об Атлантиде хочется узнать

копировать

Есть ли такие источники, которые могут дать хоть какую-то более менее достоверную информацию об Атлантиде? Книги, фильмы, всё, что угодно...

копировать

Наберите здесь в поиске АТЛАНТИДА и выйдет 52 фильма
http://dokonline.com/index.php?do=search

копировать

спасибо

копировать

Вот тут ещё в аудио-лекциях есть 21 упоминание.
Тоже в поиск забейте.
http://audioveda.ru/authors

копировать

Ахаха))) Какая отличная доска почета)))))

Забавные фрики с вебинарами вперемежку с трушными такими дядьками типа Бхактисиддханты или Свами Сатьянанды.
Как только не извращаются всякие уродцы, чтобы продать свои лекции про женское счастье и мастер-классы по астрологии )))))
Спасибо за ссылку, очень смешная)))

копировать

Иногда так тошно от невежд как вы....
Лекции в свободном доступе - бесплатно.
Кто захочет, тот прослушает.

копировать

Ахаха еще раз)))))
Тыц в первого попавшегося фрика:

Димтрий ПшонкО
Тренинг Дмитрия Пшонко «Холотропное дыхание — исцеление сердечных ран!»
Стоимость:
при оплате до 28 февраля — 6000 р.; при оплате с 1 по 28 марта — 7500 р.; при оплате после 28 марта — 8500 р.


Пиявки они там через одного. И рекламируют себя нагло и открыто, прикрываясь трушными Свами.

копировать

Я не знаю откуда вы тащите эту инфу, мне открываются лекции бесплатно
http://audioveda.ru/authors/49

копировать

Ну так это обычная такая прозрачная рекламная схема.
Пиявки свои морды лица прикрепили кнопочками на одну доску с почетнейшими учителями. Приходит такая трепетная барышня с Евы...ну там, про Атлантиду поузнавать, или про йогу. Ей совершенно бесплатно дают пару крючков. А далее - извиняйте, все только за кэш. )))
Не накопили на тренинг Пшонки про опупительное дыхание за 8500? Тогда сходите на лекцию его друга Олега Торсунова «Секреты успеха для жизни в мегаполисе» всего за 2200! ))))
Они там, блин, все повязаны в два-три клика. А платными становятся в один!

копировать

Я уже 5 лет слушаю лекции на этом сайте - БЕСПЛАТНО, на темы, которые меня периодически интересуют. Никто денег не просит.

А если дурочка какая захочет пойти на тренинги, так её везде разведут и не обязательно на этом сайте.

копировать

Если снег белый, это не значит, что ПшонкО - бескорыстный человек))))
Шри Вьясу можно и десять лет слушать бесплатно, и всю жизнь даже. И треков главное дело - прорва, и все-все бесплатные))))
Что не отменяет простого факта. Сайт - сборище шарлатанов, прикрывшихся несколькими зачетными философами.
И на этом сайте ЯВНО нет никакой ДОСТОВЕРНОЙ информации об Атлантиде, которую просил автор.
Так что это...минус вам в карму )))) Один, если вы без злого умысла, и стопицот, если это скрытая реклама.

копировать

А вы не ток по рпц спец?

копировать

Это было нехорошее общество, технически развитое, но фашистско-рабовладельческое

Лучше особо в это не влезать

копировать

Атлантида – это самый конец конец Двапара-юги, то есть буквально перед нами.
А мы живем в век Кали-юги, а она намного хуже Двапара-юги.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%8E%D0%B3%D0%B0
В конце Кали-юги, будет Сатья-юга - золотой век.

копировать

Ну мы до сатья-юги не доживём)

копировать

Зачем вы такое говорите человеку, который явно верит в обратное?!

копировать

Нам очень повезло во время темного века Кали-юги есть просвет в 10 000 лет.
Маленькая Сатья-юга.
Заметили сколько информации появилось? Началось просветление...

копировать

Информация-то появилась, но жизнь от этого у обывателя не стала легче, особенно допустим простой женщины без мужчины или вообще без защиты)

копировать

ухаха, жизнь простой женщины без мужчины? ))

вы явно не в современном мире живете...

копировать

Простите, а как вы сочетаете индийские представления о мире и периодах, югах, с не-индийскими?

Если вы живете в парадигме Юг, то у вас нет понятия об Антлантиде. У вас там была битва на Курукшетре, и другие события, и другие страны и народы. Вот это - туда.

Где-то в индийском эпосе говорилось об Атлантиде? :)


Сборная солянка из разных верований разных народов и эпох ни к чему хорошему не приведет, а только заварит густую кашу в голове ))

копировать

Не, в этом смысле все пучком. Индуисты считают Двораку Атлантидой. Поэтому убеждены в ее реальности. Ведь Двораку типа нашли.

копировать

Ничего не знаю про Двораку. Вопрос про Атлантиду. Платон говорил, что была.
Платон про Двораку)) ничего не говорил.

копировать

Почти согласна с вами. А вот большинство индуистов - не согласны. А уж сколько всяких фриков, эксплуатирующих индуизм, не согласны - это страшно даже начинать считать )))))
А про Двораку - вы же удивились, что индуизм соотносится в голове анонима с Атлантидой. Я просто показала как именно соотносится. :ups1

копировать

т.о. получается, что нас каждый раз кто-то создает и оставляет, наблюдая а процессом и мы каждый раз деградируем до полного самоуничтожения. при чем, этот цикл изначально заложен и не меняется, по крайней мере, на памяти кого-либо из нас, когда-либо живущих. т.е. мы - механизм, который без ТО постепенно разрушается, а потом полностью выходит из строя, после чего его отправляют на свалку и делают новый ТАКОЙ ЖЕ. т.е. тоже вообще не учатся на своих ошибках и каждый раз выпускают зачем-то все тот же брак. получается, что мы - игрушки малыша или попытки ученика, который только учится что-то делать, но пока никак не может уловить в чем просчет и исправить, поэтому, пока что все выпускает и выпускает брак - нас. но при этом, кто делает остальное, что делано отлично, но каждый раз отдается на разрушение бракованным механизмам? или, м.б., все же, уничтожают именно брак, а уничтожение остального лишь наши фантазии?

копировать

Ну таки я думаю, самая достоверная - у Платона и других античных авторов. Или вы хотите художественное кино посмотреть? (документальных нет, извините)

копировать

ну нет, всё таки художественное-это вымысел скорее

копировать

Так сама Атлантида - вымысел. Аллегория античной философии на тему устройства общества и государства. Иного пока никто не доказал. Фактов нет, только гипотезы.

копировать

Нет, не вымысел.

копировать

Ну прям ОЧЕНЬ убедительно! )))))

копировать

Вы на свои слова-то посмотрите. Бездоказательная упертая ахинея. Вот "не было" - и всё.

копировать

И ножкой топнуть!

копировать

А что надо доказывать?)))) То, что нет доказательств?)))

копировать

множеству вещей нет доказательств, но вы них верите)

копировать

Ну сколько же можно про веру-то?))) Верьте во что угодно, автор просила доказательства.

копировать

Если смотреть с позиции смены полюсов, то выходит, что Антарктида и есть Атлантида.

копировать

Ну, это известная байда. Но никто же пока не нашел.

копировать

Бога тоже никто не видел, но кто-то же верит в эту байду.:ups1

копировать

Ну так вера - это другое совершенно. Верующие, как правило, не пытаются доказывать существование Бога. :) Они в него просто верят.
Если бы автор топа написал - "давайте про Атлантиду болтать, вы в нее верите?", топ был бы намного живее ))))

копировать

как это? Иисуса видели многие!

копировать

Человека да, после воскрешения тока избранные, верить им или не верить вопрос выбора. Евреи и мусульмане, в частности, не верят.))

копировать

они лично вам про это рассказали? :D

копировать

Это вера и свидетельства. Верующие люди ВЕРЯТ в евангельские свидетельства. Их главная молитва - Символ Веры. Не Доказательство Веры и не Символ Знания.

копировать

Ну вообще-то евреи действительно не верят в Иисуса. И головы перед богом не склоняют т.к считают себя равными. Вам, хотя бы, Гугл полистать или на экскурсию съездить в Иерусалим.

копировать

а при чем здесь Бог? Иисуса видели, наверное, Бога - нет. но это ни о чем не говорит

копировать

а с чего вы это взяли? у Платона написано, что она была. а то, что никто не видел.. Платон говорит, что были те, кто видел, Геродот тоже и не только. у вас есть основания считать, что все они врут? тогда можно говорить о том, что вранье то, что внутри Земли есть ядро и существует множество галактик. этого всего тоже никто не видел.

копировать

У меня нет ни одного основания считать, что Платон врет. У меня много оснований считать, что это философская аллегория.

копировать

вот это недавно смотрела по 24 DOC (док.фильм BBC), интересная версия и вполне правдоподобная https://rutube.ru/video/12480e8c9d5650f442843a9c4cb59b19/

копировать

Версия. А автор просил доказательств. Они есть у бибиси? :) Я не против киношки ни разу, забавная киношка. Мой старший ребенок от таких тащится. Но это же не доказательства. :ups1

копировать

фраза "какую-то более менее достоверную информацию" не рассматривается мной, как доказательства)
Мне кажется, автор не может не понимать, что доказательств никаких нет, она просто просила инфу более-менее вменяемую, без бреда про инопланетян и прочую ладбуду.
С этой точки зрения этот фильм вполне подходящий)

копировать

А, ну возможно. Но мне все равно тогда ближе мысль, что это платонов креатив. Он же с Тимеем и Критием перетёр эту тему примерно тогда же, когда "Государство" в голове бродило, да?
По-моему ваще без изъянов теория, очень правдоподобная.)))) Остальное - скучный лубок в сравнении с философией Платона.

копировать

в этом фильме и про то, откуда Платон все это взял)

копировать

Я вечером гляну фильм с ребенком. Но сомневаюсь, что изменю свое мнение. В своей великой башке он это взял. И подал под правильным в контексте времени соусом - ну, там, гнев богов, титан Атлант, все дела. Прям не знаю даже, ЧТО может быть логичнее )))) Изменю свое мнение, пожалуй, только если реально НАЙДУТ ))

копировать

любая великая башка где-то изначально об этом услышала/прочла))) А потом уже, да, воображение и талант)))

копировать

Нифига так вы сейчас платонову диалектику приложили)))) Он, можно сказать, всю жизнь на нее потратил, и за ним половина философского мира последовала. А вы говорите, по сути, что не было идей у него, а было... знание? Которое он...дофантазировал на свой лад? ))))))

копировать

при чем здесь вся диалектика Платона? Мы, вроде, про Атлантиду в этом топе, не?

копировать

Разумеется про нее :)
И я пытаюсь вам сказать, что единственная ВНЯТНАЯ теория, имеющая доказательства (тексты, дошедшие в разных переводах и при этом с одним смыслом) это то, что Атлантида была аллегорией платоновой диалектики на тему утопического государственного устройства.
Атлантида ложится на "Государство" как масло на хлеб. Остальные теории - для детей в качестве развлечения или для людей, подверженных действию всякого мистического тумана. Типа Блаватской, уфологов, романтиков-путешественников и т.д.

копировать

Я говорю об возможной версии существования высокоразвитого государства, смытого на хрен с лица Земли водой)))
Именно об этом мог слышать Платон. А то, во что он развил эту идею и что придумал про государственное устройство Атлантиды - безусловно, полностью выдумка Платона.
Мы о разном) Не смотрите фильм, там не об этом) Это реконструкция возможных событий существования и гибели некоего высокоразвитого государства, о котором слышал Платон. Ничего о его диалектике здесь, ес-но, нет)

копировать

Ну, в таком случае мы все прекрасно знаем государство "смытое с лица Земли", остров Санторин называется. Информации именно об этой катастрофе много, найти ее несложно.

копировать

автор просила среди прочего фильмы - я дала) А информации много, если знаешь, что искать. Я не уверена, что автор топа знает)

копировать

Мы абсолютно точно о разном. Вы продолжаете упорно обижать Платона. ))) Как бы вся фишка в том, что сначала идея, а потом из нее - аллегория. А не сначала знание, а потом из него фантазия.
Я даже и не думала, что в фильме об этом. :ups3 Ребенок мой просто любит такую околонаучную чепуху, ему покажу )))

копировать

Это вы обижаете Платона, по нему как раз "знание есть припоминание".)

копировать

Это троллинг такой, надеюсь?))))
Платоново припоминание - это как раз воспоминание души об ИДЕЯХ.

копировать

покажите. Ребенку, думаю, понравится)
И я все-таки больше склоняюсь, что идею Платон услышал извне, а потом-таки, да, развил ее с помощью своего умища)
Не вижу повода Платону обижаться) Услышать может каждый, а вот развить....

копировать

Так я сразу поняла, что понравится)) Вечером посмотрим.
Про Платона не согласна категорически))))

копировать

Автор, ну вы как с Луны свалились :) "Достоверная информация про Атлантиду" - эта фраза является готовым анекдотом :)
Есть куча версий о том, что из себя представляла Атлантида и где она была, а также куча версий, что ее не было вовсе. И каждая теория имеет некую доказательную базу и своих последователей.
Единственное доказанное упоминание про Атлантиду - у Платона, но где гарантия, что он это написал не в бреду и не обкуренный?

копировать

Достоверную? Это как об инопланетянах

копировать

Ченнелинг

Почему были уничтожены атланты?

Они не были уничтожены. Они уничтожили сами себя. Это был скачок в развитии осознания, но они неправильно использовали свою силу, полученную в результате развития всей человеческой расы.

Их действия, их эксперименты со своей магической энергией привлекли к ним те самые катаклизмы, которые случились на планете. Это не было возмездием, это был закон причинно-следственной связи.

Они сами свершили свою судьбу, а Силы Света не мешали этому свершению, потому что понимали, что в таком состоянии человечество не может существовать, потому что это ведет к краху планетарной формы.

Они лишь пытались спасти те Души, которые не попали под следствие своих магических способностей и стёрли память об этих воплощениях при будущих рождениях. Всё пришлось начинать сначала. Опять была посеяна человеческая раса с состояния человекоподобного, которая должна была развиться до состояния богов.

Атланты были приверженцами темного пути.


Как произошло разрушение Атлантиды?

Примерно за 2000 лет до конца Атлантиды, атланты разработали радиоэлектронные приборы, использующие кристаллы кварца. Они могли вырабатывать всю энергию, необходимую буквально для каждой отрасли их цивилизации. Эта энергия была настолько мощной, что прельстила непривлекательные аспекты общества.

Несколько ученых Атлантиды имели дело с группами Орионцев, находящихся на орбите Земли, торгуя технологией в попытках обретения превосходства.
Ориентированные на Орион искали все большего и большего могущества от вырабатывающих энергию кристаллов, они начали искать пути использования кристаллов в качестве оружия.

Им так и не представилась возможность развязать войну, ибо один из особенно сильных кристаллических генераторов взорвался, затопив континент и большинство его обитателей.

Спаслась только крошечная горстка людей, поднявшихся на воздушных кораблях, и еще меньшее число людей, вышедших на кораблях в море. Свыше 90 процентов пытавшихся спастись морем утонули в сильных цунами. Те, кто поднялся в воздух, перелетели туда, где сейчас Центральная и Южная Америка, и в Египет.

На самом деле Атлантиду разрушило нарушение равновесия между головой и сердцем. Научно ориентированные гибриды периода Атлантиды, как и приверженцы Люцифера, вновь подавили свои эмоции, и, поступив так, утеряли способность распознавания между энергиями, поддерживающими духовный рост, и энергиями, в основном приведшими к накоплению психической, астральной и эфирной мощи.

Если бы Атланты были сбалансированными в эмоциональных и ментальных телах, они бы увидели, что происходит, и предприняли бы шаги, чтобы это предотвратить.

Мы видим, как похожий сценарий разворачивается сейчас в вашем современном мире. Скажем, вы очень близки к тому, где были в период разрушения Атлантиды.

копировать

Это сейчас были доказательства?))) Или, быть может, хотя бы теория, имеющая какую-то базу?))))

Когда речь о нереально крутых источниках энергии и прочем хай-теке, становится интересно - почему же атланты со своего острова никуда не выползали? Почему они нигде не оставили следов своей высокотехнологичной цивилизации? Хоть какая-то экспансия должна же иметь место РАНЬШЕ мыслей о космосе?)))

копировать

Да нет теорий, имеющих научную базу. А все "какие-то" гипотезы упираются в фантастику.
Самое правдоподобное - был остров с в средиземном море, после землетрясения ушел под воду.

копировать

Почему же нет? Философия у нас нынче не наука уже?))) "Государство" Платона - офигительно правдоподобная НАУЧНАЯ основа теории, что Атлантида - всего лишь иллюстрация на тему государств-утопий. Размышление "что будет, если".
Это же открытым текстом говорится еще в Тимее. Когда Сократ рассказывает о своем государстве, Платон говорит - ты давеча рассказывал, а я вот хочу на эту же тему про Атлантиду толкнуть. В прошлый раз не стал, т.е. не достаточно хорошо помнил. А теперь ПРИПОМНИЛ, и вот послушай.
Ну открытым текстом же говорит товарищ - я развил свою идею, ща расскажу. Ну КАК можно это интерпретировать по-другому?)))))

копировать

Разумеется, философия это не наука :) Это когда образ мысли и система ценностей человека, подвергаются анализу, а он может быть и религиозным, и научным. Т.е. философия более широкое понятие, чем наука, оно может включать в себя как научное, так и ненаучное мышление.

копировать

Расскажите это какому-нибудь доктору философии )))) Так можно на какую угодно тему разговор перевести в неудобный момент. :) Я не говорю ни о каких "более широких понятиях". Ни в малейшей степени.
Я говорю об ОРИГИНАЛЬНЫХ текстах Платона, а не об интерпретациях в угоду чему бы то ни было.
Вам найти в его текстах ПРЯМУЮ цитату того, о чем я выше написала по памяти? :)

копировать

А автор предыдущей реплики права.
Философия не является наукой в строгом смысле. Он является методической основой для науки.

копировать

Умудряются. Например, автор.
А в древней философии больше метафизики, чем науки. Методы еше научные не выработаны. Собственно, наука вообще начинается с Бэкона.
Вот история древней философии -да, вполне научная дисциплина.

копировать

Ну и?))) При чем здесь метафизика, при чем здесь вообще ОТНОШЕНИЕ к платоновой философии? Я как раз и говорю об истории античной философии вообще-то. И выше уже написала - нафиг нужны дискуссии о каких-то аспектах и понимании, когда речь идет о КОНКРЕНТНЫХ исторических текстах?
Кто-то сомневается в подлинности и аутентичности учения Платона? Есть сомнения на счет некоторых текстов, но не тех, в которых упоминается Атлантида.
И в этих произведениях Платон ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ говорит о том, что придумал Атлантиду в процессе дискуссии о государственном устройстве.

копировать

Погодите, вы там выше возмущались, что неужели древнегреческая философия - не наука. Да, не наука. Даже платонова. А история философии и философия - это далеко не одно и то же.
Учение Платона не является и не может являться подлинным и аутентичным. Являются подлинными и аутентичными тексты.

Автор Платона не читала. А вы читали не очень внимательно.


"Прежде всего вкратце припомним, что, согласно преданию, девять тысяч лет тому назад была война между теми народами, которые обитали по ту сторону Геракловых столпов, и всеми теми, кто жил по сю сторону: об этой войне нам и предстоит поведать. Сообщается, что во главе последних вело войну, доведя ее до самого конца, наше государство, а во главе первых њ цари острова Атлантиды; как мы уже упоминали, это некогда был остров, превышавший величиной Ливию и Азию, ныне же он провалился вследствие землетрясений и превратился в непроходимый ил, заграждающий путь мореходам, которые попытались бы плыть от нас в открытое море, и делающий плавание немыслимым
...
Посмотрим, не успел ли я позабыть то, что слышал еще ребенком, и выложу свои знания перед вами, чтобы у друзей все было общим. Но рассказу моему нужно предпослать еще одно краткое пояснение, чтобы вам не пришлось удивляться, часто слыша эллинские имена в приложении к варварам. Причина этому такова. Как только Солону явилась мысль воспользоваться этим рассказом для своей поэмы, он полюбопытствовал о значении имен и услыхал в ответ, что египтяне, записывая имена родоначальников этого народа, переводили их на свой язык, потому и сам Солон, выясняя значение имени, записывал его уже на нашем языке. Записи эти находились у моего деда и до сей поры находятся у меня, и я прилежно прочитал их еще ребенком. А потому, когда вы услышите от меня имена, похожие на наши, пусть для вас не будет в этом ничего странного њ вы знаете, в чем дело. "

Так что легенда была и до Платона . Но не факт, что греческая. И что там на нее накрутил Платон, а что взял из легенды - мы вряд ли узнаем.

копировать

1. Можно цитату, где я называю древнегреческую философию наукой? ))))
2. Вы тоже с Платоном знакомы мало. Любой, кто хоть немного знаком с философией, улыбнется в самом начале цитаты, поскольку она прямым текстом подтверждает МОИ слова, а не ваши.
""Прежде всего вкратце припомним..." Дальше можно не читать. Поскольку есть такое ОБЩЕИЗВЕСТНОЕ понятие, как платонова ТЕОРИЯ ПРИПОМИНАНИЯ, основа основ его школы. Припоминание - это НЕ воспоминание. Это ИДЕИ, осмысленные и развитые. Т.е. буквальный перевод начала вашей цитаты , простите уж, для дураков: "Прежде всего, позвольте рассказать мою идею..." Это аллегория, иллюстрация идеи. Притча, если хотите.
Не было легенды до Платона. До Платона встречалось только название Атлантида в качестве названия поэтического сказания о титанах Атлантах. Ну вот как "Одиссея" - это поэма про Одиссея. А "Атлантида" - это поэма про Атлантов. ВСЕ. Больше ничего до Платона не было.

Чесслово, не думала что такие элементарные азы истории философии, как теория припоминания, кому-то могут быть не знакомы. Думала аноним выше с цитатой Платона - тролль. (((

копировать

Это была информация.

А доказательства вы нигде и НИЧЕМУ не найдете, если это только не теорема Пифагора. Более серьезным вещам - никаким - доказательств нет.

копировать

Достоверная?))))
Забавно, что вы именно теорему Пифагора упомянули в таком контексте))))) Очень наглядно демонстрирует, что вы вместо Платона сразу читали загоны каких-то медиумов)))))

копировать

"Почему они нигде не оставили следов своей высокотехнологичной цивилизации?" - а они вам что-то должны были?

Они вам должны были что-то оставить??? С подписью и печатью, небось?

копировать

Офигительная риторика))) С медиумами своими в таком ключе общайтесь. )))

копировать

я же молчу про вашу риторику. Обилие смайликов в каждом вашем посте говорит о том, что вы сегодня выпили.

копировать

"Есть ли такие источники, которые могут дать хоть какую-то более менее достоверную информацию об Атлантиде?"
Нет :)
Это миф. С тем же успехом можно искать достоверные доказательства существования какого-нить Геракла или кентавров.

копировать

а почему бы не существовать Гераклу? Вон, прототип Ильи Муромца нашли, чем Геракл хуже?

копировать

Илия Муромец - реальный человек, живший и умерший под своим именем, с нетленными мощами, реконструированной по черепу внешностью, медицинским освидетельствованием ранений. А былины... ну это как анекдоты про Чапаева. Они ставят под сомнение его существование?)))
А Геракла как искать предлагаете?))) Да никак. Если и был - то истлел. Доказать невозможно.

копировать

Ну почему же. Греки были люди грамотные, имя его прижизненное известно (Алкид, Гераклом он только после смерти стал), место рождения тоже известно, так что вполне могут сыскаться сведения о реально жившем прототипе, почему нет. Может и могила когда-нибудь сыщется, с костями, можно будет реконструкцию сделaть.

копировать

Алкид он тоже по мифам, а не "в реальной жизни".
Грамотные греки - античные. А Геракл в их времена уже был мифом и культом.
Время когда он жил, согласно античным источникам, это бронзовый век, крито-микенский период. Там письменность-то была сомнительной. Это же племенные ахейцы, полу-дикари, вырезавшие критян. Потом будут темные века, потом архаика, и только потом - грамотные классические греки, которые все это записали в качестве мифов. Какие уж тут достоверные кости?)))

копировать

Во-первых, крито-микенская цивилизация - это грамотные люди. И писали на глиняных табличках, так что записи теоретически могли сохраниться. Вдобавок, древнейшее письмо А пока не разгадано, но это не значит, что его никогда не разгадают, если сыщется двуязычная надпись, может и удастся расшифровать. А там вполне может найтись запись типа: заморскому гостю Алкиду выделено из царских кладовых две туники, три кувшина зерна на пропитание, к тому ж рабыня и кувшинчик масла.
А также грамотными были в тот период, хетты, финикийцы, египтяне - в общем, куча народу, на самом деле.
И во вторых не надо недооценивать мифы, понятно, что это не буквальное описание прошлого, но все же они частенько рассказывают о реальных персонажах, которые были обожествлены впоследствии. И ученым случалось находить реальные следы героев мифов, взять хотя бы правителя Кносса.
В общем, сказать однозначно, кто из героев мифов имел реальный прототип, а кто нет, нельзя. А значит могут быть сюрпризы.

копировать

Не, там не вся. Ахейцы нифига не грамотные были. Там у культурообразующих царств были формы письменности, это да. Но и у них нет даже речи о надписях на могилках. ))) Но ахейцы были форменными племенными дикарями. А Геракл еще и ПРАЩУР ахейцев, прародитель.

Я не спорю совершенно с тем, что Геракл мог иметь исторический прототип. Более того, так скорее всего и было. Речь о том, что доказать это невозможно. Ну не те формы культуры были в бронзовом веке, которые позволяли такое достоверно фиксировать.

копировать

Это вопрос исключительно везения. По легендам, он довольно много странствовал, если его заносило к грамотным соседям - следы могут отыскаться.

Существуют же древнеегипетские мемуары например политэмигранта, который жил на Кипре, а под старость вернулся в Египет и там оные настрочил. И не у всех народов, у которых он жил, была письменность. В общем, искать реальные прототипы мифов дело сложное, разумеется. Но дурацким или 100% обреченным на провал я бы его называть не спешила.

копировать

Везение, возможно, следы, анализ мифов - это уже другая риторика. )))
Это не могилка с костями, реконструкция и доказательства. :ups1
Мифологически-то он и умер известно где. Случайно мумию найти на чужбине - без шансов по идее. :)

копировать

Мумию - вряд ли. Погребение - более вероятно. Правда, если его кремировали, то облик восстановить не получится, факт.

копировать

Честно говоря, если сами мифы за чистую монету принимать, то скорее всего и кремировали)) В те времена жгли всех, кто мог чем-нить заразить, а он по сути непонятно от чего умер. Кровавым потом покрылся. Фик его знает, что там про жену и кентавров, надежнее сжечь такого покойника. :ups3
Про мумию я имела ввиду, если бы у финикийцев каких преставился или египтян в гостях. Тогда можно было бы надеяться найти))

копировать

Ну, у нас все же есть несколько больше, чем мифы, археологические свидетельства никто не отменял.

копировать

Я знаю только об археологических свидетельствах культа Геракла. Неужели есть и свидетельства его жизни?))))

копировать

Вообще-то я о жизни и обычаях его потенциальных современников.

копировать

Аааа)))
О жизни известно, что ахейцы сначала трупы дома закапывали, а потом сообразили, что часто болеют из-за этого. Поэтому додумались или хоронить на выселках или, кто дома хочет оставить по традиции, - жечь. И больных стали жечь. И было в итоге фифти-фифти.

копировать

Илья - реальный человек.
Даже в германских хрониках отмечен, известен он был во многих землях.

копировать

в библии миф на мифе, и ничего, люди верят
Содом до сих пор ищут, доказать его существование пока никто не смог
исход евреев из египта тоже миф, в реальности такого факта небыло
итд итп, куча ученых исследованиями занимаются, и большинство написанного - сказки обычные.

копировать

Ха-ха. А все люди произошли от адама и евы, а было у них 2 сына и один убил другого :-D может и они, и дарвин правы? ;-)

копировать

тогда не все люди, а исключительно территориально проживающие в районе православия, тк в других верах люди от других вещей произошли, кто из цветов, кого драконы родили, кого земля вылепила :crazy

копировать

Там ниже по темам узнала, что меня и многих других инопланетяне закинули :-)

копировать

Так люди ВЕРЯТ. Верят, а не доказывают. Если вы хотите поговорить об Атлантиде и доказательствах - при чем здесь вера?
Если вы хотите поговорить об Атлантиде и вере - это другой совершенно разговор.

копировать

верят бабушки у подъезда, а ученые доказывают, одно другому не мешает

копировать

Ну про бабушек вы палку перегнули конечно.
Но я не пойму, чего вы сказать-то хотели? Библия - основа нескольких религий. Основа веры людей в Бога. Атлантида тут при чем?

копировать

основа веры людей в бога - не библия, вера в бога у людей была задолго до написания библии. Библия скорее результат этой веры, "сборник рассказов" для более удобной передачи информации потомкам, не более того. То, что на основании одной религии появились другие это нормально, так с религиями было и до появления библии.

у вас какой-то пунктик на вере? или что? из тем про рпц не вылезаете, и ни о чем другом думать и говорить не можете.
Библия это обычная книжка, сочинение многих людей, выдумка. Миф, как и Атлантида. Зачем вы постоянно веру сюда притянуть пытаетесь?

копировать

Не вполне понимаю, о чем речь-то? Вы перефразировали просто. Переливаете из пустого в порожнее. Я написала, что Библия - основа религий. Вы написали что Библия - основа религий. Атлантида-то при чем? )))

копировать

у вас опять сложности с прочтением? снова чтец лажает?
я говорила про основу веры людей в бога, и это не библия как вы написали

вас зациклило на религии, забудьте это слово. Это вообще к теме не относится.
Речь шла об Атлантиде. Вы написали, что это миф и невозможно что-то доказать. Я привела в пример другой миф, который тоже пытаются доказать и доказывают (развенчивают точнее). Значит и Атлантиду вполне можно доказать или опровергнуть. вы же увидев слово библия уехали мозгами в религию и веру :crazy

копировать

Меня зациклило? :scared2 Бугага))) Это вы сюда с Библией притащились вообще-то.
Я как раз речь веду об Атлантиде. Это вы уже умом тронулись со своим развенчанием ))))
Я написала, что Атлантида миф, доказательств нет. Вы ответили, что Библия - тоже миф. Да не вопрос, что дальше-то?))))

копировать

так я объяснила что, дальше у вас сработал рефлекс, как у собаки павлова, услышав слово библия начали песню про веру и религию, хотя речь шла всего лишь о доказательности мифов.

копировать

Так откровенно стараетесь склоку устроить )))
Дальше вы сказали, что Библию стараются развенчать и Атлантиду смогут доказать или развенчать. Ну пусть смогут. Как это противоречит моим словам, что Атлантида - миф и доказательств нет? :) О ЧЕМ ИМЕННО вы стали спорить-то со мной?))))

копировать

где у меня про "Библию стараются развенчать"? вы везде выискиваете наезды на религию, а если наезда нет выдумываете его? вы больны :( :crazy

у меня фраза звучала как "Я привела в пример другой миф, который тоже пытаются доказать и доказывают (развенчивают точнее)"
Это был не наезд на религию, это была констатация факта, многие ученые изучают библию, и многое написанное в ней оказалось мифом. Это не имеет никакого отношения к вере или религии, повторяю еще раз. В данном контексте библия лишь как предмет изучения (как атлантида, как геракл и прочее). Это у вас крыша едет и вы везде выискиваете наезды.

Лечитесь, я серьезно. Это ненормально везде и всюду видеть религию веру рпц и все с ними связанное.

копировать

"где у меня про "Библию стараются развенчать"? у меня фраза звучала как "Я привела в пример другой миф, который тоже пытаются доказать и доказывают (развенчивают точнее)"
Точно мне лечиться надо?))) Может все же вам нервишки поправить?))) Вы сагрились на то, что я слово "пытаются" заменила словом "стараются" ))) Это клиника.
И какие наезды на религию? Какая РПЦ? ))))))) Зачем вы везде это видите?))))))

копировать

"Библию стараются развенчать" и "миф, который тоже пытаются доказать и доказывают (развенчивают точнее)" - это две большие разницы, не надо переставлять слова и натягивать сову на глобус.
И вам да, лечиться. В том, что вы подписались на все рпц-топы, что бежите отвечать на каждый пост, что везде видите религию и сводите все к разговорам о вере есть что-то болезненное.

копировать

"в библии миф на мифе" и " "миф, который тоже пытаются доказать и доказывают (развенчивают точнее)" нельзя объединить в одну фразу "Библию стараются развенчать"? )))) Ну странные у вас совы и глобусы, что тут скажешь. По-моему только на грани нервного срыва можно к такому прицепиться. :ups3

Ничего болезненного нет в том, чтобы интересоваться разными религиями. Такой интерес даже имеет название и ученые степени. А вот ваш интерес ко мне и желание поругаться про религию - это действительно что-то нездоровое. До вашего появления в топе здесь таких акцентов-то особо не было. :Р

копировать

" желание поругаться про религию - это действительно что-то нездоровое" - именно! про это я вам и говорю.

У меня про религию не было ни слова, источник (не буду называть, тк он для вас как красная тряпка для быка) рассматривался исключительно как сборник мифов, которые изучают ученые (и что же делать, если они оказались в большинстве своем именно мифами, выдумкой). Ничего личного, просто наука. Ни слова о религии.
А вы тянете и тянете сюда религию и наезд на источник изучения (рефлексируя на слово развенчать).

Если вы опять не поняли, то медицина тут бессильна.

копировать

Перечитайте ветку ))) Весь базар про религии - ваш.
Я сказала, что Атлантида - миф и доказательств нет. Вы ответили - Библия тоже миф, однако многие верят. Я ответила - верят, а не доказывают. Речь же шла о доказательствах. Если хотите поговорить об Атлантиде и вере - это другой разговор. Много о чем в его рамках можно поговорить, от теософии до ислама. Но вам это не нужно оказалось, вам нужен базар, диагнозы, РПЦ, мои подписки на топы. ))) Ну это не ко мне, мне не интересно это обсуждать дальше. :)

копировать

Библия -основа только одной религии. Пятикнижие и псалмы-да, входят в основу трех религий. Евангелие в основу двух.

копировать

А Пятикнижие или Евангелие - это не Библия? :scared2
Кому в обсуждавшемся контексте нужны были уточнения, какие именно фрагменты Библии и какими именно религиями признаются?

копировать

"Достоверная информация об Атлантиде" - оксюморон:)

копировать

Вот эта книга была у меня в детстве настольной: "Атлантиды моря Тетис" http://www.koob.ru/kondratov/atlantis_tethys

Её написал советский геолог, она научно-популярная, без всяких экзотических гипотез.
Книга рассказывает о землях, ушедших на дно в районах древнего моря Тетис, остатками которого являются Средиземное, Черное, Каспийское моря.
"Споры о реальности Атлантиды, легендарной земли, о которой поведал человечеству Платон, ведутся не одно столетие. Но само слово «атлантида» стало нарицательным: так называются гипотетические земли, ныне ушедшие под воду."