А как на самом деле в той Европе?
Ага, я нищебродка с телеком вместо головы :) Обстановку вне своего района представляю все больше по сюжетам в новостях. Во всяких там Европах бывала, но мало.
А тут муж предложил "весну в Париже". Я поначалу загорелась, а сейчас как-то даже затормозила. Я Париж-то тот представляю по старым фильмам преимущественно :). То, что вместо свободных улиц я, скорее всего, увижу толпы народу, топающего на работу, вполне себе нормально. Но увидеть толпы негров с арабами и столкнуться с нравами, уместными в Египте где-нибудь - не, не готова. Тогда пусть остается картинкой в голове.
негров и арабов там, конечно, есть, только нравы у них в основном местные, парижские :). если не соваться в определённые районы, ничего экзотического вы не увидите.
в общем, если любое чёрное лицо вам порушит радость старых фильмов, то не надо вам туда :)
Вы вероятно уже привыкли, но у нас я неоднократно читала в газетах "как бы нам сделать так чтобы не повторить путь Швеции?" Остальная Скандинавия наблюдает за Швецией и делает выводы. Вы наверно знаете что и в Дании и Финляндии и Норвегии совершенно другая мигр.политика чем в Швеции. Другие страны стараются изменить стандарты миграции, но Швеция всюду гадит, мы принимаем и вы должны.
Никто вас никуда из вашего говна не тянет, не волнуйтесь. Сидите в нём, наслаждайтесь.
Кого "вас", финнов с датчанами шведы из говна не тянут? В 2015 шведы автобусами свозили мигрантов на финскую границу. 30 тысяч навезли, финны до сих пор расплеваться не могут. Когда Дания закрыла свободное передвижение с Германией из-за мигрантов, шведское правительство требовало открыть и пускать. В те времена датский премьер (или министр ВД, не помню) сказал типа; слава Богу, что я не швед (или типа хорошо что я не швед).
Это тоже из наших газет местных ;) много пишут против Швеции. Ну может конечно обычные соседские разборки, но задолбали конечно в самом деле соседей. Потому и пишу, сами в г-не и соседей туда же тянут. Мы типа принимаем сотни тысяч в год И ВЫ ДОЛЖНЫ.
Простите, а вы в какой стране? если вы не в говне, то проблемы соседних стран вас волновать не должны. я вот, на пример, в Копенгагене добровольно одна вечером не пойду - наркоман на проститутке и трансгендером погоняет. Тфу. А ещё притоны, где секс с животными разрешён:sick2
Но ведь в Копенгагене намного лучше чем в Малмо! Безопаснее, больше местных. Все-таки мы друг друга не понимаем :)
Конечно, лучше, бордели вокруг, бляди , кристиания, обкуренные наркоманы бродят, Вестребро - та ещё пестня, там и днём боязно.
Кстати в РФ безработные мигранты, поколениями сидящие на пособии еще пока массовых беспорядков никогда не устраивали, как это происходит в Швеции.
А в РФ есть пособия мигрантам:-О?
Вот, кстати, для общего развития.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_в_Бирюлёве_Западном
http://www.mk.ru/incident/2016/05/26/moskovskie-migranty-gotovy-vzyatsya-za-armaturu-i-palki.html
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/05/26/n_8682461.shtml
Ага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_в_Бирюлёве_Западном
http://www.mk.ru/incident/2016/05/26/moskovskie-migranty-gotovy-vzyatsya-za-armaturu-i-palki.html
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/05/26/n_8682461.shtml
В Бирюлево наоборот местные восстали против того что убийцу выпустили. А в Швеции мигранты полицию гоняют если их бандита задержат. Все же разница есть.
А на тему "готовы, шматовы" это журналистская возня. Реальность такая: мигранты массовых беспорядков не делают, им бы и не позволили, мигрантских но-го зон и гетто в РФ нет. Ну и все такое там.
Короче посмотрим, изменится ли в Швеции система, так сказать восстанут ли овцы. Думаю самим шведам уже тоже невесело.
Шведов не устраивет работа местной полиции. Со всем остальным у них всё в порядке, чего они и вам желают.
Кроме Бирюлёво вы других ссылок не заметили?
И опять, для ликбеза, первое, что нашлось.
http://www.nv.am/news/37751-2014-09-09-05-52-43
https://www.ridus.ru/news/229842.html
Ну я надеюсь у вас там мнение меняется? Раньше же были какие-то демократерна, их хотят уже того, переизбрать? Обсуждают изменение политики? Расскажите, если времени не жалко. Что там дальше в Швеции, все таки страна самая большая в регионе и такая блин, против людей региона действует, есть предпосылки к изменению?
переизбрать на кого? буржуазные партии придерживаются ещё более либеральной иммиграционной политики, чем социал-демократы. и какие изменения вам нужны? В швеции на данный действует одна из самых строгих иммиграционных политик в Европе. Об чём вы, вообще? Вон, уже даже русскоязычные почтовые жёны на местных форумах стонут - не пускают к мужьям-шведам с низковатыми доходами. до 90% приехавших успешно высылают взад. ПМЖ дают только квотовым беженцам. Остальным - 3 года и до свидания.
Я не знала что у вас и супругов не пускают. Но да, лимит дохода должен быть, это и раньше было. Так ведь что интересно, к местному жену не пускают, все равно из РФ или УК, а неграмотных, диких, опасных, подозрительных, без документов - не только пускают, а и буквально навязывают как местным жителям так и соседним странам... Не на кого значит там менять правящих, как поняла из вашего ответа. Ну чтож, смотрим занчит что будет дальше.
Пускают на всё время только беженцев по квоте - где-то 1000 в год. Остальным не имеют права отказывать в рассмотрении, прут, кстати, и из Украины, и из Беларуси. Вполне возможно, что среди них есть дикие и опасные, я таких не видела. Пока рассматривают - все живут в Швеции, это да. После расмотрения - или оставляют, временно или на всегда, или высылают из страны. У вас не так? Никто никого соседним странам не навязывает, не делайте из других стран идиотов. Чем местные нищеброды лучше иммигрировавших нищебродов - я не знаю, по-моему - нед денег на семью - заработай, потом ввози.
Так а речь разве не о мигрантах? В МК ссылка на беспорядки на кладбище, ещё скажите, что, раз это МК написал, то этого не было:-7.
Речь о том, что мигранты устраивают беспорядки :). А тут дело наоборот - их погнали, и за дело.
Мк я просто не воспринимаю, совсем уж желтая пресса, на беспорядки на кладбище у вас, получается, две ссылки? Да, беспорядки были. Более того, я еще и от себя могла бы рассказать. Ну так никто же не говорит, что проблем нет. 20 лет назад было такое, что вспомнить тошно, когда мигранты поехали и стали устанавливать свои порядки. Это кладбище, собственно, одно из сохранившихся "гнезд". Где-то последние 10 лет их стали приструнивать, хоть и не без проблем.
В европе же сейчас как раз та ситуация, которая у нас была те 20 лет назад - народ недавно хлынул и сейчас активно будет оттаптывать себе жизненное пространство. Да, развала экономики параллельного нет, но есть свои заморочки.
Речь о том, что в Москве мигранты тоже устраивают беспорядки, т.е. об одном и том-же.
В Европу, конкретно, в обсуждаемую Швецию, народ нахлынивал начиная с конца 50-х. И потомки тех, нахлынувших тогда - вполне себе интегрированы и считают себя местными. Так будет и с другими, всё устаканится, при наличии экономических возможностей. Хуже, когда денег не хватает - вот тогда тёрки и начинаются. Перебесятся.
Массовые волны переселения никогда не проходят без проблем (именно массовые, несколько десятков тысяч не в счет).
Устаканится? Возможно. Только это те же лет 20 как минимум.
Ну так за самый "приливной" год - 2015 - разрешение остаться получили как раз только "несколько десятков тысяч" - конкретно, 35 000. За 2016 - побольше, 60 000. Но из них треть - временные, на три года.
Не так, чтобы любое :). Смотря сколько этих лиц и как, в среднем, они себя ведут.
Просто помню смазанное впечатление от Тронхейма, когда на фоне древнего готического собора и северных гор взгляд постоянно натыкался на арабок с детишками. И не один-два раза, а довольно много. И хоть никакого негатива сами по себе люди и не вызывали (ну идут себе и идут по своим делам - живут они здесь), но все-таки было странно.
А что до мест, то понятно - первый раз приеду, стандартный набор туриста.
А я бы сказала, мало кому нравится с первого раза. Многим начинает нравиться после нескольких поездок, в отличие от Лондона, например. Тaм, как правило, любовь с первого взгляда. :)
Каждый видит то, что хочет видеть. Кто замечательную архитектуру, неповторимую культуру, возможность посетить интересные музеи, магазины, кафе, кабаре и замки. А кто негров, тесное метро и бензиновые пятна в Сене.
Что у вас в голове - никто не знает.
Здесь вы неправы. Среди определенных групп населения может ыть просто небезопасно. В светлое время кошелек тиснут среди замечательной архитектуры, а в темное ну там кто его знает что вообще может произойти.
не знаю, откуда вы, но москвичам, по-моему, любые парижские толпы - курорт и отдых :)
Не поняла про курорт, я из Москвы, но Париж для меня дыра и пустое место.
Не опаснее, чем в любом другом крупном городе. Немного здравого смысла и все будет в порядке.
Вы из тех, кто в своем глазу не видит бревна, а в чужом замечает соломинку.... Оглянитесь сначала хотя бы в пределах своего района в плане приезжих кавказцев и азиатов - их количество вас не смущает?! Их нравы, порядки, и то, как они себя ведут здесь отвязно, не смущает?!
1. Оглянулась. Не, их количество и поведение (либо очень тихое, если недавние понаехавшие, либо такое же, как у других, если полностью ассимилированные) в моем районе не смущает. Ну обычно не смущает, бывают иногда напряжные моменты :).
2. При этом и в голову не придет советовать кому-либо приехать в мой район туристом. Да и вообще считаю Москву городом, мало приспособленным для туризма.
Была у меня когда-то мечта поехать в Сен-Дени и посетить усыпальницу королей Франции. Зачитывалась в детстве Морисом Дрюоном. Наконец, лет 7 назад, приехала. Что и говорить, ожидания разошлись с реальностью... мягко говоря. Черный район, всюду продаются лифчики и труселя прямо на улице (но это вообще для Франции норма), все загажено.
Ну а в самом Париже приставучие негры около основных достопримечательностей. А так более-менее.
Хотя, опять-таки, несколько лет прошло, как мы были в Париже. Как-то совсем туда не тянет. Во Франции очень нравится Бретань.
Ой, а я Россию так представляю, по картинке 97 года, когда уехала оттуда. И ехать не хочу, не хочу натыкаться на узбеков, таджиков и иже с ними. Не готова. К толпам не готова, к черным лицам.
Как мне посоветуете, ехать или нет, или пусть картинкой остается в памяти?
И да, судя по новостям, не очень-то у вас спокойно везде.
Смотря куда ехать и зачем :).
Что за картинка у вас в голове сказать сложно, и 97 в разных местах был разный. Но, скорее всего, вы многого не узнаете.
Вообще Россия страна интересная, но не простая для туристов :). Есть спокойные места, есть не особо.
Только сдается мне, что вы лукавите :). В картинке 97 года, центральных областей России, скорее были бы чурки, вьетнамцы с сумками и местные гопники :).
В РФ как-то странно, с одной стороны статистики по преступности довольно высокие для европеоидов, с другой - чувство полной безопасности на улицах. Мне кажется, статистики плохие из-за совместных пьянок, то есть люди знакомые становятся жертвами преступлений друг друга, то есть человеку обычному особых волнений нет.
Кстати в конце 90-нач.2000 азиатов и кавказцев еще так много не было и они были осторожнее, опасались.
Лучше не Париж, а юг Франции. По "красивым деревням" Франции погулять. Ни негров, ни арабов вы там не увидите.
В отличие от той же Москвы.
Кому что. А вы были и там и там? Я вот была и там и там, мне в общем нравится оба побережья. Но если надо было бы выбирать, то поехала бы в третий раз на юг.
А что вам не нравится на юге?
Пиренеи еще очень интересные.
На юге мне не понравилось ничего :). Куча народу, плохие пляжи, невкусно кормят, отвратный сервис, сумашедшие цены. С облегчением вздохнула когда пересекли границу Италии. А вот Бретань и Нормандия мне показались просто сказочными. Но спорить не буду, каждому свое.
а за чем же таким удивительным вы ездили? :) Очень странно путешествовать по побережью летом и не разу не зайти на пляж, не находите?
Если вы о Ницце и Каннах, то вода холодная, городки переполнены, на пляжах платные лежаки стоят один к одному, ногу некуда поставить. Правда, мы ходили и на очень платные участки, примерно 80-90 евро на семью нашу было, если не ошибаюсь. Там шезлонги стоят чуть более привольно и в воде нет такой толкучки.
Можно сравнить. Вот это сильно платно:
А вот вид на море с муниципального пляжа (примерно 35 евро за 2 лежака):
ну что за пропагандонский пиздеж, а?? Этот платный пляж при баре, где люди могут поесть и тут же на лежак перевалиться, все остальные пляжи бесплатные.
Это конкретно Канны, оба фото. Обратите внимание, на фото ПЕСОК (мелкая галька). В Ницце на пляже голыши, это просто жопа, в воду крайне неудобно входить и выходить, особенно с детьми.
В Каннах бесплатных участков пляжа было два - по краям береговой линии. Там вообще ад царил, сельди в бочке.
Далее следуют муниципальные (фото 2), два лежака нам обошлись в 35 евро, это точно, так как в блоге у нас указано.
Ну и в центральной части береговой линии несколько пляжей как с фото 1. Около 80-90 евро за вход нам на пятерых на полдня. Точнее не помню. Там было бы хорошо, если бы не холодная вода. А достаточно отъехать вниз в Пять земель (северная Италия), и там теплейшая вода, из которой не хочется вылезать.
между Каннами и Ниццей достаточно пляжей бесплатных с песочком и где народу мало, нужна только машина, чтобы доехать. Галька хороша тем, что вода чистая, незамутненная песком от ног тысячи купающихся.
Про тысячу купающихся - это в точку )))
Если брать машину и отъезжать, то тогда уж ехать на север Италии. Вот где пустынно, и вода теплая. Можно и на электричке, так как в Чинквитерре на машине неудобно передвигаться, въезды перекрыты.
А Канны и Ницца чем-то мне напомнили Сочи и Адлер ))
Где на севере Италии море? Вы компас потеряли? Каждый ищет свой вид отдыха, вам одно нравится, другим другое.
Вы читать не умеете - Чинквитерра, Пять земель. Это немного пониже Генуи. Ехать там на скоростном поезде от Ниццы всего ничего.
Речь о пляжном отдыхе. Или Ницца и Канны - это что-то другое? В Чинквитерре еще и треки, и деревушки эти чудесные на утесах. Вы если не были там, так хоть фотки посмотрите.
Север Франции - да, неподражаем. Бретань, Нормандия. А юг интересен разве что летом, когда лаванда цветет, это круто, мы оценили.
Так вы пишете о севере Италии, Чинкве Терре это не север. Сервис разный в Италии и Франции. Еще раз повторю кому что нравится. Отдых есть на любой вкус и кошелек на средиземном море.
Это северное побережье, елки. Мы о пляжном отдыхе говорим вроде, о море и температуре воды.
Был вопрос - почему не нравится юг Франции. Я ответила. Что вам от меня еще нужно? Если у вас другое мнение - высказывайте, а мое вам не изменить.
мне от вас ничего не нужно, но вы уже достали со своими советами куда ехать отдыхать.
вы не в стране советов живете, отвыкайте давать советы, которые вам самим пригодятся возможно.
Мечтать о Каннах мне и в голову не приходило, вот уж попса.
Но раз мы ехали из Италии на север Франции, и в пути делали остановки, то как ни крути, в Канны/Ниццу попали. Свои впечатления я описываю совершенно искренне, и рекомендую или пляжный отдых в Италии (чтобы не мерзнуть в воде), или красоты севера Франции (если купаться не планируете).
опять чушь пишете, вода в июле в Ницце прогревается до температуры воздуха, если 30 то и вода 30. В июне 23 обычно, в августе 25-30.
Там максимум 26. Посмотрите данные в инете, я открыла 2 таблицы, они подтвердили мои ощущения.
"На основе наблюдений температуры воды за последние семь лет, самое теплое море в Ницце в августе было 26 градусов, а самое холодное 24 градуса".
На хрен мне ваши данные! я в Ницце живу, в 2014 или 15-ом не помню уже году у нас пляжи закрывали, т.к. из-за высокой температуры воды больше 30 гр. появились микроспоры всякие в воде. Вы это заканчивайте бред здесь нести, а за отдых в Ницце не агитирую, здесь и так слишком много отдыхающих, будет меньше нам лучше. Вода здесь, несмотря на тысячи плавающих чистая, ее чистят прямо в море на катерах. О случаях ротовируса никогда не слышала, так что ваше сравнение с Адлером вообще неуместно, где мы с мужем болели жесточайшим ротовирусом, хотя подхватили его в Геленджике справедливости ради.
Если в Ницце было выше 30ти, то в Италии тем более. Суть в сравнении. В Италии вода теплее, вот и все. Обусловлено это элементарной географией.
На Адлер весьма похоже очень узким пляжем и обилием отдыхающих. Ротовирусом я в Адлере не болела, так что подобных отрицательных моментов лично у меня не было. А вот в Италии мы часто болеем, увы, там не очень-то хорошо с гигиеной... Во Франции чисто, это верно.
Вот имеено, он попса. Но вы намечтали себе пляжный отдых как в Турции например. Вот какой надо быть дурой, чтоб приехать в Италии в район Бибионе, и пожаловаться, что там плохой серфинг и дайвинг. Или пойти по тропе пилигримов, да хоть в Сантьяго-де-Компостелла, и сокрушаться, что там нет шоппинг-молов с дизайнерскими бутиками. Вот и вы из этой оперы.
Ох, ну что вы несете? Как я, с моим опытом путешествий, вообще могла бы так проколоться? Очевидно было, что Канны - это попсовое место, мы бы никогда туда не поехали специально. Заехали попутно, остались на 3 ночи, так как заболел ребенок, вызывали врача.
А в Италии море хорошее, кстати, не хуже Турции.
Для того и путешествую, чтобы составлять собственное мнение о местах, городах, побережьях и т.п. Есть места, куда возвращались уже много раз, есть уникальные точки, куда хотя бы раз попасть - это счастье. Есть так себе, есть откровенная фигня. Есть места, которые сочетают плюсы и минусы.
У меня нет пиетета перед определенными городами или странами, смотрю на вещи критически.
Арабы в Москве? Оррригинально... А, Английская набережная, это на юге Ниццы, или на севере?
Что оригинально?
Понятно же, что под арабами условно я понимаю всех узбеков и чечено-ингушев. Черных, короче.
Блин!
Смешать арабов, чечено-ингушей и узбеков в одну кашу - это сильно. Китайцев еще забыли, пусть тоже арабами будут :).
Я не смешала. Я имела ввиду, что стоило бы оглянуться на себя. Черных (да, я назвала их арабами, то есть это как аналог арабов в Европе - так вам понятней?) в Москве не меньше, чем в Париже.
И ведут они себя примерно так же нагло.
Ну сравнить не могу, я в Москве только вижу. Наглости уже давно не наблюдаю, ну разве что в некоторых районах, где туристов обычно нет.
Правда, тут еще надо учитывать, что Россия в принципе многонациональная страна. Поэтому как раз здесь какие-нибудь чечены, ингуши или, там, буряты (вы сможете отличить их от узбеков?) вполне могут быть дома. Причем в -надцатом поколении.
20 лет назад было больше. Да и преступность на другом уровне была.Не знаю насколько много восточных лиц в московской толпе. Кому-то, может, и много. Но дело даже не в количестве. Сейчас тут работяги остались, а не банды криминальные. Раньше можно было вообще случайно оказаться в центре разборок, в гуще чужой драки. Сейчас такие разборки - это горячая новость. Хотя, НТВ живо, там, наверно, больше показывают..
Буряты не похожи на узбеков, но да, для большинства все на одно лицо и все "чурки".
Не знаю, чурки - уничижительное прозвище среднеазиатов. Сына одного моего родственника, наполовину бурята, после переезда в Москву стали так обзывать в школе. У мальчика ярковыраженные монголоидные черты. Кто будет разбираться?
В Москве в наши дни обзываются на детей с другими чертами? Вот те раз, не знала. У нас наоборот, восточный азиат наверняка будет б.м. уважаемый человек, в смысле репутация у них хорошая.
Где это азиат уважают?, в Москве им даже квартиру приличную стараются не сдавать, так и пишут "кроме Кавказа и Ср. Азии", и буряты тоже входят в Азию- для них пишут "только славянам"
Одно с другим мало связано. Что стараются не сдавать, это понятно. Я бы тоже не сдала. Одно дело нормально общаться, другое дела вести, да еще и касающиеся квартиры. У иноплеменников менталитет другой, я вот с ними работать просто не умею. Не знаю, что для них приемлемо, что нет. Да, возможно, вы полностью ассимилированы, но не можете же вы не понимать, это это скорее исключение.
В случае Кавказа народ опасается проблем с оплатой и неадекватного (с нашей точки зрения) поведения в случае конфликта.
В случае средней азии - очень специфического уклада жизни (зачастую убивающего недвигу и чреватого проблемами с соседями) и появления неучтенных родственников-жильцов.
Я живу в зап.Европе, здесь люди типа китайцы, корейцы (т.е. восточные азиаты как и буряты) на хороших местах и образованны. В США где их больше, простые вост.азиаты например держат магазинчики, ну то есть порядочные работящие люди.
А почему бурятам бы не сдали в Москве? Они же граждане РФ. То есть все еще продолжается расовая ненависть и дискриминация против соотечественников? Из общего развития спрашиваю, для меня необычно.
http://eva.ru/topic/77/3476787.htm?messageId=94449713
От себя добавлю. Рынок аренды у нас, по большому счету, дикий еще. И защита что арендаторов, что арендодателей, минимальна. Народ не хочет связываться с теми, о ком ничего не знает, ежели что, последствия разгребать самостоятельно.
Ну я понимаю опасения про некоторые народы, культурные и образовательные различия, но меня удивило что буряты тоже для вас чурки. Буряты то никаких вещей не творят в Москве, вообще РФ. Кстати они буддисты, не представляю какие проблемы в Москве от бурятов или многих других народов страны. Поэтому пишу, получается необоснованая ненависть и неприятие просто по причине как бы в данном случае других черт лица. Вот и удивилась.
Я знаю что так писали в Москве: только для славян, но это было давно, конец 90-х - начало 2000-х.
Для меня? Где я писала про себя лично?
Я писала в общем, почему арендодатели предпочитают славян. Что до именно бурятов, то поверьте, мало кто отличит бурята от таджика :). Не со зла, просто дальше идентификации "свой-чужой" люди обычно не идут.
Почему из этого у вас получается ненависть, я не поняла. Ненависть - это сильное негативное чувство, ему нужны куда более серьезные основания. Неприятие? Возможно, но, опять же на уровне идентификации своих. При работе с чужими риски просчитать невозможно. Ну а если местных желающих достаточно, зачем осложнять себе жизнь? )
Ну получается для вас чужие, не свои, граждане вашей страны, которые даже ничего плохого не делают, просто потому что они азиаты. Но выше (не знаю конечно кто писал, неважно) люди пишут чурки о бурятах, так походя унизительно называют. Или ребенка обзывают в школе т.к. он наполовину бурят. А почему, что он сделал такого? Просто частично другой расы, наверняка по культуре русский.
То есть русские живут в Бурятии издавна, а буряты и сейчас в России чужие, так выходит из ветки. А главное ответ такой, ну и ладно, они чужие, чего там заморачиваться.
Выше писали, "все на одно лицо и все "чурки", "кто там будет разбираться". А тут вот политическое обоснование придумали "они и правда чурки, их русские обвели вокруг пальца, они забыли свой язык и культуру". Фигня какая-то. Я не бурятка, но мне неприятно. Не соотечественники, а чурки, которым специально обозначают условия: вам не сдадим, вы чурки. А люди может с высшим образованием, работают как все.
А вопрос возник, если славянин украинец, тогда сдадите? Вроде славянин но вдруг бандеровец. Или вот белорусам? может они тоже там что-то замышляют.
Для вас новость, что представители разных народов отделяют свои народы от других? Вы видите в этом что-то странное?
Почему вы считаете, что для того, чтобы различать русских и венгров, например, последние должны сделать что-то плохое? Просто это представители другого народа. Или для вас мои слова про определение "свой-чужой" не знакомы? Так это вполне себе устойчивое выражение, никакого негатива не несет.
Обзывательства не поддерживаю. Впрочем, в школе могут начать обзывать из-за чего угодно, национальность в этом деле не хуже и не лучше других поводов.
представители народов разных стран да отделяют и обзывают друг друга, но чтобы представители народов одной страны это только в РФ.
Вы не в теме, от слова вообще. Народ и государство это вообще разные понятия. И разделение свой-чужой идет по народам, а не по политическим границам на карте. И отделяют себя друг от друга все народы, по определению. Кстати, в России, как в стране по жизни многонациональной, этот вопрос научились решать довольно-таки неплохо.
Ну если что - почитайте про "дружбу" сербов с хорватами в двадцатом веке, что ли.... хотя это очень близкие народы.
С вашей точки зрения вероятно неплохо, если же взять сторону скажем бурятов, сомневаюсь что они бы согласились что они чурки только потому что принадлежат к монголоидной расе, а значит такие же чужие для вас как узбеки и таджики и вы пишете "сдаем только славянам", чтобы они даже не совались будучи неславянами.
Ну да, чужие. В том смысле, что иной, мало знакомый мне народ.
Понятия не имею, как ко мне отнеслись бы, прикатись я к ним. Но почти уверена, что в большинстве случаев со мной держали бы дистанцию, и это нормально. А есть и такие места в России, куда мне (молодая женщина ярко выраженной славянской внешности) лучше вообще не соваться, вредно для здоровья (а русские мужики туда ездят компаниями и при оружии).
это вы не в теме от слова вообще, можно легко подтрунивать над соседом другой национальности, но не клеять ему ярлыки и оскорбительные клички, такое только в РФ, скажи белый француз подобное про араба в школе, будут тяжелые последствия.
Да что вы! Во многих странах есть такое, не говоря уж о давних национальных конфликтах. Или цыгане, например. Граждане своих стран, живут оседло уже столетиями, а шарахаются от них, как от чумы. Ни одному нормальному владельцу квартиры не придет в голову сдать им даже будку для собаки, не говоря уж о квартире.
А почему нет? Вы же про народности, живущие в одной стране и являющиеся ее законными гражданами. Где иx любят и где их пускают?
цыгане это народ без гражданства, сеодня здесь завтра там, речь идет об оседлых народах, которые веками жили на своей территории и вдруг стали вторым сортом в своей стране.
Вы из какого века к нам пожаловали? Оседлые они уже в 99% и гражданство у них той страны, на территории которой они родились или постоянно проживают. Таборы разве что в глухой Румынии можно еще встретить.
Вы гостья из будущего? Осели не все и не так давно, а я вам про оседлые народы толкую, которые веками живут на своих землях.
У нас в стране 200 тысяч оседлых цыган и все они граждане России не в одном поколении. Так что абсолютно такие же, как и буряты, о коих речь. А на Севере, в тундре, есть народности, которые уже веками кочуют по своеим землям, вы куда их отнесете? Или тех якутов, что в деревянных бараках постоянно живут - вы к нашим запишете, а тех, что в чумах с оленями - в безродных бродяг?
Я говорю о данных последней переписи. Я цыган вам в пример привела, как народ, который не любят нигде, ни в одной стране, несмотря на то, что они уже давно не кочевые в своей массе и граждане своих стран. Так что не надо про то, что только в России недолюбливают своих же сограждан.
данные переписи я и сама знаю, но их в 4 раза больше. Я цыган не боюсь, и сосед у меня был цыган, приходил мне помогать нередко по дому, то стенку собрать, то мойку поставить, деньги у меня одолживал )), его жена возвращала :)
Я с цыганскими детьми работала. И домой к ним ходила. Тоже их не боюсь, но что есть, то есть. Большинство их все-таки, мягко говоря, недолюбливаeт.
Ну я так думаю, одно дело понимать что я русский, а это бурят, а тот татарин итд. Другое дело, только на основании что человек бурят, а не русский, классифицировать его в категорию чурка, бурят значит он чурка "а чуркам квартир не сдаем".
То есть неважно что они 300 лет граждане России, они азиаты, а значит такие же чурки как таджики, узбеки, такие же чужие как иностранцы. (Это было в сообщениях выше, я только излагаю).
Меня поражает способность ев читать не то, что написано :).
Вообще-то речь про условие "только славянам". Не знаю, может где и может быть в объявлении "чуркам не сдаем", но я такого не видела (из грубоватого видела "не Кавказ, не средняя Азия", но тут тоже понятно - репутация не очень).
И я в сообщениях выше писала исключительно про идентификацию "свой-чужой" и предпочтение сдавать своим. Не потому, что чужие хуже, а потому, что люди другого менталитета и неизвестно, как с ними вести дела.
То есть у вас чурки сменились на свой-чужой, но чужие все равно чурки, хоть и сограждане.
Я слова "чурка" не употребляла :). Это слово пренебрежительно. В некоторых ситуациях можно употребить, но когда уверена, что никто не поймет неправильно (хотя я скорее себя назову кацапкой, нежели кого другого чуркой :) ).
Градация же свой-чужой для разных народов естественна. Нравится это кому-то или нет, но всегда так было и в обозримом будущем будет.
Не по расовому, а по национальному.
Что странного? Это свойство любого народа.
Ну хорошо, не будем спорить, "ваше мнение понятно" :) вы считаете, все хорошо и нормально. Не сдавать квартиру соотечественникам по причине их нац. принадлежности это выходит для вас ОК.
Это есть. И этому есть вполне естественные причины. Я живу в реальности и не пытаюсь ее приукрашивать. К слову, я вроде бы о своем личном отношении ко всему этому (по принципу нравится мне или нет) не писала.
Ну, а что соотечественники. Чеченцы тоже соотечественники. И им тоже не сдадут.
Шо, опять?? Говорили же выше что им все равно, буряты, таджики,узбеки, одним словом Азия. Про чеченцев не говорили. При чем здесь чеченцы, для вас и чеченцы азиаты? :0
А чурка уже давно стало прозвищем всех нерусских народов, в том числе и жителей Кавказа. Все чернож@пые чурки. А я вообще к разговору о том, что бьют не по паспорту, как известно. Всем по фиг, какого цвета и как давно у вас паспорт и откуда именно вы приехали. Вы нерусский и отношение к вам только поэтому может быть настороженным, как минимум.
Ну в общем по результатам беседы выяснилось что все нерусские народы РФ для вас чурки и неважно что, нерусский значит чужой и отношение как минимум настороженное. Поскольку никто не не высказал протеста, значит все согласны.
А что в этом удивительного? Это абсолютно нормально относиться настороженно к чужакам, особенно с совершенно чуждой вам культурой.
ппц вывод, тогда русские везде чужаки, т.к. вторглись без мыла в чужие культуры по всей стране.
И опять, что вас удивляет? Вы знаете как нас ненавидели в Прибалтике, пока она была частью СССР? У меня родственники под Каунасом, я насмотрелась. Нас даже отказывались обслуживать в магазине. Моя тетка нам говорила - одни никуда не ходите, если что надо купить или сделать - с нами. Могли и обозвать на улице. И отказывались понимать русский, на тот момент государственный язык по всей стране. А это еще, между прочим, задолго до событий 89-го. А уж сколько говна хлынуло после распада! И сейчас еще отголоски слышны. А москвичей не любят в других регионах России. Тоже, наверное, для вас открытие?
какой у вас неудачный опыт, а мы с мужем были в Каунасе (надо же совпадение) тоже у родственников во времена СССР в конце 80-х я там себе полушубок купила, никаких воспоминаний о враждебности, только положительные эмоции.
Ну, вот так. Каунас всегда был русофобским. В отличие от других крупных городов, в Каунасе практически одни литовцы. Русских было крайне мало. Мы когда приехали первый раз уже после развала СССР, году в 97-98, даже боялись по-русски на вокзале говорить. :) И оказалось - приятнейшие люди, все с удовольствием старались нам помочь. :)
Общаться можно сколько угодно. Я сама буду общаться, если интересно. И если окажется, что есть взаимопонимание, то и дела буду вести.
Собственно, в более структурированных, нежели арендный бизнес, областях вполне буду вести дела с кем угодно.
Ну ладно. Я считаю странным такое разделение, но сама никогда квартиру не сдавала людям. Думаю проблемы могут быть со всеми.
Конечно, проблемы могут быть со всеми. К сожалению, никакой защиты в этом деле нет, ни для арендаторов, ни для арендодателей. Сдающие, понятное дело, просто боятся. И пытаются фильтровать как могут, по максимуму.
У нас практически отсутствую места (районы) их компактного проживания... А, отдельные семьи легко русифицируются и худо-бедно вливаются в полноценную жизнь страны. Они не сидят на пособиях...
Понимаете, в Тулузу хочется ехать в отпуск. В Тарб хочется поехать в отпуск. А вот в Москву почему-то не хочется. Как так? Наверно из вредности :).
То есть Москва и ее жители равнозначны по общему развитию, культуре, инфраструктуре с Карачи, Могадишу, Хартум? В Москве исхудавшие коренные жители живут в канализации, моются в Москва реке и туда же срут, как в Мумбае? Я считаю ваше утверждение необоснованным. Россия по средним показателям эта стандартная восточная Рвропа.
А вы приравниваете "западность" менталитета к развитию? Думаете, это корректно?
Фиг с ними с русскими, но вот азиаты вас сильно не поняли бы, а назвать ту же Японию не развитой страной вроде как язык не поворачивается.
Да вот так вышло, что в самых развитых странах превалирует западный менталитет. Другой уровень профессионализма, взаимоотношений между людьми, другой уровень культуры.
Японию не примешивайте, это вообще другая планета. Вы бы там и недели на работе не продержались бы. Хотели бы там жить?
Ну вот и Россия по своим историческим и культурным особенностям тоже другая планета. Китай другая, отличная от запада, Япония другая, и Россия другая. Так что вы ошибаетесь, смешивая разные парадигмы существования.
И это тоже одна из причин, почему я в Тулузу съездила бы еще раз, попить кофе с круассанами на площади, а в Москве не была почти 20 лет. В Японию съездила бы один раз. В Сауди - вообще никогда не поеду, есть гораздо более интересные места на этой планете.
И я москвичка, родилась и выросла в Москве как и многие представители моей семьи, и я в Москве не живу больше, но никакого негатива по поводу Москвы не испытываю, даже скучаю иногда в чем-то. Да моих главных друзей больше нет в Москве, я уже не ее житель, но все равно, хороший город, люди нормальные очень многие.
Есть конечно нормальные люди, есть и просто прекрасные люди.
Я не только не в Москве, но и не в России. Тоже почти все друзья разъехались. Первые 3-4 года я скучала, но больше по прошлому.
Верю что инфраструктура в некоторых областях более развита в Праге чем в Москве, а в Москве более развита чем н-р в Словакии или Болгарии. Мой пойнт, что по средним показателям РФ это восточная Европа, то есть условный 2й мир, а не 3й мир, как Пакистан, Афганистан, Сомали итп. Я отвечала на некорректное утверждение что Москва это столица страны 3-го мира.
А Москва это не страна. Москва это город в стране. Вы поездите по этой стране, очень много где будет не лучше, чем в Пакистане.
Но в общем да, Россия считается страной второго мира, не развитой, а на бесконечном пути развития.
Только с чехами лучше работать, у них больше знания во многих областях бизнеса, выше профессионализм. Да и языки они обычно знают.
Понятно что Чехия близка к зап.Европе, это не совсем обычная славянская страна. Но относительно современности, надо учитывать что новые страны ЕС получили в последние годы ОГРОМНЫЕ средства на развитие (добавлю средства которые они не заработали, они их получили в качестве политических бонусов. Чем они ВОЗМОЖНО будут отрабатывать эти бонусы - другой вопрос, который здсь не хочу расширять).
Тулуза и Москва - чуть разные территории для проведения отпуска... Там курорт, а здесь огромный мегаполис завязанный на сплошную коммерцию и спальные районы. Дня три в Москве - хватит выше крыши!)) Вот в Сочи можно отдыхать круглый год, меняя сноуборд на сёрфинг!)))
Мне и одного дня в Москве не нужно. А в Тулузе я бы с удовольствием поселилась жить.
В Сочи - вообще уже никогда в этой жизни.
Глупый вы. У меня муж, любимый, тоже, кстати, москвич.
Во Франции я бы не жила в городе, как вы в Москве привыкли - компактно, в муравейнике многоэтажном. Мы привыкли жить в отдельном доме. Да и доходы наши позволяют.
И вам того же желаю.
Давно уже проживаем в отдельно взятом доме...)) А, у Вас только мячты...)))
ЗЫ: мужу не повезло, - умная досталась!)))
Ты такая же моя, как и того араба что сидит у тебя под окном с Кораном в одной руке и леденцом в другой! ЛС-ка совсем погрязла в половых проблемах?((
это ты свою ЛС с черного стащил? ))) ей с тобой п-дором неинтересно значит в постели )))
Ты такая же моя, как твоя дочь добровольная общественная арабская помощница! Умей себя сдерживать хотя бы через мягкую силу...)))
а ты и свою дочь имел, ппц, ну ты чмо, п-дор ))), мамашу хотя бы свою пожалей, не трогай, старую дуру.
ковыряйся лучше в своей ж-пе, у тебя это лучше получается, п-дор ))), все пальцем в небо.
ЛС-ка - ты реально тупая ..з...А! Понимаю что тебе не хватает многого на чужбине, но не до такой же степени деградации...(((
п-дор, ты мерзкий извращенец, ипешь свою дочь, потому что твоя ЛС спит с арабом.
п-дор, у меня под окнами ты сидишь, упрямое животное с наклонностями извращенца.
жирные твоя мечта, п-дор? ну так откорми свою дохлую ЛС, чтобы костями не гремела )))
Так себе и представлял ЛС-ку - толстая, слюнявая да вонючая...(( Радость арабам доставляющая!)))
Все люди разные. Мне вот ваш Тарб даром не нужен. Что там вообще делать можно? Скукотища. А Москву люблю, туда на каникулы и езжу.
А что там такого в Тулузе? Была там проездом, весь день гуляла и как-то не впечатлилась.
точно. Помню еще 20+ лет назад, уютный городок Перпиньян... и как-то случайно мы там зашли в арабское гетто. хорошо что с мужиками были, а то не сидела бы я тут с вами сейчас на Еве...
но то было в другие времена. сейчас мужики уже не помогли бы....
ладно, пропагандонить ))), в Перпиньян мы каждый год ездим по делам мужа, спокойный городок, очень красивый, арабский квартал есть, но никто не нападает на прохожих и жилье там до смешного дешевое зато рядом с дворцом ))
Да, у меня первый шок был, что французы сами как хачи внешне. Почему-то я их представляла себе более светлой масти. Так что арабы там не особо-то и выделяются, если только не в нацодеждах. И столько там туристов, что Москва отдыхает - до хрена. Будете там в туристических районах пробираться как в метро в часпик.
Дааа :) А носы! И еще меня очень удивило наличие смешанных пар - негры и белые. В соседней Испании, например, такого нет.
Есть еще итальянцы очень черные, чернее любого кавказца. Но так как они христиане, их чернота мне кажется никому не мешает. Дело в культуре.
ничего бывает, я когда вернулась в Россию после нескольких лет жизни в Европе, смотрела на пассажиров в поезде и видела японцев, глаза и лица круглые :)
Париж - город красивый и гармоничный, однозначно. Менее уютный, чем Рим, но тоже вечный и стильный. Скажу вам, как человек хорошо Париж знающий ( но я правда в деревне живу, но в Париже работала и училась ) - то арабы тут везде и негры. В ОТ примерно 80% черно-буро-малиновое население. А на некоторых ветках и автобусах и все 95%. В тур местах и магазинах орды китайцев. В одном квартале принято жить гомосексуалистам.
Чтоб сильно не быть шокированым, рекомендую жить в гостиницах либо в 16 округе, либо в " задворках" 8-го округа , за площадью Мадлен.
Либо в первом округе, на острове святого Луи. Там вы скорее увидите коренных жителей.
А там, пусть французы с неграми своими дальше в десна целуются, а кроме Франции есть и места получше в Европе.
Если выбирать по уютности между Римом и Парижем, то выберу Париж, в Риме пожрать нормально невозможно на 40 евро.
Там можно шикарно поесть на 10 евро. Просто надо идти в китайский ресторан :)
я не люблю китайскую кухню :sick4, мы в Риме нашли таки ресторан, поели-попили на 4-х около 200 евро, но это было очень вкусно.
А почему бы и не китайскую? Иногда. Для разнообразия или в целях экономии (Рим и правда не самый дешевый город для туристов).
Что для вас значит "нормально пожрать"?
Мы были семьёй (4 человека) после католического Рождества 2 недели в Риме, с едой и ресторанами проблем не было у нас никаких, хотя дети у нас немного привередливо-переборчивы в еде (4.5 и 7 лет). На любой вкус полно ресторанов с приемлимыми ценниками. Нам не показалось, что уж очень дорого "пожрать" (хм...) в Риме.
Были летом в Париже, 1 день, приехали утром, вечером уехали. От Северо-восточного вокзала потопали по навигатору пешком к Эйфелевой башне, но запутались и пришли совсем в другую сторону, на окраину, в негритянский квартал. А может и арабы там тоже, я не особо в курсе) Женщины в тюрбанах на головах, в овощных лавках какая-то африканская экзотика, а в целом тихо и спокойно. Спустились в метро и поехали в центр. Метро, конечно, прикольное, особенно по сравнению с немецким) Ничего не объявляют, сиденья откидные, двери запираются на щеколду. Вышли в центре у Собора Парижской Богоматери и снова потопали вдоль Сены к Эйфелевой башне. Идти было 5 км. Так вот, никаких арабов, кроме торгующих бутылками с водой по 1 евро, мы не узрели. Туристов полно. Мне очень понравился Париж, просто влюбилась)
От какого вокзала вы ехали?
Северо- Восточного не существует.
Если Северный, есть Восточный. Они не так далеко друг от друга, но это разные вокзалы.
Нафиг вы поперлись оттуда до Эйфелевой пешком?
Там долго идти и неинтересно.
В Париже есть несколькл разных точечных мест, как раз подходящих для пеших прогулок.
Автор приезжайте в Париж весной. Все нормально, если не ехать в хулинанские неграрабские пригорожы.
Париж- прекрасный город.
От Восточного) Gare de L'east вроде. Я уже подзабыла) Я люблю именно пешком в незнакомом городе пройтись. Тем более у нас был 1 день 1 дело - Эйфелева башн по электронным билетам ко времени. Так что время на прогулку было, а после на ресторан)
Ну да, если вы шли от Восточного вокзала, то наверняка до площади Республики и дальше, дальше. Я понимаю такое желание- просто бродить по незнакомому городу.Но все ж, на мой взгляд, не лучшая тректория для пешеходной прогулки по Парижу.
Надеюсь в этот день погода была хорошая и ваше настроение тоже.
После всем моих путешествий я себе уяснила, что даже в самых экзотичных городах-Токио например, или Тегеран, где в приципе все интересно- есть такие места, где идешь идешь, а справа и слева ничего интересного и улица бесконечная, без магазинов, анимации и интерестностей.
Самое ужасное это было в Маниле.Вот уж действительно нечего смотреть и негде там гулять.
А вот в Кабуле наоборот везде интересно
При чем здесь расисты? Местным европейцам тоже не нужны подобные жители которых обсуждаем. У нас городок маленький, но были уже пикеты, демонстрации что миграционная политика неправильная. Но кто людей слушает? Ладно французам, англичанам, а остальным с какой стати насильно пихают этих арабов с неграми? Ведь ЕС в прямом смысле слова заставляет их принимать и садить на обеспечение.
Гы)))).
А вообще Европа нынче не та. И дух там уже не тот. На улицах куча пидорасов, не скрывающих своих предпочтений. Мой муж гомофоб. Ездил тут недавно, оплевался весь. И говорит, что даже я, при всей своей толерантности, не выдержала бы такого зрелища.
Как он их вычисляет? По принципу рыбак рыбака? Иначе не представляю. я вот их не вижу, хотя в Европе регулярно.
То есть если два мужика лапают друг друга или держатся за руки. Или сосутся на улице, о чем можно еще подумать.
Я такого не наблюдала ни разу. Места,наверное, надо знать. ваш миж - явно знал:-).
А где был? Интересно просто, я давно уже в Европе, открытых прямо зрелищ или публичной демонстрации не видела. Если конечно не ходить спецом на парады.
Действительно, рассказывайте где был, что видел? :) Мы вот регулярно бываем в Европе, но я замечала всего несколько пар в разных странах. И то, никто не сосался и не лапался...просто шли чуть ближе друг к другу чем обычно люди ходят, или смотрели друг на друга иначе...Мое семейство, вообще, ничего не заметило...Даже случалось побывать в отеле gay friendly, и то, кроме престарелых немецких пар там никого не было...А ваш муж прмя везде встречает...может это неспроста? может он места-явки-пароли знает? :)
Париж никакая Испания не заменит по количеству культурно-исторических мест, музеев и галлерей современного искусства. Но народу из России видимо на все это нас-рать, потому идти они туда не собираются, а хотят тупо оттянуться в кафешках и тусоваться на улицах и шопить, чтобы потом приехать домой и рассказывать как в Европах плохо, много арабов :-7
Я живу в зап.Европе, но в Париж ни за что не хочу. Меня ни французы ни арабы их не впечатляют, даже неприятны я бы сказала. А Испанию люблю, хорошо мне там. А почему тупо? У каждого свои вкусы.
Проездом пару дней. Говорю же нет желания. Культурных обьектов в Европе на несколько жизней хватит.
Все логически. Я написала: советую в Испанию. Ответ был русские такие-сякие, я отвечаю: живу в Европе, никакой Париж не нужен.
Потому и в Испанию советую автору, из лучших побуждений. Человек хочет в Европу, а не Северную Африку. Вот пусть среди европейцев отдохнет. В Испании в все же местные кругом, такого бардака как во Франции нет.
интересно вы судите о бардаке во Франции, пробыв в ней 2 дня проездом, да еще и советы раздаете. Речь не о всей Франции, а о Париже, этот город стоит на первом месте в Европе по своей красоте.
Ой да прямо на 1м. В Европе масса великолепных мест. Совет дала так, от души. Париж это так, легенда из прошлого, полусдувшаяся, я считаю с душком.
Но вы не обижайтесь, какая разница.
По городу ходит куча гастарбайтеров. Они вам мешают?
Вот так же и в парижах
Если они работают и не трогают меня, то нет, не мешают. В случае, если работают с клиентами (например, продавцами в магазине), то желательно, чтобы вели себя как принято среди европейцев, иначе раздражают.
В Европе хорошо, но только не в столицах и крупных городах, особенно для москвичей. И не на затоптанных курортах.
русские сами как арабы по менталитету, тык что не понимаю этих завываний насчет арабов.
Были в сентябре, тоже переживала как и вы, автор. Ничего не было чтобы даже немного меня заставило понервничать. Ну да, были арабы (совсем немного) в метро и все. На улицах ничего такого не увидела, все прилично. Если меня спросить куда я больше боюсь поехать в Париж или Москву, скажу что в Москву :)
Прекрасный город! Влюбилась в него бесповоротно, каждая картинка вызывает кучу воспоминаний. Жду новой встречи, и не одной.
Тоже из Европы :) Но у нас вообще нет мигрантов, равно как и мусульман, прежде всего, в силу географического месторасположения.
Скандинавия - не вся Европа. Мне на ум пришла Ирландия. Там я не приметила мусульман.
Исландия. Еще вся восточная Европа, на юге их тоже не везде найдешь, Греция например.
Не хочу называть точное место, я по нему слишком узнаваема. Но это не Скандинавия и не Прибалтика. Уж тем более не Болгария, Польша, Чехия и т.п. Собственно, тема не обо мне, автор немного о другом спрашивала.
Албания? :) Еще только приходят на ум Португалия, южные славяне - сербы, хорваты...
В Испании нету . Я не видела ни одного . Там свои есть - марроканцы. Но они мирно собирают мандарины и лимоны . И еще из африки негры вплавь гребут , но тож безобидные -торгуют поддельными сумками Гуччи и Фурла на набережной .
Отличаются конечно. Каждый одиночный человек может и нет, но если это группа, пара, семья, то запросто.
да, приезжайте в Кельн или в Кройцберг в Берлин. Одни арийские лица, особенно вечерами в метро.
Женщина, оставьте дурня, он на мне буйно помешан, но вот беда- не допрыгнуть, хотя сейчас будет заикаться, что не очень то и надо. Короче просто проходите мимо него, вонять не будет.
Евреи в Германию едут и едут. И прекрасно устроились и живут поживают, добра наживают :-7
Так им по сей день контрибуцию выплачивают, от чего же не ехать туда, где денег дают?
в Германии. От "сыновей" мамы Меркель. Они местечковый магазин грабят и ржут - мама Меркель заплатит.
Я тоже купила дочери газовый пистолет. Но это говорит не об обстановке, а моей заботе о ее безопасности. И так бы снабдила каким-нибудь средством самозащиты, если она на двух электричках то рано утром, то поздно вечером ездит. Но она не носит его, вопит и брыкается.
А почему не на машине? Электрички тоже не бесплатные.
Племянник мужа (24 года) работает в DB https://www.bahn.de/p/view/index.shtml, полгода поездил на электричках, три часа жизни вхолостую, работа сменная, проезд бесплатный для сотрудников DB, выдохся, родители купили ему машину, малолитражку, но это все равно лучше, чем на электричках ездить.
У меня у дочки первый газовый баллончие появился лет 8 назад В Германии ,а вы только сейчас о них узнали))
А зачем бы им баллончики были нужны, если вокруг спокойно все было? Не знаю, как там у вас в Германии 8 лет назад было, у них в Германии спокойно до мигрантов было, безопасно.
а где черных или вообще с востока больше всего? Швеция, Германия, Франция?
Или во всех странах одна малина?
Дрожит да? Привет передай, я за нее завтра выпью, за здоровьичко! Лариса Сергеевна она? Ну за нее, родимую!
Лучше в моей дыре :Р, чем у вас с необходимостью носить газовый баллончик, чтоб не изнасиловали или не прибили :)
А у нас нет такой необходимости. Можно подумать, только мигранты преступления совершают, а до них никто никого не убивал и не насиловал. И да, у нас лучше, чем в дыре, кстати, в дырах тоже очень даже насилуют и прибивают, из-за бедности. Посмотрите лучше на статистику преступлений, чем дырее дыра - тем их больше.
Короче вам с мигрантами хорошо, а че тогда засуетились разные европейские страны и народы?? Почему не хотят массовой миграции из Афгана, Ирака, Пакистана? Вы не знаете чем отпердеться. "Нам хорошо"
Мне - не плохо, я не жалуюсь, сама,вроде, мигрантка. Народ тоже не суетится. Живёт себе спокойно и хорошо. А суетятся, почему-то, россиянки на форуме. Не понятно, чего так за нас переживают? А если вам пердится - пересмотрите свой рацион.
Мигранты правда никому не мешают. Большинство мигрантов и ЕС это сами европейцы, люди одной культуры. Или другие нормальные люди извне ЕС.
Народ пишет здесь "мигранты" т.к.так принято в РФ говорить на малоквалифицированную бедную рабочую силу (у них такие мигранты, в отличие от ЕС). В ЕС подобная по культуре группа это рефьюджи, просители убежища. У нас, где я живу, народ был против и правительство не хотели этих людей принимать. Их навязывают просто. Начала старуха, как знаете она сломала существующее право (кстати вы не из ДЕ?, довольная такая) Наши местные (типа раённые) власти были против чтоб у нас были центры открыты. Их у нас открывали "гуманитарные" организации, НГО типа красный Крест, перемещают нелегалов они, а власти оказываются перед лицом ситуации.
Сначала были мужики, группами ходили, рожи мерзкие. Потом (видимо наши местные власти подсуетились) сменились на семьи и женщин с маленькими детьми. Т.е. конкретно дети дошкольного и мл.школьного возраста.
Сейчас уже закрывают убежища (этой весной), количество мест сокращается, часть выперли, часть еще собираются (их даже родные страны не хотят принимать, такие "ценные" кадры).
Вот как бывает где люди подсуетились! А вы сидите с ними, раз вам хорошо. Народ овцы, местные власти овцы, правительство непонятно для кого работает на самом деле. "Нам хорошо". Нет, это нам хорошо, где люди и власти не такие овцы как в Германии, Швеции (кстати, лидеры по азюлянтам).
Да. Моей стране нужна рабочая сила. Мужики сменились на баб и детей - это потому, что первыми ехали мужики, как более сильные. А мне лично они только на пользу - приходят, бесплатно (для меня) ухаживают за моими пожилыми родителями, убирают улицы, конторы. Местные от таких работ воротят носы. Почему мне должно быть плохо? Я никак от них не страдаю, ни материально, ни психологически, ни физически.
Ну напр. в Германию проехали в 2015 до 75% аналфабетов. Еще раз, надо вам, и берите. Неясно только, чего Меркель по разным странам ездит и уговаривает принять такое добро? Чего они страны происхождения упрашивают принять обратно а те не хотят? Почему даже выплаты предлагают чтоб вернулись добровольно?
Во многом потому хотят теперь избавиться, что поняли, могут не только не переизбрать, но и заставить отвечать.
Ваша пустая болтовня не соответствыет действительности. Думаю у вас личные основания защищать эту группу, типа хахаль азюлянт.
Еще, кстати я не из РФ. Что вы вечно валите на россиянок?. Посмотрите на whois сколько статистики на еве людей из других стран, есть немного.
Я за вас не переживаю, наоборот, принимайте и далее всех, к нам тогда не полезут. В Африке и Азии людей много, вам хорошо, вы и берите.
А, так вы не русская? Мигрантка?
Да, повторюсь - тут нужна рабочая сила, на те места, куда не пойдут местные. Здесь население стареет, ему требуется уход, и налоги на содержание. А у вас старики скоро будут сами на себе памперсы менять, или в своих экскрементах лежать, зато без мигрантов. Намного лучше.
Не в РФ живу не значит нерусская, но как хотите.
Не беспокойтесь, если в ближайшее время кое-где кое-кого додавят, к вам еще много "трудового класса" приедет с БВ. Они бороды только сбреют и приедут. Чтоб менять памперсы старушкам? Извините, вы в неадеквате. На сем попрощаюсь.
И где будут старики лежать в чем у "нас"? Я живу в стране из 10 наиболее развитых.
Не обращайте внимания, оно несет бред, абсолютно не владея предметом спора. Для нее "бесплатно" мигранты ухаживают за ее престарелыми родителями, угум-с ...
Да, вот пол часа один из них ходил с папой на прогулку. Во вторник придёт женщина, поможет маме помыться под душем. Санитары, социальные работники, по-вашему. 80% - иммигранты. Их услуги оплачивает государство. Мне это стоит только части моих налогов, но их я бы всё равно платила.
Эти эммигранты, как правило из "новых" стран ЕС, те, кто в последние три года лезут как тараканы не собираются водить на прогулку вашего папу, они собираются сидеть у вас на шее всем своим многочисленным семейством. И не делайте вид, что вы этого не понимаете.
Я, наверное, в курсе этнического происхождения обслуживающего персонала, не надо мне рассказывать противоположное тому, что я вижу собственными глазами.
тогда к чему этот пост? http://eva.ru/topic/77/3476787.htm?messageId=94463157 если вы знаете что приводите в пример совсем не тех людей о которых разговор. У вас сознание путается? нечего сказать по теме, промолчите.
Это вы что-то такое в моих постах видите, чего я не писала. да, родителями занимаются санитары. Большинство санитаров - иммигранты. Большинство санитаров-иммигрантов, в свиою очередь - из мусульманских стран. Санитары - и есть обслуживающий персонал с начальными медицинскими знаниями, занимающийся гигиеной и не ттебующей особой квалификации уходом за пожилыми и больными. санитары тоже разными бывают, с разной специализацией - психиатрия, скорая помощь, уход за умественно отсталыми, дементными и т.д.. Прогулки со стариками особой специализации не требуют. Что вам ещё рассказать?
Епть, ЭМигранты, ЭМигранты, это во-первых, а во-вторых вы слишком категоричны в своих утверждениях, я вполне допускаю, что у вас действительно работают санитары-выходцы из Ближнего Востока и Северной Африки, но это скорее всего из "старых" эмигрантов, которые тут уже лет 10-15, новых беженцев никто на пушечный выстрел не подпустит к старикам, тем более не отпустит на прогулку один на один со стариком. Они не знают языка, не смогут оказать первую помощь в случае необходимости.
И да, еще, все эти услуги не бесплатны, а очень дороги, не вводите народ в заблуждение. Какую-то часть оплачивает кранкенкасса, но остаток все равно достаточно ощутим.
Бабушке моего мужа 91 год, у нее Tagespflege ( для форумчан - детсад для стариков), весь обслуживаюший персонал - немцы.
Ааа, дошло, у вас от социала помощь? Ну тогда ясно ....
Допишу, для форумчанок из других стран.
Еще раз - бабушке мужа 91 год, пенсия у нее около 1000 евро, 960, вроде, все пенсия уходит на оплату Tagespflege+что-то доплачивает страховая компания (сумма зависит от степени инвалидности(?))
Бабушка у нас физически крепкая старушка, но старческая деменеция присутствует, слава Богу, пока не совсем все худо
Что входит в услуги - в будние дни ее забирают из дома утром, в этом ... садике обычный распорядок дня, как в любом детсаду - завтрак, занятия, прогулка, обед, тихий час, полдник и ее отвозят домой. Вечером приезжает медсестра, кормит ужином, укладывает спать. В выходные и праздники медсестра (это не совсем верное слово, она называется Altenpflegerin) приезжает три раза в день, утром будит, утренний туалет, завтрак, в обед - привозит и кормит обедом, вечером - кормит ужином и укладывает спать.
Все остальные услуги за отдельную плату, свекровь говорила что за прачечную около двухсот евро платят. Свекры живут в 250-ти км, мы еще дальше, раньше ездили два раза в месяц, сейчас реже, свекру тяжело уже за рулем, ему 72. Свекры - опекуны, распоряжаются счетом, платят за все со счета бабушки (дед хорошо зарабатывал, на счету шестизначная цифра, умер 4 года назад).
Земля - Тюрингия, весь персонал - немцы.
Вы хотя бы средним образованием располагаете? Разницу между Эмигрантами и Иммигрантами знаете? Прогуглите. Те, кто вьехал в страну- для населения этой страны - Иммигранты. Те, кто выехал из страны, для населения страны выезда - Эмигранты. Общение с низкоинтеллектуальными людьми меня всегда напрягало, но попробую ещё раз.
Женщина, пускают, приехавших 2-3 года назад. естественно, после того, как они вючат язык на уровне средней школы и получат профессиональное образование.
Цена за услуги - это % от пенсии, с потолком в 250 евро в месяц. если пенсия ниже определённого минимума - то все услуги предоставляются бесплатно. У моих родителей пенсия из бывшего Совка, естественно, ниже всяческих тутошних норм, им ещё и доплачивают, но всё равно как раз получается тот минимум, от которого ничего платить не надо. помощь не социальная, помощь пенсионерам. Социальную помощь у нас получают те, кто ещё не на пенсии.
Мне до вашей кранкенкассе нет никакого дела, купите себе глобус, где есть и другие страны, кроме Германии.
Как за 2-3 года неграмотный араб или тем более арабка с 5 детьми на руках может выучить шведский язык и получить профобразование?
Да никак, это благополучная, успешная, образованная иммигрантка тут испражняется )))
ВЫ представляете, есть такие арабы - и их большинство - которые мало того, что грамотные, но ещё и владеют английским и/или французским на момент приезда, причём, лучше вас. У них там даже школы есть, приккиньте. А дети у нас в садики ходят, чтобы родители могли учиться и работать.
Вы на каком облачке живете? Сегодня первый раз увидела ....лицо человеческой наружности, которое на корточках сидело около банкомата Sparkasse,
Я 10 лет в Cottbus, не было такого, были турки, мамы их- вменяемые женщины, без хиджабов, а нынче - катастрофа.
Меня очень беспокоит дом напротив, в котором устроили тренажерный зал, свет там горит всю ночь, а посторонних туда не пускают. Чем они там занимаются?
Молятся на вашу фотографию, не иначе.
Если вам не попадались образованные иммигранты - то просто потому, что вас, судя по всему, образованные люди избегают, и физически, и, как я сейчас поступлю - виртуально. Адьёс.
Не знаю, какое у вас образование, но аноним прав, вы - эмигрантка, здесь, на русском форуме, для форумчанок, которые живут в России. Вот если бы вы писали на форуме вашей страны, на языке вашей страны, тогда да, для них вы иммигрантка.
Но тонкости русского языка, великого и могучего для вас недоступны.
Я не могу быть для россиянок эмигранткой, потому, что я в России никогда не жила. Но это к делу не относится. Дискуссия ведётся не о том, кто уехавшие в другие страны для россиян, а как называются вьехавшие в страну. Конкретно в том посте обсуждалась Германия. И вьехавшие в страну арабы и африканцы, которые бывшими соотечественниками россиянок никак быть не могли, и посему никак не могут быть для них Эмигрантами. Для жителей Германии вьехавшие - именно иммигранты.
"вы слишком категоричны в своих утверждениях, я вполне допускаю, что у вас действительно работают санитары-выходцы из Ближнего Востока и Северной Африки, но это скорее всего из "старых"_ эмигрантов_, которые тут уже лет 10-15, новых беженцев никто на пушечный выстрел не подпустит к старикам, тем более не отпустит на прогулку один на один со стариком. Они не знают языка, не смогут оказать первую помощь в случае необходимости. " - это цитата из поста того, кого вы защищаете, если, конечно, вы сама - не она, что было бы лучше - снижает статистику по идиотам:-).
Мне очень доступны тонкости русского языка, а вот у вас таки с образованием полный швах, ибо тогда бы вы знали, что разница иммигрант/эмигрант - это тонкость отнюдь не русского языка. Или, вернее, далеко не только русского. Но вы вряд ли и другие знаете.
Я не могу быть для россиянок эмигранткой, потому, что я в России никогда не жила. Но это к делу не относится (c)
Вы прекрасны )))
В России не жила никогда, но говнецом полить страну, которую не знаю - НУЖНО )))
А где я Россию чем-то поливаю? Речь вообще о Германии идёт, вы не заметили, случайно? При чём здесь ваша Россия?
Троллить я тоже умею, проклятый Совок = России, она же ваши долги выплатила, угумс ...
Вы-то почему третий день тут розами какаете, несмотря на знание Вами многих европейских языков???
Совок - это Россия плюс ещё 14 республик. Вы это, себе стоимость понизьте, величеманивая вы наша.Типо "немцы" пёрли не из России, а из Казахстана. Я тут не третий день, а четвёртый, вы счёт неправильно ведёте.
Естественно. А где я пишу, что НЕ надо учить и сдавать язык, а потом получать профобразование? Вы само с собой беседуете, как я поняла? Потому, что точно не со мной.
А что мне надо было в Казахстане?Нет, я восточнее Кабардино-балкарии никогда не была. Дружба - это такой плавленый сырок был, не?
И не надо меня принимать за "этническую немку из Казахстана", хорошо? Это меня оскорбляет:-7.
А-а-а... так вы из родственников этих мигрантов, вот почему за них ж... рвете? Ставите их ниже немцев, пусть и не родившихся там?
Вот немцы пригрели себе змеюку на груди-то. Только учтите, переехавшие немцы, их дети в конце концов ничем не будут отличаться от коренных, а вы как были быдлом, так и останетесь.
Кстати, не украинка? они тоже восточным родичи, правда не всем, но тюркские гаплотипы есть у украинцев, как бы они это не отрицали.
Да, я из Судана, родственники у меня в Сирии, а тётя - в Афганистане, племянник - иракский беженец, вот такая у нас семья.
Ещё раз - не волнуйтесь за немцев, они меня не пригревали.
Да, и украинка я тоже, из Казахстана, естественно, идите спать уже, столько дней праздновали - явно наступило некоторое переутомление остатков головного мозга:-). Такое нафантазировать из того, что я Кабардино-Балкарию упомянула. Я тауда в глубокой юности в дом отдыха ездила, в Приэльбрусье.
Понятно, и с родней на Украине...
Поэтому и поливаете Россию, немцы-то казахстанских что вам сделали? Что вы их так презираете? Ладно бы потомки фашистов, а то поволжские ведь там.
Если вы жили в Казахстане, то должны знать, что они их себя представляли.
И украинцев в Казахстане только опозорили. Они там понять не могут, что случилось с родней на Украине, доходит до того, что украинцы киевские, н-р, желают украинцам казахстанским, чтобы на них Россия напала. Именно желают.
В Казахстане украинцы нормальные, не чета скакунам.
Конечно! Как же, пишу то, что вам не нра - значит, обязательно с роднёй на Украине. Я ещё забыла - двоюродный дедушка у меня еврей, это тоже многое обьясняет, правда:-7?
Встречу украинцев, обязательно расскажу им о Казахстане. А что еврейской родне говорить, тоже подскажете? Кстати, мы всех ваших вражин перебрали? Прибалтов там? Пиндосов? Их тоже у меня в родне есть:-7.
евреев к чему приплели?
Евреи с казахстанскими немцами отлично браки заключали и вместе в Германию поуезжали.
Угу, те самые, кого вы так не терпите.
Просто без фонаря видно, за что вы Россию ненавидите, а немцев российских, казахстанских за то, что нет у них ненависти к русским, как у вас, украинцев.
Те чудаки на букву М, которые не говорят на родном языке, не знают обычаев и традиций своего народа, которые сидят на социале, хаят настоящих немцев, и пялятся в зомбоящик с российскими телеканалами, почерпывая знания об окружающем мире оттуда - это не немцы. Немцев, которые это гумно содержат, я не оскорбляла.:-).
вы всех огульно приложили. А они ведь там хорошо зарабатывают, и не по уходу за кем-то, не сиделками, получают достаточно. Вы не просто на них злитесь. Скорее всего зависть вас гложет, что живут они лучше вас.
Кто они? Те, которые на социале сидят, так и не изучив немецкий? И чем они хорошо зарабатывают? Виллы зажиточных бюргеров вскрывают?
А чему я должна завидовать? У меня зарплата намного выше средней. Это вы завидуете беженцам, которые живут лучше вас. Вам всё мерещется, что они у вас кусок хлеба забрали.
Зачем 30? В 50. Тогда им уже в 55 на пенсию можно было уйти. Почти пенсионеры. 30-е как раз практически все подтвердили дипломы. Даже врачебные парочку знаю, а читала, что врачебные вообще сложно подтвердить, разве что категорией ниже. Но они подтвердили. Ради правды скажу, что двое не смогли подтвердить.
И колхозники были. Те тоже хорошо устроились, тоже на земле, но доход хороший. Но их всего две семьи, остальные городские.
Среди моих родных и знакомых никто не работает на складах. :) Не, вру, муж со складами имеет что-то общее, он в логистике работает.
Смешно, когда люди по одному знакомому судят о целой нации.
зависит еще где вы, но все-таки муж на складе логист, а в маленьких городках все на подсобных работах.
Муж - снабженец. Обеспечивает отдел работой, расчитывает потребность в материале для производства и соответственно заказывает его. Работа на САП,телефоне и нервах. :)
А я, например, программист. А брат мой на Боше начальник отдела. И даже папа подтвердил свой инженерный диплом и уже 20 лет работает в конструкторском бюро Мерседеса, правда до декабря этого года только, потом пенсия.
И родственников по Германии у меня не одна сотня наберётся, и ни одного социальщика среди них нет, большая половина с высшим образованием и отличной работой.
Да даже тут на форуме есть профессор университета - переселенка из Казахстана. :)
Смешно. Для вас родственники - это только сёстры, братья, родители? И нет, не всей деревней. Я родилась и выросла в городе, как и мои два брата, как и 14 моих двоюродных братьев и сестёр. А вот двоюродные братья и сестры отца и мамы были разбросаны по всему Союзу, кто в городах, кто в селах, кто в деревнях. И да, нас всех не одна сотня уже, и все давным давно живут в Германии.
У поколения моих бабушек-дедушек почти по десятку. Потом уже по два-три. У моего поколения по одному-два. Мои старшие двоюродные по папиной стороне уже давно сами бабушки-дедушки, а наша бабушка только в прошлом году умерла в возрасте 98 лет.
Санитары, социальные работники - это вост. Европа из ЕС, украинки, тайки итп.Они вьехали легально и не относятся к тому виду который здесь обсуждается. Ясно что автор темы не о тайских санитарках страшивает, правда? Что под дурочку то косите, аргументов нет?
Женщина! Не надо мне рассказывать то, чего вы не знаете! Украинки, русские, беларуски, польки этим себе руки пачкают исключительно в единичном количестве, и временно. Тайки - да, но большинство - арабки из Сирии, Ирака и Ливана, афганки и пакистанки. Я под дурочку не кошу, я знаю ситуацию не как теоретик издалека, как вы, а как человек, работающий в этой системе, и пользующийся ею.
обана, а где это у нас арабки с афганками в качастве основного медперсонала в Европе? Поделитесь пожалуйста.
Основной медперсонал - это не санитарки. Санитарки занимаются уборкой, меняют памперсы, выносят утки, помогают помыться, напоминают о лекарствах, приносят еду. Стариков выгуливают, помогают делать закупки в магазине и готовить. К медперсоналу это имеет очень косвенное отношение, хотя у них есть базовые знания о медицине и гигиене. какая страна - мы уже обсуждали - одна из 10 самых развитых, не Польша, не Исландия и не Ирландия, конечно:-7.
Ирландия, Исландия, Финляндия, вот минимум, навскидку.
Дания и Швейцария показывают желание изменить существующую систему, например.
Норвегия активно высылает даже старых, засидевшихся.
В Польше новоизбранное пр-во отказалось выполнять обязательствапредыдущего. А выбрали их потому что так и говорили: мы никого не примем. И не приняли.
Ну и так далее. Да я с вами и не спорю, хорошо вам и живите. Я же говорю, пусть все к вам едут. Всем хорошо.
Вы в Швеции или Германии может, как говорится нет надежд на измемения. Здесь всегда люди из Германии такое пишут. "Ой как нам хорошо, наши дети помогают в их убежищах, пистолеты только купили газовые".
Про Исландию насмешили. Финляндия с Ирландией, не говоря уже о Польше - сами в жопе сидят. Какая 10 самых развитых? Из польши несколько миллионов сами в мигранты подались:-7. У меня как раз аткая дома убирает:-). Не бесплатно.
Швейцария, не говоря уже об Исландии - вообще никакого отношения к ЕС и политике приёма беженцев не имеют.
Вы перечитали советских газет.
Я вам привожу факты, общеизвестные факты из европейской прессы, из европейской реальности. А вы в ответ только пустой треп и насмешки, полька у нее убирает, где-то там старики помирают типа, кто-то там в жопе сидит.
Вам крыть нечем кроме тупого отгавкивания. С вами не о чем разговаривать.
Женщина, я в европейской реальности живу уже более 20 лет, не надо мне, очевидцу, рассказывать то, что вы изучаете по прессе с жёлтым оттенком. Тем более, ваши познания в иностранных языках вызывают у меня некоторые сомнения. Да, у меня убирает полька, и да, население Европы атареес, и за стариками нужен уход, плюс, казне нужны налоги, которые с пенсий или не взимаются, или невелики. Короче - Европе нужна молодая зродовая рабсила для низкоквалифицированных работ. Не нужна она только в тех странах, где экономика и так уже дышит на ладан.
Ну вот вы опять хотите угрызть персонально и смешиваете понятия, демагог блин ;) у вас нет аргументов. Население Европы с вами не согласно, поэтому и проект прикрыли, тока италы по тиху все возят, но может и у них пр-во переизберут, так и стухнет эта ваша "огромная потребность в рабочей силе".
Уверена вы из Германии, но скорее из Швеции. Лидеры по рефьюджам и подобным группам, типа цыгане, балканцы итп. Ну и норм, пусть к вам едут. Пишите приглашения по английски на иностранных форумах, сделайте пользу своей стране.
Так я тоже - население Европы. моя семья, коллеги, соседи, друзья, знакомые - тоже население Европы. Вы, живущая в России, будете мне рассказывать, с чем они согласны, а с чем - нет? вам самой не смешно? Или вы за зарплату?
Я не наивна, я тут уже достаточно давао и достаточно стара, чтобы наивной считать вас.
Не всегда старость показатель мудрости. Так же и ваши седины, к сожалению, у вас все наоборот. Видимо, вы уже очень стары, когда говорят, что старэ, что малэ.
Ну, мне не 70, и не 60, и даже пока не 50. Но за те годы, что я прожила - я пришла к выводу, что там, где подавляющая часть населения живёт хорошо, где нет очень большой разницы между бедными и богатыми, где средний класс - это 95% населения и все могут позволить себе достойную жизнь - там и меньше преступлений, насилия и вообще, напряжения в обществе. Да, балланс у нас в стране сейчас немного нарушен, но он нарушался и до этого, много раз, и всегда возвращался назад.
Вы же явно живёте где-то в социальном и эконимическом низу, поэтому для вас наличие мигрантов равно количеству конкурентов за кусок хлеба. Для вас свя жизнь борьба, такой она и будет. А в моей стране - жизнь - просто жизнь, вполне себе опбеспеченная, спокойная и комфортабельная. такой она и будет, для всех. Не надо за нас тут волноваться, не отвлекайтесь от борьбы.
не фантазируйте. Писать вы не умеете, выше доказали. С математикой тоже не знакомы, видимо. Что такое геометрическая прогрессия - не знаете. Спокойной будет у вас жизнь... Наивность, если не хуже. Местами она очень неспокойна, об этом говорят не СМИ, не интернет-телевизор, а реальные живые люди. Вам пока просто повезло, что у вас спокойно.
Если власти сейчас не предпримут ничего, то потомству вашему просто не быть, или прирежут, или... исламизируются сами, чтобы спастись. Хотя, если ваши будут в вас, то просто опять сбегут туда, где спокойнее, после них хоть потоп. А приведут к этому ваше безразличие и равнодушие. Почему это произойдет? Потому что их много, и "окультуриваться" они не будут. Но так как плодятся прилично, то в скором будущем их будет больше, чем вас.
Впрочем, зря я вам расписываю, вы уперная. Кто вы по нации, просто интересно? Но не чистая немка, это 100%. Российские немцы ни один так не думает. По крайней мере из моих знакомых. И тоже они говорят про русских немцев там.
Вас можно только пожалеть. Это же вы тут не знаете разницу между иммигрантами и эмигрантами, упрекаете других в неумении чего-то, а у самой вообще с общим развитием хреново?
не удивительно, что вы конкурируете где-то на нижних ступенях пирамиды маслоу с приезжими необразованными арабами, вы, по сути, одна из них, только европейского происхождения. Как и "гусские немцы" - такое-же малообразованное иммигрантское быдлецо - боитесь, что вам сократят количество ништяков, которые оплачиваются из налогов настоящих немцев и успешных небыдлоиммигрантов.
Я? На социале? И с какого момента? А то мой работодатель, наверное, не в курсе, в понедельник зарплату должен на счёт перевести. Вы уж там ему сообщите, чтоб 4000 евро зря не переводил, раз у меня социал:-).
Да, и мужниному тоже, а то у него такая зарплата, что мне социал был бы не положен в любом случае. Так что ему тоже не надо зарплату платить. Вы это, займитесь наведением порядка:-). Сообщите о том, что по вашим данным мы на социале с 25 фавраля, самое позднее.
Кстати, а домишко и квартирки не надо сначала продать и проесть? Тогда мне срочно всё на продажу надо выставлять. Машины можно оставить? Или только одну? Эх, нашли вы мне занятие, а я только в выходные собралась отдохнуь:-7. Прям не знаю, с чего начинать, но вы ведь мне поможете?
А мне это зачем-то надо? Даже не знала, что у нас есть бесплатные обеды. Кстати, я много из уже приготовленного выбрасываю, не успеваем сьесть. Хотите, буду вам отдавать, всё-ж вкуснее, чем те бесплатные обеды, которыми вы пользуетесь и рекомендуете.
не врите ))). Это ваша прерогатива.
Да, и в русском языке "бы", "ли", "же" пишется отдельно.
Как и "с" Украины, "на" Украину.
Сможете осилить?
читайте мнения немцев в Германии: " Будем молчать , нас вообще затопчут".
""http://foren.germany.ru/advice/f/31496968.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Это немцы из Германии немецкий на языковых курсах yчат?
Спасибо, очень интерессе:-7.
почему нет? уезжают, знают минимум, тот что требуется, чтобы уехать. Там учат. Все наши немцы, что уехали через это прошли.
И мне на них наплевать - они с совковым менталитетом, не знающие языка, 90% из них его никогда по-человечески и не изучит, чужие для немцев, обуза налогоплательщикам, с плохим образованием, те-же арабы, яйца в профиль, иммигранты.
теперь понятно, почему вы злитесь ))) Многие из них, приехавшие почти не зная языка, многого добились, хорошо зарабатывают. А вы сидите на социалке и злитесь на них. Не, я понимаю, бывают такие люди, у которых способности к языку есть, а вот других способностей нет, работу хорошую найти не могут, несмотря на знание языка. Поэтому вы их, других приезжих немцев и не любите, мигранты с Востока вам больше по душе, вы с ними на одной волне )))
Я не сидела и не сижу ни на каких социалках, налогов в месяц плачу больше, чем вы зарабатываете, и я, в отличие от вас, совершенно не злюсь. У меня никто нчего не отбирает, мне ничего ни с кем делить не надо, и количество иммигрантов никак не сказывается на моём благополучии. Поэтому Я ничего против них не имею, в отличие от вас и тех совков, которых вы называете немцами. Работаю уже больше 18 лет, к приезжим немцам отношусь совершенно равнодушно, они у нас если и бывают - то туристы, а те совки, которых вы называете немцами - сами немцы немцами не считают, добились из них многого единицы, в основном, так и живут совком в своих анклавах и смотрят РТР.
Тем не менее, вы очень болезненно отреагировали на сообщение дамы о бабушке, даже на личности скатились, что уж совсем низко ...
Я верю, что вы живете вполне успешно благодаря своему образованию, я тоже так живу, еву почитываю, в споры не вступаю, вам бы нервы в порядок привести )))
Я даме о бабушке вообще ничего не писала, бабушку вообще не упоминала. С нервами у меня тоже всё в порядке, а дамам, которые сами являются иммигрантками, которых приютили немцы, посоветовала бы не кривить рожу, когда немцы - немцы, а не те совки, которые туда переехали и сидят на соцпособии - принимают других иммигрантов так, как когда-то приняли её.
Вы только что оскорбили саму себя. Вы так же приехали как и они, а гонора-то сколько.
Вы одна умная из приехавших? Сомневаюсь. Очень много знаете о социале. Я как-то спрашивала одноклассницу бывшую, как там живут те, кто переехал, и плохо устроился, на пособия живут или как. Так она вообще не в курсе, кто и что там по бедности может получать. Да и в круге ее переехавших земляков - нет таких. Все удачно устроились. Подтвердили наше высшее образование там(как там у вас оно называется) или же просто получили его там.
Хотя кое-кто есть и без вышки, но они получехи-полунемцы, прожившие всю жизнь в деревне, занимающиеся тяжелым трудом. Они и там впахивают не на "белых" работах, "лопатой машут", но очень довольны, ибо труд им известный, а еще и прибыльный.
У одной вас такие никчемные знакомые, раз вы это так хорошо знаете. "Хороший" у вас круг знакомств.
Я это знаю по работе, а люди, не знающие, как функционирует общество, в котором они живут - вызывают исключительно сочувствие.
Я приехала так, как они. Я это уже выше несколько раз написала. Я - такая-же иммигрантка, как и остальные иммигранты, поэтому я не вижу необходимости их делить по этническому происхождению, и считать, что приехавшие с европейской территории чем-то лучше и достойнее тех, кто бежал из мест, где идут боевые действия, где их жизнь и жизни их детей подвергаются опасности. Ну, а тем, кто воротит - не лишне напомнить, кто они такие на самом деле - необразованное туповатое быдло, которому плохо будет везде, и которое, вместо того, чтобы учиться и добиваться успеха сидит ровно на пятой точке и обвиняет в своих неудачах арабов, африканцев, хохлов, пиндосов, евреев, you name it.
да ладно.
Я понимаю, вы к этому привычные, не даром именно ваша нация стали символом древнейшей профессии.
если вам такое нравится, так флаг вам в руки.
Моя нация? Русские? А вы что, хохлуха?Не можете без оскорблений русских обойтись?
Я русская, а вот вы, оскорбляющая руских - не можете быть ни кем иным, как украинкой. Ещё они слегка глуповатые и завистливые, как раз, как вы.
эти русские немцы позор немецкой нации, поэтому вы к ним хорошо и относитесь, что удалось из них сделать такое же быдло как вы сами.
это надо видеть, я их встречала много в Германии, пока там училась в конце 90-х.
Те, кто в начале 90-х уезжал, они вообще языка не знали, тогда одному из семьи только надо было знать. И не их вина, что они не знали язык. Но там выучили. Это те, кому было 30-40. И детям своим дали хорошее образование. Даже тем, кто закончил школу не там. Те, кто уезжал в предпенсионном возрасте, у тех и там с языком не очень сложилось. Память уже не та. И если способностей к языкам нет, совсем худо. Бытовой еще пойдет, а вот чтоб серьезно работать - не хватает знания языка. И глумиться за это над людьми - глупо. В целом и язык знали, и устроились хорошо в жизни.А у вас круг какой-то был... В основном немцы совсем другие.
Жаль, что вы их так плохо знаете.
алтайские немцы не потеряли язык за 300 лет, а эти забыли? алтайские еще и говорят на платт дойч, этот диалект в самой Германии редко встретишь.
когда их высылали, и попадали в такие условия, когда старики умирали, а почти все взрослые в то время знали язык, то не до сохранения языка было. Выжить бы. Семьи делились, часто жили отдельно. Кто-то на заработках, кто-то в трудовых лагерях. Что вы можете знать о их жизни?
а потому что волжских немцев не только репрессировали, но и матерей с детьми разлучили, отправив женщин на принудительные работы!
Вот именно, но тому анониму этого не понять, по ее пониманию, должны знать язык и всё.
я и есть тот самый аноним, просто вспомнила эту жуткую историю с детьми, разлученными с немецкими мамами, но все же не у всех была такая судьба.
Бабушка моей приятельницы по немецки ругалась, Новоазовск, около Мариуполя, там много немецких, греческих сел
да там, где семьи сохранились, те не только ругались :), но и разговаривали нормально. Но увы, не всем так повезло.
Вот врете же и не краснеете, язык элементарный они знают, а работать не хотят, они просто не приходят на работу ( А зачем???) Пособия хватит, вот для получения пособия язык они знают, ну, и не будем себя обманывать, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия и Балтийские Тигры , а также Италия, Испания, Португалия для них совсем неинтересны
Вы пишете "Я приехала так, как они." Вы азюлянт что ли? Мы же здесь о беженцах говорим, не о всех мигрантах в Европе. Похоже вы с азюлянтами как-то лично связаны, так защищаете усердно.
Нет, я - иммигрант, как и все вьезжающие на ПМЖ в страну граждане других государств.
Но топик не про иммигрантов вообще. Ясно не о американцах или тайках в Европе. Что вы все на всех мигрантов стрелки переводите. Против иммигрантов никто ничего не имеет. Базар о ваших любимых арабах, нищих иракцах в общем такой категории людях.
Нет, их впустили есовские власти и Германия нелегально, в нарушение сущ-го законодательства и против законной процедуры. Они не те же иммигранты что приехали в ЕС легально или из одной страны ЕС в другую.
Но я с вами не спорю. Хорошо что ваши власти их принимают и что люди в Швеции хотят беженцев, к нам меньше попадет.
Ну, раз впустили - значит, иммигранты.
К кому к вам? В одно из райских мест Европы, типа Прибалтики? так от вас свои уже посбегали, то есть эмигрировали:-).
Там явно из Финки чудо. У них там очереди за бесплатными обедами для населения, по ТВ показывали, часами стоят, каких туда беженцев, скоро сами побегут.
Квоты там было тысячи, а привалило десятки и сотни. Не знаю что там с квотами, не специалист, знаю что их у нас стараются выпереть и вроде так не все получается, но дело идет.
У нас много мигрантов из зап., вост. Европы, много норм людей извне Европы и ЕС, но легальные. Вот и хватит.
Так везде стараются выпереть тех, кто не нуждается в защите. А по квотам принять обязаны. И не ваше это дело - решать, кому оставаться, а кому - нет. У нас, на пример, прибалты стоят за разбойными нападениями, несколькими убийствами и грабежами домов. Нафига они сдались? Сирийский врач или инженер мой взгляд куда полезнее.
Да, у нас прибалты тоже раньше куролесили. Может и сейчас, не знаю. А с "инженерами" вы преувеличиваете, видела я эти рожи на улице, пока от нас их не вывалили, тоже мне нашли инженеров, там таджики по сравнению академики.
Я не знаю, кого вы видите на улицах, я говорю о моих коллегах. Кем работают люди с улиц я по рожам определять не умею, тем более - откуда они - цыгане из Румынии или помесь местного с африканкой.
У вас коллеги нелегальные мигранты что-ли? Эти "азюлянты"? Все? Вы кем работаете, можно поинтересоваться? Я же не о всех мигрантах речь веду, а о нелегалах.
Не,я не в этом смысле. Просто знаю что там очень безопасно. Как раз люди говорили, наши подростки по ночам ходят с диско и мы не боимся. Правда я это слышала раньше, не сейчас.
В этих странах количество убийств на душу населения выше, чем в странах, принявших большое количество беженцев.
Глянула статистику, не в вашу пользу. Согл. данным ООН, Евростата, Мирового банка, уровень криминала в Швеции действительно отличается от Балкан, но в противоположном от вашего утверждения смысле.
Убийства на подобном уровне, но нападения и насилие намного выше в Швеции.
А главное, что важно: все эти данные старые, 2010, 2012, 2014... Это еще перед последним нашествием к вам ваших самых желанных гостей. Статистику их "трудовых" подвигов мы увидим вероятно в году 2018-2020. (При том в последнее время ведь вылезло, что ваши власти многое скрывали и вероятно укрывают и далее что могут).
Ниже линки и некоторые цифры. ПС обратите внимание на статистику по насилию в Швеции, внизу след.сообщения.
ООН по убийствам
UN: Intentional homicide, number and rate per 100,000 population
http://data.un.org/Data.aspx?d=UNODC&f=tableCode%3A1
Сербия 1.2 Хорватия 1.4 Венгрия 1.3 Швеция 1.1 2010
Один уровень с небольшими отклонениями
******
ООН статистика по разным видам преступлений в таблицах. Швеция в основном в самой верхней четверти когда страны Балкан в средней или самой нижней.
https://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/Crime-statistics/International_Statistics_on_Crime_and_Justice.pdf
напр. с. 37 нападения, с.39 изнасилования
******
Мировой банк: по убийствам страны нахосятся в той же группе 1
http://data.worldbank.org/indicator/VC.IHR.PSRC.P5
*****
Евростат преступления зарегистририванные в полиции 2012, индекс
Хорватия 95 Венгрия 111 Швеция 107 
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Crimes_recorded_by_the_police,_2002–12_YB14.png
*****
ООН: насилие над детьми (excel sheet) 2012
Хорватия 6.3 Венгрия 4.6 Швеция 73.6
http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/crime/CTS12_Sexual_violence.xls
*****
Sweden's rape rate 
Речь ведётся о государстве, где убийств и изнасилований нет вообще. Вот его мне и найдите. Или расскажите, откуда вы. Если вас так вами означенные страны интересуют - сравним:
The most recent death rate in Sweden is 0.7 .
The most recent death rate in Bulgaria is 1.9 .
The most recent death rate in Macedonia is 1.4 .
The most recent death rate in Greece is 1.7 .
The most recent death rate in Serbia is 1.2 .
The most recent death rate in Hungary is 1.3 .
The most recent death rate in Croatia is 1.2 .
Конечно, в полтора - два-два с половиной раза больше убийств - это разница минимальная. Когда вам работодатель уменьшит зарплату в два раза вы этим, надеюсь, утешитесь.
Свои таблички, вы, видимо, особо не смотрели, поскольку тогда не писали бы того, что написали - бред, самими "табличками" не подтверждающийся.
м обьяснение такого количества изнасилований - проблема в том, что изнасилованием в Швеции считается то, что не считается изнасилованием в т.н. Балканских странах. Плюс, балканские дамы не спешат заявлять об изнасилованоии, для них это позор.
There have been several international comparisons made, placing Sweden at the top end of the number of reported rapes. However, police procedures and legal definitions vary widely across countries, which makes it difficult to compare rape statistics.[9][10][11][12] For example, Sweden reformed its sex crime legislation and made the legal definition of rape much wider in 2005,[3][4][9][13] which largely explains a significant increase in the number of reported rapes in the ten-year period of 2004-2013.[14][15] The Swedish police also record each instance of sexual violence in every case separately, leading to an inflated number of cases compared to other countries.[9][12][16] Additionally, the Swedish police have improved the handling of rape cases, in an effort to increase the number of crimes reported.[9][15][17][18] Raised awareness and a shifting attitude of sexual crimes in Sweden,[note 1][19] which has been ranked as the number one country in gender equality,[20] may also explain the relatively high rates of reported rape.[9][12][21]
Изначальный пост в ветке был такой: "чёт в моей дыре никто не убивает и не насилует ", правда? Дыра анонима может быть деревня в спокойном месте. Про государство это уже ВЫ влепили, ваши инсинуации.
Статистика ООН и евростата вы говорите бред, а ваши посты на еве значит убедительное доказательство. Ну и ладно.
Еще раз советую вам не терять времени здесь а писать на арабских и африканских форумах, в соцсетях, и приглашать их к вам, в Швецию. Пригласите приватно к себе с десяток-другой так сказать трудовых резервов, с удовольствием приедут, с собой еще с сотню приволокут, ваша страна будет в выигрыше и вам хорошо, всем хорошо.
У неё спросили, в какой стране она живёт, видимо, такая дыра, куда никто не хочет. Дыра=страна. Страна, где не случается ни убийств, ни насилий, Где она? Если это деревня, и она решается, как пишет, гулять там только до 12 - то могу ей только посочувствовать, в небезопасном месте живёт женщина, в своей деревне я не боюсь гулять всю ночь напролёт:-7.
Статистика ООН и Еврастата подтверждает то, что написала я. Вы сначала на эту статистику посмотрите, хотя, похоже, вам видится то, что хочется.
Я не могу никого сюда приглашать, сюда приезжают те, кто послан по квоте ООН, и уже получил вьездные визы, на чью статистику вы ссылаетесь. А в рабочих руках страна нуждается. Не вас же сюда звать, кривящую нос расистку:-). Вам, наверное, обидно, что даже бывшие нищие иракцы будут жить лучше вас, белой госпожи, но тут уже ничего не поделаешь, примите, как данность.
да не живу я в России ;) нам здесь нищих иракцев не надо, признали их как раз безопасной страной вместе с Афганом. Пусть к вам едут в Швецию, жалко что ли. А вам нечем крыть кроме что вы "там". Многие русскоязычные "там", успокойтесь уже с этим глупым аргументом ;)
Да, в Финке нищета, в Дании - полно тёмненьких, хоть попой ешь, прошлым летом получила культурный шок в Копене, из благополучных остаётся Норвегия или Швеция, раз она не из Швеции - значит, Норвегия, с педофилами и обедами в детсадах бутерами, взятыми из дома . Не страна - мечта. И мигрантов не надо, уже ничем не испортишь.
Да да, кроме Швеции ничего уже не осталось. Вот и пусть берут себе больше азюлянтов и соединят прекрасное с еще более замечательным. В остальные места меньше попадет.
Да, только что вот из очереди за бесплатным обедом ;) стояла, стояла, прям под уклоном так очередь шла ;) такая злая и голодная ;) щастье-то какое наверно в Швеции с Данией, осспаде !!
Кстати в Норвегии и Дании вроде безработица ниже чем в Швеции. Слабее Швеции только Фи.
как прекрасно в Италии...любовь моя...В Париже была в первый раз в 99 году...как в Занзибаре побывала...Зато Луара прекрасна...
так в каких странах мигрантов больше всего?
Больше всего там, с кем мы воевали в свое время?
В России. 10 миллионов, из них 4 - нелегальные.
Для сравнения - в Германии, например, около 7 млн.
Я не про Россию. Я там не живу. Хорошо, про Германию вы привели цифры, но хотелось бы узнать сколько в других странах Европы, то есть какие из стран самые "пострадавшие".
А в чем вы вообще видите это "пострадание"?
Эти мигранты зачастую ведут себя гораздо приличней, чем российские/украинские туристы.Они просто живут, в большинстве своем не нарушают закон.
Да, можно вспомнить трагические случае терактов, но они единичны в истории. Я помню время терактов в Москве, когда они шли один за другим. Помню, как предлагали дежурить по подъезду. В развитой стране такое невозможно.
да что вы все на Россию сворачиваете? Россия меня не интересует в этом ключе.
Насчет поприличней.... есть жалобы конкретных людей, которых я знаю, немцы. Про то, как мигранты "не нарушают закон", это лучше к ним, они уже навидались разного.
Именно поэтому и интересно, как с этим в разных странах Европы в сравнительной характеристике.
Важно, с какой точки зрения вас это волнует. Если для поездки в путешествие - не должно вообще беспокоить.
Если ехать жить и при этом на очень небольшие деньги и не работать, то придется жить по соседству с такими мигрантами практически во всех европейских странах. Если вы едете работать на хорошие деньги, то и на работе не будете с ними пересекаться, и жить вы будете в приятном дорогом районе.
да не собираюсь я там жить ))).
Простое любопытство, желание узнать, у каких стран "пальма первенства".
"Эти мигранты зачастую ведут себя гораздо приличней, чем российские/украинские туристы."
Ну это вы гоните, российские/украинские туристы массово насилуют, убивают, устраиваут тер..акты?? Бл**, но хоть какие-то границы должны быть в тупой голове.
А? А многочисленные случаи в Германии, Швеции, Франции и многих других странах, в том числе массовые насилие и убийства мимо вас пролетели? Вы только что из коматоза? Слушайте, "ваше сопротивление бесполезно" :) не позорьтесь, вы смешны.
Но эти случаи единичны и они для нас на западе новы. А в России всё тоже самое с девяностых вошло в обыденную жизнь.
Это не я спросила ;) другой аноним. А стаистику не веду, она меня ведет, от новостей в наше время не скрыться. Ну щас зыркну, скоко там мигрантов у нас.
Короче евростат дает данные с 2014, т.е. неактуальные
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Migration_and_migrant_population_statistics
ОЕЦД (это организация какого там развития), некоторые страны
https://data.oecd.org/migration/foreign-born-population.htm
Ниже по беженцам. Дело в том что в ЕС учитываются все мигранты, т.е беженец как цифра равен европейцу который переехал скажем по работе, но здесь данные именно по беженцам, 2016)
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Asylum_quarterly_report
2014
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2015/09/daily-chart
А что это за дискриминация России? Тоже европейская страна, между прочим, почему ее нельзя?
наоборот. Там эта проблема не стоит. Там другая ситуация, и с мигрантами не носятся, как в Европе, и правильно делают.
И чем "ношение с мигрантами как с торбами" может помешать поехать туристом в Европу и посмотреть достопримечательности?
А где я писала, что мешает?
Речь о другом.
Как люди додумывать любят ))).
Одни думают, что я хочу переехать туда жить, другие, что я боюсь туда ехать )))
Зачем вы придумываете, домысливаете за других?
Просто поинтересоваться нельзя?
Зачем вам думать не читая? Вы лучше читайте нормально, только потом думайте, пользы больше будет.
И вообще, чего вы прёте отвечать, когда не читаете посты?
Про индюка уж не буду писать.
И где я сама себе отвечаю? Совсем ку-ку?Чтобы не понять, что в этой ветке несколько человек общается, а не вы да я...
Завуч средней школы в Бирюлево прям какой-то, на своих замотаных учительниц так наезжай. Ты постишь что тебе в голову пришло,я спрашиваю по теме. Нечего ответить- уебен зи битте.
Говорю же, читать ты не умеешь. 
В этой ветке полно анонимов, в том числе и я, не из России, и все про это пишут
Ничего себе "проблема не стоит". Только в Москве уже появились школы, куда массово приходят дети, неговорящие по-русски.
Проблемы все те же самые, только их никто не решает, ага. "Не носятся", как вы выразились, не интегрируют, не следят за условиями труда и т.д. Вот только не факт, что это хорошо.
их там бесплатно кормят-поят? Жилье дают, деньги? Если там и есть проблема, то не в этой плоскости.
И если всю Россию брать, то знакомые говорят, что много мигрантов только в Москве-Питере. Любой другой город возьмите, если и есть диаспоры, то не в таком количестве, как на западе, если пропорции брать.
Если вы та училка сверху, то не читайте! Пишу для других участников ветки, а не для вас.
Кормят-поят в Германии например всех, коренных немцев тоже, если сами себе на прокорм и жилье заработать не могут по уважительным причинам.
ты ходила )))?
мне нет надобности прикидываться, чтобы чего перехватить ))), мне средств на жизнь хватает.
А тебе и прикидываться не надо, тебе сразу дадут :tongue2
Да ради Бога ))). Смейся. Лучше Смейся, чем говори, а то все равно чушь у тебя вылетает ))).
Читать не умеешь, говорить не умеешь, так хоть жизнь себе продлишь. Говорят, смех продлевает жизнь ))).
Во всей России всего 10 миллионов??? По-моему в одной только Москве и округе их 10 млн.
Я мечтала увидеть Париж в детстве. Даже не мечтала, только думала о нем, в моем детстве я не могла представить, что поеду туда. Мечта сбылась, город мне очень понравился, и я опять хочу в Париж.
Метро жуткое по сравнению с нашим, но зато станции на каждом шагу. Один раз мне показалось, что какой-то араб идет за нами. Наверно, заподозрил во мне лошицу приезжую. Пришлось даже изменить маршрут, чтобы не оказаться в пустом переходе.
А какие были вежливые прохожие! Мы стояли с сыном и изучали карту, женщина, проходящая мимо, с улыбкой предложила помощь.
в Париже мне стоило вытащить карту как тут же возникал доброжелатель, желающий помочь найти дорогу :), ну очень отзывчивые, даже черезчур :)
А меня Лувр не особо впечатлил. Народу много, туда надо ходить с определенной экскурсией и темой, как в Эрмитаж. А вот Монмартр - да, эти улочки, цветы, кафешки.
У каждого, наверное, свой любимый уголок. Мне Версаль не понравился. Вообще, никаким показался. Только жёлтый песок и камень запомнился.
Я там была два раза. Не впечатлило. Он, конечно, красив. Мне не понравилось, что многие экспонаты были копиями. Та же кровать, которую фотографировать было нельзя.
Копии? Не помню, мебель тех времен, это видно невооруженным глазом, не знаю, как может не понравиться зеркальный зал.
в Париж вам нужно ехать прямо сейчас! потому что иначе рискуете проворонить третью французскую революцию (или уже четвертую?)
вот подборка новостей по Парижу и франции за последние два дня
Париж в огне – а МSM по-прежнему молчит:
http://worldunity.me/parijs-in-vlammen-en-weer-zwijgt-de-msm/
Франция направила ПОЛОВИНУ своей армии на борьбу с черножопыми в 20 городах, боясь гражданской войны:
http://time2wakeup.me/?p=7295
дальше я думаю сами найдете. автопереводчиком пользоваться умеете?
да я ж говорю -ЕЗЖАЙТЕ! прям сегодня, а то рискуете проворонить такое интересное событие!
Про Лувр и эйфелеву подтверждаю, как и про проверку сумок на входах в ТЦ. Была в декабре. Это нормальные вынужденные меры в связи с угрозами терактов.
в ТЦ нет проверок сумок, не надо врать. Лувр да как и в Эрмитаж рамки стоят, сумки проверяют.
я ехала в Прагу с какими-то ожиданиями, и была сильно разочарована. Но мне надо было по работе там быть. То есть вынужденная поездка. Зато теперь знаю, что мне туда не надо.
про париж уже копья ломали - недостаточно?
Какую страну лучше выбрать для временного проживания?
http://eva.ru/topic/77/3475104.htm
почитайте ветку отсюда
классно выбирать из этих городов и поехать туда пожить мечта поэта
http://eva.ru/topic/77/3475104.htm?messageId=94371078
Paris вас ждет:)
http://www.epochtimes.de/politik/europa/zusammenstoesse-bei-schuelerprotesten-gegen-polizeigewalt-in-paris-a2056087.html
После этого уже 15 лет минуло...(( Вы ещё 93-й в пример приведите. А, в Париже и в Швеции прямо сейчас всё горит да полыхает!(((
Да что вы? Выглянула в окно - не, не горит, и не полыхает. даже в камине, потому, что слишком тепло.
Не в ту сторону глядите!
На этот раз к выступающим против произвола полиции присоединились студенты более двух десятков лицеев. Молодые люди заблокировали свои учебные заведения, стали возводить баррикады из мусорных баков и поджигать их.
Когда же на место прибыла полиция, в стражей порядка полетело все, что попадалось под руку. Правоохранители пустили в ход слезоточивый газ...(с)
https://www.1tv.ru/news/2017-02-24/320483-novye_massovye_besporyadki_v_parizhe
http://echo.msk.ru/news/1933432-echo.html
http://ren.tv/novosti/2017-02-23/video-v-parizhe-akciya-protesta-protiv-policeyskogo-proizvola-pererosla-v
У меня окна на все стороны света. Вот, свечки вечером зажгла, для уюта. Они горят, да.
Вы уж ссылки давайте не на российский зомбоящик, а на международные агентства. А то вон, на Рамблере уже третью неделю астероид-убийца летит, все не долетит. Специально иностранные источники просматривала, везде тишина. Только так и остается публику развлекать-устрашать.
Тоже ехала в Париж под впечатлением от рассказов русских СМИ об ужасном положении Запада. Ничего и рядом не было, та поездка поставила окончательную точку в просмотре статей на русских сайтах. Своих проблем попой жуй, но никто не хочет их разгребать.
Трамп их всех обозвал и запретил! А, наши хоть куда, - работают не за бабло, а на совесть!
Вот тут с европейским вкусом подобрано.
http://eva.ru/topic/131/3456393.htm?messageId=94460334
Опять ночью в кулачок на мое имя дрочил? соит, я же сказала, не допрыгнуть тебе, даже с шестом!
А вам, еврейским социальщикам впору бы примолкнуть. Вы оправу себе приличную купить не можете, а всё туда же - Европа.
этот ипанат и на анонимов западает )))), и тут его группа поддержки нарисовыывается, мсиповщина короче :)
Хохлы, вы еще поучите нас, русских, говорить НА Сибирь ))), а чЁ, не страна же.
НА вы были, НА вы есть, НА и подох будете )))
а хлопец у них не от холоп? но не звереют же.
А от хохла прим в лице меняются, через монитор чувствуется )))
Не, ну, кто им виноват, поотращивали какие-то хохлы на голове, смешат людей, и сами же злятся от этого ))).
И думают, если они нас кацапами обзовут, то также нас разозлят ))).
Да хоть сто раз, только поржем над ними )))
"меня хохлы как раз не бесят, мне бесят эти твари полухохлы мсиповские, когда все это затеяли на сайте, от чего он и сдох."
Где он сдох?
А чего потерла? Мсиповских оскорбила, спугалась чего-то и в кусты?
Боисся забанят? Правильно сделают.
Так ты первая про куй заговорила ))))
У кого, что болит, как говорится.
У тебя эта тема больная, видимо )))
проверила, та ли ты мсиповка, которая заявила, что любит ходить накуй, значит другое чучело из тех, кто на еве б/у продает.
дурилка ты картонная )))
Б/у не продавала, не покупала никогда, что часто б/у пользуешь?
Впрочем, я не осуждаю тех, кто этим занимается, их дело.
спокойная она, оно и видно ))).
Сама пишешь - "Улыбаюсь как дебилка"
Сама признаешь, что ты дебилка ))))
Далее набор слов )))), видимо, от спокойствия )))))))))))))))
сама нарезку сделала сама радуется, а те не привыкать смотрю, еще от мсипа отказывается ))))
чего там привыкать ))? Открываю твой пост и читаю, что ты про себя пишешь, что улыбаешься как дебилка )))
ну, как после этого не ухохотаться над тобой? )))
я не пишу, я отписываюсь для дебилов, а как ты прочитаешь, это не мое дело, хоть наизнанку )))))
хе-хе, читаю так, как ты написала, а ты уже такая нервная, что нормально фразы составить не можешь ))).
о, неграмотная хохлушка объявилась? хе-хе-хе.
Вишь, как у тебя озверелость сразу проявляется ))))))))).
Хочешь увидеть, как хохло в зверя преврящается, скажи ему правду, скажи ему, что он хохол )))
ТП, ты можешь тысячу раз написать хохло, мне похуй на тебя, я к Украине даже близко отношения не имею, а вот ты да, мсиповская полухохло..
Хохлуха, голос!
Ща я тебя подрессирую чуток )))))))))))))).
А потом тебя удалят )))
Хохлуха, голос!
Ты глупее, чем я думала ))). Или ты думаешь, что я считаю, что мои посты останутся, если удалят твои ? )))))))))))))
Не, чё вы так на хохла реагируете, а?
По словарю Даля (кстати, Даль не русский, если что):
ХОХОЛ м.
- чуб, клок шерсти, волос, перьев на голове;
- взбитые вверх волосы надо лбом, прическа хохлом;
- клок долгих волос на темени,
- малорос. оселедец.
- украинец, малоросс;
- хохлачка, хохлушка ж.
Так что украинец это, только и всего.
Пословицы оттуда же:
Хохол глупее вороны, а хитрее черта.
Хохол не соврет, да и правды не скажет.
И по воду хохол, и по мякину хохол!
Хохлацкий цеп на все стороны бьет (хохлы молотят через руку).
Или в этом причина, ась?
Хохлик - зап. черт, дьявол или нечистый.
А.... Вот оно чё!
Хохлуха, хохлуша - нечесаная, всклоченная девка. )))))))))))
Так вот ты чё бесишься ))). Теперь понятно ))
Еще дрессировки просишь?
Иди, кол-во знаков пересчитай )))))
"Большие тексты" скопированы со словаря ))), а не писаны лично. Так, с кое-какими моими комментариями, которые тебя уели.
ты че, наивняк, думаешь, что я в твои простыни вчитываюсь? )))), давай тявкай дальше )))
вчитываешься ))), и сходишь с ума от злости, хохлуха, я ж тебе говорю, иди, хоть причешись, будешь просто хохлушкой )))
смИшно, тугодум свои посты исправляет, то на рельсы, то в болото, кикимора бл...))))
хе, я ж говорю, вас всех на собачью тему как приклеивает )))).
И еще, ты перепутала, команду "голос" сегодня исполняла ты )))
я ее уже давно закончила ))), кста, выше про паяльник кто-то другой тебе пишет, балдеет над тобой )))
да вас тут больных несколько )))), я еще с п-дором саидом нежно переписываюсь выше )))
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410311222-k3zy.htm
А в России и не нужно, чтобы что-то горело. И без этого весело.
Не ногой, а рукой. Сидите уже дома и учите русский, все пользы больше будет.
какой рукой? Я понимаю, то аноним вместо сильного отрицания, поставил обычное, так не говорят, но ваша безграмотность вообще поражает.
так и я пишу, что так не говорят, я не поняла к чему поправили "рукой", когда есть "ни ногой", что и было написано, только с частицей "не". Если бы поправили на "ни" - понятно, а рука при чем?
я правильно поняла анонима, а вот вы :crazy
она написала так, чтобы безграмотная анонимка поняла, когда надо ставить не, а когда ни.
"Умозаключение" на пустом месте )))
Вас сильно по жизни гнобят, что здесь самоутверждаетесь?
самоутвеждаетесь вы здесь, я бы и не написала, но мимо дурака пройти сложно ))
это вы ученая? которая сама ошибки допускает, а других учить любит? ))
Или поддерживаете таких?
В любом случае, ума нет. Значит, просто позубоскалить влезли )).
А зубоскалят зло, когда плохо человеку, унижает кто-то его, или счастья нет в личной жизни.
Удачи вам, может, подобреете.
я грамотность на первое место не ставлю, но тупые вроде вас достают больше чем безграмотные.
Того. Дефис забыли поставить.
А ну-да, для вас же " Безграмотность не так страшна".
Видать, вас сильно задели мои слова, что "только на форуме сколько раз было, что указывающие другим на ошибки, сами неграмотные, тут же рядом где-то прокалывались."
Вы уж разберитесь, страшна для вас безграмотность или нет, а то вы защищаете как раз тех, кто других учить любит.
Ничего себе сколько напислали:) С русским всегда проблемы у меня были, математики мы с подружкой вместе учили математику, она в Париж а я еще дальше после окончания. Так вот она говорит что да хреново дела. Слушайте если не верите, спросите Лизон нашу, она рассказывала как ее с коляской камнями закидавали в одном из райнов Парижа.
Знакомая была в Париже несколько лет назад, была поражена тем, что по улицам снуют арабы-подростки и пристают к женщинам.
Самое время ехать посмотреть этот волшебный город. Весна идёт. Всю неделю будет 12 градусов:)
Брат моего мужа в далеком 1986-м году съездил в Ленинград (из бывшей ГДР)
Свекровь, оплатив поездку, строгА сказала сЫначке - "Только смотри, не привези мне какую-то Наташу!!!"
Сыначка привез Katrin, и упаси Бог кого-нибудь назвать ее Katarina.
кАроче, когда мой муж сказал что женится на Тане, все вздохнули с облегчением )))))