Почему окружающие реагируют один в один одинаково?
Обсудить хочу не саму ситуацию, а то, что совсем разные люди, посторонние и близкие, реагируют на нее совершенно идентично, даже без нюансов.
Дело в Москве. Есть женщина, сейчас ей 50 с небольшим хвостиком. Назовем Татьяна Викторовна (ТВ)Примерно 20 лет назад, когда были проблемы с деньгами, она с маленьким ребенком переехала из своей квартиры к матери, квартиру сдала. На эти деньги планировала жить. Тогда рынок недвижимости был мутный, поэтому квартирантов взяла первых попавшихся, кто на лицо понравился.
Это были приезжие из бывшей союзной республики, славяне, если важно. Маня и Ваня. Молодая семья с детьми. На родине у них все было плохо, подробности не уточнялись. Семья эта сразу создала себе имидж самых обездоленных и несчастных, платили нерегулярно. ТВ поначалу с ними бодалась активно. А они падали в ноги, всё-всё обещали и просили не выгонять. Параллельно в этой семье муж, Ваня, оказался с психическими проблемами и не смог работать. Но все делает по дому, короче гендерные роли в семье поменялись. Маня на трех работах (без образования и квалификации), муж растит детей. Работы у нее всю дорогу - уборка квартир, курьер, MLM и такого плана. Но оооочень работоспособная и трудолюбивая. Характер очень сильный. Сейчас в течение многих лет за квартиру платят исправно, но стоимость намного ниже рынка. ТВ говорит, что не может поднять им цену, не хватает моральных сил (ТВ с возрастом стала очень малохольной, будто сломлена). Скажем, если двушка в Москве стоит 40, то Маня с Ваней платят за нее 20. При этом ТВ говорит "зато с ними я спокойна за квартиру и они очень аккуратные".
Постепенно Маня стала в семье Татьяны Викторовны играть роль Григория Распутина при семье Николая II. Ни одно почти бытовое решение не принимается, пока не спросят мнения Мани. А Маня знает ответ на любой почти вопрос житейского плана.
Параллельно Маня с Ваней вырастили замечательных детей, которые и учились без помощи, и достижения у них разные, в учебе и спорте. Сейчас оба школу уже закончили. Маня закрепилась в одной семье, где работает. При этом подработки не бросает. Эта семья-работодатель, используя свои связи, помогла им всем получить наконец российское гражданство (в провинции, но все же).
А еще среди знакомых ТВ нашлась одна женщина, которая искала, кому завещать квартиру за уход. и , естественно, наследником стала Маня (женщина еще жива и бодра, а Маня абсолютно честно выполняет все обязанности, не манкирует).
Я постаралась непредвзято описать историю.
Все, кто это слышит или наблюдает, реагируют одинаково. Впадают в бешенство. Очень раздражаются и злятся, хоть никого это не касается близко. Считают Маню с Ваней пройдохами и аферистами. Говорят, что их давно надо было выгнать и сдать квартиру по рыночной цене. Злятся, что эти люди скоро станут москвичами. Среди реагирующих и выросший ребенок ТВ, и дальние или близкие родственники, и просто случайные свидетели этой истории из числа друзей и знакомых. Ни один не остается равнодушным.
Почему? Что именно бесит всех окружающих? Злятся причем и на ТВ и на семью-арендаторов.
Единственное, что им можно предъявить - они воспользовались душевной слабостью ТВ и манипулируют ею. В остальном они идут своим путем и как могут цепляются за жизнь, принимают ее такой, какая она есть. С такой способностью к выживанию они могли бы далеко пойти, были бы у них другие условия. ИМХО, история из цикла "Москва слезам не верит"
А можно в трех предложениях ситуацию и одинаковую реакцию всех? А то этот словесный понос нереально зачесть в один присест.
Ну посчитайте, сколько ТВ денег недополучила за 20 лет. Наверное ее выросший ребенок поэтому и злится.
продать квартиру и дело с концом. новые хозяева быстро выставят за дверь. купить новую. ДРУГУЮ
Маня с Ваней угрожая пистолетом заставляют не поднимать им цену? Нет? Тогда какие к ним вопросы? Все поступают так как им комфортно, видимо ТВ комфортнее оставить их чем выгнать.
Если покороче, то хотя Маня с Ваней и работали честно, но основные свои проблемы они решали за счет других людей. И реакция окружающих абсолютно адекватна.
Почему-то вспомнилась повесть Виктории Токаревой "Своя правда" .
Выросший ребенок ТВ не получил те 20 000*12*10 рублей, на которые он имел право получить образование, например. Или носить хорошую одежду. Все это получали за счет него другие дети.
Мама этой ТВ была вынуждена жить в тесноте и спонсировать доброту ТВ.
Они имеют полное право возмущаться.
Потому, что ТВ за счет своих близких спонсировала свою "доброту" и постороннюю семью.
Потому, что ТВ ввела сделала свою семью зависимой от Мани.
Присоединяюсь к мнению. Всё в точку. Маня с Ваней обожрали семью ТВ в прямом смысле. Нечестно и несправедливо.
на семью арендаторов злится не с чего. они выкручивались как могли. а вот на ТВ да. ТВ малохольная дура, поэтому этот персонаж кроме презрения не может вызвать иных чувств.
а мне вот в другом топике говорят, что кидать таксистов подло;-)
на самом деле, Ваня и Маня уже 20 лет кидают тетю на большое бабло
и давно уже манипулируют ею...вцепились ей в потроха мертвой хваткой
те же мошенники на доверии
но по-крупному работают
они не кидают, они говорят сколько готовы платить. соглашаться или нет - ее выбор. равно как и поддаваться на манипуляции.
кидать таксистов подло, когда вы уже приехав говорите, что денег у вас нет или вместо обещанных 500 даете 100. когда вы говорите, что у вас есть только 100 - дело таксиста брать вас или нет.
Простите, а ВАМ какое дело до Вани с Маней и этой ТВ? Вам не пофигу как и кто реагирует на эту ситуацию?
а на фига, когда за три копейки можно снимать. А там, может, уже на пять квартир скоплено
А может купили и сдают, сами снимая за копейки. И не одну. Мы ж не знаем. И не будут они ТВ об этом говорить.
"Семья эта сразу создала себе имидж самых обездоленных и несчастных, платили нерегулярно."
Вы же сами это написали... разве это не ответ на ваш вопрос?
раньше платили нерегулярно, а теперь регулярно, но в два раза меньше... А все несчастные-несчастные...
У них, небось, где-то квартирка прикуплена на сэкономленные денежки, которую они сдают и обеспечивают образование своим деткам...
ЗЫ. где хохол прошел, там еврею делать нечего
Маня и Ваня приспособились как могли и выжали максимум из ситуации, ТВ - просто слабохарактерная. Злиться абсолютно не на что. Обмана/криминала и т.п. в ситуации не увидела.
В том и дело, что бесятся люди незаинтересованные, им все равно с этих квартир ничего не досталось бы, так как они к ним отношения не имеют. Даже ребенок ТВ не собственник в этой квартире и формально права голоса не имеет. ТВ и та дама, что завещала квартиру, в своем праве распоряжаться имуществом. Но всех очень задевает, все равно.
То, что он наследник, не означает что квартира будет гарантированно его. Не важно, ТВ его мать или адекватная женщина. Собственник может продать квартиру, а деньги прогулять.
Еще версия: ТВ так достала своими жалобами на Маню и Ваню, что окружающие стонут. Но ребенок ТВ ее послать не может, поэтому ненавидит квартирантов. Ведь сочувствие это затраты внимания, которые не окупаются никак, если жалобщик ничего не хочет менять. Посторонние финансово хоть и не участвуют, но, видимо, имеют какую то коммуникативную связь с ТВ и не могут наплевать на нее. Радоваться надо, что люди у нас такие неравнодушные.
ТВ уже лет 10 не жалуется на них. Живет скромно, она работает плюс деньги от Мани с Ваней. Маня ей в каких-то вопросах стала натуральной наперсницей.
ТВ таким образом проплатила для себя хоть какое-то общение. Раньше вот компаньонкам за то же самое платили.
Мне кажется, в этом и ответ. Нет никого роднее, чем Маня с Ваней. Остальные ей чужие.
Ну беситься нечего тут, люди чуживе все, но если бы тв была моей близкой и любимой родственницей, я бы маню с ваней самолично поганой метлой погнала бы
Этот вопрос много раз поднимался и родственниками и друзьями. В конечном итоге ТВ эту тему слила, то есть никому прямо не сказала "помоги мне их выгнать", а выгонять из чужой квартиры людей без согласия собственника никто не станет.
Сейчас у ТВ что-то вроде психологической зависимости от Мани с Ваней, речь о том чтобы их выгнать, да и вообще покатить на них какую-либо бочку, давно уже не идет. Они, например, внесли в квартире изменения, с которыми ТВ не согласна. Она погрустила-погрустила и смирилась, ни слова не сказала им.
Тогда вообще понятно: зависимость - это ненормальное состояние и опасное, людям жалко ТВ, она разругает свою жизнь, это больно наблюдать.
думаю, людям жалко не ТВ, а ее мать и сына, а ТВ как раз вызывает у них желание отпинать ее.
В этом месте у истории есть апендикс. Мать долго терпела, но постепенно стала намекать, что ТВ пора и честь знать. Вообще мать ТВ не возражала изначально против проживания дочери и внука, но ТВ вела себя весьма экспансивно в материной квартире. Такой тихий вежливый монстр, который не повышая голоса загнал мать за можай. И в какой-то момент ТВ была вынуждена съехать. Но она не поехала к себе на квартиру, выгнав Маню с Ваней. Она вспомнила, что имеется одинокий родственник-инвалид, седьмая вода на киселе, и попросилась к нему жить, это продолжалось лет 7 и пришлось на подростковый возраст ребенка. Ребенок ей все время это припоминает, потому что именно это было форменным издевательством. Имея минимум одну квартиру засунуть своего ребенка в такие условия. Все остальное по сравнению с этим - ерунда.
А потом мать умерла, ТВ законно вернулась опять в ее квартиру.
у всех, кто бурно эмоционирует на ТВ и ваню с маней - видимо, своя жизнь скушная, попереживать более не о чем...
Да и у вас,похоже,жизнь скучная,если здесь толпитесь.Одни на еве сплетничают,другие в жизни,какая разница?
точно так же эмоционируют на мошенников. это своеобразная "самоочистка" общества. публичная сверка нравственных постулатов. настройка своеобразная, по нравственному камертону
так что все правильно эмоционируют. вот если бы не эмоционировали - это было бы действительно плохо.
Иная у меня реакция. Маня и Ваня пользуются ситуацией, и это нормально, тем более что Маня не отлынивает от работы.
Вот ТВ меня бесит в рассказе. Жуткая мямля получается.
У меня только удивление, почему ТВ положила на своего ребенка и не отдала квартиру ему? Почему Маня ближе оказалась?
ну как же? маня чужая, ребенок - свой. отдать квартиру ребенку - нормально, нимба представить не получится, а мане - ну ведь святая, не иначе, чужих людей облагодетельствовала!
В каком смысле "отдала"? Она и Мане ее не отдала, а сдала. А ребенку - пока нет веских оснований. С одной стороны, у ребенка еще нет семьи и он не требует эту квартиру, просто выражает недовольство. С другой стороны, ТВ совершенно не заинтересована, чтобы ребенок съехал, скорее она все делает для того, чтобы он продолжал жить с ней. Но сын остается наследником ТВ, эта квартира когда-то будет его.
Смотря с какой стороны посмотреть на эту ситуацию,но в целом я не злюсь на Машу и Ваню.
Я понимаю ТВ.Эта семья живет давно,исправно платит,держат квартиру в порядке,жалоб со стороны соседей нет,Маня отличная хозяйка,судя по описанию,деловая,все в ее руках.ТВ спокойно живет,без стресса,приносимой от квартиры.Злится тот,кто еще не знает,какие могут быть проблемы,мы с этим сталкивались,такие распи*дяи оказались,с соседями скандалили,нас соседи втягивали тоже в разбор конфликта,принесли материальный ущерб,т.к. тогда все было без договоров,а они по-тихому смотались,короче,описывать много,но суть понятна.Так вот ТВ живет спокойно.То,что Маня в курсе всех дел,это говорит о том,что ТВ ей доверяет и Манин совет ей важен.Единственно,как я вижу со стороны,ТВ ,вернее ее родственникам надо бы быть начеку,такая Маня,не ровен час,еще и ТВ-ой квартирой завладеет.
Подозреваю,что описываете хохлов,им палец в рот не клади,есть такие знакомые.Везде они:с одним судятся,на других уже другую жалобу накатала,с одной стороны девка не пропадет,но с другой стороны,вот честно,порой ее энергия бесит просто.
Жалость порождает бедность. (с). Выше правильно написали, что ТВ своей жалостью к Мане обделяла своих близких. В итоге родной сын недоволен. Все логично. Маня свое жилье получит и забудет про ТВ. И та останется одна.
Этот сюжет описан аж в трех произведениях Людмилы Улицкой, и скорее всего вообще часто используется в художественной литературе. Иногда случается, что накопленное предыдущими поколениями получает не тот, кто наследник по крови, а тот, кто последовательно и без устали сбивал лапками сметану, продемонстрировав недюжинный рост относительно себя самого исходного.
Случается такое либо когда нет прямых наследников, либо когда между прямыми наследодателем и наследником отсутствует безусловная любовь.