альтернатива юнармейцам
поскольку в юнармейском топе эмоционально нестабильные опять раскудахтались вне конструктива - решила спросить отдельным топом... а какую массовую детско-подростковую организацию вы хотели бы видеть на просторах отчизны? каким КОЛЛЕКТИВНЫМ досугом, по-вашему, было бы полезно заполнить свободное время масегов? выделяю слово "коллективный", потому что в том топе кто-то правильно сказал - с определенного возраста все увлекательно-познавательное больше хочется делать со сверстниками, чем с онажемамками...
я бы хотела такую "пацанскую" тусовку, в которой (в отличие от школьного "труда") нормально дают базовые мужские навыки по обращению с основными инструментами... и чтобы в "летний" сезон там были всякие-разные "зарницы", но не военной направленности, а типа "выживания на природе" и спортивного ориентирования... в провинциальной глуши видела очень интересный кружок для мальчишек: они там собирали по свалкам всякий металлический автохлам, сами реанимировали его (получались ОЧЕНЬ забавные фантазийные автомонстры) и осваивали азы вождения на специальном полигоне - вот такое тоже было бы классно... и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО был какой-нить "кодекс чести" и чтобы прививали этакое "джентльменство" по отношению к слабому полу :)...
про девочек мне нафантазировать трудно :)
пы.сы. модераторы, не уносите сразу в детский раздел, дайте помечтать :)
Скаутами это обычно называется.
И без разделения полов. И девушки не слабый пол, а просто женский.
массово-детско-подростковую никакую. В крупных городах всего достаточно на любой вкус и без массовости, есть спортивные секции, секции ориентирования, тур походов, кружки по любому предмету. В очень маленьких городах возможно нужно что-то подобное, но я знакома с людьми, живущими в городе с 60 тыщ населения, там у детей тоже все есть и выбор есть.
понимаете, у подростков заложено "сбиваться в стаи"... на этом нюансе пубертатной психики и играют всякие там организаторы "групп смерти"... поэтому наличие чего-то коллективно-позитивного кажется мне полезным...
А почему нельзя сбиваться в стаю внутри своего кружка юных астронавтов? Или юных туристов? Лично мне в этой затее не нравится патриотическо-военная составляющая, которая там явно просматривается. Даже если человеку хочется изучать историю, можно найти кружок. Хочется с выездами, я уверена что можно найти кружок юных археологов и там сбиваться в стаи с единомышленниками.
Зная, как наши школы любят все делать добровольное добровольно-принудительным я лично опасаюсь что моего ребенка начнут загонять в эту стаю, а некоторых моментов данной стаи мне бы очень хотелось избежать в воспитании моих детей.
сложно сказать. для этого нужно доверять всем этим массовым направленностям без родительского контроля, особенно в части спортивно-туристического ориентирования и выживания, а также навыков вождения, хотя сама идея хороша, в т.ч. в части обращения с инструментами. единственное, "кодекс чести" не поддержу. я категорически против постулата, что девочке позволено все, т.к. она девочка и вполне допускаю дать девочке по щам), если она распускает кулаки. нет, не нежной ручкой в слезах дает пощечину, конечно, а именно начинает бить. тогда вмазать ей не только можно, но и нужно.
Для девочек: чтобы умели вбить гвоздь, собрать икеевскую мебель, водить машину - обязательно, дальше то же, что и для мальчиков - лес, палатка, костёр, навык выживания
Щас к вам саид подтянется, будете с ним кудахтать на пару, о своем о пацанско-патриотическом.
а что в моем посте "патриотического"? научиться работать дрелью без урона для пальцев? или открывать двери и подавать пОльты деффачкам? :)
вы со своими политическими обострениями, наверное, и в букваре сможете найти угодный вам подтекст :)
что такого ужасного и отвратительного в чтении молитв? скорее всего они не мусульманские молитвы читали, не буддистские мантры дзенили.
я сама молитвы читаю под настроение, нет проблем, часть моей культуры.
Это ваш выбор.
Мой выбор - не читать молитвы, и мне не хотелось бы, чтобы мой ребенок крутился среди людей, читающих молитвы, и чтобы ему что-то такое про бога втирали.
Молитвы там конечно не мусульмане читали, а католики, люди верующие.
прямая промывка мозгов. если родители считают, что ребенку это нужно, они сами его научат или отдадут туда, где ему промоют мозги тщательно и профессионально - воскресных школ развелось навалом.
да и лучше бы при наличии выбора буддисткие мантры дзенили, честно говоря. но и то - нет. мало кому понравится, что его ребенку промывают мозги, а родители даже не в курсе, что именно туда закладывают.
Читайте на здоровье, но лично, и хоть дома, хоть в церкви.
Чужую религию вдалбливать чужим детям, да и взрослым - запрещено.
Вообще существуют юннаты, я живой пример "выходца" из этой организации. Мы занимались на станции юных натуралистов, выезжали на зеленые олимпиады, ездили в экспедиции, писали настоящие отчеты и выступали на настоящих конференциях.
Выше уже писали: кружков, секций, курсов - полно на любой вкус. В демократической) стране устраивать массовую детскую организацию с одной идеологией - нонсенс.
Ну и? Каждому по потребностям (и возможностям)) Кому юннаты, кому спорт, кому юнармия. Что не получится-то?
Об этом и речь. Не получится создать массовую организацию типа октябрят-пионеров-комсомольцев, охватывающую подавляющее большинство детей. Если только в принудительном порядке, но и тут народ возмутится.
Тоже верно. За 10, может, и запишется, если сильно парить там не будут, а за 3-5 - лучше время на учебу или олимпиады потратит.)
Не он лучше к ЕГЭ на 100 баллов будет усиленнее готовиться, чем заниматься тем, что описывается в стартовом сообщении))
У нас есть в районе патриотически-спортивный клуб, но вот что бы кто то туда из знакомых детей ходил не помню.
Да, у нас тоже подобный клуб есть. Никто из знакомых детей из разных параллелей туда не ходит. Все занимаются в спорт. секциях, на курсах, у репетиторов.
Вот про этот:
http://eva.ru/topic/66/3478284.htm
Сначала в ВО был, потом перенесли в Разное, где подзатух от непосещаемости места.
Скаутское движение как оно есть в америке хорошо, но в России оно не приживется однозначно.
вот пусть в СШа и остается такое прекрасное движение, а проблем там тоже до хрена.
В начале 90-х было в Москве. Я посещала туркружок и наш тренер был скаут-мастером. Помимо обычных соревнований для юных туристов, типа спортивного ориентирования и т.п., к нам приезжали команды скаутов из разных стран на соревнования. В скауты нас принимали какие-то "шишки" из Женевы.
Дочь занимается в сетевом танцевальном коллективе, с выездами на фестивали, в танцевальные лагеря летом и т.д. Коллектив большой и разновозрастный, ооочень дружный, прям по-семейному, друзья по всей России, младшие тянутся за старшими. Меня очень устраивает, она живет этим. Многие дети в спорте так живут. Вот им Юнармия ни к чему. А тем, кто дома в носу ковыряет - очень даже хорошо, вместо того, чтоб шляться или в телефоне сидеть. Еще я за юннатов, и за ваш вариант для мальчиков. Короче, я за то, чтоб каждый ребенок нашел себе стаю по интересам))))
При том количестве средств, что на неё выделяется и агитации очень даже станет массовой, особенно если подкрепит бонусами в виде тех же баллов к атесстату или другими плюшками халявы или кары.
А кому то и бандитские группировки подходят по интересам или наркошские, все лучше чем в носу ковыряться. Одно но те кто хочет в носу ковыряются, так и продолжат это делать, юнармия или Спортлото это будет. Если их не загонять туда насильно,. Но и в этом случае они будут ковыряют в носу .
А что с такой помпой? Н уесть и есть. Военно-патриотические и так были клубы всегда. Против, потому что нечего всех мести под одну гребенку. Юнармия - вау... Детям , 90% она будет неинтересна и не уперлась никуда. Кто особо увлечен военно-патриотической тематикой? У всех свои интересы. А кто сидит дома на диване и тем более не пойдут по собственной воле в такую шнягу. Что там могут предложить по их теме? Вы много знаете детей с военно-патриотическим настроем. А... я знаю, скинхедов. раньше были во всяком случае. Вот они очень военно-патриотично настроены. Пусть лучше социальный лифт делают реально работающий для талантливых детей, интернаты для одаренных, специалисты пусть ездят отбирают
Макаренко форева! Он гениальный педагог,еще 100 лет назад изложил и на практике проверил принципы"воспитания в коллективе",,где есть взаимная ответственность,радостная перспектива итп. Если бы в школах не похерили это все,отлично было бы и никакая юнармия не нужна.
Заодно вспомните, кого именно он так воспитывал.
Спасибо, нам лично не надо этого, и так все хорошо.
Понимаете,есть методика работы с коллективом,воспитания ребенка в коллективе ,просто собрать детей в кучу -это не коллектив. Почитайте Макаренко,я не стебусь,он очень здорово и логично все изложил. В детских лагерях эта система до сих пор применяется,я сама по ней работала. Результат есть,ну вот представьте,приехали 35 незнакомых детей ,половина из них в первые дни истерит"хочу домой" а через 3 недели рыдают и не хотят уезжать. Сейчас его имя чуть ли не анафеме предали,совершенно зря.
Юнармия или что-то подобное при чем тут, если многим детям просто неинтересна вся эта военно-патриотическая байда?
Для общения же достаточно друзей\коллективов по интересам - учебным, спортивным, художественно-музыкальным и прочим.
И да, в нашей школе хорошо ведется воспитательная работа), даже слишком хорошо (уже сбежать хочется иногда от таких методов).
Нужна. Ведущая деятельность в подростковом возрасте это общение,именно в рамках этой деятельности идет развитие,закон возрастной психологии.
Если у вас в школе хорошо ведется воспитательная деятельность,то да. Просто в большинстве школ сейчас этого нет
Для воспитания у ребенка родители есть, там есть коллектив и общение в нем.
Я никакой школе не позволю лезть в воспитание моего ребенка.
родители не могут обеспечить все потребности подростка, нафига ему мамочка сдалась с воспитанием, ему нужна "стая", и хорошо, если это оказывается правильная "стая", спортивная, или те же юнармейцы, а не дворовая банда. Вот психология у подростков такая, сбиваться в коллективы, и мамочка с папочкой в это время идут лесом.
Те же группы суицида, организаторы как раз играют на этой потребности подростков. А мама и папа за бортом и ничего сделать не могут.
+100500 педагогика-это наука. И возрастная психология тоже. Вы с учеными спорить будете?
У меня ребенок ни спортом, ни тем более армией не интересуется, так что врятли ему такая "стая" подойдет, дворовая тоже не его вариант, не умеет просто гулять во дворе без цели.
В Вк зарегистрирован, но нужно было по делу, не заходит месяцами.
Да конечно, есть лучший друг еще с 1 класса, школу поменял, а друг остался, ходят вместе на английский и в бассейн. И поддерживает дружеские отношения еще с двумя мальчиками из старой школы.
В новой школе тоже есть друзья, но сними сложнее, школе не рядом с домом, но все равно вне школы периодически общаются.
Большие компании не любит, так же как и массовые мероприятия. Сейчас в классе где он учится 23 ребенка, сын заметил, что так комфортнее намного.
Массовую -нет, нет и НЕТ. Вполне достаточно школы хорошей и кружек, как выше писали) по интересам. Что-то централизованное, с общей идеологией и символиками всегда приводит к обязаловке, бонусам за участие и ты пы.
проблема в том, что нормально финансироваться будет только массово-централизованное. идея тоже нужна, как ни крути. а в разумной обязаловке и тем более бонусах нет ничего плохого. это стимулирует.
Угу, вот Юнармия с замечательной идеей и прекрасным финансированием и появилась. Только кого и на что это стимулирует?
В этих массовых организациях всегда есть один не декламируемый, но всегда подразумевающийся лозунг. "Кто не с нами, тот против нас!" Они, как сектанты или просто религиозные организации, вербуют, при чём не только пряником (бодрые смены в лагерях организуют, лошадей-парапланы раздадут), но и кнут у них всегда припасён. Не нужно этой уравниловки, это калечит психику неформатных детей, чаще самых одарённых, самых думающих, а не тех, кто и рад сбиваться в стаи.
вы бредите
юнармейцы уже существуют, и? вас уже начали уравнивать? покалечили психику вашего одаренного масега? завербовали в секту?
да хрен бы с ними, с неформатными. они у онажемамок под крылышком отсидятся, накормят лебедей и смастерят открытки.
а поколения форматных уже упущены, никем не воспитаны, ханку с травкой пробовали и первые отсидки пережили. вот кого надо с малолетства в кучу собирать.
Вам бы на печи сидеть и брюзжать. Чисто старая бабка , суждения у вас.
Вокруг меня и моего ребёнка отличные дети, увлекающиеся, любознательные, разбирающиеся в современных технологиях, умеющие и приготовить и молоток и отвертку держать, в 15 лет и никаких вами перечисленных ужасов! Более того, сразу же при взгляде на юнармейцов у них чётко в голове ассациации с гитлерюнгом. Что , кстати очень хорошо показывает, дети знают историю и не хотят Ее повторения.
ужасы у вас в голове ))) потому что вы в школе очень плохо учились. можно предположить уровень отличных детей. хотя на отвертку наверное потянут.
Да и интеллекта вашего уже старческого хватает. Олько на стандартные типа оскорбления. От кого-то может быть, а от вас... ну что с маразматичка взять.
Вы даже не поняли, о ком речь. Ваши присмотрены - и это отлично, а сколько подростков шляется без дела? Вот о них Мизерикордия и пишет. Зачем Вы сразу на свой счёт это принимаете?
А шляющихся без дела насильно припишут в юнармию? И они туда одухотворенные ходить станут???
Полно разного рода кружков, причём при школах, при спортивных клубах и бывших домов пионеров . Так вот кто хочет все ходят, кто нет курят у подъезда и сидят с пивом на детской площадке. И если ещё ребёнка лет 10 из неблагополучной семьи увлеч на некий короткий срок можно, единицы на длительный, то подростов лет с 13 крайне сложно. Для этого должна работать семья или минимум семья и школа. Никакие клубы типа юнармия не смогут ничего изменить с этими детьми сами по себе, если не будет реального отлова и работы на мозговтрательство, примерно по силе отлова, бездонных детей в период 20-30 годов прошлого столетия. И пионерская организация в наше время ничего с такими детьми сделать не могла.
А все более менеее психикозабивающее это всегда радикальнаые организация и ничего в них хорошего нет. Ну или всякие группы наркош, сект, боевых клубов типа патриот, откуда потом подросток идёт в метро и бьет морды тем, кто по его часто не очень трезвому взгляду не достаточно патриотичен или не слишком русский.
На самом деле я не вижу причин переубеждать взрослых людей, если они не видят вполне элементарных и на поверхности лежащих вещей .
Ну они же не 13-летними родились. Но и 13-летних можно увлечь, если задаться такой целью. Знаю, плавала.
Ваша точка зрения мне понятна, в своей я тоже уверена, и я тоже не вижу причин переубеждать Вас в чём-то. На этом и разойдёмся.
шляющихся без дела можно с малолетства постепенно приучать не шляться. я лично знаю несколько клубов с различной степенью патриотической направленности в которых работают настоящие энтузиасты с хорошей фантазией, иногда подпитываемой материально. у них классные мероприятия, отличные дети - любо-дорого смотреть. и, что характерно, никакой идеологической зашоренности.
Ну, может, не везде они есть. Ещё одна лишней не будет.
Да хоть бы и форма. Если дети заинтересуются - уже хорошо.
Принудиловка - да, плохо. А добровольно - почему бы и нет?
Засада еще в том, что эта лишняя организация - государственная. Мало ее сомнительной идеологии, так все это еще и за наши деньги.
И это тоже. Причём деньги, как видно не малые. Лучше бы оборудование в школу за них дали или на работу учителей с детьми из неблагополучных детей,.
Ой, можно подумать, что эти "наши деньги" пойдут на что-то приятное для нас, если не будет этой организации! Уж лучше так, чем никак.
Поэтому Аксай сразу идут туда, куда народу не выгодно вообще? Ну в че такого
Естественно. Станет людям интересно, тепло и хорошо - фиг заставишь потом за государство воевать или еще как-то себя напрягать.
ААААА!!!!! ну почему "соцсети КОНЕЧНО"??? и как это мы выросли не померли без этих дебильных соцсетей?
у меня тоже мальчишки, и мечтают конечно о том же выживании, кострах и всяком. Вот пионерлагерь такой прошлым летом нашла, все это было заявлено, там, млин....https://vk.com/topic-123900342_34402006 вот что из этого вышло...
тогда много писали в СМИ - лето без воды и света называлось))))
а дети-то все мечтают... куда отправить голову сломала!!!!
Мои к Шпаро ездят, в прошлом году в Карелию, в этом в Крым поедут. Всё, что заявлено, всё и есть, мои в восторге.
Оно. Баланс между цивилизацией и выживанием, люди опытные, мне нравится их подход.
Добавлю, из плюсов для меня ещё, это отсутствие военно-патриотичной и религиозной байды, ничем мозги детям не засоряют.
У нас, может, не совсем выживание, т.е. закупка продуктов организована. Но каждый год живут в палатках на необитаемом острове в Карелии, еду готовят сами, сами же убирают территорию и пр., ходят в походы, песни поют у костра, ездят на экскурсии на соседние острова.
И все это у нас школа организует, ездят со своими же учителями и знакомыми ребятами из разных классов.
Думаю, Юнармия и прочее подобное будут не слишком популярны в такой среде.