антидепрессанты

копировать

Подскажите антидепрессанты типа амитриптилина, так чтобы уснуть быстро и надолго, но в тоже время чтобы более современные и безопасные.

копировать

Уснуть - это снотворные). А современные антидепрессанты бодрят наоборот. Типа ципралекса. Спать от клоназепама.

копировать

мне нужно и спать, и тревогу снять, и с депрессией бороться

копировать

Если безопасные, то мне кажется лучше чем вита-триптофан ничего нет, но все же прочтите инструкцию www.4my.ru/c4518pid4558.html перед тем как начинать его пить. Он на основе аминокислоты сделан, без всякой химии

копировать

он без рецепта? помогает от бессонницы, тревоги, депрессии? Вы пили?

копировать

очень дорогой.волшебный наверное.а аналоги дешевые есть?

копировать

еще,чтобы без рецепта можно было где-нибудь купить.

копировать

атаракс хороший, на ночь 1 таб 25мг
бесонница мучала долго, а тут прям как закрыла глаза так утром и открыла))
но он по рецепту, сходите к участковому-попросите один раз выпишет, в аптеке рецепт смотрят и не забирают, я по одному вторую пачку покупаю
месяц пила, все наладилось, прошло полгода и вот опять что-то, вобщем его эффекта надолго хватает, он и антидепресант и спать хорошо будете

копировать

спасибо! Побочки меньше, чем у Амитриптилина? А Вы тоже сами просили или врач сам решил его выписать?

копировать

я до этого ничего не пила, это первый и попал в точку, никаких побочек-сонливости с утра, сухости и тд, и конечно кардиолог сама выписала, я понятия не имела что со мной
читала отзывы-посмотрите сами, хвалят его, нет привыкания и отмены

копировать

а что с Вами?

копировать

ниже написала, я здесь один аноним, отвечающий на вопросы))

копировать

Вам его выписали только от бессонницы?депрессии нет?

копировать

от бесонницы и от состояния стресса-т.е. я постоянно чего-то боялась, думала о плохом (в основном дети и муж), накручивала себя, в итоге тахикардия, давление, бесоница и панические атаки(((, нервы-все болезни от них
депрессии нет у меня, я вообщем-то оптимистка, но люблю себя довести " до ручки"

копировать

как выпьете, так сразу вырубает?и каждый раз после него точно засыпаете и не просыпаетесь до утра?

копировать

да, где-то через 30 мин всегда засыпаю, и всегда до утра, встаю с будильником, эффект накопительный
но вот ниже пишут-не все так хорошо, мне повезло, я просто не могла заснуть, а если и засыпала часа в 2, то через 2 часа колбаской до утра вертелась

копировать

т.е. засыпали только пару часов? вот и у меня таже фигня, если совсем никаких препаратов не пить. а тревога у Вас была в то время когда Вы до утра колбаской вертелись?

копировать

да, постоянно какие-то надоедливые мысли, которые тревожили и заставляли меня рисовать в воображении всякие картины, одна лучше другой...
щас все прошло, даже днем все нормально

копировать

а побочки были от Атаракса?

копировать

Атаракс это транквилизатор, а не антидерессант. Транки не рекомедуют длительно применять. Мне при тревожно-депрессивном синдроме выписалм золофт (антидепрессант) на полгода и атаракс на месяц, пока АД не начнет действовать.

копировать

какой врач выписывал?

копировать

Психиатр

копировать

с чего Вы взяли, что он АД? в инструкции я прочитала, что это транквилизатор.

копировать

выпила половинку Атаракса перед сном. Это была ужасная ночь: сначала мне стало очень холодно, потом жарко, началась сильная тревога, так промучалась всю ночь, но не заснула. состояние пьяное, руки ничего не держат.

копировать

Атаракс на меня лично подействовал только один раз, все остальные попытки принимать его дальше никакого эффекта не дали, увы((. Это слабый успокаивающий транквилизирующий препарат, он может и в комбинации с антидепрессантом в период привыкания к антидепрессанту и не помочь вовсе. Очень индивидуально. А вот клоназепам тревогу уберет мгновенно, но это учетный препарат и только через врача. Но он волшебный.

копировать

а выше написали, что Атаракс и успокаивающее и антидепрессант... Кланазепам постоянно пьете, курсами или по надобности?

копировать

Атаракс - анксиолитическое, те противотревожное средство, есть седативный побочный эффект. Это не антидепрессант. Клонозепам принимаю сейчас курсом на ночь. Многие принимают при тревоге, как скорую помощь. Работает

копировать

Клонозепам - это же противоэпилептическое средство. у Вас эпилепсия?

копировать

Меньше читайте интернет , это прекрасное средство от тревоги, бессонницы.

копировать

Но зависимость от него во много раз хуже фенозепамовой . Лучше уж низкую дозу феназепама

копировать

Насколько я знаю, зависимость от препаратов бензодиазепинового ряда - клонозепам, фенозепам, диазепам абсолютно одинаковая

копировать

Нет , от клоназепама зависимость тяжелее . Это наркоманский препарат . Самыми опаснейшими с наркологической точки зрения являются нитразепам, клоназепам, диазепам
Фенозепам же не относится к наркоманским лакомствам .

копировать

Да, я прочитала. Теперь боюсь.

копировать

ведь анксиолитическое - это и есть противотревожное средство!

копировать

Слабое, очень слабое средство, действуют пару раз и все.

копировать

слабее фенибута?

копировать

фенибут хорош. Каждому свое

копировать

Почти такое же, но все очень индивидуально. Кто- то от пустырника спит

копировать

посоветуйте что-нибудь от тревожно-депрессивного состояния и бессонницы.

копировать

фенибут

копировать

У меня были тревожные состояния, дипресия, бессонница. Лечилась у психиатора. Назначали ципралекс и тералиджен. Но ципралекс только по рецепту.

копировать

вылечились?

копировать

Убрали бессоницу, депрессию. Тревожные состояния перевели в другое качество, но с ними я еще работаю с психологом. Медикаментозная поддержка минимальная.

копировать

а кто направлял к психиатру?

копировать

Направление не надо- сами идете в ПНД, или к платному доктору- обьясняете свое состояние, вам прописывают лечение. Будут подбирать и антидепрессанты, и транквилизаторы. Не тяните время, лучше раньше начать.

копировать

можно без направления попасть к психиатру? а как же записываться? на учет меня не поставят? я в ПНД периодически хожу за справками для ЭКО. С этим потом проблем не возникнет?

копировать

Прямо в ПНД позвонить и записаться на прием к участковому психиатру, про учет не знаю, думаю, что потом через визит к врачу можно справки получать для эко или гаи, просто так в регистратуре не дадут.

копировать

На учет по таким заболеваниям не ставят, сейчас во всяком случае.

копировать

платный сразу выпишет лекарства или сначала скажет анализы сдавать тоже платно? и где найти платного психиатра?

копировать

Анализы сдавать не надо вообще, после беседы психиатр пропишет лекарства и дозировку. Можно в ПНД и к платному пойти, какая разница? Обратитесь в центр психического здоровья РАМН Каширское шоссе д 34, там спецы по профилю, платный прием 4 тыс, звоните, телефон в инете

копировать

всего один раз прийду, пропишут лекарства и всё?

копировать

Нет, надо может быть подкорректировать лечение, дозы. Пару раз надо сходить будет еще. Бояться не надо.

копировать

откуда в ПНД платный психиатр? там же вроде всё бесплатно. Вообще посоветуете платно идти или бесплатно?

копировать

В диспансере все бесплатно. Мне просто порекомендовали врача, она работал в ПНД не нашего района, поэтому я к ней могла попасть только "неофициально". Стоимость приема ма очень божеская. Кроме этого, мне очень нравилась сама врач, доверяла ей безоговорочно. Поэтому я и лечилась платно. А так вполне можно бесплатно.
.

копировать

очереди сейчас большие к психиатрам? 10 лет назад я часов 5 отсидела в ПНД в огромной очереди психов, прежде чем попала на прием. была в шоке, конечно, но решила, раз пришла, то уж надо отсидеть.

копировать

Мне так казалось, что , если выбираешь, к какому врачу идти, то платно, а к участковому бесплатно, но может я ошибаюсь.

копировать

только 4 тыс.рублей? не на что больше разводить не будут? не люблю ходить платно. начинают разводить, мне противно от этого.

копировать

Нет, не будут. Могут предложить госпитализацию, но это ваш выбор, вы же не планируете лежать

копировать

а лежать тоже платно, а как же полис?

копировать

Лежать платно 45 тыс в месяц - включает все- питание, лечение, палату, физио, лфк и проч. По направлению из ПНД можно лечь по полису бесплатно, но для этого надо идти в ПНД.

копировать

лежать, наверное пока не буду. стрёмно как-то. я позвонила в ПНД. можно приходить к психиатру в любой приемный день без записи. вот не знаю туда идти или платно. как думаете? в прошлый раз там очередь была на полдня. больше не хочу столько ждать. не знаете как там сейчас с очередями?

копировать

Я только платно ходила, про ПНД не знаю, полдня тряститсь сидеть... Правда я вашего самочувствия не знаю. Я в ПНД не ходила на прием вообще.

копировать

Я тоже не лежала, но оплатила - договорилась ездить каждый день, как дневной стационар, по факту всего пару часов проводила - лфк, укол, обед, от капельниц отказалась, от них вырубало в сон. Днем спать я не хотела.

копировать

Лекарства сразу выписывает. Спросит про общее состояние здоровья, аллергию на лекарства. Если есть у руках какие-то недавние анализы, можете принести, не помешает.

копировать

Вы ходили к платному психиатру или бесплатному?

копировать

Я к платному, врача порекомендовали.

копировать

Сначала я обратилась к психологу. В Москве у нас есть в каждом районе бесплатная консультация. Психолог направил к психиатору, т.к. мое состояние требовало уже именно лечения у этого врача. У психиатра я наблюдалась частным образом при ПНД. Можно и бесплатно там же.

копировать

Сразу к психиатру, согласна. Психолух - ни о чем совсем. Если не секрет, какие препараты психиатр прописал вам? Сколько лечились и какой результат сейчас?

копировать

Я выше писала, чем лечилась: ципралекс, тералиджен + немного травок. Ципралекс 4 месяца, тералиджен 6 мес. Сейчас только травки и по потребности тералиджен (по факту очень редко). Результат налицо :) Остались тревожные состояния, по ним работаю с психологом, они уходят очень тяжело, иногда бывают рецедивы. Бессоницу, дипрессию сняли полностью. Начала лечиться в феврале 2016 г.

копировать

Я тоже сейчас на ципралексе 1,5 мес, пока очень нестабильно все. Как было у вас? Когда полегчало? Как на качелях - день неплохо, другой - плохо. Замучилась. Сплю с таблетками

копировать

Да, наверное первые два месяца было именно так, очень неустойчивое состояние. Сон с тералидженом у меня был "молодецкий", спала как убитая. К четвертому месяцу депрессия ушла полностью, там еще лето началось, летом, на отдыхе, при перемене мест у меня даже тревожные состояния уходят. В это время полностью ушла с ципралекса, тераллиджен убрали с 6 месяца. Вы только в начале пути, у всех разные состояния. У меня депрессия была "легкая", тревожные состояния так сказать "махровые", завязаны на определенные события. Как я понимаю, как раз такие вещи лечатся очень трудно. Главное, что вы начали лечение, это уже очень -очень много. От всей души желаю вам терпения и здоровья. Я лечусь уже год. Смогу ли величиться полностью? Не знаю. Очень жду лета. Прошлое лето было прям прорывным. Сейчас работаю только с психологом, таблеток минимум. Иногда бывают срывы, по-тихоньку учусь их преодолевать. Извините, что написала много. О том, что со мной такое происходит, знает только муж. Маме и сестре сказать ничего не могу, стыдно.

копировать

Спасибо, что так подробно описали свой опыт! Важно слышать от кого- то, кто прошел подобный путь. Какие препараты сейчас принимаете? Хоть иногда? Был ли у вас аппетит? А какие симптомы у вас были сначала? Когда вы пошли к доктору. Лечились частно или в ПНД? Забросала вас вопросами)

копировать

Сейчас пью курсами глицин, если рецидив, сразу принимаю 1/4 тералиджена, он у меня всегда с собой. Иногда этого оказывается достаточно, иногда приходится 2 -3 дня попить на ночь. Ну и в эти дни увеличиваю глицин. По факту с января пила тералиджен только 2 раза, в остальных случаях справлялась сама. Аппетит у меня в обычное время так себе, отвращения нет, вес не теряла. Во время "страхов" есть не могу ничего, но могу пить. Поэтому сразу начинаю пить сладкий чай, компоты.
Вы спрашиваете про симптомы, с которыми я пошла к врачу... Если в коротко - страх, страх навязчивый, безумный. Практически перестала спать, есть, потом началась депрессия, полное отвращение к сексу, апатия и приступы ярости, сильные перепады настроения, головные боли. Болезнь шла по-нарастающей. Не выдержал муж, убедил меня начать лечиться. В итоге обратилась к психологу, а она меня направила к психиатору, т.к. в тот момент мое состояние уже требовало серьезного лечения... 4 месяца лечилась нее, потом стала работать с психологом. С психологом работаю бесплатно в центре психологической помощи населению. Ну иногда делаю ей презенты, денюжку даю.
Расскажите, что с вами? У была ли потеря веса? Как родственники воспринимают ваше состояние? Есть ли поддержка с их стороны? Если замужем, как муж относится? Уж простите за вопрос, что с сексом? У меня в этом вопросе пока все очень нестабильно....

копировать

Отвечу по- порядку - я в ноябре попала в больницу, пролечили, выписали и я вместо того, чтобы прокунсультироваться сразу с гастроэнтерологом и начать принимать какие- то меры и лечение, начала штудировать интернет, потому, что очень боялась рецидива болезни. Сдавала анализы бесконечно. Ну и доштудировалась - страх, страх, тревога, паника, сердцебиение, полное отсутвие аппетита, потом прибавилась бессонница. Попробовала нерецептурные препараты- помогали по 1 разу, типа Донормил дал поспать один раз, Атаракс от тревоги дал один вечер без тревоги. Потом эти препараты уже не помогали. Пошла к психологу, в остром состоянии это не помогает, психологический центр, как и у вас, отправил к психотерапевту - попалась чудесная женщина, в прошлом психиатр, она посоветовала мне обратиться в центр психического здоровья. Я так и сделала. Но я уже 5 дней принимала Ципралекс по совету другого психотерапевта. Психиатр в центре психич здоровья сказала принимать ципралекс и назначила сначала уколы, а потом таблетки Эглонила, на ночь снотворное Сомнол, хлорпротиксен нейролептик и клоназепам. Спать под этим коктейлем стала, но с просыпаниями и ранним пробуждением. Со временем убрала снотворное, оставила нейролептик и чуток клоназепама. Все травки типа валерианы и пустырника я все равно завариваю и пью перед сном. Моя семья все знает, муж, взрослые дети, поддерживают меня. С друзьями практически не общаюсь - взяла паузу. Только одна подруга пишет, звонит, иногда приезжает. С остальными - ничего. Состояние все время разное - то более менее, то прямо плоховато. Я на 8-9 кг похудела, аппетит не возвращается, заставляю себя есть. А раньше ела много и аппетит был очень- очень. Говорят, что на ципралексе вес набирают - это не про меня. У вас какая доза ципралекса была? 10 мг? А Тералиджен не сонливит вас днем? От него вроде эффект седативный сильный?
Я хожу раз в неделю к психологу- психотерапевту, разговариваем. Хватает на недолго, платно.

копировать

а зачем так много таблеток? разве недостаточно АД и транквилизатор?

копировать

Ну, у меня бессонница была и отсутствие аппетита- врач назначила.

копировать

Про секс забыла написать- по началу было совсем не до него, сейчас по требованию мужа естественно все происходит, но на ципралексе есть такие побочные явления, как снижение либидо и аноргазмия. Мне бы вылезти из этого состояния, потом про эти удовольствия для себя буду думать.

копировать

Попробуйте еще ИВАН ЧАЙ
Я бы сама никогда не поверила, но меня он излечил от психической травмы.
Достаточно приятный на вкус. Можно делать как настойки (2 ложки на чашку) и настаивать 20 минут. Пить по 1\2 стакана 3 раза в день.
так и как чай пить 1 ложку на чашку и заваривать 5 минут.

Возможно в вашем случае и помощь психиатра требуется, но одно другому не мешает. Реально сильное средство. Берите гранулированный и ферментированный иван чай.

копировать

По поводу Иван-чая или кипрея очень противоречивые мнения. Сечас это растение усиленно раскручивается, но официальная медицина к нему осторожно относится. Многие ученые вообще считают его ядовитым. Я занималась этим вопросом, поэтому не просто так сотрясаю воздух. Очень спорный совет даете.

копировать

Никогда не слышала от токсичности Иван-чая, но это не значит, что ее нет (как того метро) .
Насчет иван-чая от депрессии - тоже впервые слышу, хотя как успокоительное - вполне...
Про Hypericum perforatum (зверобой?) слышала, "на Западе" это давно применяемая в т. ч и от депрессий трава. Что для меня было новостью, потому что всегда считала зверобой как "желудочное средство" впрочем, таки достаточно "требующее остороности".

копировать

Я принимаю Триптофан , на айхербе покупаю. Если на ночь пью- сплю как убитая с красивыми снами. А если днем- настроение прекрасное весь день. Он участвует в производстве сера тонина ( гормона счастья)

копировать

Вам врач выписывал?в аптеке по рецепту?

копировать

Офф: серотонин - одно слово.

копировать

Вы какого производителя берете ? И какую дозировку .
У меня от Доктор Бест эффект как от тайских таблеток.
Полная потеря аппетита , интереса к еде и легкий кайф )) Но худеть в мои планы не входило (( поэтому не стала принимать . Покупала от бессонницы

копировать

а если прекращаете пить, то настроение опять плохое? Триптофан в аптеке по рецепту вроде бы? он разве не безопасный?

копировать

Это БАД. Я на айхербе заказываю, просто выбрала тот,где больше отзывов. Когда пью, когда забываю, сильно плохого настроения не бывает

копировать

Психиатр выписывал сыну от ОКР, сказал можно и мне попить.

копировать

Это БАД

копировать

пью пока Леривон на ночь. скоро пойду к психиатру. сплю получше, но всё равно часто просыпаюсь и депрессняк давит..

копировать

А кто леривон прописал или сами начали пить?

копировать

сама начала. в инете про него прочитала, когда искала АД со снотворным и успокаивающим эффектами. а что?

копировать

Да ничего, я , честно говоря, такая трусиха, что даже назначения психиатра и дозы - все в интернете проверяю, отзывы читаю, всегда половину дозы принимаю - так боюсь, именно психотропов. К обычным там антибиотикам или другим лекарствам отношения не имеет. А вы такая смелая.

копировать

другого выхода просто не было. в последнее время я совсем не сплю и депрессняк задавил. да и пью я тоже понемногу. половинку на ночь. зато сплю сейчас хорошо. но к врачу всё равно придется сходить.

копировать

Я вчера была у врача, она мне вместо моих снотворных тоже сказала, что возможно леривон назначит плюс к уже имеющемуся дневному антидепрессанту

копировать

а днем у Вас какой АД? Леривон зачем? для сна или чтоб добавил антидепрессантного действия?

копировать

Днем ципралекс и эглонил, а ночью там комплекс сонных препаратов - вот вместо них врач думает про леривон

копировать

Кстати, от Леривона жор ужасный. постоянно думаю о еду, хотя никогда не была обжорой. Так я долго не протяну. По-любому пойду к врачу, чтобы другое выписала.

копировать

А от леривона депрессия отходит? Или только жор прибавился?

копировать

пью его примерно полторы недели по половинки на ночь - депрессия пока не отступает, только сегодня вроде настроение чуть лучше. всю неделю мысли лишь о том чего бы вкусного перекусить, сегодня вроде поспокойнее было в этом плане. кстати, на форумах про Леривон пишут, что после него только сон и жор, а от депрессии он очень слабо помогает.

копировать

Меня очень про сон интересует - вы спите на леривоне хорошо? Не просыпаетесь ночью? А главное - днем от него есть сонливость?

копировать

сплю лучше, но 2-3 раза всё равно просыпаюсь. днем сонливости нет.

копировать

Во сколько утром просыпаетесь? И во сколько ложитесь вечером? Когда планируете к доктору и будете просить этот антидепрессант оставить или хотите другой? Какие сейчас жалобы остались?

копировать

ложусь сейчас примерно в 3 часа, потом просыпаюсь в 8, засыпаю, потом просыпаюсь где-то в 11, потом сплю в среднем до 13.00. я сова, но сейчас пытаюсь откорректировать режим, чтобы вставать пораньше.
буду просить другой АД, потому что не хочу постоянно думать о еде. к тому же не хочу быть толстой.
сейчас жалобы те же: депрессия и плохой сон (сегодня опять плохо спала, да и в общем всё равно просыпаюсь несколько раз, долго засыпаю). Хотя на форумах все пишут, что сон от Леривона хороший. Ну, возможно для меня половинка на ночь - это маленькая доза.

копировать

А раньше, до депрессии вы как спали ? Тоже в 3 ложились? И не просыпались до 13?

копировать

до депрессии тоже плохо спала.проблемы со сном давно. раньше кое-как спала по 3-4 часа и на работу шла.

копировать

Я, кстати, тоже плохо всегда спала - просыпалась в туалет шла по нескольку раз - уже тогда надо было лечить нарушения сна. А на пике расстройства совсем спать перестала. Вы сейчас не работаете?

копировать

сейчас не работаю. хотела устроиться несколько раз, но как пойти на собеседование, если не спала полночи...
потом совсем спать перестала и депрессняк задавил.

копировать

В чем выражается ваша депрессия? Вы просто хандру и сниженное настроение с депрессией не путаете? Какие у вас симптомы, опишите?

копировать

апатия, тревога, подавленность, сил никаких нет, не вижу ни в чем смысла, ну и всё в таком духе... на днях у психиатра была. выписала мне миртазапин на ночь 1 таблетку. записали к психотерапевту.
а у Вас какие симптомы? и как отличить хандру от депрессии? кстати, такое состояние у меня уже больше года, только сначала еще плаксивость была. каждый день плакала. может это хандра, но мне от этого не легче.
когда изредка с кем-то общаюсь, то настроение вроде поднимается, но потом я опять остаюсь одна и от этого у меня хандра. от одиночества моя хандра, от домашней рутины, как изменить ситуацию не знаю. может когда буду работать, то лучше станет.

копировать

Мне кажется, что у вас еще все не так плохо- если хотите общаться с людьми, повышается от этого настроение, хоть и на время, если есть желания чего- то, а не просто безразличие ко всему, то это уже хорошо. Депрессия - это полное нежелание ничего и отсутствие радости жизни - ничто не приносит радость, бессмысленность всего. Но работа , если может вернуть вас к нормальной жизни - это хорошо. У меня не было желания общаться с большинством знакомых - к телефону не подходила, только с одной подругой общалась.
Так что у вас еще самый легкий вариант и тревоги нет. У меня зашкаливала тревога и был страх

копировать

Да, многие (очень многие) путают плохое настроение и хандру с депрессией, но вот зря вы про "полное нежелание ничего" как диагностический критерий. Клиническая депрессия диагностируется далеко! не только в случаях, когда человек лежит лицом к стене и не в состоянии даже подняться, не говоря уж о том, чтобы более-менее нормально функционировать.

копировать

Тогда поясните нам , пожалуйста, если вы в теме. Автору тоже это необходимо знать. Мне тоже поподробнее интересно. У меня диагноз - депрессивный эпизод, но мне ближе тревожно - депрессивное расстройство

копировать

Два главных диагностических признака, которые отличают депрессию от хандры/плохого настроения - глубина и длительность эпизодов. Грустить - нормально. Но если грусть "тотальна" - то есть охватывает все уровни жизни, человек нигде не видит и не находит "отдушин", не помогают никакие "спасательные мероприятия" (разное приятное, солнце-море, помощь друзей, etc), и если состояние длится более двух недель - начинают говорить о депрессивном эпизоде либо депрессии. И смотрят на физическое состояние пациента внимательно - очень! часто депрессия проявляется беспричинной усталостью, сонливостью или бессонницей, изменениями пищевого поведения, различными болями, включая головную, проблемами с концентрацией внимания. Психологически тоже обычно присутствуют проблемы, которых нет, если мы просто грустим - навязчивые ощущения вины, собственной никчёмности, и т.д., вплоть до суицидальной идеации. Вот все эти вещи качественно отличают депрессию от грусти и хандры.

Чаще всего у грусти и хандры имеются внешние причины. Депрессия же либо полностью эндогенна (вообще не имеет внешних спусковых крючков), либо реактивна (имеет чёткую причину). Не всех печальные/травматичные события погружают в депрессию, но иногда организм "слетает с резьбы" и механизмы самоизлечения не срабатывают.

Поэтому всегда хочется дать в лоб тем, кто щебечет о вреде антидепрессантов и о надуманности диагноза, ибо "депрессия - это нормально, это знак, что надо менять жизнь, а вы вместо этого бежите травиться химией". Депрессия - это НЕ нормально. Это серьёзное заболевание. Если не корректировать биохимический баланс ЦНС - вполне можно загубить себе жизнь. Целиком и полностью. Да, даже у тяжёлой депрессии бывают ремиссии. Но это не значит, что надо терпеть и ждать, пока "отпустит". И вероятность заболеть снова после "светлого периода" - очень велика, особенно при эндогенной депрессии.

копировать

Спасибо, все так грамотно описали. А вот как обьяснть такой феномен у меня- диагноз " депрессивный эпизод" принимаю антидепрессанты и эглонил, эглонил скоро отменяют, пролактин повышен. Началась эта депрессия со страхов и тревоги по поводу здоровья, проблема со здоровьем уже давно решена, а депрессия не проходит. Когда же депрессия перестанет жить своей собственной жизнью?

копировать

Я не врач, консультировать не могу, да и невозможно это вслепую. Могу указать общее направление. Эглонил - ну, вы это знаете, я думаю - не антидепрессант, а (атипичный) антипсихотик. Он иногда применяется в случаях "невротической депрессии" (вам его, я так поняла, назначили из-за тревожного компонента), и в комбинации с антидепрессантами (опять ваш случай).

Назначение, с одной стороны, здравое. С другой же - пролактин он действительно повышает очень серьёзно (причём уменьшение дозы не решает проблему - там практически принцип вкл/выкл), а повышенный уровень пролактина сам по себе может провоцировать депрессивные состояния. Одно (невротические состояния) лечим, другое потенциально усугубляем, то есть. Отмена может пойти на пользу, а дальше - смотрите по состоянию. Либо продолжать тот антидепрессант, который вы принимаете сейчас (и корректировать дозировку?), либо подбирать с врачом новый. Плюс очень! желательна параллельная психотерапия. Ну и воздух/движение/спорт по возможности, хотя далеко не на всех они производят антидепрессивный эффект.

Отпустит. Будет лучше. Потерпите и не опускайте руки. Коварность депрессии в том, что находясь в ней, очень трудно находить мотивацию к чему бы то ни было, включая процесс лечения. И подбор антидепрессанта - дело крайне муторное, во многом зависящее от элементарного везения. Но надо.

копировать

Но вы настолько хорошо знаете эту тему, то кто вы, если не врач? Откуда такие познания? По поводу психотерапии- я ходила на сеансы психотерапевта, ну, что- то интересно, а в общем она мне не нужна пока(

копировать

Да, собственно, методология добычи познаний универсальна. Если ею владеешь - было бы желание, добудется всё. Плюс личный опыт...

Что касается психотерапии... вот этот вывод про "не нужна пока" обдумайте. Она вам вообще не нужна или не нужна с конкретным психотерапевтом, к которому вы попали? Нет ощущения, что не справляетесь в одиночку?

Общая статистика на этом фронте, конечно, не очень - по многим причинам, включая уровень профессионализма врачей и сугубую "субъективность" психотерапии как метода. Выбор врача - лотерея: даже самый лучший, по самой хорошей рекомендации найденный доктор может настолько не подойти именно вам, что на фоне терапии произойдёт ухудшение. Разброс возможных "комбинаций" врача с пациентом велик - с одной стороны имеем личность и профессиональные умения врача, с другой - специфические потребности пациента.

В идеальном мире психотерапевт, конечно, немедленно проницает, как именно строить терапию в каждом конкретном случае, но на деле это, к сожалению, не так. Полно случаев, когда терапия ведётся просто "по учебнику". Найти "своего" врача - по сути всё равно, что найти близкого друга или полюбить: глупо думать, что такой человек, вот именно ваш, - где-то там единственный. Подходящие есть, и их немало, но найти их может быть непросто.

Вот приведу пример из собственного опыта - я пошла к психотерапевту в абсолютно критической ситуации и вышла от него человеком после трёх (!!) сессий, и не потому, что он был крут до небес или сволшебничал что-то невероятное там - просто мне несказанно повезло: он оказался вот тем редчайшим человеком, у которого надо мной была разрешительная власть. На тот момент именно это мне было нужно, как воздух. Таких за всю жизнь у меня было, кроме него, трое - двое уже умерли, с третьим знакомство только заочное. Прошло уже семь лет, а вот эта "инъекция" всё ещё во мне, и всё ещё работает.

Если повезёт с врачом - польза будет, отчётливая и неоценимая. Искать, конечно, муторно и затратно в смысле времени и денег, но...

И вот ещё что скажу - не стоит выбирать психотерапевта по виду терапии, которую он предлагает: все данные за то, что результат в зависимости от этого не меняется.

копировать

Вам очень повезло найти " своего" психотерапевта, который так зарядил вас)). Те психотерапевты, с которыми встречалась я, такого заряда мне дать не могут. Одна все время прорабатывала " ситуации напряжения", которые я с трудом находила. У меня есть банальные страхи - возврата плохого настроения и плохого аппетита, который был в связи с депрессией. Последняя фобия уже практически ушла. А вот психиатр моя в разговоре и назначении медикаментозного лечения действует на меня, как психотерапевт. Умеет так сказать и заметить что- то, что это меня " цепляет".
Другая психотерапевт, сама в прошлом психиатр, работает в центре психического здоровья, предложила мне закрыть глаза и представить дерево, растение, луг, гору. Потом предложила растение ассоциировать с проблемой и вырвать и отровать корни его. Такой бред для меня. А сеанс стоил 4 тыс. Хорошо, что дальше решила не заниматься.

копировать

А скажите, вы сами медикаментозно лечились , например антидерессантами или другими препаратами? Были ли какие- то психические расстройства?

копировать

Только антидепрессантами - от эндогенной депрессии. Есть вопросы - задавайте.

копировать

Если моя депрессия возникла по причине того, что я ипохондрик и боялась рецидива болезни, то это экзогенная или эндогенная депрессия? Какова была причина вашей депрессии, как долго лечились, какие симптомы были, какие препараты? Вот сколько вопросов))

копировать

"Если моя депрессия возникла по причине того, что я ипохондрик и боялась рецидива болезни, то это экзогенная или эндогенная депрессия?"

Вот так с разбегу на этот вопрос не ответишь - поэтому и говорю, что неблагодарное это дело, вслепую с людьми разговаривать на эти темы. Тут нет чёрного и белого, есть шкала. Возможны варианты. Вполне вероятно, что изначально у вас была некоторая предрасположенность к депрессии (наличие ипохондрии, тем более длительной и устойчивой, говорит скорее в пользу этой версии, но надо смотреть, были ли депрессивные эпизоды в прошлом) и болезнь стала триггером для неё - в этом случае можно говорить об эндогенности. А возможно, депрессия скорее реактивного характера.

В вашем случае антидепрессанты лучше рассматривать с т.з. их клинического эффекта - они бывают седативного и стимулирующего действия и сбалансированные. При высокой тревожности применяются седатики и сбалансированные, стимулирующие нельзя - велика вероятность резкого ухудшения состояния. Классификация нежёсткая, действие некоторых АД может быть как седативным, так и стимулирующим в зависимости от дозы, а бывает и того круче - стимулирующий и анксиолитический эффекты в одном флаконе (циталопрам). Вопрос выбора решается, разумеется, с врачом, но заранее посоветовала бы не трогать бупропион и венлафаксин, и трициклики тоже не надо. СИОЗС - да. Прозак, паксил, целекса, лексапро, золофт, феварин.

Длительность лечения - по ситуации. В случае нерекуррентной депрессии (то есть первого/единичного эпизода, пусть даже длительного) - 3-4 месяца, далее по ситуации, если состояние значительно улучшилось, потихоньку уменьшать дозу, прекращать приём и смотреть, что будет. Вполне возможна полная и стойкая ремиссия. Если нет - возможны варианты длительной поддерживающей терапии... либо смена препарата. И да - при отсутствии выраженных, неприемлемых побочных эффектов не надо бросать приём АД в первые две-три недели, даже если кажется, что они не работают (хотя с тревожностью тут немного легче - эффект АД на этом "фронте" обычно проявляется гораздо быстрее, чем собственно антидепрессивное воздействие).

Мой личный опыт для вас, я думаю, не актуален - генетически обусловленная полностью эндогенная депрессия апатического характера и ноль тревожности. Длительная терапия низкодозными стимулирующими АД - в моём случае венлафаксином с последующей заменой на бупропион. Когда-то давным-давно был реактивный эпизод, тогда с состоянием стойкого эмоционального напряжения помог (относительно кратковременный) приём прозака.

копировать

У меня никогда прежде ничего даже похожего на депрессию не было, тревожность некоторая бывала, но я очень легко с ней справлялась без медикаментов. Например, при турбулентности в самолете, волнение за детей, если не звонят и не подходят к телефону поздно ночью ( взрослые дети). А так никаких даже похожих состояний не было. А тут возникли страхи и тревога- все сильнее и сильнее - потом депрессия. Врач сказал - депрессивный эпизод, потому что возникла бессонница и было отвращение к еде. Прописали Ципралекс и эглонил, сейчас эглонил отменили - пролактин за 2 месяца повысился сильно. Его долго принимать нельзя. Сейчас на ципралексе и четвертинке Атаракса, на ночь от тревоги полтаблетки хлорпротиксена , совсем маленькая доза, 7.5 мг. А вы сами свою депрессию долго лечили?

копировать

Совершенно оправданные назначения у вас, как я и говорила. И да, похоже на реактивную, если исключить возможность каких-то эндокринных событий в организме, которые могли процесс запустить. А давно ципралекс принимаете? Состояние изменилось по сравнению с началом приёма?

Я долго пыталась справиться своими силами. Слишком долго. Опасность тут в том, что изнутри не замечаешь, как планка "ничего, терпимо" съезжает всё ниже и ниже, пока в один прекрасный день не становится очевидно, что ниже уже некуда. На фоне АД всё нормализовалось на удивление быстро, подбор прошёл не гладко (с венлафаксином не сложилось), сейчас бупропион, и отменять как минимум в ближайший год не собираюсь. Но, как я говорила, у меня депрессия эндогенная и сопутствует генетической поломке, поэтому без лечения практически гарантированно проявится снова рано или поздно.

копировать

На ципралексе я третий месяц, точнее 2 мес и 10 дней, последнюю неделю дозу с 10 мг повысили до 12.5 мг, при отмене эглонила. Я не почувствовала эти дополнительные 2.5 мг совсем, я их принимаю отдельно во второй половине дня, когда раньше принимала вторую капсулу эглонила, тогда же принимаю вторую четвертушку атаракса. Честно говоря, эта одна дурацкая фобия по утрам на пару- тройку часов вызывает волнение и некоторую внутреннюю дрожь, потом проходит, то ли после приема медикаментов, то ли сама по себе, но во второй половине дня я даже смеюсь и удивляюсь этой глупой фобии, тем не менее она есть. Из- за этого не могу сказать, что я живу прямо, как обычно. Эта утренняя история меня выбивает из колеи , но не сильно. Конечно, все изменилось значительно сравнивая с началом состояния.

копировать

Но стабильного состояния и особенно настроения нет

копировать

Так жду вашего ответа, напишите, пожалуйста!

копировать

прямо много +

копировать

иксел подруга пьет, не нарадуется

копировать

чему не нарадуется?

копировать

радости жизни
похудела, выпивать не может, курить не хочет

копировать

похудела, потому что аппетит пропал? выпивать и рада бы, но нельзя? курить не хочет, потому что спокойная стала или действие АД такое?

копировать

похудела, потому что стала более свежей и отдохнувшей, более деятельной (новую работу ищет, по собеседованиям бегает), вспомнила про хобби, + стала бегать
курить - да, говорит, что ненужное это ваше курение и питие
столько времени свободного

копировать

эмоции не пропали?

копировать

нет, добавилось задорности, работоспособности, сон нормальный

копировать

Что такое иксел?

копировать

Милнаципран
АД

копировать

Мне 44. климакс наступил полгода как. Пью климанорм. Из АД на ночь леривон, скоро буду пить золофт, атаракс,финлепсин. Стала спать хорошо, без ночных пробуждений,почти пропала агрессивность)

копировать

Вам ЗГТ недостаточно? Я была на АД и транках, но потом перешла на ЗГТ. Дапрессия правда усилилась.

копировать

Нет, я без леривона просыпалась по ночам(

копировать

А золотфт финлепсин и атараск для чего? Вы это все одновременно принимаете?

копировать

Как от чего? От депресии. Психотерапевт назначил, доктор наук по лечению депрессий.

копировать

Все препараты принимаете вместе?

А где автор? Как дела у вас? Дошли до врача?