значит что и другие такие же.
Поэтому вы, быдло, должно получить визу, чтобы въехать в Швейцарию, и скорее всего, вам , быдлу, ее не дадут:-)
Поэтому и остаётся вам тупить и сраться на форуме:-)
Глупости-то не пишите.
Все, что компании нужно от наемного работникак в своем филиале в России- этот наемный работник может все сами прекрасно в России и научиться.
Чему он научится за 3 года в Швейцарии, не говоря даже на одом языке с сотрудниками? Не сможет прочитать ни одного документа на местном языке. С какой стати с ним нянькаться да еще тащить его в Швейцарию(или куда он там захочет) с семьей и такую зарплату платить?
Рукоаодители и хозяева компании не дураки чтоб за так просто такие деньги тратить.
А что до его карьерного роста, то опять же, это его личные проблемы. а не компании.
Да не то слово:-) прям, без русских рулводителей им никуда ...:-)
Оттого, наверно, в Российской экономике такой "прорыв и успех" в последние годы, особенно, российские руководители дома наработались, показали себя и намерены поруководить в Швейцарии.
Уже и туалеты все подсчитали, примерились к ним:-)
Заметьте, даже то, что в России большинство населения живет за чертой бедности и экономика в упадке, уже не радует вас, если хоть один человек там живет ГОРАЗДО лучше чем вы. Вас просто разрывает на куски. Симптоматично.
Вы не были уверены, вы уверены только в одном, что правильно сделали, что сбежали из России, там все в дерьме. А вы, хоть и благодаря диким усилиям, живете более менее сносно, а по сравнению с вашей жизнью в России, просто великолепно. И вам нож в сердце, что в России люди живут очень по-разному. Но так было всегда и будут люди, для которых ваша жизнь отстой. Чем скорее вы с этим смиритесь, тем вам же будет легче.
Я совсем не стремлюсь в Швейцарию, вернее не прочь съездить туда погостить, но в целом мне и дома хорошо. Тут друзья, родители, уютный дом. Детям дали хорошее образование и они могут выбрать любой ВУЗ мира и жить, где хотят.
Вы что хотели сказать, вашим нечитаемым опусом-то? Набор слов какой то...
Ваша жизнь-отстой, согласна, поэтому вы бредовые топики на Еве заводите, позоритесь, смешите народ:-) но это-ваша жизнь, вы ее такой сделали.
При чем тут Швейцария и Нестле? К чему ваши глупые выдумки про русских руководителей в Швейцарии?
Отвечая, не забудьте написать, что все вам завидЫВАЮт и вообще, вы идёте в светлое будущее! Слава родной партии ЕР, Путину и импортозамещению!
ЗЫ я ничего не упустила из милых вашему сердцу лозунгов?
Вам бы курс успокоительных пропить :-) Может тогда сможете анализировать прочитанное. Я никаких топиков здесь не заводила, вы ошиблись, в который раз.
Ага, все ошибаются, пока вы бредни несёте про русского руководителя в Швейцарии и хамите всем/
:-)
У вас налицо и на лице синдром УО и провинциальной нищебродки:-)
Вам уже личный самолёт до Швейцарии подогнали, автор?
Вас там уде заждались , каравай остывает:-)
На какой вопрос я вам лично не ответила и где нахамила или оскорбила? :-O На вопрос "чему вы завидуете", я ответила. Вы не поняли ответа? Сделать это еще раз более короткими предложениями?
Мне не надо завидовать совершенно. Злоба исходит только от вас. Невежество и неспособность воспринимать прочитанное тоже скорее к вам.
Устойчивая психика будет плюсом в любой стране. Не хотела вывести вас из равновесия, извините.
Хм, деньги на обучение есть, учатся дети отлично в топовой школе, имеют международные языковые сертификаты по 2 языкам, после общения с представителями университетов только положительные отзывы и желание иметь их своими студентами. Думаю этого достаточно. Умные люди везде востребованы.
Ну по времени точно, а потребуется ли какое-то дополнительное образование, это уже видно будет в процессе.
Вы такая смешная:-) мечтайте дальше)))
В топовой школе какой страны? Топовая школа РФ ценится гораздо ниже самой простой школы в ЕС, не говоря про Швейцарию или Англию
Сертификаты каких языков, какого уровня, А, Б?
Обучение не даёт право на работу-отучился и поехать в РФ, а там зарплата 10% от вложенного в образование, а чтобы получить контракт в ЕС, США или Швейцарии -надо быть в лучшим из лучших :-)
Топовая школа России, сертификат по одному языку уровня С1, по второму В2 :-) Про работу пока речи нет, надо сперва выучиться. А то, что дети лучшие из лучших, ну да, так и есть. Отзывы европейских преподавателей, с которыми дети занимаются каждое лето уже 8 лет, примерно следующие "если бы все мои ученики были такими, я был бы счастлив" или "ну это просто звезда, что еще сказать"
Чтобы получить контракт в Европе совсем не обязательно даже получать образование в Европе. Надо быть просто лучшим. Сына моей подруги и его жену, оканчивающих в этом году магистратуру МГУ с отличием, пригласили уже в 3 европейских ВУЗа на работу. В России много умных людей, которые в жирные годы хорошо вложились в образование своих детей.
А что ж вы такие умные в Европу то все наровите? Где ж ваш хваленый патриотизм то?
И если уж врете, то сами себя перечитывайте иногда - У ПОДРУГИ СЫНА ЕСТЬ ЖЕНА?
Да, некорректно написала, исправила. У сына подруги есть жена, да, недавно поженились, им по 24 года.
НАровите - это что за слово? А патриотизм или нет, это уж вас не касается, не правда ли? Я думаю, что сейчас мир открыт и любой может выбирать, где ему жить, где он больше востребован.
Вот исправили, молодец!
Еще вопрос, кем магистров МГУ может пригласить на работу зарубежный вуз?
А вы нет, не молодец. Подскажу, проверочное слово нОров. Я в подробности не вдавалась, специальность у них международная социальная антропология, знаю, что в активе у каждого по 4 языка, сейчас в Вене на стажировке пишут дипломы.
Да, шутка все таки не пОнята, ну ладно....
Дальше весь этот бред ваш читать уже не интересно!
Если они на СТАЖИРОВКЕ! умудряются писать ДИПЛОМЫ! Я - пас!
Желаю удачи в вашем мирке иллюзий!
В чем шутка писать неправильно? Я действительно не поняла. Я же говорю, мне подробности не важны были. Знаю, что какой-то грант, что собирают материалы для диплома и пишут параллельно, конечно. Что приглашают после окончания на работу. У нас младшие дети ровесники, мы больше их проблемы обсуждаем, у старших там все в порядке и отлично. Мне жаль, что я вас так расстроила. Ничем не хотела вас обидеть, несмотря на ваш хамский тон старалась отвечать сдержанно.
Вы совсем, что ли глупая?:-)
Такой смешной бред, ахаха:-)
Швейцарские специалисты прекрасно работают в России и везде, где есть швейцарские технологии , концерны или предприятия -это раз
Платить по 300000 в год за подготовку иностранного "специалиста" не будет ни одно швейцарское предприятие, и не только швейцарское:-)
Ваше желание халявы и понтов за чужой счёт просто умиляет:-)
Вы выглядите жалко в своем упорстве доказать чужую несостоятельность. Не говоря уж про навязчивое состояние видеть автора в любом анониме. Неужели вы настолько глупы, что не понимаете разницы в стиле письма? Или злоба настолько застилает мозг?
Уймитесь.
+ сто
И потом непонятно. Компания-то не россияская. а "международная".
С чегой-то там в Швейцарии не смогут нати такогоспециалиста?
ЧТО будет делать там в кабинете целый рабочий день каждый день авторов муж? Кому он там нужен?Какое дело руководству компании до его карьеры в филиале в Москве? Да никому.
Автор уверена, что Швейцарии и Швейцарской компании без ее мужа никак не обойтись:-)
Как то совсем плохо в Швейцарии без русских руководителей, загнивает бедная Швейцария, ждёт авторшу с мужем, вот уж они руководить то начнут-начнётся процветание, как в России
С учётом, что из России уже бегут все международные компании, которые не успел убежать раньше, или сворачивают свою деятельность.
Не все убежали, реально крупные игроки остались. Фольксваген групп вон процветает.
Четаржу:-)
Процветает так же, как и вся Россия и как в России нет инфляции, со слов Медведева:-)
1 канал Форевер :bye:crazy:scared:bye
Блин, в Германии у них убыток из-за того, что нахимичили с данными выхлопов, в Америке выплачивают владельцам машин причинённый ущерб, а в России процветает, ага.
http://www.marketwatch.com/story/volkswagen-sales-rise-in-2016-despite-scandal-2017-01-09
Если вы совсем не в теме, то лучше помалкивайте, совсем глупо уже выглядите. А вы не в курсе, что Нестле много филиалов в других странах? И там нужно также получать прибыль? Скажу больше, основная прибыль у них на зарубежных рынках. И им там нужны сотрудники с сильной квалификацией? Вы предполагаете, что на этих рынках, включая Россию работают одни швейцарцы с "топовым образованием"? Конечно же растят своих, отправляют на стажировку, работу в другие страны.
Самых сильных потом кидают на самые важные рынки и не важно, из какой страны сотрудник.
Дурочко провинциальное, вы не вкусе, что концерн Нестле-это семейный бизнес, акционером вы стать можете, если вам милостиво позволят члены семьи:-)
А платить по 25000 в месяц за понты русской провинциалки там никто не собирается:-)
Готовых специалистов приносящих прибыль полно на рынке труда, только выбирай:-)
Вы просто дура, вы так далеки от реалий Нестле и других крупных компаний, что вас читать уже просто смешно. Вы наверное описаетесь, если я вам скажу, что моя подруга, которая работает в компании Марс маркетологом, уехала по контракту работать в Америку в эту же компанию?
несомненно, вы намного ближе к реалиям Нестле в провинции России, чем я в Швейцарии :-) Российским руководителям всегда виднее, ага:-)
Рыдаю, как завидЫВАЮ вам и вашей подруге:-)
Ваш идиотизм фонтанирует, пЕшите ещё:-)
Нет такой профессии- управленец. Это долность. Когда нечего сказать, то говорят про"менедженеров" и "управленцев"
И совершенно непонятно как и с какой стати в большую швейцарскую корпорацию приедет русский мужик и начнет там всеми "управлять"
Потому что автору надо в доме а Женевском озере поскучать:-)
Тупит тут как заведённая:-)
Нееет, тупая, очень тупая-это вы:-)
Какая стажировка на 5 лет-вы совсем дура???
Какое предприятие платит стажёру по 15000 в месяц+ расходы на социалку, жильё и оплату его контракта?
Совсем тётки в России с ума сошли:-)
Кто тут поверил в эту байку это либо сама автор пишет, либо кто-то, кто вообще никакого отношения к бизнесу- внутреннему и международному не имеет и кто не понимает значения слова менеджер.
А авторов муж скорее всегот навострил лыжи в Европу на заработки- чтоб заботать на стройках или ремонтах у частных лиц, без права на работу т не декларируясь, сантехником.
Она выбирает страну и сочинила тут всем красивую сказку.
На 5 лет на стажировку и будут платить такую зарплату? А нахрен это компании- такие расходы?Кому он вообще нужен и интересен? Сидит в московском филиале- и пусть дальше сидит.На стажировке они ничего не поймет, потому что служащие компании говорят на местном языке, которого он не знает. Будет там хлопать глазами как дурачок.
Как работать в Москве он уже и так знает, боьшего от него не требуется.
Ну на крайний случай можно было бы поверить в какой-нибудь недельный семинар, да и то подозрительно.
A че Лизон то анонимно , то под ником пишет галиматью свою. Она болеет? Или пьет много?
Вот интересно, даже если бы тема топа была фантазией автора, неужели нельзя просто ответить на вопрос никого не обливая дерьмом? Такое чувство, что половину участников топа автор оскорбила лично.
ну так бы и написала - сегодня сон видела, что мужа отправляют заграницу работать! Вы бы что посоветовали?
Ничего. Но и дерьмом бы поливать не стала. С чего бы? Мне, например, тема топа интересна, хотя я сама сейчас никуда не собираюсь. Но информация из первых рук всегда может пригодиться, даже неправильная.
Вопрос не к Вам.
Это продолжение прямой речи.
Никто автора дерьмом не поливал, тем более автор аноним. А анонима оскорбить нельзя.
Если Вам нужна информация о жизнь и обучении заграницей - ну не смешите меня, ну не на еве же ее искать!
Автор так самозабвенно хамит, огрызается и собачится со всеми, в ответ на вполне невинные и логичные вопросы, что просто удивительно, зачем она вообще топ завела?;-)
Автор тут написала не так много, как вам показалось. А хамите в основном вы и еще пара-тройка человек.
Как мило:-) а кто, если не автор, хамит всем, всех обзывает глупыми и тупыми, и утверждает, что ей все завидуют?:-)
Над вами и подобными автору просто грех не посмеяться, настолько вынедалнки и заносчиво-спесивы в вашем невежестве:-)
Да, я мила и вежлива:-) с милыми, вежливыми и умными собеседниками:-)
Оставайтесь такой и наше общение вас не разочарует:-)
Оскорбляете всех тут вы вдвоем с Лизон, так понятнее? Или совсем читать разучилась, умница?
И кого же мы с Лизон оскорбляем?:-)
У вас галлюцинации, милочка
Хотите поговорить про клиники Швейцарии? Психиатрические
Да, потому что их мужья штаны протирают за 40 тыс, а тут озвучили сумму совсем другой зарплаты, вот и ядом изошлись. Топ превратился змеиный клубок, после 15 000 тыс евро
Да, до 15000 шло вялое переругивание на тему "где жить хорошо" и обмен личными впечатлениями. После 15 тыс начался кошмар.
И кто с вами переругивался?:-)
Почему то вы, лично, уверены и тут это писали, что страны ЕС ждут вас, не дождутся, как ценного специалиста или супругу ещё более ценного специалиста:-)
Автор утверждает, что ее муж едет руководить в любую страну, на выбор, без образования страны и знания языка:-) и что местные власти готовы сразу дать и ВНЖ, и разрешение на работу, и зарплату на 2-3 порядка выше, чем среднюю в данной отрасли, и все, что вы и они только пожелаете:-)
Когда вам говорят, что это не так, что каждая страна защищает свой рынок труда, как минимум, и есть еще другие требования-все! Вы воспринимаете это как личное оскорбление и начинаете сходу хамить, всех оскорблять и обвинять всех в том, что вам завидуют:-)
Вы совсем больная? Вы думаете все кто едет за рубеж имеют образование той страны? В международных компаниях разговорный английский. Зайдите в Нестле если вы там рядом, там говорят в основном по английски.
Какая исключительная вежливость бьет ключом вас по голове:-)
Нестле-чисто швейцарская семейная компания, во франкоязычном регионе страны. С чего бы они стали говорить по английски, живя и работая в Веве?:-)
В российских филиалах иностранных компаний тоже все на английском общаются? Все работники Фольсвагена говорят по английски на работе?
Вы реально в свой бред верите? :-)
В Нестле официальный язык английский, второй язык французский. Именно в офисе Нестле в Веве все говорят по английски. Если готовят какую то информацию для совета директоров, готовят на 2 -х языках, иногда ещё на немецком. Если вы утверждаете обратное, то вы даже приблизительно не представляете, что происходит в Нестле и кто за какие деньги там работает) От этого ваши неумные утверждения и вопросы.
Да вы что?:-)
А че не китайский?:-)
Ваша феерическая незамутненность бьет рекорды:-)
Напишите это под ником-явите миру ваше умное лицо, вещающее бредни всемирного масштаба, пусть все о вас узнают, и Нестле в том, числе:-)
Тетенько, а вы в Бирюлево тоже на английском разговариваете?:-) вас на нем определённо заклинило:-)
Просто когда автор заявила, что предлагается 15 тысяч евро ВНЕ зависимости от того, будет это Испания или Швейцария - стало ясно, что это бреееееед.
Да нет, вполне может быть. Я тоже поначалу высказалась на тему "зарплата пропорциональна ценам", а потом вспомнила как у нас зарплату экспатам вычисляли. По регионам + надбавки за риски и ненормированое рабочее время. Так что если в компании центральная Европа проходит как один регион, то может быть и так. Но на суть, топ то был не о зарплате...
При чём здесь Испания и Великобритания до Ценртальной Европы????? Какой риск? Он же не в Россию едет, а как бы наоборот. Топ был не о зарплате, но некомпетентность автора настораживает.
И что это за стажировка длинною в 5 лет?
Это я вам в принципе привела пример как может начисляться экспатная зарплата. Так она начислялась в моей компании (которая к автору никакого отношения не имеет). С центральной Европой я погорячилась, заклинило меня на Швейцарии :). В принципе, соглашусь 5 лет это слишком долго для экспатного контракта, а 15000 многовато. Но нереальной я ситуацию назвать не могу, и в любом случае это не повод захлебываться дерьмом и обвинять автора во всех смертных грехах.
Потому что не объявляю автора мерзкой вруньей посмевшей ввести в заблуждение представительниц Евы?
Ну я написала что 5 это максимум, чаще всего 3 , редко когда до 5 продлевают) Был один прецедент когда сотрудница уехала на 3 года в Щвейцарию, а ей по окончании предложили должность там, вот уже 7 лет там работает. А так возвращают.
Ну вот я и говорю - и 5 лет слишком, и 15 тысяч слишком, и что сумма одинакова для таких разных стран - тоже слишком, а всё вместе получается бред.
Да ладно. Тем более что это сдельная работа. То есть контракт? Значит вполне адекватно.
Отчего же, примерно 100 в час, это нормально. Ничего экстраординарного. Отпуск оплачивается из своего кармана при этом.
Ещё раз - 100 в час в Испании - это одно, в Швейцарии 100 евро в час - реально это в три-четыре раза меньше. То есть 30. Как вам ещё обяснить, что в Швейцарии совсем другой уровень цен? Не бывает одинаковых зарплат для одинаковых позиций в разных странах. Не бывает. даже если они работают в одном и том-же концерне!
Сумма примерная для этих рынков, вполне возможно будет она отличаться незначительно. 15 в Щвейцарии или 13 в Барселоне это роли не играет
Да конечно! Швейцарские и испанские работодатели денег не считают, когда приглашают на работу звиздуна-руководителя российского масштаба:-) это ж такой ценный кадр!:-)
Причём, богатые швейцарцы довольно экономны, а вот бедные испанцы готовы платить ценному стажировщику чуть ли не годовую среднестатистическую зарплату в месяц.
Ну, так не абы кого берут, а Руководителя, с большой буквы:-) с женой, которая будет ценные советы давать, в перерывах между скучанием и развозкой детей:-)
Она, вон, видите, как огрызается и хамит-все успевает в короткие сроки и не выходя за пределы словарного запаса Элочки-людоедки:-)
Такой руководитель по руковождению унитазов дорогого стоит:-)
Мне не нужно это объяснять, я это прекрасно знаю. Но возможно автор слышала звон и не знает где он, услышала зарплату для Швейцарии, например. Тем более, что она в декрете.
Тогда уже недолго до вывода, что дама вообще всё себе навоображала, раз и срок, и зарплата - сомнительны:-).
Тут в любом топе точно также. Народ приходит, чтобы только свою желчь излить. Нормального совета за хором агрессии не слышно. Жизнь у людей сложная, никому не верят, надо как-то выплескивать негатив. Но со стороны выглядит ужасно, да.
Какой конкретно совет автору требовался, уточните?:-) ей готовы были помочь советом, про школы, дома, регионы Женевского озера-но ей не это надо, а позвездеть:-)
Это уже 125 дубль этого вопроса:-)
И в ответ вы снова напишите, что все вам завидЫВАЮт, потому-что все моют туалеты, а вы-звезда и жена звиздуна, который едет руководить Швейцарией:-)
Вы не находите, если в ответ на вопрос вам заявляют, что ты хамка, наглая врунья, дура и муж твой урод и идиот, тебя тут никто не ждет, сиди в своем дерьме, мой туалеты, ишь размечталась вылезти из дерьма и всё в таком духе, кто-то в своем уме будет продолжать с вами диалог? Очевидно же, что вы никакого совета дать не можете :-O
Вы не находите, что ваше хамство утверждает людей во мнении, что вы- недалёкое неудачливое существо,с неосуществимыми амбициями?
И если вы считаете, что мы вам не в состоянии дать совет-зачем вы спрашиваете совета 125 раз подряд, оскорбляя и хамя собеседникам? :-)
да просто так! от небольшого ума, надо же повыпендриваться хотя в виртуальной жизни..
Там вон выше у нее гениальные дети из МГУ дипломы пишут на стажировках в заХраницах и ничего...
Ну ваше то убогое хамство перешло уже все границы, нормальную речь вы априори не воспринимаете :-D
Наслаждаюсь вашей культурой, образованностью и тонким умением вести беседу:D
именно такие кадры нужны Швейцарии, приезжайте поскорее руководить, если на визу и билет наскребёте :-)
А что у вас за ангел с моргающим членом на картинке? Это принадлежность к какой-то секте?
разводки, конечно, бесят, но таким, как вы дерьмо слить негде - считайте незряшное разводилово, раз хоть кто-то облегчился:-7
Автор вы тут еще?
У меня тоже муж работает в международной компании(их самого главного начальника зовут Билл Гейтс), правда по-английски не говорит но неважно. Зато он по польски немного погнимает, ну и по- белорусски, это очень важно.Ему предлагают даже быть заместителем Гейтса.
Ну мой муж в компьютерах разбирается немного, раньше был даже консультантом в таком магазине ну и много опыта на предприятиях, он раньше сторожем работал, стал хорошим психологом.
Он на важной руководящей должности ему как и вашему предлагают на выбор любую страну чтоб поехал управлять туда на места, только платить ему будут больше, 30тыс долларов в месяц ну и страховки и конечно вилла бесплатная.
Я вот тут думала в Италию поедем, но раз вы выбрали Швейцарию, загорелась желанием тоже пожить на вилле с видом на женевское озеро.
А там в озере можно купаться? Нам по статусу полагается еще басеин на вилле ну и прислуга
Говорят прислугу лучше из России везти, может тут на Еве и поискать как вы думаете?У нас еще собаки две, но за ними тоже прислуга убирает.
Здорово будет если мы с вами соседками окажемся, там у них в корпорации часто бывают праздники и приемы, все люди очнь высокопоставленные, напишите пожалуйста ваши координаты, я позвоню, надо кое какие мелочи расспросить про дом, а тут все завидуют, им и не надо знать про нашу жизнь сами тут никогда никто не достигнет наших вершин
Вы у меня прислугу, пожалуйста, не переманивайте. Только-только с одной почти договорилась, повыше в теме.
Вы автор? Знаете, не обращайте внимания на злобных это они нам завидуют, а как вы думаете из здешних дам может кого-нибудь пригласть в прислуги, вы бы кого посоветовали?
Мне нужна повариха, горничная, уборщица и няня, может лакей еще, пока не решили.
А вы кого с собой везете?Как по оплате договорились? У меня все будут в форме ходить, а у мужа водитель в фуражке.
А детей мы запишем в самую дорогую школу, в Англии нам предлагали королевскую школу- куда ходят дети аристократов и принцов, в Испании тоже такая есть наверное, в испании же есть королева. А в Швейцарии не знаете это монархическая система или там президент. Лучше бы монархическая, можно было бы записать дете в королевские школы.
Ну и муж мой думает взять учителя репетитора по английскому языку, а то каждый раз когда совет директоров то сидит и ничего не понимает
Я не автор! Я бывшая россиянка с высшим образованием, которая, как и все остальные эмигрантки, работает в Германии уборщицей туалетов и завидует автору! Потому, что все россияне приехали сюда на стажировки и заняли руководящие должности. Нам только туалеты остались!
Вот, с трудом нашла одну, не россиянку, кстати, беларуску или казашку, не знаю, которая согласилась у меня дома прибирать, пока я туалеты мою.
А кто будет туалеты мыть? Не, я их не могу бросить. Как же это, великий русский начальник на стажировке захочет нужду справить - а туалет в офисе грязный? Непойдёт.
Насчет туалетов у меня есть тут одна задумка. Я тут давно к форумчанкам присматриваюсь.
Думаю одна подойдет для такого.
И платить много не надо, есть будут отдельно от хозяйского стола конечно но забесплатно, ну можно карманных денег давать немного 30 евро в месяц и хватит с них, работать без выходных будут( у моего мужа хронический понос, нужно туалет мыть практически 24 часа в сутки.)
Думаю вот обратиться мне тут к этой женщине как вы думаете?
Вас ждут в псхушке, судя по вашим бредням:-)
Ева над вами ржут 3 дня уже:-)
Ахаааа:-)
Эти дурочки-нищебродки даже не знают, как получают разрешение на работу в Европе, но мечтают руководить Швейцарией и Германией:-)
Ещё как печально, когда поцриоты тоже рвутся из России в Швейцарию:-)
А как обещали дружным строем идти в светлое будущее, эх;-)
ну война-войной , а обед по расписанию!::
Сейчас все топовые школы в России закончат и сразу на Женевское озеро с окладом в пятнадцать тыщщщ:crazy:crazy
Нуда, нуда, поругали хамон, французские сыры, Европу и Америку -и хватит, пора в Швейцарию по тихому собираться, типа, руководить:crazy:party4
Больные тетки все еще здесь?! :-O Тяжела европейская жизнь, только на еве целыми днями.
В Нестле ЕМЕА (про других не знаю) весь вал операций выполняют оутсорсеры в Индии и Польше. Вот сидит зал образованных индусов в Бангалоре и обслужвает европейские операции. Компании и фабрики в Европе конечно есть, в каждой стране свои, но там людей мало и зарплаты такие средненькие по рынку, честно.
Далее. У Нестле в каждой стране своя компания, отдельная. Типа Нестле СА, Нестле А/Г, Нестле УК Лтд – юридически это разные компании под местной юрисдикцией. Соотв-но заработки во всех странах разные, по местному рынку. За что испанец получит 1800, англ получит может 3500, а швейцарец может 5000, но одна квота для всех никак не может быть.
Высылают работников за рубеж по двум типам:
1) работник прерывает контракт со своей фирмой н-р Нестле Россия (наверно ООО), едет в др.страну и там подписывает новый контракт н-р на год-два с местной фирмой, пусть Нестле Еспана СА. Пусть все обговорено заранее, что он вернется итд. но юридически он теперь раборник на исп. рынке труда в исп. компании. Получает как испанец и должна быть вакансия уже, т.е. она должна уже существовать или ее должны уже создать, в любом случае, информация о вакансии есть польностью к моменту обсуждения с работником. В Барцелонский центр на 2 года от нас высылали не знаю зачем, но всех подряд спрашивали, т.к. от нас никто не хотел ехать, даже молодежь, очень низкая зарплата по сравнению с нами.
2) Нестле скажем Россия ООО делает проект в другой стране и туда отправляет своего работника, запросто и руководить, проект-то их. Тогда его зарплата будет ниже или выше местного рынка потому что он юридически не местный работник, а работник той страны что его выслала. Но это должен быть проект конкретный. Тогда и жилье оплачивают и командировочные надбавки, за обед например.
Все. Стажировщик это или менеджер, уехать в Нестле из компании в компанию может только так, если идет о наемном персонале. Русский из России ни при каких обстоятельствах менеджерить послан быть не может у нас в ЕС. Местный русский, кот.здесь свой, гражданин, вырос, учился, натуральным образом вхож в круги итп, может конечно. Или западного на восток могут послать, а из РФ на запад – нет.
Кстати, в зап.Европе если начальство гребет лопатой, то и обычный работник не бедствует, и людишкам дают. Нет такого, что среднее начальство берет в 30 раз больше среднего работника. Может в России и платят средним начальникам такие суммы, в Европе это должно быть реально необычное место. А кто это у нас в РФ получает такие деньги в Нестле, пока народ гроши считает? Думаю, их единицы и всех видно в Линкедин...