Правила рюсского кхе-кхе...
А чего всех так стало парить надевать вместо одевать?
Всю жизнь в моей семье, в школе, на занятиях дополнительных - везде-везде, мы говорили: одевай носки, одевай туфли. Бабушка маме, Мама мне, я дочке, бабушка мне и прочая, прочая... Вдруг, внезапно! года два всех прорвало... изо всех щелей лезет - нельзя сказать одевай носки, только надевай? Откуда сей указ спустили?
Москвичка в 4 поколении, епта:chr3
а это как с "звонит", была волна исправления, теперь о-на(девать), потом еще до какого-нибудь слова докопаются.
Тоже всегда говорили и о и на, никто в школе не исправлял. А сейчас из каждого утюга поправляют.
Никогда в семье так не говорили ) Мои родители - понаехи, правда у них были эвакуированные и так и оставшиеся после войны в провинции учителя из Москвы и Ленинграда )
Москвичка в 3-м поколении. Никогда так не говорили. Всегда - надевай носки, надевай туфли. Только так. Но одень собачку на улицу. Даже никогда не задумывалась.
Какая разница, в каком поколении москвичка? Тут важнее, в каком поколении интеллигенция, если вы вообще относитесь к этому слою.
Это что за национальность такая, заморская? Ать?! Откель взялася?
Масквичка? Не, не слыхали
Из понавезенных мы:)) Мама честно говорит, что всю жизнь путается и периодически звонит и уточняет:)) У нас в школе на уроках русского в 10-11 классе можно было легко пару схлопотать за неправильное ударение. Поэтому до почесухи все эти звонит, свекла, творог, надеть и ТП. Как и приучили говорить булошная, подсвешник, яишница:))
С юга?? Не смешите мои яйца. В Крыму говорят только ракУшка. "рАкушка я слышала всегда только от москвичей.
-100 от москвичей ни разу не слышала рАкушка. А вот лОжить от родившейся и выросшей в Москве дамы - да, слышала.
Фильм "Завещание профессора Доуэля". Был там эпизод с этой фразой, "купи рАкушку, купи рАкушку" https://www.google.ca/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwinvpLqzcTSAhVL2IMKHV3iCMgQtwIIGjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DGejYRfGajnk&usg=AFQjCNEW1IYPa7lHiZgdm-yzr7m71HZfAw
все просто - c творогом можно и так, и так.. а свЁкла - Ё всегда ударная!
она как-то перешла в свеклу, часто слышу даже у дикторов "урожай свеклы" "берем свеклу"
Это сейчас неправильно. А 30 лет назад неправильной считалась свёкла. Что меня злило.
Во! Я же не зря сейчас путаю и не знаю, как правильно - свЁкла или свеклА.
Говорю то всегда свЁкла, но помню, что свеклА имела место быть.
"Не говори катАлог,
А только каталОг.
— А творог? — Можно твОрог,
А можно и творОг.
А если магазин вдруг
Портфели завезли,
То не ходи в магАзин —
Не купишь портфелИ"
Обожаемая мною в детстве "Радионяня", 70-е. http://videotutor-rusyaz.ru/component/content/article/20-drugoyformat/191-radionyanya.html
а еще дОговор. Даже один раз сказанное с таким ударением слово гарантировало два балла по коммерческому праву при блестящем ответе. Тоже хорошо учит:))
Я на юридическом училась. Нам преподаватель сразу сказала-услышу дОговор и катАлог, выгоню с двойкой. Негоже юристу так выражаться
У творога разве отменили оба варината ударения как правильные? Всегда приводили его как пример слова-исключения.
На момент моего обучения в школе, за основу брали официальные Правила русского языка 1953 г.(?), утвержденные РАН. Там было закреплено ударение на последний слог (если вы посмотрите справочники до 2000 под ред. Розенталя, то там будет творОг).
После того, как под руководством Людмилы Путиной была проведена реформа русского языка (сейчас главным "канонистом":) русского языка считается Лопатин и все учебники и справочники, изданные под его редакцией, в "официальных" словарях (это словари издательства Института Виноградова или РАН - вот в них закреплены оба варианта.
Если же вы возьмете за основу Даля и его живой русский язык, то там будет два ударения.
Я выше бросала ссылку, в 60-е годы была такая передача "Радионяня" с рубрикой забавных песенок по грамматике:
"Не говори катАлог,
А только каталОг.
— А творог? — Можно твОрог,
А можно и творОг".
С тех времен и знаю, что возможны 2 варианта.
У кого-то принято звОнит, кофе-оно, тюлечка и прочее. Их не парит, да. Ну так каждому свое
не бывает "принято" неправильное. и каждому свое здесь неуместно.
не у кого-то принято, а кто-то из поколения в поколение безграмотен.
Просто вы жили-жили в своем кругу, где все "одевают носки", другого не знали. Может, и в школе вас не учили, как правильно говорить, и такое бывает. А потом вышли в инет -бац! а есть и граматические нормы, оказывается:)
а при чем здесь москвичка да в 4 поколении? как это с вашей дремучестью соизмеряется?
у нас на раЁнной школе еще в начале 70-х учителя учили
НАДЕТЬ - ОДЕЖДУ, ОДЕТЬ - НАДЕЖДУ
Среди москвичей дох....я было и есть безграмотных людей.
Как и среди немосквичей - грамотных.
ЗЫ: надеюсь, у вас в семье булоШную называли только так?
Добавлю....
Наиболее грамотными с т.зр. русского языка были мои владимирская бабушка и ярославский дедушка.
Правда, первая окончила делопроизводительский техникум (ну или как это называлось... в общем, машинистка-стенографистка... а там русский язык изучали на уровне выше школьного)...
Ну а дед родился в семье, где высшее семинарское образование все имели с начала 19 века... И родители его были с высшим - отец - и гимназическим - прабабушка - образованием.
Московская бабушка, притом что имела тоже среднее специальное (бухгалтер) образование - говорила менее грамотно.
Но с истинно московским произношением. Это была песня просто))))
То есть вы не понимаете разницы?
Говорить можно и так и так, только действия разные при этом.
Вот именно. Теперь, конечно же, так не ляпну, но в детстве часто слышала и так, и так. И не парилась.
Тоже коренная ленинградка. Наша семья с 1870 г. в СПб, прадедушка профессор был, прабабушка из небогатой, дворянской семьи. Было и одевать, и надевать.
я из 70-х, но нас этими тОртами, звОнит и надеть в школе мучили. Причем даже в нескольких школах.
77 г.р. - и в школе, и в вузе (пед, но физмат) - учили как говорить правильно.
Ну так надо хоть когда-то грамотно говорить. Это же совсем другой контекст.
И в школе, и в институте нас учили надевать-одевать, звонИт-звОнит, тОрты...
Хотя мама моя (53 г.р.) училась в этом же городе, тоже учитель, но, блин, до сих пор говорит неправильно и не желает говорить правильно.
Одеваю я Надежду, надеваю ей одежду.. Со школы помню. В детстве получала от папы едкие комментарии, когда путала.
Москва
В школе двойки учитель русского ставил тем, кто вместо "надеть" писал и говорил "одеть". Очень хорошо помню возмущение родителей этих детей. ЗвОнящие тоже были не в чести, как бАлующиеся и те, кто топонимы не склонял. Мама моя у него же училась. Истерии не замечаю по данному вопросу, никто ж в жизни двойку не ставит тому, что ударение ставит неверно.
чтобы показать свою ничтожную значимость.
мне вот плевать - всю жизнь говорили "одевать", и говорить по-другому, в угоду чванливым тупицам, я не собираюсь:Р
+1.Есть такие,которым нравится кого-то тыкать носом,при этом многие ,кто тычит других,в других делают ошибки.
Меня однажды поправила подруга (звОнит - звонИт). Было не обидно, но с тех пор я говорю правильно. И я была бы рада, если бы поправляли неправильное произношение. Всегда читаю подобные топы, чтобы в дальнейшем говорить грамотно.
И не обязательно это выглядит как ткнули носом. Поправили.
Опять таки у нас в регионе говорят "ехай". Это общепринятое слово. Я и не знала еще лет несколько назад, что это неправильно. Но благодаря форумам, еве в частности - я больше так не говорю, и детей стараюсь учить говорить "езжай", "поехали". Хотя до сих пор испытываю трудности в подборе слова, ибо езжай - тоже как-то не очень звучит. Вон какую картинку нашла, детям распечатаю)).
Да уже прочитала)). Когда б я еще такую статью сама стала искать.
А вот интересно - реально так говорят все? Поезжай в деревню... Поезжай на рынок...
Поезжай вперед.
Правильно поезжай, но слышу езжай чаще. Вот, как стеб, я так пишу , езжай, езжайте)
А меня друг поправлял поправлял, до того допоправлял, что я теперь вообще стараюсь не произносить слово звонить, ищу альтернативы, потому что совершенно запуталась как правильно, а как неправильно :)
"ЗвонИшь в Париж, а звОнишь - в Воронеж". Унизительно для Воронежа, но можно запомнить:)
А неучем много на что плевать. На детей своих плевать, где жить плевать, с кем спать тоже плевать....
Так что гордится тем, что я такая и как хочу так и говорю не стОит. Живите, как говорится, в своём болоте и оттуда можете квакать что хотите.
А неучем много на что плевать. На детей своих плевать, где жить плевать, с кем спать тоже плевать....
Так что гордится тем, что я такая и как хочу так и говорю не стОит. Живите, как говорится, в своём болоте и оттуда можете квакать что хотите.
Это ведь стеб был, да?
нет, это была тупость малолетки, которая тут считает себя вправе учить взрослых людей:chr2
ты про себя видимо написала?:chr2
потому что обычно такое поучающее быдло как ты и есть полное ничтожество:Р:Р:Р
меня в школе поправляла подруга одноклассница в некоторых словах, и очень хорошо, выработался рефлекс говорить правильно..
У нас тоже как-то вразнобой говорили. То так, то сяк (из Москвы, да). сейчас вот поначиталась Евы стала пытаться себя контролировать :D Раньше даже не задумывалась.
это единственное, что вы говорите не правильно? вероятно, вы просто не можете запомнить, а признать стыдно?)
Прямо так и написано - с маленькой буквы и без запятых? Так говорят петербуржцы?
Эммммм, а в каком слове можно неправильно поставить ударение? Ни разу не встречала людей, которые ошибались бы именно в этих словах.
Следующей рекламой в питерском метро будет: "Если уж вы решили перейти к суициду, ставьте хотя бы правильное ударение". :)
Надо слова тогда уж иначе распологать.
От апатии к суициду, дальше некролог, кладбище, соболезнование. Ну и все это видимо в Санкт-Петербурге.
Пипец.
Особенно понравились последние примеры. Суицид. Санкт-Петербург.
"Запоминается последняя фраза". (с) Штирлиц Отто фон.
как раз баклажаны... раз я покупала "баклажаны", значит и "слаживать" я должна была их)))
ВЫЛАЖИВАТЬ, выладить что, арх. изладить, уделать, говор. особ. о плотничестве. Выладка ж. моск. выгрузка товара с воды. Выладчик м. уделывающий что; | выгрузчик.;
ВЫЛАЖИВАТЬ, вылазить где или по чему, облазить всюду, лазя побывать во всех местах, о которых идет речь. Ребятишки у нас что день все углы вылаживают, от подполья до подволоки. -ся, быть вылаживаему. Вылазить и вылезать, вылезть откуда, лезть откуда, выходить ползком, на четвереньках, или хватаясь руками и ногами; | выпадать, сыпаться, линять. Медведь вылез из берлоги. Глаза вылазят на лоб. Весь воротник вылез. Вылезь! окрик пахаря на лошадь, ступившую в борозду. Правду похоронишь, да сам из ямы не вылезешь. Вылаженье, вылезанье ср. вылаз м. действ. и сост. по знач. глаг. | Вылаз также самый предмет, лаз, отверстие, выход, путь или дорога для выхода и входа. Вылазка ж. воен. внезапное нападение осажденных на осаждающих. | Горн. выход рудокопов из рудника по шахте. Вылазной, служащий для вылаза, вылазки. Вылазковый, вылазочный, до вылазки относящийся. Вылазчивый, о животном будкий в норе, легко выгоняемый. Вылазчик м. идущий на вылазку, на врага. Вылезлый, вещь, из которой вылезла часть волос, шерсти, перьев; облезлый.
"Замолаживает, однако!" - сказал ямщик и указал кнутом на хмурое небо.
Поручик Владимир Иванович Даль сильнее закутался в тулуп, достал записную книжку и записал в нее: "Замолаживает — диалект средне-русской полосы, означает заморозки, приближение холодов, снижение температуры.". Так родился первый толковый словарь русского языка.
- Замолаживает, - повторил ямщик и добавил, - надо бы потолопиться, балин. Холошо бы до вечела доблаться. Hо-о-о!
Это что-то от слово лажа.
Нам препод у университете так говорил "а сейчас будем отлаживать программу, то есть вылавливать лажу".
Раньше никогда не замечала неправильного "одевать" на каждом шагу, может его и было меньше. Но я не из русскоязычного региона, а там если уж учишь русский язык, то учишь его изначально правильно. Только понаехав в Москву я в огромном количестве стала слышать такие ошибки в речи. Обидно, но я нигде, нигде пока что не слышу правильного "надеть" - ни на работе, ни в озвучке любимых сериалов. Всегда только "одеть", к месту и не к месту. Правильно говорящие друзья и родители остались в регионе.
Так что, похоже, никто сильно не парится этой темой.
"а там если уж учишь русский язык, то учишь его изначально правильно. Только понаехав в Москву я в огромном количестве стала слышать такие ошибки в речи."
Между "там" и "если" нужна запятая. После "только понаехав в Москву" она тоже нужна. И "в огромном количестве слышать" русскоязычные не говорят. Все-таки Вы не очень хорошо выучили русский язык в нерусскоязычном регионе.
:)
Это как раз и говорит о том, что в Москве никто не разделяет одеть-надеть, только ева.
Ха-ха, может быть, ага. Но смысл же напрочь искажается, вот что удивляет.
ИМХО, это чисто московская ошибка. С ней можно просто смириться. Как жаргон.
Да, пожалуй. Изначально-то она, скорее всего, завелась среди тех, кто маловато читал книг (т.к. в литературе она вряд ли встречается), ну а потом просто сформировалась привычка и передалась следующим поколениям. Если разок привыкнешь как-то говорить, то трудно отучиться.
Это очень очень давняя привычка. В 80-е уж точно так все говорили. При этом все остальные слова подчеркнуто правильно.
Я в детстве раннем неожиданно для себя зависла на этой разнице между литературным языком и тем, как все вокруг говорят, и переучила себя. Никто даже не заметил :).
К слову о правописании и ваапще)
У моего мужа издательство и каждую книгу проверяет корректор. Так вот, почти вся профессура пишет безграмотно, вообще грамотно пишущих людей мало - это не укор, а просто как данность. Даже у тех, кто мнит себя супер-грамотеем здесь, хороший корректор найдет ошибки.
И про корректоров - даже среди них найти правильного очень и очень сложно. У него есть отличная корректорша, дама со своими тараканами - правит как бог, но... с нюансами (бытовыми). Так вот, когда не удается отправить на корректуру ей, ото всех остальных корректоров приходит всегда! корректура с ошибками и далеко не безобидными. А уж сколько я на своем веку этих "типа корректоров" повидала и их правки - небось, тоже сидят и на еве, и правят, правят до изнеможения...:chr1
вообще-то, нам еще в школе объясняли, что два глухих согласных звука, как в ситуации "ко врачу" в разговоре могут разбавляться гласным. Это не грамматика, это закономерность индо-иранских языков.
Э... А где 2 глухих согласных рядом?
На днях в 1-м классе был праздник букваря как раз, дети с буквами прощались. Показали родителям, что в-ф - звонкая и глухая согласные (парные), мы запомнили.) Нипанятна со врачом((
Вот тут то собака и порылась. В русском, насколько я помню, этих ньюансов почти столько же сколько и правил.
Откуда к нам пришло обращение к маме ---Мамка---? Как же это режет слух и теперь сплошь и рядом, еще и в школу занесли эту заразу(
-Мамке позвоню! Брррр
А меня пугает и возмущает обилие в речи слов, которые еще не так давно считались если не неприличными, то как минимум не произносимыми приличными людьми, при детях и тд. Сейчас обычное дело услышать то, что пришлось бы "переводить". Особенно терпеть не могу слово "бухать" и его производные. Для меня это "кошмарный ужас" (с).
+ много. Еще убивает кол-во матов в речи.
А насчет грамотности - в моей семье все просто, она у многих врожденная + моей классной была учитель русского несколько лет + моя мама с детства следила за чистотой нашей речи, т.ч. деваться мне было некуда. НО! Я все же согласна с теми, кто считает что знать русский язык "на отлично" практически невозможно.....лично у меня хромает пунктуация.
"Классная" - это слэнг, как в любой узкой формации имеет право существовать.
Классная и много можно, а бухать нельзя? Где мерило дозволенности в искажениях?
С некоторым трудом, но поняла ваш вопрос:) Лично я могу бухать, кемарить, плющиться и колбаситься... много чего могу:) Но почему-то "одевать носки и звОнить" не могу.
А мы не про звОнить и лОжить говорим. А о том, что в образованных московских семьях совершенно спокойно говорили - одень пальто. А теперь позор и нелиже:-7
Так "одень пальто" это то же самое, что "звОнить" и "лОжить" - безграмотно. У меня семья была не московкая и не питерская, всегда говорили "надень".
У меня такой же вопрос о звОнишь. Всегда так говорили, даже песня у Миража была "... если ты не звОнишь мне".
Не все так всегда говорили. И это всегда было неправильным.
Я всю жизнь говорю жАлюзи. Но это же не значит, что я ставлю ударение верно.
И у "Руки вверх" в Студенте неправильно ударение поставлено. Но у нас в стране как-то не поп-группы правила произношения слов формируют )))
Ну так и шло дальше: "Ты уже оделась? И курточку одела?" ))) - совершенно гладко шло )))
Ну так все правильно - одеть себя, НАдеть НА себя.
Было бы странно - надевайся быстрее, ты уже наделась?))))))))))))
Вот тут я напряглась. "Обуть" это ведь тоже как "одеть" - кого-то во что-то. Обувайся - одевайся.
"Обуть сапожки" - получается на сапожки нужно надеть какую-то обувь, чтобы они были обутые?:)
Меня, кроме попробЫвать, не бесит ничего. Но это не могу терпеть, у неглупых людей встречаю, как так можно. Это даже не ударение - это жуть.
И я к Вам.
Пробывать - это вне конкуренции.
И ещё меня лично раздражает слово "помидор" употребляемое во множественном числе.
Мне кажется, что раньше большинство говорило "одевай". Мне ева глаза открыла :-) В книгах встречала - надевай, но всегда думала, что это устаревшее. И в семье так говорили, все с высшим образованием, и подруги все "одевали" :-)
Не помню такого. По русскому и лит-ре всегда были твердые пятерки. Как говорили окружающие, тоже не помню в упор, но то что никто никого не исправлял это точно)))
А что, если ты живешь в Москве автоматически означает, что речь правильная? :)
Нет, я одну москвичку во 2 поколении один раз исправила. Она сказала "они хочат". Я думала она случайно ошиблась - оговорилась (с кем не бывает). А она так оскорбилась в ответ, мол это некрасиво исправлять взрослого человека и каждый имеет право говорить, как привык. Мы ровесники, если что.
Я, - если, что провинциалка...
она совершенно права - говорите правильно, но не исправляйте других, это невежливо (если ´вы не учитель, а она не ваша ученица:))
Если бы она была НЕ москвичкой,то и не обиделась бы,а тут скорее оскорбилась на то,что она оказалась менее грамотной,чем провинциалка.Если посмотреть на еву,то только москвички и любят тут поучать.
Одно из значений слова "одеть" согласно Викисловарю:
прост. надеть, нацепить что-либо на кого-либо ◆ Он одел на нос очки. П. Н. Краснов, «От Двуглавого Орла к красному знамени», 1922 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Третий, высокий и худой прапорщик, стоял возле стола и, увидев Сашу, одел на голову фуражку ― будто готовился доложить. Захар Прилепин, «Санькя», 2006 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Водителю и охраннику одели на голову мешки… Иван Атлантов, «Руководство МВД лично проконтролирует поиск Кукура», 2002 г. //
Вот и вся разница - литературный язык и просторечный (а не "неправильный") язык. Миллионы говорят и так, и так, и я бы не стала определять культурный и интеллектуальный уровень человека по тому, как он употребляет сие (или любое другое) слово.
Меня в детстве мама поправляла надеть-одеть, звонИт - всегда так говорила. Всякое залазь, ложит, звОнит режет слух. Приехали как-то родственники с Дальнего Востока, вот этот говорок меня шокировал, все во мне протестовало. Но иногда я делаю ошибки в ударениях(((
Я с Дальнего Востока, меня гораздо больше шокировала речь южан (сейчас я в Волгограде), когда сюда переехала. Впервые тут услышала "ехай", "ездиют", "ложат" и так далее. Я за свои детство и юность не припомню, чтобы мне так резала слух речь мои земляков.
В моем московском детстве то же не было одеть-надеть, позвОнишь-позвОнишь. И в очереди спрашивали "Кто последний?", а не "Кто крайний?"
А как вам фраза "с друг другом" вместо "друг с другом"? При чем часто это по телевидению...
Меня мама за "одеть носки" по затылку шлепала. Она. вообще, граммар-наци еще тот...
Девочки, просветите меня. Терпеть не могу слово "лазать". Оно мне режет слух, всегда использовала "лазить". Я не права? Просто в последнее время очень часто слышу "лазает" и т.д.
и лазИть, и лазАть
парадигмы здесь
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C
До Евы я совершенно не обращала на то, какие слова и как использовались в семье (родительской). А с Евой мне ох как тяжко стало с родителями иногда, потому что они всегда "кушают". :-)). Больше придраться нет к чему.
С самого детства у других замечала ошибки типа "ихний", "побегим" и т.д., всегда радовалась, что в моей семье говорят правильно. А теперь вот Ева наложила отпечаток :-))
В своей семье я говорю на английском и русский начинает забываться, надеть/одеть надо призадуматься на доли секунды, раньше такого не. Вот, но я стараюсь говорить правильно.
ну раз тему подняли, тоже добавлю - недавно в Животных читала обсуждения, что и как на собаку надевать - так вот, больше половины топа спокойно употребляли слово одеть.
Опять же к тому, что эти придирки - одеть-надеть - пошли недавно и очень агрессивно на еве, в жизни или на др форумах не встречаю.
Люди, подскажите, пожалуйста, как правильно -"мы гуляем в лесу" или "мы гуляем по лесу"?
Слушайте, ну вы вообще) Не удивлюсь, если какой-то грамотей напишет, что только первое! или второе))
А так, конечно, у нас в ходу употребимы ОБА варианта, равнозначно.
я тоже так считаю. А учитель (русский как иностранный) в сочинении исправил с "гуляли в лесу" на "гуляли по лесу". Вот и хотелось бы научное обоснование... :-)
Слышала,как по навигатору диктор говорила:"Сверните влево и едьте еще 2км" Все время повторяла слово "едьте",причем с такой ненавистью в голосе,видимо,при записи спорила со жсвоими работодателями,но деньги не пахнут,стала говорить,как они велели,но голосом высказывала свое отношение.Мне страшно резало это "едьте",но я подумала,а как же правильно и получилось,что "поезжайте"."Поверните направо и поезжайте 2км"- тоже не звучит.
