Подскажите,кто знает?
У подруги умер муж. Она осталась со своей зарплатой 23 тыс и без заначки. У мужа с карты сняла 130 тыс, ушло почти все на похороны и на поминки. У нее кредит, платить еще 1,5 года по 22 тыс в месяц. Кредит брали на машину. Обычный кредит, не автокредит, машину б/у купили за 600 тыс, двухлетняя.
машина на мужа, 1 владелец он. Чтобы выплатить кредит, надо продать машину. В данный момент машина на платной стоянке, муж там оставил перед больницей, 3500 в месяц надо платить, никто не соглашается подогнать машину к дому без документов.
Вопрос: как продать машину? Реально ли написать договор купли продажи от лица мужа и поставить его подписи?
Не представляем как быть дальше. У нее сейчас 19 тыс осталось, это все, до конца месяца.
Квартира зарегистрирована на свекровь, они там жили, видимо скоро ее выгонят.
А где документы на машину? Не понимаю почему перегнать проблема? Мне кажется никто на таких условиях покупать не будет, поскольку наследник легко оспорит сделку после смерти.
в смысле кто поедет? доверенность сейчас не нужна. нужно чтобы в осаго был человек вписан. Или осаго было без ограничения лиц допущенных к управлению.
Не может прийти кто угодно. Недавно была в этой ситуации. "Запасная" машина оформлена на меня, понадобилась мужу друга на пару недель. Муж с другом и со всеми доками поехали в страховую, им отказали, пришлось мне к ним подъезжать, как владельцу авто.
Не знаю, по какой причине им отказали, но это ерунда.
Наши обе машины оформлены на мужа, я беру документы на обе машины и иду страховать.
Последний раз я даже его не вписывала в свою страховку, забыла его права захватить, а страховую поменяла.
ну вы, наверное, страхователь в полисе? Вписать может или страхователь или собственник. Ну или кто вписан хотя бы
Кто мешает прийти с документами и оформить еще один полис? Новый, без всех.
Причем можно оформлять хоть на месяц. Страховка - это ответственность человека, а не машины.
Я оформляла так стаховку на машину умершего свекра, на себя, на три месяца. Пришла с документами и оформила.
Потом сама поехала в ГИБДД на машине, где ее переоформляли для продажи, страховка действовала фактически два дня, и потом всю оставшуюся сумму вернули, после расторжения страховки.
если у человека большой безаварийный стаж вождения - то если его впишешь в страховку - то ничего не изменится
если конечно вы будете вписывать юнца со стажем вождения две недели - тогда да - возрастет стоимость.
Ну перегнать машину в такой ситуации вообще не проблема, даже просто за забор Ее выгнать, неужели в окружении нет ни одного вменяемого человека?
+100, в крайнем случае, будет штраф за езду без ОСАГО.
Вопрос автору: как далеко больница от дома подруги или от стоянки, куда машину планируют поставить?
Слушайте, я понимаю, что у нее горе, но...
Банально выгнать машуну за территорию стоянки, чтобы за нее не платить, поможет любой сторож этой самой стоянки, а учитывая ее ситуацию, еще и сделает это совершенно искренне за спасибо
По пути от дома до стоянки - полгорода? и на пути везде гаи дежурят?
Эвакуатор вызовете, в конце концов. Скажите , что машина сломалась. и чинить будете сами возле дома.
Смотреть нужно как брался кредит. С поручителями или без.
Если без поручителей - значит платить смысла нет. Нужно добиваться признания банкротом физ лица. и все.
ну и что. тем более. не платить и все. если нечего у нее изымать приставам - то она пусть подает на банкротство физ лица - только вы почитайте все плюсы и минусы этого шага.
в смысле помогай друзьям.
я предлагала объявить себя банкротом в случае если кредит брался без поручителей... если что.
Подогнать не проблема,если близко. В любом случае надо со стоянки её вынимать. Договор купли- продажи надо очень срочно,задним числом естественно.
договор делает за 2-3 дня до даты смерти от лица мужа на продажу. лучше другу или кому-то знакомому.
тот на кого оформлен договор - едет и ставит машину на учет 850 +/- рублей без замены номеров + осаго. осаго можно на короткий срок оформить. если срок 10 дней прошел, то выпишут штраф за несвоеврменную регистрацию в гибдд на купившего.
но все лучше чем остаться с кредитом и без машины.
если чё - это не теория. так делали. машину потом продали. делала машины на себя (я в этой ситуации и друг и советчик была).
покупатели оформлялись у фактического владельца. мою подпись подделывали. с моего естественно согласия. покупатели в курсе были истории, не скрывала девушка ничего. скидку она не давала. машина в хорошем состоянии и по адекватной цене продавалась.
скроюсь анонимно.
путано написала. машину через несколько месяцев продали. я вообще в другом городе находилась. по ватсаппу скинула паспорт. ))) да, мне гиморрой с декларациями, да мне придет налог, да могли быть штрафы. поэтому еще раз повторюсь, естетственно не с посторонними все это делать. но на крайняк можно и на себя все оформить. решили вы так меж собой.
осаго оформляете уже как новый владелей и спокойно с договором и документами можно ехать в гаи. я сразу оформляла 3!!! транспортных средства. )))
Угу, осталось найти лоха, который купит машину с возможностью потерять её в любую секунду вместе с деньгами. Вы то живая, а там покойник.
продать первому покупателю хорошему знакомому которому доверяешь
номинально естественно
а потом окончательному покупателю
все просто.
А он согласен быть тем самым лохом то? Я вот нет, а вы? Вы бы купили такую машину у хорошего знакомого? Ведь раздавая такие советы, человек должен понимать, что он такие машины бы покупал с огромным удовольствием, поэтому не видит причин, так не продать :) но от ответа вы ушли, т списали все на какие то не понятных знакомых, которые и подойти к машине боятся, не то что купить, перегнать им её страшно :)
Еще раз - НОМИНАЛЬНО переоформить. С целью дальнейшей перепродажи.
В первой покупке никто никаких денег не отдает. Это номинальное переоформление документов, чтобы для покупателя окончательного не было никаких вопросов!!! чтобы не впадал в истерику что покупает у покойника и можно было продать за нормальную цену.
Подруга бы продала. Декларацию я бы сама ей сделала по окончанию года.
А, ну точно тролль. После слов " нормально" в контексте статья " мошенничество", даже читать не стала.
в каком месте мошенничество? мошенничество это крайне не доказуемая статья. Тут в обмен на деньги отдается машина.
Кто сможет доказать что сделка номинальная? да НИКТО.
Машину на эвакуатор. Продать не себе дороже, минимум это будет проблемой ( найти лоха), максимум наследники возьмут за жопу, и будет статья мошенничество. Тогда проблема " 23тр зп" будет рай.
И совсем не понятно сколько наследников на машину ( мама? Папа? Дети? Дети от других браков?) .
По вашему вопрос - реально написать ДКП на другое лицо
дата продажи машины - это дата подписании ДКП
то есть дату поставить последний день жизни покойного
а зарегистрировать уже после го смерти
поэтому вполне все возможно
и в суде главное хрен что потом докажешь
подделать подпись естественно - думаю это не сложно. ну или хотя бы максимально похоже подписать
если подпись простая - то даже при экспертизе будет запись о том что определить подлинность подписи не представляется возможным.
вот так то.
еще раз = первый покупатель знакомый хороший
я бы на мать оформила или на подругу
(на подругу предпочтительнее чтобы связи не было)
но я подруге доверяю матери тоже
не кинут
а далее уже конечному покупателю. что вы там узнаете - стесняюсь спросить? вы даже и не догадаетесь
к слову в суде оспорить сделку - шансов ноль.
его должны были в банке застраховать (жизнь), поэтому выплачивать ничего не нужно будет жене..насчет машины сложнее - я так поняла, прямая наследница не только жена... мать его жива, детинаверное есть...ждать полгода, потом вступать в наследство, продавать, деньги делить на всех..
Обратиться в банк, изложить ситуацию, попросить реструктуризацию или "каникулы" на полгода, пока не оформит все документы. Это лучше, чем просто не платить.
чем лучше то?
что будет если просто не платить? ведь подруга автора будет не в состоянии даже просто платить периодические платежи.
Наследники за мужем - его мать в том числе, кстати. И на кредит , и на машину вроде - это все совместно нажитое. Уточнить надо у юристов, как там будет распределяться все.
Не можете продать машину, пока не вступите в наследство. А наследники : жена, мать. То есть ее половина.
Ваще не проблема за умершего мужика документы подделать. Координаты скидывайте.
Кто ж его отдаст? Это документ подлежит уничтожению, как раз от аферистов это и делают. Не нужен покойнику паспорт.
Идти к юристу или хотя бы попытаться получить он-лайн консультации юриста.
Есть наследство, машина, попытки его продать вообще-то чреваты, так как это наследная масса, которая должна делиться на всех наследников. Формально, если только жена и мать, то сначала делится пополам - доля жены, потом вторая половина между наследниками, т.е. матерью и женой. Но тут еще долги на машину в виде кредита, надеюсь, кредит не какой-то там потребительский, а целевой на машину. Тогда наследной доле следует и долг. А еще и стоянка платная за полгода, поэтому не понятно стоит игра свеч. Если со свекровью нормальные отношения, особый претензий она иметь не будет, то можно попытаться смухлевать и продать машину до даты смерти, но всем понятно, что в случае чего, все можно оспорить.
И так со всем имуществом, если еще что-то есть.
Дети есть?
И что значит "квартира зарегистрирована на мать" - в ее собственности? Хоть какие-то доли мужа есть? В общем, думать, где жить дальше.
Не поняла. Машина куплена в браке, на общие деньги подруги и ее мужа. Почему свекровь должна получить часть машины? Там ее ни копейки не вложено в эту машину.
Вот поэтому к юристу, тот расскажет, что такое наследство :)
На пальцах: сначала по завещанию, если его нет, то наследство по закону. ГК РФ. По закону получают наследники первой очереди (очередей несколько, но наследники одной автоматически отсекают следующую). Наследники первой: жена, дети, родители.
Для наследства выделяется наследная масса. Машина делится пополам, как приобретенная в браке. Одна половина - мужа, вторая - жены. Вот первая половина - это наследство. Наследство надо поделить по схеме (см. абзац 2). Детей от первого брака, к примеру, нет? Отец? Если наследников первой очереди только двое, то между ними, т.е. свекрови 1/4.
вы как с луны ( в машине доля мужа, а долю муж наследуют его жена, родители, и дети. Даже если бы они в браке купили квартиру или самолет, то подркга тоже делилась бы со свекровью.
зачем платить за стоянку, если машину любой человек, умеющий водить, выгонит за забор?
Вообще платная стоянка это горантированное машиноместо, а не охрана от взлома, кражы и угона. Читайте договор .
вот именно, что гОрантий сохранности машины нет. что за договор вы мне предлагаете почитать?
Мы ходим по кругу :) на вопрос " зачем" все тот же ответ - что бы было место для парковки :) именно эту функцию и выполняют платные парковки :)
пока мест для бесплатной парковки можно предостаточно найти, особенно учитывая финансовую составляющую, я только об этом :)
Это вы зря, мест найти все труднее и труднее. Что не исключает удобство платной парковки, без поиска мест. Каждому свое. Покойный муж выбрал удобства платной парковки. Что уж теперь. Я на зиму тоже выбираю платную парковку с отоплением. Мне так удобно.
вы почитайте о доходах, что там выбрал покойный уже не имеет значения, его уже не существует, а жене надо кормить семью.
И? Поэтому ей и предлагают вы катить машину за пределы стоянки. Правда ей надо ещё показать свидетельство о смерти и расторгнуть договор, иначе парковка так и будет ждать денег, согласно договору. Они не телепаты же.
Машину перегнать, мы так перегоняли машину отца мужа, в доверенности был вписан только отец его, не чего все нормально, с рублевке перегнали в Москву, ни кто не остановил, а даже если бы и остановили ну заплатили бы штраф что без страховки ( но у мужа было завещание что все имущество отца принадлежит только ему)
Сейчас как можно быстрее идти к нотариусу и открывать дело по наследству ( не знаю как точно это называется), через пол года , если нет других наследников подруга вступит в наследство и продаст машину, машину надо будет еще оценить у оценщика, цена вопроса 1000-2000 рублей.
В банке брать каникулы на кредит, либо платить хотя бы по 1 тр в месяц.
Там как минимум мать мужа упомянута, так что ещё один наследник есть... Это минимум, а там может и отец есть, и дети... От быстроты побега к нотариусу, наследство раньше не получить. + на это все денег надо, оценка то машине не от прихоти, а от того, что именно от этой цены и будет % за наследство. Конечно не сильно много денег, но все равно деньги.
в том то и дело от быстроты побега к нотариусу как раз и зависит, муж мой пошел к нотариусу через месяц после смерти отца, и оказывается пол года для вступления в наследство не от даты смерти а от даты открытия дела.
Но первым делом конечно машину перегнать с платной стоянке и решить вопрос с банком.
Если бы это было так, законов о пропуске срока наследства бы не было. Уж не знаю, кто вам эту лапшу повесил, но отсчёт времени от даты смерти. "Временем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ) " (с)
Я не про это. в течении полу года от даты смерти надо подать на наследство, муж на наследство подал через месяц после смерти и вступить сможет в него через пол года после заведения дела, т.е. дата смерти 17 декабря, муж подал на наследство 17 января, и вступит он в него 17 июня (через пол года после заведения дела)
Я не утверждаю что это так, нам не к спеху вступать в наследство, просто написала то, как нам сказал юрист.
Тут какую-то чушь кто-то пишет о наследстве. Все, что в браке приобретено, является совместной собственностью, наследуется женой и детьми. Какая свекровь? Вот, если жены и детей не будет, то тогда очередность свекрови будет.
Вам, лучше у юриста проконсультироваться. Ту Вам напишут...
Почитайте закон, много нового узнаете :) хоть в лужу не сядите, если наследство прилетит.
Если нет завещания, то никакая свекровь к собственности не подберется! Сами читайте.
Ну, не хотите не читайте. Проблема то ваша будет, не моя :) сам себе злой буратино, кто ж против :)
Нет уж, буду читать. Если так, то спасибо, что глаза открыли!!! У меня сестра как раз юрист, но от нее я не слышала ничего такого. Хотя я собиралась продавать свою добрачную собственность и покупать с мужем новую квартиру. Потом передумали. Но я ни сном, ни духом о том, что Вы написали.
Сегодня буду допрашивать сестру.
Если это правда, то, действительно, спасибо!!!
P.S. Моей то свекрови от меня ничего не нужно, но и есть у нее еще дети. Чего не сделаешь, ради детей!
Не за что. Я рада, что вы серьёзно задумались об этом. Ибо эта тема все же не шутка. Особенно, когда родители пенсионеры имеют обязательную долю, не смотря на завещание не в их пользу ( вот где ужас то).
Так что мой вам совет, выводите покупку из брака. Я покупала договором дарения, что бы не считалось брачной собственностью.
Лучше вы почитайте законы и повнимательнее. А то огребете неприятных для вас сюрпризов. Как раз в случае отсутствия завещания свекровь, а если жив свекр, то еще и он, очень даже подберутся к собственности. Так как родители покойного, наравне с супругой и ВСЕМИ детьми от всех браков, будут в числе наследников первой очереди. И даже при наличии завещания не в их пользу пожилые родители-пенсионеры получат по закону свою обязательную долю.
Всех несовершенолетних детей забыли :) они тоже имеют обязательную долю, как и дети инвалиды, всех возрастов.
А вы не юрист? А то к таким сходишь и такого потом наворотишь
Все что приобретено в браке при смерти одного из супругов принадлжеит на 1/2 жене (мужу), а оставшиеся 1/2 делится на остальных наследников первой очереди (родители и дети умершего).
Вы не поверите, но у меня свекровь даже такого нотариуса нашла :scared2 правда это была консультация, а не оформление наследства...
Поверю. Я сама один раз так вляпалась. Погиб у меня муж, осталась я, дочка мелкая и родители мужа. Квартира наша была куплена сразу в долях, у меня 1/2 и у мужа 1/2. Прихожу к нотариусу, с кучей документов, включая СОР ребенка (еще и вписанного в мой паспорт). Она у меня спрашивает "на кого и что оформлять будем". Я, тогда наивная 24х летняя девочка, говорю "а можно квартиру всю на меня, а машину (на ней муж разбился, там продавать нечего было) вообще не оформлять". Нотариус так и оформила:scared2:scared2:scared2
Ладно родителей не учла, они все равно в мою пользу б отказывались (к кв. отношения не имели, нормальные люди и жильем обеспечены). А 1,5 годовалую дочь как она умудрилась обделить.
Какой гимор я потом поимела через несколько лет, когда решила жилплощадь увеличить. Отказы от свекров это было самое простое. А вот выделение дочери доли, положенной по закону, но не выделенной ооочень усложнили мне жизнь.
С тех пор я главу ГК, посвященную наследству, наверно наизусть знаю.
Ну 40 лет назад не знаю как было. Тогда и законы другие были, и баз всяких меньше и имущества то почти у людей не было.
А я то в 2006 году оформляла. Каааак все это прошло по инстанциям, типа регпалаты. Почему про машину не было никаких движений. Налог поприходил еще пару лет и затухло.
Люди! А кто знает, как сделать так, чтоб свекрище ничего(наследство) не досталось?
Вам надо бы отдельный топ в ТД про это создать, там люди с большим опытом по этой части.
переоформить сейчас все на себя.. будет завещание или нет, у престарелых родителей все равно будет обязательная доля
По суду, да, скажет больная была.... Пенсионеры они такие... Не факт, что восстановят, но могут без проблем.
Как к нотариусу придёт, так и сразу и всплывает. И все остальные, если кто то ещё кроме свекрови есть - отец, дети... Наследники по завещанию, если такие есть.
У нотариусов общая база какая то?
А если разные города?
А если ей не говорить что он умер?
Общая да, дочка ходила открывать наследство, ей сказали, что жена уже открыла в другом регионе. Пришлось пилить туда.
Не всплывает ничего, нотариусы, более того, говорят, что им все равно.
Кто пришел, того и тапки, они никого разыскивать не будут и никакую базу смотреть не будут. Все это проблема только самих наследников.
Даже лень все это обсуждать по 500 кругу. Каждую неделю уже перетирают в тд закон о нотариате
Три раза открывала дело, ни разу нотариус не интересовался другими наследниками. Первый раз я даже сама сообщила, что есть сестра, нотариус сказала, что ей пофик, сестра не пришла, ну и не надо.
Один раз только сказали, что если не хотим возможных проблем, то лучше привести остальных, чтобы написали отказ. Но если нет, то нет.
Может у вас вообще один и тот же был ( обычно так и делают). А три идиота, это ужасно, но такая вот жизни. Моей свекрови на них вообще везёт. А свекру, наоборот, все очень очень профи попадаются, до такой степени, что меня их кабинета выгоняли, проверить с какими я целями его сопровождаю :)
Разные, один в Балашихе и два в Москве. Не молодые.
Вот, залезла посмотреть
"Статья 61. Извещение наследников об открывшемся наследстве
Нотариус, получивший сообщение об открывшемся наследстве, обязан известить об этом тех наследников, место жительства или работы которых ему известно."
Вы об этом законе? Или есть какой-то еще.
Вы умничка, осталось почитать, что у них есть для это база, и вуаля, все оповещены :)
Ну я об этом знала, они говорили. Но, там же написано, что "если известно".
А им, чаще всего, ничего не известно, или они активно делают вид, что не известно.
Это вам просто такие попались. Найти таких, когда надо, очень очень, очень трудно. Был случай у знакомых, стоило много много денег.
Могу дать адреса и телефоны. Обращайтесь. )
Интересно даже, а что за база у них такая, где все наследники прописаны :)
и чтобы там еще и телефоны-адреса были, места жительства и работы.
Следственный комитет прям какой-то )
Вот именно)))
кого и как там разыскивать будут - смехота одна. Теоретики рассуждают. В лучшем случае нотариус грамотно оформит наследство, ведь даже при этом зачастую кучу ошибок делают
А уж разыскивать наследников? прям следователи - а не нотариусы.
кто не успел вовремя вступить - прется в суд в рамках срока исковой давности и пытается доказать что он не знал не слышал обманули (нужный вариант подчеркнуть) а уж что какое решение вынесет суд - ТУТ уж тайна за семью печатями - ибо могут и нахрен послать в рамках закона.
Блин ! Все равно непонятно. Я к одному нотариусу пошла, она к другому...
Но у неё нет документов, да и она понятия не имеет кто чем владеет...
Та же, что и у загс. Они спокойно находят всю твою родню, одной кнопкой. У моей сестры дома такая есть, там и имущество все видно :) , когда купил, когда продал... Адрес, телефон.
Вот умер пожилой мужчина, есть жена, есть приемный сын. Они пришли к нотариусу открывать дело. Откуда нотариус может узнать, что у этого человека еще двое родных детей, в довольно солидном возрасте, сто лет уже живут в разных городах, с другими фамилиями. В какой базе это написано?
Плять.
Даже ментам не доступна РОДНЯ - а уж кронус я их сама своими глазами видела и даже пользовалась
может ФСБшники только (тут уж для меня тайна за семью печатями какими возможностями гэбня владеет)
откуда например знать в загсе про детей в случае смены фамилий дочерьми
или про наследников по представлению
в общем глупости вы несете.
А если умерший написал завещание, а тот, кому завещали, не знал о бумаге. Тоже не разыскивают и не извещают?
Ну как зачем, есть же наследники, которых можно исключить, например дети совершеннолетие и не пенсионеры при этом. Жена, таже... Родители, если они ещё " молоды". И вообще отписать можно соседу, минуя всю семью ( при определённых обстоятельствах).
в данном случае ситуацию уже не изменить..ждать полгода, затем вступать в наследство. если бы была бы гендоверенность от мужа, жена могла бы после смерти продать эту машину, но ее нет(. Чтобы себя обезопасить - при жизни мужа переписывайте все имущество на себя, чтобы свекрам и детям предыдущим ничего не досталось)))