Чего недостает в РФ богатому человеку.
Представьте,что вы живете в Москве, у вас есть достаточный пассивный доход, вы имеете возможность не работать. У ваших детей тоже будут средства к существованию. Платную медицину вы себе позволить можете. Чего бы вам не хватало в РФ. Возникло бы желание переехать в другую страну?
Моря и пальм не хватает,все остальное тут такое же как и везде в мире.Желания переехать у меня возникает только из за климата.В такой примерно климат смысла ехать не вижу.
Судя по тому, что богатые люди отправляют своих детей в Швейцарию и Англию, покупают себе дома в Монако и потихоньку переправляют туда свои семьи, у богатых людей желание переехать в другую страну еще больше :-).
Потому что все хотят нормальнье образование детям дать. А в России оно мрак и ужас. Учат многому тому, что в жизни сроду не пригодится. А силы и время на изучение будут потрачены. Российский аттестат, даже весь в пятетках, никому на хрен в мире не нужен. А с английским, самым плохоньким, все двери легко открываются.
Качественной еды, качественных развлечений, качественной одежды. И приемлемой экологии.
Если это имеется - то продается по очень завышенным ценам.
А чеще всего продают барахло, выдавая за еду и за одежду.
Все смешалось люди-кони, баланса нет.
Качественной одежды и еды тут вроде предостаточно,на любой вкус. Качественные развлечения-это что?
Только стоит это все минимум вдвое дороже, а качественной еды еще очень сильно надо поискать. Не говоря про воздух и воду. Образование тоже нужно международное, чтобы иметь возможность работать в любой стране по желанию ( для детей).
Дороже стоит-да,но не критично дороже. Если речь про обеспеченных людей-то вообще и не заметно. Еды у нас европейской навалом.И сыров и всего остального. Вода нормальная,не хуже чем в Европе точно.Если что-ну поставьте фильтры,будет даже лучшая в мире.Образование-за деньги без проблем можно получить международное и оно будет признано везде.
Это устойчиво заблуждение, что богатые люди разбрасываются деньгами. У нас нет европейской еды, пока привезут, уже тухлятина. Сыр меня меньше всего интересует. Хлеб, масло, помидоры, рыба, креветки, мясо, где купить такое, что есть в любом швейцарском супермаркете? И вода в любом уличном кране в Швейцарии гороздо лучше вашей фильтрованной, даже не представляю, как можно сравнивать. Про образование насмешили, Гарвард и Оксфорд перешли на заочную форму?
Например, Азбука вкуса и Глобус гурме - это образцы торговли просроченными продуктами по завышенным ценам. Это говно сразу исключаем. Что дальше? Свое хозяйство разве что.
И в Азбуке в Гурме обычные европейские продукты с таким же сроком годности как и везде. Насчет цен-да дороже, но по карману не бьет.
Повторю, я 12 лет каждое лето живу в Европе и в Москве такие же в точности продукты есть.
В какой стране? Испанские помидоры действительно такие же отвратительные как в Москве. Европа большая. Назовите места, где в Москве хорошие продукты, в Азбуке вкуса и Глобус гурме продукты ПЛОХИЕ.
Рассмеялась в голос, по цене паровоза. Рыбу не видела у них, может внимания не обратила, на молоке за 600р бутылка зависла.
Вы не спрашивали про цены. Спрашивали только про качество. Я вам привела пример, но на вас не угодишь, я смотрю.
Ну я, честно, не уверена в качестве того, что стоит на полках, а люди идут мимо. Я Задорожного понимаю, дочерей еще замуж выдавать, но все-таки надо иметь совесть :-D Имею возможность не переплачивать в 10 раз :-) Но приходится делать лишние телодвижения, а это напрягает.
Ну вообще-то люди в этом месте довольно интенсивно отовариваются. Тухляка там не бывает, во всяком случае, мне не попадался.
А кто же чуть выше вещал что и бедные слои могут качественно питаться? Не вы?
Нет, не я. Хотя я тоже далеко не из богатых слоев, и даже к среднему классу себя отнести не могу. Но затариться периодически на этом рынке оливковым маслом, рыбой и сыром могу себе позволить.
Вам даже в голову не приходит мысль, что это ненормально отдельные продукты покупать в конкретном месте из-за того, что они там качественные. Вы понимаете, что качественные продукты должны быть во всех магазинах?! Покупатель должен прийти и спокойно купить все, что ему нужно, не задумываясь о тухляке и о вкусе "не очень".
Вот в чем проблема, прежде всего, в недостойном качестве продуктов. И чтобы найти продукты должного качества нужно извернуться, сбегать в несколько мест.
Нет, конечно. Я ничего этого не понимаю, вы мне открыли глаза, о великий просветитель сирого отсталого россиянского люда))) Бу-га-га))))))))))))
ЗЫ: вообще я в любом сетевом магазине могу купить продукты, которые меня устраивают по качеству. Съесть их и остаться в живых) И даже ничем не заболеть после этого, несмотря на все ваши страшилки. Все мои пожилые родственники питаются обычными продуктами и пьют кипяченую воду из-под крана без применения всяких фильтров и прочих примочек. Их возраст приближается к 80-ти, а у некоторых уже перевалил за 80, и чувствуют они себя для своего возраста хорошо. Помирать от отравления не собираются.
Ну, торговцы еще не дошли до степени, чтобы люди умирали. Умереть не умираете, но едите продукты на самого высокого качества и состава. Хотя, может вам и нормально, привыкли уже.
По секрету скажу, вкус у блюда будет отличаться, если из полежалых продуктов его приготовить или из свеженьких. Но вам, видимо, и так сойдет. Кушайте дальше :)
А чего вам свежие то продукты в сетевых супермаркетах не покупается? А том же Ашане такой оборот, что там все утром завозят, а вечером все разобрали. Ассортимент огромный, на любой вкус ,цвет и кошелек.
Он и раньше помойкой был, особенно отделы мясо-рыба, а сейчас, наверное, и подавно.
И мясо и рыба там совершенно свежие. Иначе просто быть не может,потому что утренний завоз продуктов к вечеру разбирают и ничего не остается.
Я покупаю мясо Австралийского торгового дома,отличное у них мясо. Оливковое масло покупаю итальянское,я его точно такое и в Италии всегда беру. Фрукты и овощи -отличные везде. Рыбу не ем,не помогу тут. А зимой помидоры и огурцы везде пластиковые, не потому что чем то обработаны,а потому что парниковые.
Да, и еще желательно в одном месте. В Европе лично я не бегаю по разным лавкам и магазинам в поисках хорошего. Я просто прихожу в магазин и знаю что там все хорошего качества. А не как в России, здесь мы хлеб покупаем, а на другом конце города рыба ничего. В этой лавке молоко берем, а через квартал мясо.
А толку то от своего хозяйства. Кур и свиней кормят х,з чем. Земля уже исчерпала все свои ресурсы,её удобряют химикатами,один куй ничего не растёт. Привезла из Поволжья семена помидор чёрный принц,улыбка негра,лимонку и апельсинку.Приятельница посадила у себя на даче в Подмосковье,а выросло не пойми что. Зато своё.
В центральном черноземье пока еще все растет и для себя можно покормить и хорошим. Но скатываться в натуральное хозяйство совсем не хочется, это точно.
Угу. Смогут позволить себе качественную картошку и капусту. Кстати, сколько видов картошки вы знаете? Два? Мытая и немытая? А ее в нормальной стране в любом супермаркете будет не менее 5 разных сортов.
Анекдот советских времен. Разговор русского с американцем
Ам: когда у вас в магазинах появляется клубника?
Рус: Ну в конце мая, в июне. А у вас?
Ам: в 7 часов утра, когда открывается магазин.
У нас даже в сраной Пятерочке все время бывает три-четыре сорта картошки. Вы, наверное, эмигрировали во времена СССР и после этого ни разу не были в России. Или ваш родной город Задрищенск.
Да-да, я недавно была в Пятерочке. В Москве. Недалеко от центра. Видимо, ваш район снабжается лучше :). Какие сорта сейчас в наличии? Давайте сравним. Выкладывайте фото. И я сфотографирую.
Я понятия не имею, как называются сорта картошки. Не сельский житель ни разу. Могу только сказать, что есть картошка с синей шкуркой, есть круглая с желтой шкуркой, есть продолговатая с желтой, и есть какой-то специальный сорт мелкой карликовой картошки. Это то, что я запомнила вчера.
У нас в магазине лежит картофель для варки,картофель для жарки,красный ,синеглазка,египетский белый,круглый желтый и картошка-черри. И все это в обычном Перекрестке. Клубника,малина, ежевика -круглый год.
С картошкой разобрались. А вы не знаете, кстати, скажем, в Новосибирске-Красноярске тоже так? Страна-то одна и предложение продуктов должно быть одинаковым. Давайте по видам листовых салатов пройдемся (они мега полезны)! Что есть по той цене, которую вы себе можете позволить раз в неделю? Ну органические или нет сравнивать не будем? Или у вас уже и два вида идентичной продукции (органич. и нет) соседствуют на полке?
Салатов огромное количество в магазине лежит,видов 5-7 точно. Я взяла айсберг .Все они в такой цене,что я могу покупать их каждый день по нескольку пакетов. Что лежит в магазинах Новосиба думаю вам жители оного расскажут,потому что мне до Парижа лететь 3 часа, а до Новосибирска 7.
Айсберг и так называемя "китайская капуста" ни разу не полезны. Немного клетчатки, а полезных С, А, калция, железа - чуть больше 0. Все, что имеет бледный цвет - выброшенные деньги.
Айсберг и пекинская,а не китайская :) капуста это два совершенно разных растения:) это во первых. Во вторых -какой салат самый полезный? В третьих у нас их много и каждый берет на свой вкус. Я вообще рукколу больше всего люблю, но кроме меня никто не есть не желает. Раньше Романо если, потом видимо надоел. Кресс салат тоже не жалуют. Латук иногда беру еще.
Мангольд, латук, эндивий,пекинская капуста, руккола, радиччио, ромэн, фриссе и т.д. Их много, есть и смеси в разных вариациях.
А эти недоразумения в три пера в горшочках у вас тоже салатом зовутся? И потом, я же просила по нормальной цене\качеству, а не все что там лежит в вакуумных пакетах неделями.
Несколько зеленых листьев в горшках, все это в пакетиках, написано было салат, без вкуса и текстуры Стоил что-то типа 80 руб\шт год назад, там наверное грамм 150 веса было. Подобный моя бабушка на даче выращивала. Если это тоже считать салатом, тогда да, выбор богатый.
Это испанский салат, его раньше ввозили из Испании, сейчас он куда то пропал, давно его не вижу. Он поэтому и в горшках был, наши салаты продаются в свежем виде, без горшков.
Вам и говорят что у нас нормальные свежие салаты,много сортов, отличного качества и по нормальным ценам. А вакуумных пакетах я салатов не видела вообще никогда. А три пера в горшочках есть во всей Европе.
У меня есть в Москве европейская еда,я не так много ем,чтобы разница в 2 раза стала для меня проблемой. Хлеба европейского нет,но всего остального более чем достаточно и не тухлого. Воду из кранов на улице я нигде в мире пить не стану никогда. Если нужен Гарвард и Оксфорд-то не проблема съездить отучиться,но мне например МГИМО,МГУ и ФА и ВШЭ хватает.
а я вот в Москву приезжаю из Швейцарии и мучаюсь. Несколько дней вообще ничего есть не могу, продукты с собой привожу. Самой смешно :-)
А по какому конкретному продукту так мучаетесь,которого нет в Азбуке вкуса,в Глобус Гурмэ и на сайтах доставки продуктов из Европы домой? Я просто не мучаюсь с едой только в двух странах-это в Чехии и Испании,там продукты на мой вкус просто.В других странах тоже сначала кажется что жрать нечего совсем после России.
Далеко ходить не надо, разница в качестве. Или в отношении к потребителю. Элементарные кукурузные хлопья. Ну те, что с молоком едят на завтрак. Они как минимум в 2 раза толще\плотнее тех, что продают у нас. И моментально размокают, преврящаясь в кашу. В Глубус-Гурме продают кукурузные хлопья, сделанные не в России или не для российского рынка?
В любом магазине продают хлопья,сделанные не в России. У нас в магазине их видов 10 стоит минимум.У меня рядом не Глобус Гурме. Есть швейцарские Нестле(на упаковке сейчас специально посмотрела),есть немецкие Брюгген и Краунфилд,есть финские Матти,американские Хеллог.
И цена всех аналогичных видов (местных или импортных) отличается не более, чем на 5-10%, правда? Ведь если нет, то раскисающее гавно - для бедных, а качественные продукты - для всех остальных. А здесь почему-то все базовые продукты качественные, доступны всем, даже получателям продуктовых талонов и по всей стране.
Что за "раскисающее говно" у вас? Я хлопья ем редко, но когда беру, стараюсь выбрать подешевле. Никогда они у меня не раскисали в кашу, как вы пишете. Заливаешь горячим молоком, и они там плавают, сохраняя свой вид и свойства. Может, если их несколько раз разогревать в течение нескольких суток, такая беда, как вы описываете, и произойдет, но мы их сразу съедаем, в течение 15-20 минут.
Я когда приезжаю в Питер страдаю по молоку, даже если плачу в два раза больше за бутылку молока чем в Италии пенка в капучино не получается:(, приходится брать пармалат, который стоит в России каких-то нереальных денег...
Мне доступны, хотя я не богатый человек и нет у меня никаких продуктовых талонов. Но вы уж определитесь сама для себя -вас интересуют самые дешевые продукты или ассортимент. А уж кукурузные хлопья вообще всегда самый дешевый завтрак был. Хоть где он сделан.
Так и пишу про самый дешевый. Кукурузные хлопья Келлог. Почему они так отличаются по качеству в России? Видимо, патамушта, рос. потребитель не избалован качеством.
Они вообще не отличаются, одинаковые во всем мире. Келлог самые говеные хлопья , американцы вообще кукурузу делать не умеют. А вот немецкие хорошие и точно такие же как и в Германии. Русские хлопья лучше Келлога намного. Финские Матти хорошие. Нестле дети обычно любят, они самые сладкие из всех. Есть еще английские, название не помню.
Вот, сами отметили, что Келлог в России говно. А в Америке - одни из лучших. Но и Нестле в Росии тоже говно. Даже если ставнивать с любым местным магазинным private label. Это мои дети сравнивают. В редких поездках.
Келллог просто делает не вкусные хлопья , они во всем мире такие не вкусные. А не в России. Просто в Америке нет вкусных наверное. Нестле не имеет отдельной линии для разных стран, у нас продаются такие же хлопья как и везде. А вот немецкие просто вкусные . Русские хлопья тоже вкусные. Лучше американских намного.
Пробовали американские? Нет, тогда к чему за весь мир говорить? Что же до хлопьев, то вот (за секунду нашла) даже какой-то американец в шоке от количества предложения: http://joesretirementblog.blogspot.com/2013/03/impressed-or-appalled.html
А это по ассортименту только Келлог (вы много из этого в видели в РФ?)
https://www.google.com/search?q=kellogg%27s+flakes+assortment&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj71oSg_-_SAhUI22MKHZeiCSwQ_AUIBygC&biw=1093&bih=530
Кроме Москвы есть еще Россия ))) У нас дом со скважиной - отличная вода. Мне есть с чем сравнивать, мы сейчас в Италии живем. Ну и продукты не в любом супермаркете, но есть. Просто надо выбирать и знать места. Сложнее всего с рыбой.
Я вас прекрасно понимаю, тоже замечаю, что еда отвратительная. А когда ты наездами, то вообще не знаешь какую марку можно брать, а от какой держаться подальше. Но нас не поймут те, кто каждый день это ест. Я раньше тоже не видела разницы, казалось что за пределами страны чуть вкуснее. Нет, разница очевидна. И в свежести продуктов, прежде всего.
Россиянки, не думайте, что это наезд. Ни в коем случае! Для меня это констатация факта, так я ощущаю.
Про фильтры на воду - вообще смешно. Как может фильтр сделать из мертвой воды живую?! Это утопия и маркетинг. Понимаю еще, из собственной скважины в экологически чистом районе, исключительно чтобы от примесей очистить, а из-под крана....
Вас не поймут те,кто ест нормальные продукты,просто не берет с полок все подряд. В каких продуктах разница в свежести? Только если в тех,которые вот прям тут растут,а в другом месте их везут. Насчет воды-вы всерьез верите в живую и мертвую воду? В Москве кстати вода из крана одна из самых лучших в мире.
Маленький пример - я в Москве не покупаю хлеб. Даже дорогой - он какой-то резиново-пластмассовый. На Алтае я покупаю самый дешевый - и ем корочку без всего :-) ем и мне его хочется!
Так же молоко - в московских магазинах чаще всего это просто белая жидкость. На Алтае я еру самое дешевое в пакетах, и оно вкусное!
Про мясо я уже не буду повторяться, сто раз писала, у нас деревенские куры, поросята и кролики, - хоть дети узнают вкус натурального мяса. Внуки его только в музее увидят теперь.
Все алтайские продукты, что я пробовала -г.
Назовите марку, от какой тащитесь.
Я могу вам сказать, что вы никогда в жизни не пили нормальной воды и не ели нормальной ВКУСНОЙ еды. Вода в Москве просто ужасная. Никогда не смогу выпить тут сырую воду из крана. В Москве ничего не растет, сюда всё везут, пластиковые овощи-фрукты, замороженная или химически обработанная рыба, брр.
Вот вы чудная, я каждое лето живу в Европе и могу сравнить спокойно воду. Отличная вода в Москве. Рыбу я не ни как вид,а фрукты и овощи как и везде. В Москве правда ничего не растет,но везут со всей огромной России,где все растет.
Везут да не довозят. Я за 15 лет жизни в Москве ни единственного раза не встречала помидоров хоть отдаленно похожих по вкусу на помидоры с огорода бабушки моей подруги в Татаново Тамбовской области. А вот на Сицилии встречала. В основном в Москве все фрукты-овощи, которые сорвали недозревшими, потом обработали химией и повезли, это можно есть, но с трудом. Вода в Москве ужасная, но вы привыкли и продолжаете упорствовать, ваше право.
Да не обрабатывают никакой химией помидоры из Ростовской области,вы чего? А фурах в ящиках просто везут. Вода в Москве прекрасная. Лучше чем в Италии в разы.
В любом городе Швейцарии (была примерно в 15-ти) воду можно пить из любого фонтана на улице, если нельзя пить, то стоит табличка (видела такое один раз, когда в фонтан падали листья, просили оттуда не пить), в любом кафе можно попросить принести бесплатной воды из-под крана, это никого не удивит, еда в любом городе Швейцарии одинаково вкусна. В Цюрихе поразило, что вот ты в оживленном центре, машины, движуха, 5 минут на фуникулере и ты в огромной лесной зоне со специальными прогулочными и велодоржками с кристальным воздухом.
В Вашингтоне тоже самое. И про воду и про природу. Сцуки-олени пасутся у меня во дворе пожирая азалии, все что не сожрут олени, доедят кролики и белки. Это очень затрудняет садоводство. 15 мин на машине до Белого дома.
Прочитала и чуть не упала... в Москве хорошая вода? Вы ее любите за тонкий привкус керосина или за ядреный запах хлора?
Москвоскую воду пить просто невозможно. Даже после двойной очистки.
У меня вода не пахнет ни хлоркой, ни тем более керосином. Обычная чистая прозрачная вода без запаха и вкуса. Берут ее у нас из Клязьминского водохранилища.(СВАО) А Вы где, что у вас вода керосином пахнет ? ЮВАО?
Наверное, вы не чувствуете, принюхались. СЗАО, ВАО, ЮВАО - везде одно и то же, прицнипиальной разницы не обнаружила.
Кстати, я воду не написала в недостатки, т.к. полагаю, очень богатый челвоек может себе позволить привозную воду.
Разница принципиальная,потому что вода берется из разных мест. Я же не ошиблась,вы в ЮВАО живете?
В СЗАО керосином несло сильнее, чем в других округах. К моему удивлению, мне казалось там должна была быть вода чище. В ВАО и ЮВАО было примерно одинаково.
Про ЮЗАО не знаю, у меня там никто не живет.
Я почему могу сравнивать-у нас квартира в СВАО-так я ванну наливаю-вода голубого цвета и пахнет свежестью.А в ЮЗАО в ванну наливаю-вода желтая и пахнет хлоркой. В СЗАО у меня бывший муж жил,строгинская пойма,вода тоже была голубая и без запаха. А у друзей в ЮВАО у меня руки сохнут,если я их перед обедом у них помыла. Так что в Москве в разных округах вода вообще как в разных странах.
Соглашусь с Вами на все сто.Просто им не с чем сравнивать.Я спрашивала москвичей про сорта картофеля,99% вообще не в курсе. Постоянно здесь кто-то пишет какие разнообразные блюда можно приготовить из курицы за 100 рублей.Мясо этой курицы напоминает мыло.
Курица - отдельный разговор вообще. Я ее даже ко рту поднести не могу, чувствую запах хлорки. А на вкус вообще ужас!
+1. До переезда я и не представляла какой вкусной может быть обыкновенная овсяная каша :).
Вы никогда не видели и не слышали как с мясом и рыбой обращаются в магазинах? Вымачивают, подкрашивают, размораживают-замораживают. Это принцип такой торговли российской, нае.... потребителя.
Под живой и мертвой водой подразумевалось не то, что вы в сказках читали. Раскиньте мозгами.
Да, да, в России все лучшее, не только вода :)
Так я и написала,что всего мне хватает. Но для счастья климат бы другой,чтобы круглый год лето и не больше плюс 28, чтобы на дорогах было свободно. Еще наверное лично мне не хватает ..Вот даже не знаю как назвать, но в общем чтобы было как в Европе,где пару часов и ты уже в другом государстве,еще пару и в третьем. И везде свои памятники архмтектуры и своя культура. А то из за территории России в Ярославль ехать 5 часов,а в Сочи 12,в Карелию 8. А общем не обьедешь все интересное. Во,скученности мне не хватает.
А Москваа чем вас не устраивает? Переезжайте из района в район - везде своя архитектура.
У вас все в одной куче.
Есть в Швейцарии, а учиться в Англии?
Швейцарские супермаркеты и по цене, и по качеству не лучшие в Европе. Я бы поставила на бельгийские, но Бельгия явно не самая комфортная страна для иммиграции. В Москве есть качественные продукты, но лучше ориентироваться на фермеров. Качество точно лучше, чем в любом европейском супермаркете.
Смешно. Узнайте, чем нашим "фермеры" кормят и какие антибиотики дают, потом пойте о качестве.
У нас можно быть уверенным в качестве продуктов, только если ты их сам вырастил.
Я так и живу, как вы описали. И меня все устраивает, переезжать желанием не горю. Только не понимаю, при чем тут богатство.
Климат у нас паршивый. Я бы в тропики уехала, под пальмы к морю. Чтобы забыть о таком понятии, как холод, и испытывать его исключительно в помещениях с кондиционером и никогда - на улице. Как-то так :-)
Климат у нас паршивый для вас, надо все-таки делать замечание. Типа "по моему мнению" или "ИМХО".
Я вот ЖИЛ в стране где летом месяца полтора прохлада начиналась в час ночи - температура падала к 30 градусам. До этого - перебежками от кондея к кондею. И вот то, что в марте можно было загорать - ну ни разу не доставляло. Жару не люблю, считаю, что одеваться можно до бесконечности, а вот раздеваться лишь до некоторого предела. И мне лично ЗИМОЙ крайне не хватало СНЕГА. Поэтому я вообще считаю наш климат (севернее Воронежа) идеальным лично для МЕНЯ.
А разве не понятно,что человек высказывает личное мнение,а не за всех людей планеты? Я вот с ней согласна,потому что когда на улице холодно,то нет такой одежды,чтобы мне было комфортно.Я все равно мерзну.Плюс мало солнца и много одежды. Да еще и межсезонье.
Учу русскому языку. Предложение простое повествовательное. "Климат у нас паршивый".
Ну я вроде как на форуме пишу, а не статью в научно-популярный журнал и не художественный роман :-) По-моему, очевидно, что высказываю свое личное субъективное мнение, а не мнение всех людей на планете :-)
ПС. А климат у нас и правда паршивый.
Не свистите. В Австралии не самый большой процент людей с меланомой. В 2012 году самый большой процент заболевших был зафиксирован во Франции. Да, в Австралии высокий показатель тоже, наравне с такими странами как Бельгия, Норвегия, Словения, Венгрия ( из Гугла). Просто в этих странах диагностика отличная, вот и выявляют случаи болезни. В России с этим беда просто. Так что, не надо бочку гнать, профессор
Климат плохой, очень ветрено, постоянные перепады давления, 9 месяцев в году ноябрь, слякотно и грязно, лето короткое и холодное.
Жара не нужна, вот на Канарах отличный климат, вечная весна. Сейчас большинство людей метеозависимы, такой нестабильный фон, как в Москве - это очень тяжело. Постоянные головные боли.
Не знаю. Живу в Москве всю жизнь и никаких головных болей в связи с переменами погоды у меня нет. И ни у кого из моих родственников тоже нет. Это, скорее всего, проблема людей, которым по генетике нужен другой климат.
Да да, у вас головная боль из-за сосудов, только сосуды реагируют на атмосферное давление, вернее его перепады :-)
Значит повезло, поспрашивайте знакомых, да хоть тут опрос проведите, поймете, что это редкость.
Не только для нее. Я сейчас в Бангкоке. Днем 35 в тени, духота и ужасные пробки, Москва и рядом не стояла. Но при этом мягкая шкурка, вьются волосы, и не болит голова. Совсем никогда не болит. В Москве через день, то давит, то виски ломит.
Значит головная боль не от экологии, а от перепадов давления...
А я, как сибирячка, не представляю жизни без снега - белоснежного, искрящегося под солнцем. Не представляю жизни без деревьев в серебре, без лыж, прогулок с собакой по снежному сосновому лесу, когда все вокруг такое идеально чистое и яркое. Без снежных горок, традиционных снежных баб, ледяных скульптур к новому году. Как классно забежать с мороза в теплое уютное кафе и заказать кофе.
Ненавижу потеть, оплывать пОтом... Ненавижу кондиционеры, которые высушивают кожу и волосы.
Не врите, солнце в Москве есть. Сегодня, например, оно было. И даже пекло, которое вы так любите, бывает. Правда, только летом, к счастью. И обычно не очень долго.
Мне лично зимой солнца хватает. И весной, и летом, и осенью тоже. Всем, страдающим по солнечным лучам в Москве, я в каждом таком топе советую уехать жить на юг. Но люди продолжают жить в Москве и ныть. Наверное, у них по десятку жизней в запасе, и провести одну из них в неприемлемых для себя условиях, терпя их через "немогу", не жалко.
Ой, ну в каждом топе подобная чушь)) Мне в Москве не хватает солнца, я мечтаю жить "на юге". С моей московской зарплатой. Покажите мне тот "юг", где я столько заработаю, я чемодан соберу за полчаса. И да, у меня в запасе нет десятка жизней. Но и свою одну я хочу прожить на нормальном уровне. Поэтому я продолжаю жить в Москве и ныть (с)
Ну это вопрос приоритетов. Если вам лишние деньги важней хорошего настроения и самочувствия, то, конечно, придется мучиться в Москве. Я б уехала, если бы меня настолько не устраивала жизнь в столице. Но мне этот климат и все остальное подходит.
У меня прекрасное настроение и самочувствие дай Бог каждому) Стану я печалиться из-за плохой погоды)) Поныла 5 минут и забыла. Чай не в палатке ночую))
Вот это и расстраивает. Серая депрессивная Московская реальность. Солнечный день - событие. Серые дома, серое небо, грязный воздух(видишь то чем дышишь) - только человек с очень сильной психикой может выжить, и то с подпиткой в виде 4-х поездов в год за пределы региона.
А я, как сибирячка, ненавижу снег. Жду не дождусь, когда он растает. Единственное, что радует - солнечных дней у нас много.
Если доход приличный и пассивный, то не вижу смысла жить в Москве. В пригороде лучше. Чего бы не хватало - можно куда-нибудь слетать-съездить.
Добрых соседей,вежливости и чистоты,безопасности,чистый воздух, продукты,медецина. Знаю многих богатых людей,кто переправил семью в Канаду и Америку,а сам катается туда сюда,зарабатывает в России.
А Америке если уж на то пошло не чище,не вежливее и точно не безопаснее. Продукты у них еще хуже. Про Канаду просто не знаю .
да вообще продукты у них говно. Whole Foods и Азбука вкуса - можно даже не сравнивать))
Уважаемые тролли, я надеюсь, вам за вашу работу платят!
Чистого воздуха. Возможности выпустить школьников во двор погулять одних. Уверенности, что мой пассивный доход завтра не отберет государство, которому понадобились деньги на следующий чемпионат.
сложно представить. мне, как обычному человеку, много чего недостает. а самому богатому человеку в России, думается, достает всего.
нет, предпочитаю жить в Москве или в подмосковье в своем доме, в другие страны туристом можно кататься по несколько раз в год, жить там не хочу, жить на море не хочу, что то с возрастом надоело быть загорелой
Работы интересной в России полно.Тут огромное количество международных компаний.
Воздух да,в Москве не очень.Но он во всех крупных городах мира такой,а сравнивать с деревней смысла нет.
Животные да,бегают. Но их кормят все кому не лень.
Так вы можете это и так делать,получите французскую визу на 5 лет и катайтесь,потом обновите ее.
У нас на работе можете работать до 5,только приходить надо к 8 будет.Поэтому все выбирают с 10 до 7.
Я знаю про международные компанию, но могу сравнить работу там и здесь. Поэтому я уверенно говорю, что интересной работы мне не хватало бы, как и комфортных условий труда.
С французской визой в штаты вы не поедете. В штаты вам могут не дать визу. В Австралию запросто могут не дать визу.
На работе я предпочитаю приходить к 9-ти и уходить в 5 или чуть раньше.
Воздуха чистого в Москве. Хотя, можно километров за 100 уехать и все.
Да всего хватает.
Лизон, так богатые и уезжают. А то что на еве "богачи" это далеко не богатые люди, а средний класс. Ну а среднему классу уехать не так просто, доход не тот. Источники доходов так или иначе нужно контролировать.
Арабье можно обойти. Сейчас мы живем в месте, где нету арабья.
В Париже арабье тоже ведет себя довольно сносно.
Просто обьезжать на много ум такие места где их концентрация.
Арабье в о Франции- криминал.
В России основная масса русских лбюдей которые идут ходят по улицам. работают в учереждениях и магазинах и вообще везде- большинсво имеют неулыбчивый и злой вид и от этого лично я впадаю каждый раз в депрессию когда я там.
У нас на улицах, в школах, детсадах, учареждениях- люди в основном улыбаются- даже незнакомым людям.
И я думаю, что Россия в будущем тоже очень поплачет от своего арабья- раззных чечен и татар.
Им уже в подарок посторили огромную мечеть в центре москвы.\
В Париже жопой кверху в центре не молятся такие огромные толлы как в Мосуве, свои жже граждане.
Вы мне обычно бываете симпатичны своей незлобивостью, но сейчас вы что-то, воля ваша, не то брякнули. Чечня и Татарстан - субъекты Российской Федерации, с какой стати Россия должна "поплакать" от них? И у нас, слава Богу, свобода вероисповедания. Восторженным идиотам, считающим, что люди должны разгуливать по улицам с приклеенной к морде улыбкой, наверное и правда тяжело в России.... Так не приезжайте, бедняги, берегите нервишки за французскими заборчиками.... Я лично не вижу на улицах у нас "злых" людей. Большинство адекватны - на вежливость и улыбку отвечают тем же. А лично вам, дорогая, с вашим настроением "ничего не хочу, жду когда помру" - вообще все равно должно быть, кто кому улыбается.
Так в РФ или в Москве должно чего-то не хватать?
Я бы из Москвы свалила просто, что я и сделала. А в России мне всего хватает, она большая, разная и классная.
Зачем жить в Москве, если нет необходимости работать? Есть гораздо более приятные места для жизни. В Москву можно приезжать периодически развеяться, походить по театрам, концертам, ресторанам.
Перечислять все, чего там не хватает - листа бумаги не хватит. Чистого воздуха, чистой воды, чистоты, тишины, вежливости, качественных услуг гарантии на них, нормальных продуктов по нормальным ценам, стабильных и исполняемых законов, нормальных процессов в учреждениях, отсутствия криминала и всего прочего подобного.
скажите уж лучше - современного уровня всего. Я училась в МГУ в 2014 году на вечернем, там половину лекций показывали с прозрачек через проектор (если вообще какие-то демонстрационные материалы были). 21 век на дворе, главный университет страны. Три четверти всех отраслей на доисторическом уровне.
В 2014 году уже в каждой школе даже интерактивные доски были, а в 2007 я юр.академию он лайн закончила,на удаленке,с видео лекциями :)
Да, Россия несколько отстаёт в применении современных технологий, этого нельзя не признать
И что? Качество образования зависит от уровня преподавателей, от их знаний, умения донести материал, а не от способа донесения материала - типа на лекции где препод мелом по доске пишет вы получите 5% информации, а где показывает все это на мониторе - 95. Хрена вам лысого - не способны воспринять первое, не получится и второе.
А наши постдоки, да и выпускники тоже в аспирантуру из МГУ с естественных факультетов легко уезжают в любой ВУЗ тех же Штатов или Европы. Про гуманитариев не знаю, обсуждать не берусь, они пиво пьют, в основном, на газоне у Первого Гума.
Я сказала лишь про применение технологий в жизни, это касается не только образования
И каких технологий вам не хватает, что есть в Европе? Не смешите мои тапки - с точки зрения технологий вот каждый день и просто так - мы впереди любой, практически, Европы. А если отъехать от Берлина-Парижа, так впереди на столетие.
А можно пример не про Европу? В Южной Корее одному моему коллеге понадобилась медпомощь, первое, что было сделано- это компьютерное сканирование всего организма, получается такая трехмерная картинка, выявляющая опасные зоны, после этого человек направляется к соответствующему специалисту. Все это было сделано в рамках обычной страховки и за 5 минут. У коллеги выявили заболевания, которые годами не выявляли тут очень хорошие врачи, не имеющие подобного оборудования. Кстати, данные обследования сразу заносятся в систему. А у нас до сих пор медицинские карты заполняют от руки и направления от руки пишут
Аньйохасейо, уважаемая!
В Южной Корее я захотел к врачу, зубнюку, у меня страховка была АIG расширенная и углубленная - меня повезли к специальному доктору в специальную клинику, потому как это один из немногих докторов который ГОВОРИТ по-английски. Ну он посмотрел, что-то там поковырял, сказал и так сойдет, все одно лучше не смогу, сорри. Зуб в результате потерял.
Знакомый мои, с такой же страховкой, довольно сильно потравившись получил рекомендации беречь себя и минералочки попить. Ну да, полежал он под это дело в клинике несколько дней - но за ним больше наблюдали, чем лечили. Как лечились мои студенты из местных вообще промолчу, но у части дома даже отопления не было. Да, это не Сеул, это был Инчон, от Сеула три десятка километров и население миллионное.
Я была в Пусане, и все было так, как я пишу. Что ещё меня поразило - в обычном отеле 3 звезды везде сенсорные панели управления. Рядом с унитазом панель -там 12 кнопок, я только 3 освоила. Вообще в Пусане сложилось ощущение, что я в другой реальности. А по английски там действительно НИКТО не говорит :) сильно удивило
А вы видели как в этом отеле корейцы спят вповалку по 20 человек на номер в 10 квадратных метров? На полу, рядком, мебель особо не нужна :) А не заценили в Сеульском метро совмещенные туалеты, где мужики в писуары, а барышням кабинки (мужикам кабинки при большой нужде). Не, я реально в Пусане был, я там ничего космического не увидел.
Вот обычный подземный переход в Пусане. Там многое по-другому. Я говорю это совершенно не в упрёк России, но нам есть куда стремиться
Это НЕ обычный переход, думаю, а центровой. Для того, чтобы посмотреть на обычный надо ехать в спальник на окраину. И там будет переход ничем не отличающийся от нашего.
З.Ы. А какие есть торговые переходы в Японии! В Токио вот не пришлось долго погулять, а в Киото это отрыв башки. Они все выкапывают под целыми улицами - в Москве для сравнения это как от Кремля под Тверской до Садового дойти и нигде на верх подниматься не надо. Это стильно, приятно, но никакого отношения к высоким технологиям не имеет.
Это переход рядом с портом, у нас была гостиница там. И обустроенные пешеходные переходы тоже имеют отношение к технологиям
Вас, тогда, надо в Японию. Вы бы у них в туалете политическое убежище попросили, вам бы так понравилось. Хочу себе купить японскую крышку на унитаз, серьезно. После Японии Корея - дурдом. Муж жаловался, какие там люди грубые. Пожалуй, не повезу его в Россию.
Мой муж был в шоке от китайцев когда они лезли через него что бы что то сказать впереди стоящему. У них личное пространство очень маленькое, моего это бесило:) Хочу с ним в Корею сьездить, в корейские спа. Но он пока не соглашается, не хочет. Еще корейцы двуличные до ужаса. Но это я сужу по родственнице.
Я жила в Сувоне 3 года, и за все это время мне, впрочем, моему окружению тоже, ни разу не попадались не только врачи, но даже просто фармацефты не говорящие по-английски. И к медобслуживанию (за весьма разумные деньги) у меня претезий не было совсем)
Впереди, плять, планеты, ты в Европе была хоть? Автобусы - электромобили видела, которые не засирают воздух , которым дышут ТВОИ дети? Посмотри на детей москвских, они же зеленые и все аллергичные. Потому что 50% москвичей пердвигаются на машинах, которые уже списать давно пора. Уровень загрязненности воздуха в Москве, знаешь? Писдеть не мешки ворочать.
Вы бы поменьше заходили на русские форумы. Еще неизвестно, что более вредно для здоровья - дышать выхлопными газами или так сильно нервничать.
Да просто Южную Корею обсуждали выше. И там высоких технологий реально больше, чем в Европе. Но и смога тоже хватает. Найдите фото высокотехнологичных вокзалов или поездов из Китая, сравните их с поездом Милан - Венеция, а потом почитайте о загрязненности воздуха в Пекине. Технология, развитие технологий ведет к жопе, лишь японцы худо-бедно научились что-то совмещать. Остальные либо природа и экология, либо скоростные Шинкансены.
А спросили про Европу.
Мне особо сильноразвитая технология не нужна, мне хватает той, что есть и того, что у нас в городе снег белый и воздух чистый, и дети босиком по траве бегают. А 20 минут мне до работы на поезде ехать или 10, со скоростью 145 или 300 км в час - особой погоды не сделает.
Я все могу понять, но есть один нюанс, который мне кажется важным отметить. Как бы там ни было, как бы ты ни не любил правительство своей страны или как бы тебе не нравился строй, в котором ты сегодня жил - но заливать помоями и грязью свою страну нельзя. Она все равно дала тебе жизнь, хлеб, воспитание, образование. Если тебе все это опостылело и не нравится - езжай куда хочешь, но молчи! Никогда не говори о своей стране плохо. Это то же самое, что говорить о своей матери плохо. Для меня это так. Я родилась в СССР и я люблю свою страну. Хоть и вижу много недостатков в ней.
"вижу много недостатков в ней." Так что же вы поливаете свою страну грязью? Что за недостатки вы увидели? Как вам не стыдно??
Вы выросли в чистом поле, питаясь травой? Тогда жизнь и пр. вам дали родители. Которые зарабатывали (ну не воровали же!) на ваше воспитание-образование. Государство существует на налоги граждан для того, чтобы обеспечить безопасность и комфортную жизнь своих граждан, и помочь тем, кто не в состоянии обеспечить себя. И более ни для чего.
Я тоже родилась в СССР, этой страны уже давно нет, поэтому любить можо лишь свои о ней воспоминания. А так, в детстве, было очень неплохо.
Мне кажется - это очень большая, и такая, основополагающая ошибка. Чтобы что-то (какой-то недостаток) исправить, его нужно сначала увидеть, потом назвать, т.е. признать, потом рассмотреть. Если не увидеть, не признать исправить невозможно. Если любишь свою Родину, хочешь , чтобы она становилась лучше, развивалась, необходимо не стесняться видеть и признавать ее недостатки. А затем исправлять их.
У нас в Швеции автобусы в городах и пригородах только на биогазе, других нет. Так что нет, не обыкновенные. За всю Европу не ручаюсь, не присматривалась, не интересовалась.
В Германии,Франции,Польше,Чехии,Англии,Финляндии едят обычные автобусы на бензине и дизеле. А уж где ездят электромобили в виде автобусов? На Марсе если только.
Я живу в Швеции, мне как-то всё равно, на чём ездят автобусы в странах, находящихся от меня в тысячах км. В Хельсинки автобусы на биогазе.
В Италии автобусы на бензине в городах, к примеру, не ездят, обычно на метане все городские автобусы ездят, так как воздух метан меньше загрязняет...
И что? Прозрачку я нарисую от руки или распечатаю на принтере быстро и качественно. Более того, я за 20 минут плакат плакатными перьями сделаю. Поменялась информация, что-то надо добавить или удалить - легко исправить и переделать. И даже прямо во время лекции можно маркером порисовать.
З.Ы. Какой факультет то был?
Конечно. Попробуйте нарисовать (прямо на лекции) решение дифференциального уравнения со всякими скобками, подстрочниками - надстрочниками, пи с дужками и и пи с домиками. Или формулу химическую какую-нибудь быстренько набрать
В натуре для этого специальный редактор используется и это отдельная работа. А от руки это легко пишется маркером на прозрачке.
Полагает, на электронной доске это сделать сложнее, чем на листочке? Ах, да у вас же нет электронной доски... обычной, для мела тоже нет :) только маркер и прозрачный листочек :)
Да, у нас ничего нет, вы правы. До сих пор учимся по берестяным грамотам и пишем на глиняных табличках.
Нет, почему, у вас вон проектор есть. Передовая технология прошлого века.
К лекциям ( видео) еще идут и слайды и ничего от руки никуда переписывать не надо. 21 век на дворе
Да ясен пень - у нас тут вода, а там - ВОДА, пьешь и сразу понимаешь, какая это ВОДА! А хлеб? А курица? А 100 сортов картошки? Как вы можете жарить тридцать третий сорт картошки с мясом, он только для тушения подходит! (при этом 99% этих клуш покупают замороженную ГМО картошку в соседнем магазине)
А эмигрантки где? В глубинках? Да они там и не были никогда, по мегаполисам гужуются.
Ты, дурко, даже топ не прочитала, сравнивают хлеб в Москве и на Алтае, помидоры в Москве и Тамбове. А тебе все эмигратки , пля мерещаться.
Да ладно). Вон пишут, что из Швейцарии приезжают и неделями страдают тут, есть не можут и пить.
На еве любят судить исключительно по себе. Я лично веду непринужденную беседу на заданную тему, а вам страдания мерещатся, отчего же? ;-)
Вам первой они померещились:-) Так что, не судите по себе, пусть и очень непринужденно:-)
Ой ли? :-) "Так страдают в Москве, ехали бы в Тамбов или еще куда-нибудь в глубинку и страдать бы по воде и помидорам не пришлось" - заметьте, не я это сказал ;-)
Это не мое :-) Мое все, что ниже ваших с цитатой выше. Вы одинаковые страдалицы.
Заметьте это вы назвали свою родину помойкой. А почему мы не можем сюда ходить? Где то написано что люди родившиееся в России не должны посещать русскоязычные форумы?
С ваших слов и назвали. Вы ходите сюда только для того, чтоб поливать дерьмом свою бывшую родину. А это говорит, что на новой родине у вас далеко не все запиписечно. Иначе не было бы такой потребности, и русскоязычные форумы вы бы забыли, как страшный сон, как и все, что связано с Россией. Я вот тоже в детстве жила в довольно маргинальном районе, потом уехала оттуда и с тех пор ни желания посещать его, ни желания прийти на форум его жителей и рассказать им, в каком говне они живут по сравнению со мной, вырвавшейся из оного, у меня не возникало. Я даже не знаю, есть у них форум или нет).
кстати, вспомнила сейчас свою школу в маленьком городке.. Брр. Согласна с вами, даже нет желания произносить его названия и писать одноклассникам. но и поливать дерьмом его не буду: Родина все же
Я вообще помойкой Россию НИКОГДА не называла. Вы и называете. А потом на нас стрелки переводите. Вы что думаете место где провел дество и свой нейтив язык можно вот так забыть? Вы ошибаетесь. От устроенности это НИКАК не зависит. Так же как и например зачем люди лезут в горы или рискуют жизнью когда у них все в жизни ОК? И деньги есть, и спокойная жизнь. Ан, нет идут и рискуют.
Вы переехали в другой раён, мы в другие страны. В этом и различие. У нас есть потребность общаться на русском языке. Есть потребность знать культуру родины. Например я люблю русские фильмы и сериалы смотреть. Русское ТВ смотрю, не потому что я фигово живу. А потому что это часть моего мира.
А у вас все это есть каждый день. А я каждый день общаюсь на английском. Вот и разница.
Слушая Вас, становится непирятно за вас. Как будто оправдываетесь все время, в то же время дико завидуете россиянам, это видно в каждом вашем посте. Я была о вас лучшего мнения. В топе про уровень зарплат вы выставили себя нелицеприятной лживой лицемеркой.
Хаха, понятно с кем разговариваю
дододо, я и лицемерка и врушка, о и страшная старая. Такие как вы мне дают позитив на весь день;-). Спасибо!
Не могу придумать ни одного повода чтобы остаться в России при таких исходных данных.
1 вариант - жить в Москве, где есть хорошая инфраструктура. Но город непригоден для удобной жизни (да простят меня москвичи, но факт сложнооспоримый)
2 вариант - построить дом в глухомани и жить там на природе. Но полное отсутствие инфраструктуры, даже за деньги.
3 вариант - переехать куда-то поблизости от крупного города и пользоваться его инфраструктурой. Но если переезжать в новый незнакомый город, то лучше уж сразу поехать в другую страну. По крайней мере интереснее.
Вы невнимательно прочитали написанное мной. В Москве есть, но жить тут паршиво. В деревне приятно жить, но нет аппаратуры и специалистов. В крупных городах - худо-бедно можно найти золотую середину, но непонятно нафига ее искать там, а не взагранице.
Москва пригодна для удобной жизни. А вот то место, где вы сейчас живете, действительно непригодно. Но это и не Москва.
Значит наши взгляды на то, что называть удобной жизнью диаметрально противоположны. Я специально выбирала место для жизни рядом с Москвой, а не в Москве.
Ну вот там, где вы живете, ничего и нет. До всего нужно пилить три дня на оленях и прорываться туда с большим трудом. А в самой Москве инфраструктура нормальная.
Вы подменяете понятия наличия инфраструктуры и удобства жизни. Условно говоря, мне аппарат МРТ в шаговой доступности не нужен, но на расстоянии часа езды на машине хотелось бы его иметь. А в шаговой доступности мне нужен магазин, аптека, парковочное место, кусок природы и относительно свежий воздух.
Неужели? Одного топ-менеджера пару дней назад замочили прям к камере с 11 сокамерниками. Вчера одного богатого пройдоху застрелили в центре Киева. Владельца "Системы" посадили под домашний арест и не выпускали пока он не отдал все, что просили. я могу продолжить.
Но не долго) Потом либо отберут бабки,либо жизнь) Поэтому все богатые детей в заграницах и держут.
Вот кстати про картошку соглашусь. Я, как любитель оного овоща, строго перепробовала все сорта и выбрала себе несколько любимых. Ну да Канада в принципе картофельная страна.
Про страшилки с химическими овощами - ну так это просто страшилки. В мегаполисе и не должно ничего расти, пусть растет там, где земля для этого приспособлена. Это раз.
А всем крикунам про химию - давайте представим на минуту, кто, где и в каких условиях обрабатывает овощи химией перед отправкой? Химия же вообще-то тоже денег стоит.
В нашей стране я точно знаю, как перевозят овощи и фрукты. В фурах-рефрижераторах. Никто ничем не обрабатывает. Ягоды, к примеру, собирают с поля в ящики, охлаждают и потом грузят в трейлер. Если не охладить - все испортится.
С другой стороны, помидоры в теплицах уже выращивают с какой-то химией, это да. В помидорной столице Канады самый высокий уровень рака у населения. Чем-то безусловно опрыскивают от вредителей.
Короче, разговоры про пластиковые овощи - это чистая промывка мозгов и повторение ничего не значащих слов. Чаще всего в противопоставлении якобы "органику".
В английском языке есть даже выражение ироническое - "don't panic, it's organic".
Я лично знаю и видела, как заливают всякой химией поля в Китае. Их уже давно предупредили, что они все переотравятся нафиг. Но им надо народ кормит.
И вообще, разговоры городского жителя, а особенно жителя Москвы, про сельское хозяйство - ну это как примерно с жителе Зимбабве говорить о космосе.
Помидоры в Канаде мерзкие. Фактически все на гидропонике и искусственном освещении. Про опрыскивание уже и не говорим. Домашний помидор, выросший в сезон под солнцем и в земле обладает колоссальной разницей по вкусовым качествам. Моментально отмечаешь это, приехав в Мексику, или вырастив свои домашние.
Что же вы так про все помидоры? Зимой да, под искусственным освещением, зимой в Канаде ничего не может расти под солнцем :). Хотя есть прекрасные сорта вкусных помидор и зимой. А летом - пожалуйста, покупаете у фермеров, впрочем и в магазинах фермерские помидоры в разнообразии.
Думаете, зимой во Франции помидоры вкуснее? Или в Италии?
нормальных дорог... я излазила весь ЦФО, а вот восточней забираться боюсь - именно из-за куевых трасс :(
При создании еще больших, благоприятных условий для моей жизни, из Москвы уеду тут же. Живу, пока хорошо работается здесь. Старость в Европе буду коротать. Не хватает здесь солнца, да и просто надоело.
Хорошая медицина-это не только красивых здания частных клиник, а и новые технологии, лекарства и аппаратура нового поколения, современная подготовка специалистов и многие другое, в России этого практически НЕТ. Есть в кремлёвских клиниках, частично.
Какая смертность в РФ? Сколько пациенток умирает в год от простейших косметических операций?
Уверенности в завтрашнем дне в России нет.
Качества жизни в России нет.
Качественного образования в России нет, юристы в массе работают таксистами, выходцы кгб руководят экономикой страны.
Гарантий безопасности в России нет, уровень криминалитета как в странах третьего мира, местные поцриоты все с хохлами в этом соревнуются. Пока Россия уверенно лидирует.
РФ стремительно уподобляется КНДР в изоляции от мира, это угнетает
Уважения к труду и частной собственности в России нет.
того нет, сего нет... зато косноязычных всепропальщиков - в избытке, аж зашкаливает...
Вы, вот, косноязычная, примитивная,нервная, злобная, завистливая-типичная представительница современной русской патриотки "Россия идёт в светлое будущее", и че? Процветаете?:-)
Так все умные уже свалили:-) включая дочек Лаврова и Путина:-)
А вы продолжайте гнить и портить воздух
Вы хамоваты, нагловаты и не очень умны, зато горласты и жопасты. На вас пахать надо:-) поэтому все умные из России свалили, главное деток своих подальше от вас отправили, на Запад:-) а сами на вас зарабатывают и рассказывают вам, что вам не надо хотеть на Запад-там вам будет плохо, бггг
Умные никуда не свалили,они здесь так устроились,как на западе или в Америке никому и не снилось.Уехали неудачники.
Ага, дочки Путина и Лаврова, Пескова, дети руководителей Газпрома-все неудачники, бггг)))
Живут в США, Франции, Голландии, путешествуют по миру, радуются жизни. Пока такие как вы выживают, дыша московским смогом, питаясь всяким г.. и зверея в толпах таджиков:-)
Путин,Лавров и руководители Газпрома как раз никуда не уехали,потому что удачники.А вы здесь устроиться хорошо не смогли,куда вам еще деваться то было? А дети всех вами перечисленных-да среди таких детей дураков полно,на них природа отдохнула.Вот и вывезли весь этот зоопарк из страны.
Папы, понятно, пока не уедут, они денежки стригут. Но детей почему-то отправили подальше из такой замечательной страны.
А все просто-рано или поздно в этой стране за такие деньги посадить могут и отнять "честно спизженное",а отправляя детей они пытаются легализовать часть доходов.
+100000
Сразу видно и понятно, чего не хватает богатым наследникам управленцев Россией и где им хорошо живётся:-) Нью Йорк, Женева и Париж-Форевер:-)
Они не могут сейчас уехать, они деньги зарабатывают - на западе у них это не получится. Но они ненеудачники, а удачники, поэтому они прекрасно уедут туда на пенсию. И дети у них там в шоколаде будут, и внуки.
Если вы в России питались говном, дышали говном и жили с таджиками, то вам сам бог велел уехать. А тем, кто в России живет хорошо, уезжать отсюда незачем. Нас все здесь устраивает.
Плохо только одно - вы не смогли адаптироваться по новому месту жительства и стать полноценными гражданами тех стран, куда свалили. Поэтому мы и вынуждены читать на этом форуме ваш словесный понос.
А вы в России в противогазе ходите и заказываете себе продукты питания прямо на дом из Парижа?
Нет, в противогазе не хожу. Дышу обычным, нормальным воздухом. Продукты покупаю в близлежащих магазинах. Меня качество воздуха и продуктов полностью устраивает, я здорова и чувствую себя хорошо. Только вода из-под крана мне не нравится по вкусу, в том числе фильтрованная. Пью привозную последние лет 15.
Просто ты поцреотко вынужлеа отрицать очевидно, чтобы получить косточку с барского стола:-)
А все умные и успешные живут там, где живут дочери Путина, Лаврова, Пескова- это пример того, ГДЕ жить хорошо:-) и остальных твоих хозяев, чью руку ты покорно лижешь:-)
Какую еще косточку и какие руки? Мне всегда было хорошо у себя дома и политикой я не интересуюсь от слова вообще. А где живете вы и люди, которые являются вашими кумирами, мне не интересно. Я на ваши форумы не хожу, т.к. у меня все в порядке с самооценкой и в постоянном подтверждении собственной правоты я не нуждаюсь. Но когда вы начинаете попукивать здесь, придумывая разные тупые страшилки про мою страну, хотя уже лет 30 здесь не были, это с одной стороны смешит, а с другой - несколько раздражает, как любой откровенный пиздеж.
Хех, умные не зря умные, они знают, что на западе даже специально устраиваться не нужно, достаточно просто жить. А в России как не устраивайся - это не жизнь.
Неудачники остаются, потому что у них нет возможности уехать: отсутствуют языки, образование, профессиональные знания и опыт, деньги.
Жить можно везде одинаково,разницы особой нет между Россией,Америкой и Европой. А вот так,как они устроились в России в другой стране вообще никому не удалось. Неудачники и остаются и уезжают в равной мере. На переезд деньги всегда найдутся,а уж нищему собраться-подпоясаться,работу тоже все находят за границей легко. Среди моих одноклассников уехали совершенно нищие люди!
А сколько пациентов умирает от косметических операций?
И вот это вы называете "высокими стандартами", да?
http://vademec.ru/news/2013/12/10/osnovatel_pip_prigovoren_k_tyuremnomu_zaklyucheniyu/
Там не было смертельных случаев:-)
А в РФ-регулярно http://www.tecrussia.ru/rating/1323-neudachnye-operacii.html
Вы бред несете. Про 3 заборостроительных ВО, россияне тоже ржут. Вы как в 90-е уехали, в тех воспоминаниях и остались. Тогда это было возможно. Сейчас нет.
Вы бред несете и поэтому над вами ржёт вся Ева и весь мир:-)
В современной Раше дипломы продаются и покупаются, настоящие и поддельные, вся Ева с "имею 3 ВО, не работаю, занимаюсь детками, развиваюсь-ходу в театры и кино"
Так что, поуреоты, перестаньте врать хотябы сами себе:-) и над вами будут ржать не так громко:-)
Вы правда от жизни отстали.Сейчас любой диплом за пару минут пробивают в реестре ВУЗа и никто поддельные не покупает .А настоящие всегда можно было купить только отучившись.Вы как из прошлого века к нам заглянули.
Лгунам-поцреотам, отставшим от жизни посвящается:-)
https://www.1tv.ru/news/2013-09-08/57551-tabletki_dlya_zhadnosti_vrachi_s_falshivymi_diplomami_gotovy_riskovat_chuzhoy_zhiznyu_radi_nazhivy
Не смотрю такое и вам не советую.Все дипломы сейчас пробиваются за пару минут и внести диплом в базу задним числом нельзя.
У вас плоское восприятие. Тут есть весьма обеспеченные люди, странно, что вы их не замечали.
Есть, но им всего хватает, может кроме климата. Жалятся как раз нищебродки.
я бедный человек. и мне категорически не подходит московский климат. хотела бы умереть, не видя снега и всей этой мерзкой серости, не чувствуя постоянного холода. но нищета не позволит(((
Гм..."у вас есть достаточный пассивный доход, вы имеете возможность не работать. У ваших детей тоже будут средства к существованию. Платную медицину вы себе позволить можете. "...я дико извиняюсь...ВАЛИТЕ ОТТУДА НАФИГ!
(уже спокойней) По очевидным причинам...
Богатым людям, а не тем кто выше засирает воду из-под крана и хлорированных кур ( чего только люди в рот не тащат ;)), всего хватает. И солнца( ведь можно спокойно в любое время рвануть на юга) и мяса и рыбы и хлеба, такого как надо, и мотаться по городу не нужно ( в магазин ходят специально обученные люди), и шмоток ( купить их можно везде, были бы деньги). И я могу объяснить, почему богатые отсюда не валят. Только здесь можно еще пока зарабатывать большие деньги, делая бизнес. Потому как здесь всегда чего-то не хватает, а значит, это можно продать :)
Тем, кому не хватает солнца, его и не может хватать, потому что его тут тупо нет. Чтобы его хватало, лично мне надо 365 дней в году жить совсем в другом месте и совсем другом климате. Собственно, мы с мужем в будущем и планируем перебраться куда-нибудь в Малайзию. Кратковременные поездки проблему не решают.
Ну каждому свое. Я вообще жару не переношу, плюс у меня фотодерматоз ( на солнце аллергия). Я хорошо себя чувствую либо в северных странах, либо в холодное время года на юге). Море меня не торкает вообще, выжженная природа тоже. Вот такой я северный олень :)
Выжженная природа и меня не торкает, поэтому я во влажные тропики хочу, а не сухие субтропики :-)
ААААА!!! Еще и пОтом обтекать все время. Мне одной поездки летом в Абхазию хватило, чтобы возненавидеть влажные субтропики на всю оставшуюся жизнь.
Ну и хорошо. Жаль, что они свалили только физически, а психологически по-прежнему привязаны к своей бывшей родине.
Во-первых, Россия никак не может быть бывшей родиной. Родина это страна, в которой человек родился.
Во-вторых, никто к России психологически не привязан. Просто у подавляющего большинства российское гражданства, друзья детства живут в России, родители и другие родственники. Это нормально продолжать говорить на своем родном языке дома, читать русские книги, и да, общаться на русскоязычных форумах. Так же как французы, живя в штатах, общаются дома на французском с детьми, готовят французские блюда, читать французскую литературу и слушают французскую музыку. И так же болтают во французских группах в том же фейсбуке, и переживают обо всем происходящем во Франции.
Ну вот все, что вы описали, это и есть психологическая привязанность к России. Вы не можете от нее оторваться и никогда не сможете. И это очень плохо, потому что от таких полуграждан один вред. Сидеть одной жопой на двух стульях крайне неудобно, поэтому вас и корежит. "Уходя - уходи", как говорится.
" Вы не можете от нее оторваться и никогда не сможете. И это очень плохо"
Зачем отказываться? И что в этом плохого?
От государства я отказываюсь, мне очень не нравится правящая верхушка российская, не нравится, как ведется бизнес. Но Россия это совсем другое, и отрываться я от нее не собираюсь.
"Уходя уходи" - а идите ка вы сами подальше :). Будете здесь указывать как кому жить, сидя в своем маленьком сером мирке.
Не пойду подальше. Я у себя дома и бросать свой дом не собираюсь. Даже если где-то есть дома лучше моего. А вы, бросившие свой дом, не пытаясь ничего в нем изменить к лучшему, не имеете никакого морального права задирать здесь ножки. Хорошего вы ведь все равно не видите, т.к. вам это невыгодно, иначе ваш выбор может показаться вам неправильным. А вам нужно постоянно убеждать себя в том, что вы все сделали правильно. Поэтому вы сюда ходите и занимаетесь калометанием. Это такая бесплатная психотерапия, которая будет длиться у вас пожизненно. Ни богу свечки, ни черту кочерги.
подскажите местечко, где вас зомбировали? очень надо))) мечтаю изменить свой дом к лучшему, но не вижу ни смысла, ни возможностей(((. поскольку живу в калозаметанном, по вашему выражению, месте
Я не могу сказать, что мне чего-то не хватает, но могу сказать, что меня раздражает в Москве в последние лет 20-ть: пробки и количество народа в общественном транспорте, которым приходиться пользоваться из-за пробок.
P.S. родилась в Москве, в детстве это не раздражало, хотя переполненные автобусы и метро в час пик были всегда. Но, переезжать никуда не хочу, пока ребенок учиться в школе. Да и не знаю, где лучше то.
Ваш вопрос поставил меня в тупик:scared2
Для чего люди учатся? Чтобы потом найти хорошую работу, наверное.
УчиТся.
А почему не переехать, туда где лучше (не в России) и дать закончить ребёнку школу там же, где он у будет получать дальнейшее образование? Какую "хорошую" работу ваш ребёнок получит, закончив не котирующиеся нигде в мире росийские высшие УУ?
А где лучше? У меня ребенок учится в хорошей частной школе, качество образования на данный момент нас устраивает. Высшее образованип скорее всего он будет получать зарубежом,как раз для того, чтобы его диплом котировалсч в любой стране. А где он будет работать, это уже будет его выбор.
А в Европе не так уж все гладко, особенно в последнее время, лично я там жить уже не хочу (раньше хотела), езжу туда на отдых часто. Т.е.в гости с радостью, а жить все таки лучше дома. Здесь все родное, здесь мои друзья и родня, здесь мне есть чем заняться и с кем общаться. А та м, что делать, если работать уже не собираешься? Уезжают те, кто дома не смог нормально устроиться, если все хорошо, никто просто так не будет сниматься с насиженного места. А по поводу работы: и в Москве можно нацти нормальную работу с очень хорошей даже для Европы зарплатой.
P.S. Извините за опечатки, я их вижу, но с планшета неудобно исправлять.
Мне хватает всего,даже не представляю чего бы мне могло не хватать. Когда есть деньги ты можешь получать все что хочешь со всего мира.Летать отдыхать в разные страны,хочешь в горы на лыжах,хочешь под пальмы,продукты из любого уголка мира или привезут на дом или можно просто взять билет,наесться экзотических манго,только что сорванных и вернуться домой.
Нет. В России примерно как в Северной Корее :).
Это возможно экстремальный пример, но может так вы поймете, что с деньгами не везде хорошо. Все относительно. Для вас Северная Корея это значительно более низкий уровень жизни, чем в России. А для кого-то в России значительно более низкий уровень жизни, чем в той стране, куда они переехали.
Нормальный в России уровень жизни. Что-то не ощутила я никакой значительной разницы между уровнем жизни тут и в западных странах (мы же на них в основном ориентируемся, да?) Если есть деньги, вообще почти без разницы, где живешь на самом-то деле. Хоть в Штатах, хоть во Франции, хоть в России, хоть в Эквадоре (это если рассматривать нормальные более менее адекватные страны, не исламские государства и не африканское не пойми что). Про Северную Корею ничего не скажу, это вещь в себе и явление в некотором роде уникальное.
Ерунду какую то пишите,даже обсуждать с вами это глупо.Ну если только вы умственноотсталая и с трудом себе представляете что за страна Россия,то вам простительно. Я регулярно по работе езжу по всем странам мира,поэтому знаю и как в Европе и как в Америке,особой разницы не вижу.
Что за страна Россия я и правда уже плохо представляю. Во-первых, потому что жила только в Москве. Возможно, в том же Тамбове уровень жизни значительно выше. А во-вторых потому, что в последнее время страна и правда неузнаваемо изменилась, и , к сожалению, не в лучшую сторону.
Вы не можете знать объективно, как изменилась страна, в которой вы не живете.
Ну так если плохо представляете,то чего вообще обсуждать взялись? Я работаю в международной компании,у меня командировки по всему миру .Причем в реальном времени,а не "по старой памяти". Я и из Москвы выезжаю в другие города. Изменилось все в лучшую сторону и каких то глобальных различий ни с Европой,ни с Америкой нет. С Азией есть-но Азия от всех отличается. Одинаковые машины,одинаковые дома,одинаково люди одеты что в России,что в Европе,что в Америке. Эмираты вот еще отличаются от всех правда. Домами,машинами,одеждой.
А с вами то как интересно обсуждать то,о чем вы понятия не имеете...Как вам вообще пришло в голову обсуждать с людьми страны,в которых они бывают регулярно ,а вы нет?
Истину говорить легко и приятно (с). Для нищих, может, разница и существенна. Даже для среднего класса она возможно имеет место быть. Но для людей действительно богатых что там, что тут - все едино. Это я сейчас исключительно про уровень жизни, а не про политическую стабильность говорю. Понятно, что с этим у нас дела плоховаты, а посему богатые люди могут довольно быстро и эффективно со своим богатством распрощаться. Потому и уезжают, собственно, а совсем не потому, что им сортов картошки не хватает.
ПС. Реально, рассуждения про картошку выше - это нечто за гранью добра и зла. Видовое разнообразие корнеклубней на прилавках как показатель уровня жизни. :crazy=D>=D>=D>
А манго только что сорванных даме случаем не нехватает там,где она живет?
А то вот я молоко не пью,но от свежего манго и авокадо бы не отказалась...
Да хватит уже звиздеть и отрицать очевидное :-)
Хотя, вы, нищеброд, не жили никогда хорошо, поэтому и не представляете, что такое качество жизни: когда не надо за свои же деньги жить в стране с убитой экологией, убитой медициной, убитыми дорогами, слабым и продажным образованием, обнося свои дома 7 метровыми заборами, боясь криминала, окружать себя и детей кучей охранников, которые, в большинстве случаев, бесполезны
По этой причине все Кремлевские чиновники и их окружение вывезли семьи и детей во "вражеские" США и ЕС:-) и сами все торгуются за снятие с них персональных санкций, скручивая вас в бараний рог:-)
Плющит вас, это вы нервно лжёте, отрицаете очевидное, перевираете факты, хамите и тупите:-)
А я констатирую неопровержимый факт-хорошо жить там, где живут дети российских чиновников высшего эшелона, то есть, в США и ЕС, Канаде и Австралии, но никак не в России КНДР или Абхазии с Арменией
Вам спокойно утверждают, что жизнь обычных людей абсолютно комфортная, а Вы начинаете: нищебродка, тупая и тд., срываетесь на оскорбления? что с вами?
Вам спокойно утверждают, что жизнь обычных людей в США и ЕС, которой, кстати хотят жить и живут дети кремлёвской элиты, и к чему стремятся все остальные, намного более комфортна, лучше обустроена и намного менее насыщена стрессами и негативом, по сравнению с Россией:-)
Вы сразу срываетесь на оскорбления "вас плющит"? Что с Вами?
Это что с вами,если вы не понимаете разницу между тем,как живут в любой стране дети российской элиты и обычные граждане США и ЕС. Дети чиновников это миллиардеры,которые ездят на Бентли,живут в дорогих поместьях с прислугой и имеют неограниченный лимит денег и времени на себя любимых .А простой американец имеет картонный дом,за который выплатит кредит к своей смерти,дешевую машину и отпуск раз в год.А простой европеец встает в 7 утра и тащиться на работу,а потом идет в Лидл и покупает самые не дорогие продукты и едет на дешевом Гольфе к жене,которой он не может купить шмотки из новой дизайнерской коллекции и кроватку детям из Италии за 2000 евро,потому что у них нет таких денег.
Но чтобы стать обычным человекам там, нужно перелопатить кучу говна и прожить там много лет. Не все хотят менять устроенную и сытую жизнь здесь на полунищенское существование там. Только не говорите, что там приезжают и все хорошо устраиваются.
Но нас-то в России все устраивает). А вас этот факт почему-то приводит в бешенство.
Странно,я каждый день езжу по хорошим дорогам,у моих детей отличное образование,нет 7 метрового забора вокруг дома и не нужна охрана,нет никакого криминала и при этом я обычный средний класс.Что могут себе позволить очень богатые люди даже наверное представить не могу.
Какая прелесть:-) в раю живёте?
А вот федеральные каналы РФ рассказывают об обратном, по всем пунктам:-)
Ну мы же не в телевизоре живем? Вы бы еще сказки русские народные слушали и считали что это и есть реальная жизнь.
Я подозреваю, что федеральные каналы целенаправленно занимаются троллизмом бывших соотечественников. Кроме вас, их, по-моему, никто не смотрит).
Какой там хорошо? Все куево у этой мадам. Не прижилась на новом месте, не признали своей. Зависла между нашими и вашими. Поэтому и выискивает везде информацию, что в России еще куевей, чтоб хоть как-то создать себе иллюзию, что ее жизнь не зря спущена в унитаз.
Это вы нищебродка,причем навсегда по уровню сознания,поэтому вокруг вас разбитые дороги,убитая медицина и плохое образование.А люди ,у которых есть деньги имеют все то,что вам вообще не доступно. Они живут в местах с хорошей экологией,едят самую свежую еду,пользуются медицинскими услугами лучших врачей. Но вы так никогда не жили и жить все равно не будете. Ваша место работать поломойкой,хоть в РФ,хоть с США,хоть в Европе.
Поэтому дочериЛаврова, Путина, Пескова уехали из России в США и ЕС? Наверное, воплотили там свою мечту поработать поломойками-в России ваши дети заняли эти "почетные" места, хахаха
У вас их нет. и это большая беда. Я вас отчасти понимаю, как женщина денщину: неустроенность делает из Вас быдло в любой стране. На Ваш вопрос отвечу: мои дети учатся, работают. Имеется хороший старт, жилье на первом этапе, скоро свадьба. Путешествие планируют на Маврикий. желаю Вам удачи
Ваш ответ явно даёт понять, что вы и есть то нищебродское быдло, о котором вы
глаголете:-)
Поездка на Маврикий для подобного вам неустроенного была есть нечто из ряда вон выходящее:-) в то время, как нормальные люди из нормальных стран на Маврикий, на Бали или в Таиланд ездят в обычный запланированный отпуск:-)
Ваша тупость и ваша власть делает из вас вечно неустроенное быдло, вы делаете быдло из ваших детей- и так из поколения в поколение.
А управляющие Россией Путин и Ко не хотят, чтобы их дети жили в одной стране с неустроенным быдлом, то есть с Вами и вашими отпрысками :-)
Имеете, что заслужили:-)
Ты угадала-твояжизнь унылое гавно нищебродки, тяжело работящей на накопление первоначального капитала:-)
Пока я живу и наслаждают жизнь:-)ты пашешь, как лошара, мечтая о Маврикии, где отдыхают твои хозяева и люди из развитых стран:-)
Каждому-своё:-)
Ненувыче???? Какие капиталы у кремлёвской элиты??? Все ж честные, на благо страны работают, поэтому в РФ "блестящий уровень" медицины, образования, уровня, жизни, безопасности и пр:-)
Они бросили своих детей в самое пекло загнивающего капиталиЬма-знаемо ли дело- артгалерекй в НьюЙорке заниматься или в частной парижской бизнесшколе учиться? Бггггг)
Да нормально все с РФ и с медициной и с образованием и с безопасностью,но оставить своих детей здесь с нажитыми деньгами -это равносильно бомбе замедленного действия. Рано или поздно может случиться так,что порвут как тузик грелку всю семью до 7 колена :)
В РФ "нормально" с медициной и образованием в сравнении с чем? С Сев. Кореей, Ираном или Сомали?
Как в России в фармкомпаниями, производством высокотехнологичного оборудования, подготовкой специалистов, а?
Рассказать вам, ГДЕ лечатся, учатся и живут Кремлевские чиновники и их дети?:-)
Джаз и Саид-самы знаменитые евские ипанаты-поуриоты))
К них 1 лекарство-дешёвая водяра)))
В России отлично с деньгами,поэтому она может закупать все лекарства и оборудование у той же Франции,которая их производит. Образование в России однозначно лучше европейского(беру в пример те же школы Франции) . Специалисты прекрасные есть,а есть полный отстой,как и везде в мире. Лечатся чиновники в ЦКБ,живут на Рублевке и в Жуковке.
И какой уровень смертности в РФ, в сравнении с Францией?
Какой % детской смертности?
Что с ранней диагностикой?
Где у вас лекарства и оборудование нового поколения?
Дайте пример статистики по Франции ,сейчас сравним. Точно могу сказать ,что процент благополучно выношенных беременностей в России выше в десятки,а то и сотни раз . Во Франции просто смотрят как беременность загибается и увы ничем не помогают .В России детей в таких случаях спасают.Лекарства в аптеках ,а оборудование в больницах.
Хватит врать:-) чем в России спасают выкидыш? Лежанием на больничной койке??? Бугагага
С какого возраста в России выхаживают недоношенных младенцев, а?
Как в РФ диагностируется генетические нарушения на стадии беременности? Правильно, после рождения, в основном
А в ЕС по анализу крови на раннем сроке определяют
А в ЕС уже лет 20 как выхаживают рождённых 5 месячными и делают из них не инвалидов, а нормальных полноценных людей.
Я не вру и вы советую перестать. А России спасают беременность однозначно лучше. Новорожденных выхаживают не знаю со сколько граммов,но вроде грамм с 700-800. Генетические заболевания по крови выявляют как и везде в мире. Тут разницы нет. Но вы реально надоели со своей пургой уже. Ну и не хотелось бы вас назвать дурой, но увы, 5 месячные дети во всем мире рождаются с ринопатией,потому что зрительный нерв нигде в мире не научились формировать внеутробно.
Да вы просто маообзованы)))
Какие беременности в РФ спасают, если даже новорожденные 7 месячные в РФ далеко не все выживают? А в ЕС с 5 месяцев вызпдивают. Просто вы дремуче-неподготовлен, Немете чушь и даже не знаете, каким образом можно спасти беременность и зачем спасать, если идёт от генетической деформации и беременность может закончиться Рождеством тем младенца с патологиями.
Какая в РФ фармбаза? Никакой
Какие лаборатории? Отсталые
Какие лекарства? Старого поколения, с множеством обручных эффектов
Какие диагностические аппараты? Старого поколения, БУ шные по дешёвке купленные в ЕС и США при обновлении фонда их госпиталей
И хотелось бы вас назвать дурой, но вы и так уже имеете то, что вы заслужили-вы живёте в отсталой стране, уровня КНДР с агрессивным руководством и отсталым, вымирающим населением, с крайне короткой протяжённостью жизни.
по приказу Минздрава новорожденным считается рожденный от 500 грамм. И Вы абсолютно правы насчет ретинопатий. Опыт других стран такой же незавидный. Это троль пятничный.
Оборжацца))) приказом Минздрава какого года, милочка?
Вы много знаете выживших детей, рождённых 5 месячными, которых в РФ выходили?
Причём тут ретинопатия, к невынашиванию беременности?
В РФ из людей, которые могли бы ходить самостоятельно, медицина делает скрюченных инвалидов, как Юлия Самойлова. Она кстати, тоже не верит в вашу хвалёную бесплатную Российскую медицину, как и все, у кого есть деньги-лечится в Германии, Финляндии. Кто побогаче-лечатся в Швейцарии.
Вы такие упрямые в вашем дремучем невежестве "а у нас, а мы, мы лучше всех..":-) над вами весь мир ржёт
А кто не ржёт-тот учится, лечится и живет на Западе, собственное здоровье и комфорт берегут
троль, теперь смешно уже мне. Ты настолько тупа, что в таком большом документе можешь не разобраться, поэтому подскажу про приложение №1 Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 27 декабря 2011 г. N 1687н г. Москва "О медицинских критериях рождения, форме документа о рождении и порядке его выдачи". Статистику выживших найдешь (если разберешься) в отчетах Росздравнадзора. Даже гуглить для такой идиотины лень. Засим удаляюсь, надеюсь, что тебе платят за этот идиотизм.
Овца, ты настолько тупа, что даже не понимаешь, что этот докУмент для пациентки-собаке пятая нога:-)
На Западе эти технологии выхаживания внедрены в жизнь уже лет 20-30. Есть выжившие, практически здоровые дети. А РФ только в 2011 сподобилась бумажку написать:-) А теперь посчитай, сколько лет действует ваша бумажка-указ, и как она действует в тех частях РФ, где даже кюветов и лекарств нового поколения в роддомах нет?
Давай, про Юлию Самойлову прокомментирую, ка на ней отразилась сраная "бесплатная, прекрасная" медицина РФ-видел весь мир. Что вовремя диагностировали, что вылечили, чем помогли ей в России? Какой указ в Минздраве приготовили на этот счёт?
На каком Западе? Дай приказ твоего минздрава, если такая умная, из какой клоаки ты вылезла, овца? а что тебя так плющит россмедицина? Пострадавшая что ли?
Да она дура совсем, чего вы с ней спорите ? Ей кажется что где то есть всесильная медицина, она в Европе никогда не была и не знает даже о том,какое там количество детей с дцп, которых не могут вылечить ничем, что беременность не сохраняют , что рожденные на 5 месяце дети это почти всегда инвалиды, которым никака я медицина не помогает. Человек живет в своих мечтах и не знает , что самые сложные операции на сердце делают именно в России, что не обязательно производить лекарства,достаточно как и оборудование их закупать , что статистика по многим заболеваниям одинакова во всем мире. Ну хочется ей так мечтать, вот и мечтает сидя где нибудь в голодной Украине или Молдавии.
И в эти кювезы заглядывают медведи, которые зелезают в разбитые окна роддома:) ну человек с больной фантазией, что с нее взять ? Может умнственноотсталая какая?..
Меня убил ее вопрос " какой уровень смертности в рф и франции". Дамо видимо думает что во Франции есть какой то процент Дунканов Маклаудов, которые Франции поправляют всемирную статистику, что вообще то умирают все 100 процентов людей от старости и нигде нет такого, чтобы умирало 99 процентов населения.
Какай бред несут тупые троли, Поэтому и Кабаева недавно рожала на Западе и дети всех кремлёвских чинуш там лечиться и учатся, ага:-)
Продолжай нести бред про "лучшую медицину" РФ))))
Главное, что кремлёвскую элиту та вштырило на Запад-обратно в Россию фиг выгонят ищу)))
Ну, и вы за ними следом))
Вы дочка чиновника во "вражеском" окружении? Идите уже подопечной старушке зад протирать)) а то упреет))
Не в пример вам:-)
Жаль, что в России любой алкаш может спокойно доктору морду набить и ничего ему за это не будет
Качмар)))
А бывает, российские дети из ружей по живым людям стреляют, а те, в ответ давят их джипами или их расстреливает Росгвардия
Вы, главное, криминальные сводки из Америки смотрите-вот где ужас))) поэтому Лавров туда свою доцу и заслал)))
Чур-чур))) никогда не смотрела и не буду. Как-то малоинтересны разборки негров с поножовщиной. А что за зверь "росгвардия", я так и не узнаю... Так спать и лягу)))
А вы побольше смотрите российское телевидение и читайте российскую желтую прессу. Они специально для таких, как вы, стараются, чтоб вы назад не надумали вернуться, не дай бог.
Дааа? А че, у вас даже медстраховку имеется? У вас же в РФ "бесплатная медицина, луТшая в мире", бггггг)))
Так вы же не в России? Вот вы и остались без помощи,видимо не накопили на страховку?
Мне вас очень жаль))) лечитесь травками, школе, Елену Малышнву слушайте))
Жаль, что вы в такой отсталой стране живёте))
Мы живем в нормальной стране,но можем пожалеть вас,раз вы живя за границей не можете сходить к врачу и слушаете Малышеву.
Идите еще Малышеву послушайте,вам в вашей загранице только она поможет,потому что страховки у вас нет,а без нее вы не человек.
Бггг, расскажи нам, чего дочерям Путина и Лаврова не хватало в РФ, поцриот?
Может, общения с тобой, кому не помогает ваша "прекрасная" медицина?
Расскажи ещё, что дочь Лаврова И пр., в заграницах работает поломойкой, а не отмывает капиталы папаши:-)
Короче, ПЕши исчо, пейсатель))
Вы всегда такой навязчивой и глупой были или проживание за границей и ежедневный просмотр Малышевой сделали свое гнусное дело?
Вы всегда были такой тупой хамкой или отсутствие нормальной медицины и уровня жизни сделали своё дело?
Название топика почитайте и напишите, чего не хватало детям Путина,,Лаврова, Пескова и Ко в России? Почему они выбрали США и Ес в качестве ПМЖ?
Я вам отвечу: они не хотят жить в одной стране с вами, хамоватой, нищей, недоразвитой провинциалкой, вечно срущейся со всеми, вокруг себя. Их отцы заставляют вас работать на износ, чтобы их дети хорошо жили в хорошей стране:-) когда вы неработоспособны-вы никому не нужны, ни своему государству, никому другому. Российский пенсионер-это смертный приговор. и это правильно:-)
)))Конечно, она же такого молодца ухватила! А анус жоппы лежачих иностранцев подтирает
Точняк:-) и при этом анусные поцриотки считают, что они в России хорошо живут, подтирая жопы газетами )))
Не приписывайте свой печальный опыт, связанный с рождением в самой глухой российской дыре и в самой маргинальной семье этой дыры, всем жителям России. Если жопы кто-то и подтирает газетой, то это единицы, рожденные в условиях, подобных вашим. И это несчастные, асоциальные люди. И 40 лет назад нормальные люди в России жопы газетой не подтирали, была туалетная бумага. Что уж говорить про сейчас.
Я прописываю твой маргинальный опыт провинциальной ищебродки:-)
Которая никак не поймёт,чего хотел сказать автор топа его названием:-) и почему правящая элита РФ не хочет жить в одной стране с такими нищебродами, как ты:-)
Никогда не жила в провинции и вряд ли буду. У вас проецирование чистой воды. Всю подноготную о своей убогой жизни уже тут выложили.
Нуда, нуда, вы у нас та девушка, которую из деревни вывезли, а деревню из девушки-нет:crazy:-Р:D
В каком райцентре поживаете, милая?
У вас же пропагандизм мозга налицо и дорога в "светлое будущее России" на лице:-)
Не приписывайте мне свою биографию. Вы так подробно рассказали о себе и своем прошлом, что уже все давно все поняли. Для вас то, что вам удалось каким-то образом уехать из России - это действительно счастливый билет. Здесь вы жили просто в скотских условиях, и шансов выбраться не было никаких. Мало кому так не повезло при рождении.
А зачем вы так тупите?:-) дочь Пескова не живет в РФ и не собирается, чего же ей в России не хватает, имея папу-богатого человека?:-)
А Навка имеет гражданство США, активно пользуется паспортом этой страны и часто бывает в ЕС:-) завидуйте, нищеброды:-)
Зачем вы хотите, чтоб мы завидовали этим людям? Мне лично пох на них. Достаточно того, что меня саму проживание в России полностью устраивает и мне тут всего хватает. Кому не хватает, тот сваливает за лучшей жизнью.
Эти люди-элита РФ, которым кланяется серая масса, в числе которых и вы:-) эти люди богаты, знамениты и держат вас в ежовых рукавицах, и они не хотят, чтобы их дети жили с вашими даже в одной стране, в той, где они на вас зарабатывают свои капиталы. Вы так и не поняли, почему?:-)
Я поняла, что эти люди так для вас важны, что вы кушать и спать не можете от факта того, что они существуют. На самом деле повод не существенный, чтоб так сильно расстраиваться. Поберегите себя и свои нервы. В их число вы все равно никогда не попадете, поэтому и переживать смысла нет.
Эти люди-ваши кумиры и ваши хозяева:-) выработаете на их "светлое настоящее", чтобы они могли привезти денежки и уплатить налоги в тех странах, гдеумным людям комфортно живётся
Че вы тут сретесь-непонятно:-) ваша участь и ваших детей-решена, выше вы не прыгнете, лучше жить не будете и другой элиты у вас не будет
Эти люди - ваши кумиры, потому что именно вы про них тут пишете второй день в каждом своем посте, выпрыгивая из штанов то ли от зависти, то ли от ненависти, а, скорее всего, от того и другого вместе. А мне лично эти люди никак не мешают и вообще не интересно, чем занимаются, в частности, их дети.
Тролиха, ты выпала из темы:-)
Топ как называется?
Так вот, богатые и знаменитые россияне, те , кто правит тобой и определяет твою судьбу и твоих детей, не хотят жить в одной стране с таким как ты ээээ планктоном:-) их дети живут на Западе. Поэтому у них хорошая медицина и образование, а у вас, плебеев-"бесплатная"
Ага. И едят большими ложками ваш мозг, после чего вы, как зомби, ни о чем, кроме них, не можете говорить и думать вообще. И ваша хорошая медицина в этом случае бессильна.:crazy
Тролихи, по теме что можешь сказать?
Хотя, бедным и глупым сказать нечего, бгггг)))
Вот допустим у вас инсульт. Вы в Ростове. Как вам поможет медицина в любой стране мира?
У знакомого инсульт в Приморско-Ахтарске случился. Все что надо там сделали, видимо. И быстро. Через неделю его дочь увезла домой, в областной город, там еще полежал в больнице. Потом дали бесплатно путевку на реабилитацию в профильный санаторий. Мужик уже на ногах, без видимых последствий.
Если у вас нет ограничения по деньгам, то покупаете страховку с перевозкой - вас на скорой везут не в больницу, а в аэропорт ближайший, там вас ждет вертолет или самолет, через час-полотора-два вы уже в одной из лучших клиник мира. Да, это дорого, но это есть и богатые люди спокойно пользуются.
Если инсульт, то никакая страховка не спасет, если скорая не может приехать в течение 10-15 минут. В России машина скорой помощи будет стоять и на светофоре, и в пробке. Дай бог через час приедет. и уже никакая перевозка в другую страну не поможет.
Это все равно как в Африке свалиться с инсультом, посреди дикой деревне. Та же фигня.
Так что... я может человек не богатый, но перевезла своих родителей туда, где им не надо будет куда-то лететь на самолете, и где если что, скорая именно через 10 минут и приедет.
Поэтому возле каждого российского дома, где проживают застрахованные, и по всем путям их возможных перемещений оборудованы вертолётные площадки:-7. как раз на случай внезапного инсульта. Впрочем, откуда возьмутся эти инсульты, с ежегодной диспансеризацией и кардиоаспирином в виде профилактики?
А в нашем мире Скорая приезжает в течении 10 минут, вертолёты не нужны. А зачем о вертолётах пишет мужчино повыше - это вы у него спросите. Меня просто заинтересовало, как организован перевоз на вертолётах застрахованных людей. Наверное, площадки для приземления всё-таки нужны, причём везде, раз их из любого места в специальные центры доставляют именно вертолётами?
Спасательный вертолет без площадки действует, садится в условиях города легко. Я знаю два случая с вертолетом в городе - у знакомых ребенок выпал с 4го этажа, вывозили вертолетом и жива осталась, второе - ДТП в подземном тоннеле, там вертолет сел рядом со входом в тоннель на траву.
У Бритни Спирс недавно маленькая племянница каталась на карте в своем имении и упала в пруд, погрузилась в воду, родители бросились к ней на помощь но не могли какое-то время расстегнуть под водой ремень. Она была под водой несколько минут. Ее тоже вертолетом эвакуировали в госпиталь в Нью Орлеан. Так что часто вертолет помогает, без площадок.
http://www.tmz.com/2017/02/05/jamie-lynn-spears-daughter-maddie-injured-hurt-atv/
То есть в любом российском городе вертолёт спокойно на любой улце сядет? и найдут этот вертолёт, и прилетит он в течении 10 минут... И бригада реаниматоров с оборудованием там будет. Ню-ню. Не надо про БС, она пока в Россию ещё не эмигрировала.
А я не в России. Я писала о том, что им не нужна площадка, спасательные вертолеты маленькие такие, могут и во дворе сесть.
вот здесь фотка вертолета от Спирс, а у нас они еще меньше размером
https://www.instagram.com/p/BQV8Ny7glzJ/?taken-by=jamielynnspears
Речь, женщина, про Россию. У нас и вертолёты не нужны, у нас и Скорые в пределах 5-7 минут доезжают. Что спасательные вертолёты есть - это я знаю, при чём, в нормальных странах - при необходимости - для всех смертных, но, повторюсь, в основном скорой хватает. Вы перечитайте с чего всё началось. Что к БС вертолёт прилетит - я верю, а что в Васе Пупкину в центре Москы, и в пределах получаса обернётся, и что по очень частной страховке - я очень сомневаюсь. Ещё больше - что этопроизойдёт, когда Вася Пупкин в Пензе у тётки в гостях будет.
В Москве на вертолетах увозили пострадавших в аварии на Садовом Кольце. Садились на дорогу без площадок и взлетели с места. Реанемобиль пребывает очень быстро,скорая в течении 10-15 минут.
ПрЕбывает, пребывает, вы не волнуйтесь. Расскажите, как быстро он пребывает тем, кто по часу ждал. Правда, наверное, у них страховка неправильная.
ДебилизЬм, какой же дебилизЬм лезет из вас. НЕТ, не в каждом. Но богатый человек не шляется там, где он сядет или не сядет, он не живет в хрущевке в жопе мира, он не посещает рынок на Теплом Стане и прочее.
З.Ы. В прошлом году катал немца по делам. По окончании его визита выдвинулись в Шарик, на МКАДе пробки, ну классика жанра. Мы тихо ползем то в левом, то в правом ряду, время есть. А по левому скорые периодически проезжают - народ прижимается и уступает им дорогу. Одна проехала, вторая, третья... тут немец мой говорит - смотри-ка, у вас скорые в пробках то ездят! А наши вот - стоят вместе со всеми. (для меня это как-то даже удивительно было, но он подтвердил еще раз, что да, пробка - как им проехать то?)
Дебилизм у вас в голове. В германии в пробках скорые проезжают точно так-же, как и везде. Только пробок хронических нет, поэтому ваш немец и не был в курсе.
Богатый человек вот именно живёт, а не планирует свою жизнь с учётом наличия вертолётной площадки на случай инфаркта с инсультом. Поэтому шансы у богатого практически равнозначны шансам всех остальных - то есть лотерея, как повезёт.
Да слишком поздно уже будет. Вы меня может и удивите, но только своим узким кругозором, глупостью и странной пафосностью.
Вы платите около 45% налогов. Но когда ничего не знаешь и знать не хочешь, то кажется, что 13%, правда? 13% подоходный +18% ндс+ 1%(может и больше уже) пенс. ф). Уже 32%. И еще неколько косвенных, в детали вдаваться не буду, вам все равно еще рано.
Да им и не надо:-) это троли из Ольгино, они щас начнут транслировать 1канал "в России прекрасная медицина, превосходное образование, отличные дороги-все бесплатно для россиян, все Президент подарил! и все россияне ездят в отпуск на Маврикий", хахаха
6% + в пенсионный. лично у нас с мужем. не сильно богатые - меньше миллиона рублей доход, но и больше полумиллиона. все в белую - расчеты все безналом, так что видны и не скроешь. работники на чужого дядю отдают все 45, верю. мы предпочитаем работать на себя.
наемный работник и богатый человек - это разве не сильно разные вещи?
>>Медицина - за деньги в любой стране мира проведут лечение
Да, особенно в какой-нибудь Африканской банановой республике Вам проведут лечение по высшему разряду :) Нет у нас медицины, ни платной, ни бесплатной, вот что страшно.У кого есть деньги, лечатся в Германии, США или Израиле.
Они туда регулярно ездят обследоваться. А вы в РФ, даже не курсе, что весь цивилизованный мир давно пользуется превентивными методиками в медицине
Я в РФ не живу.
Вы очевидно не понимаете, что есть ситуации,на которые превентивные методы никак не влияют.
Иначе не было бы во всем цивилизованном мире скорых, и не было бы принято уступать этим скорым дорогу.
Так что если в в вашей РФ у чиновника случится инфаркт или инсульт, его ни в Германию, ни в США не успеют довезти.
Ага, при инсульте важно начать лечение в течении первых 45 минут, какие там Германии... Разве уж потом на реабилитацию, если выживет.
Малышевой пересмотрели?:-)
Инсульт важно НЕ допустить. И этот результат прекрасно достигается на Западе.
Малышеву кроме вас, эмигранток, никто не смотрит. Вы ж смотрите все самые тупые российские передачи и принимаете за чистую монету, наивные. Потом тут на них ссылаетесь в качестве аргумента.
Так че там по 45 минут, иксперд бесплатной медицины?:-)
Ты вообще знаешь, что инсульт-заболевание вполне предсказуемое, в рамках нормальной медицины в нормальной стране, пропагандон?
Че ж у вас люди-то тогда умирают? Должны быть бессмертными при такой запиписечной превентивной медицине. Недоработочка, да?
ИксперД бесплатной медицины, бессмертие как и коммунизм вам всем обещает тольо ваша сраная бесплатная медицина. Поэтому в РФ уровень смертности и продолжительность жизни на уровне африканских стран
А медицина развитых стран не обещает бессмертия, зато вполне может обеспечить долгую, комфортную жизнь и благополучную, активную старость
А ваш планктон кому уступает место, когда умирает несмотря на все превентивные меры? И кто виноват в том, что вы умираете? Наверное, Путин?
Вам то кто и где обещал бессмертие, гражданин страны вечно бредущей в какое то там светлое будущее, в полной тьме?:-)
Вот, Рокфеллер в 102 года умер, потому что миллионер и пользовался платной американской медициной
А российские обычные мужики, в общей массе статистики, из 100 до возраста 40 лет доживают 30 %, остальные 20 не пересекают 50 летний рубеж-эффект бесплатной российской медицины.
В клиники, где лечился Рокфелллер, есть доступ всем желающим.
А ты, пропагандон, про кремлевские клиники можешь только помечтать, попробуй, попали туда лечиться:-)
Откуда такая дебильная статистика, что в России до возраста 40 лет доживают только 30 мужчин из 100? Сами придумали в горячечном бреду? Ссылки на источник в студию, иначе не пиздите.
ЗЫ: мне лечиться не надо, я здорова. А вот вам точно не помешало бы. Для начала у психиатра, а там по обстоятельствам.
Так ты статистику то приведи, иксперд;-) можешь на пальцах посчитать, сколько вокруг тебя мужчин, доживших до возраста Рокфеллера:-)
А то срешься тут, без каких либо аргументов:-)
Поэтому богатые и бегут из Росиии: ни медицины там нет качественной, ни образования-одни голословные вопли необразованной черни:-)
Не переводите стрелки. Вы написали, что в России только 30% из 100% родившихся мужчин доживают до возраста 40 лет. Т.е . 30 человек из 100. Рокфеллер дожил до 101 года, а не до 40. Отвечайте за свои слова - приведите статистику смертности, где указано, что ваше первое утверждение верно. Иначе вы просто пиздоболка, что, впрочем, и так очевидно.
Не переводи стрелки и приведи статистику продолжительности жизни мужчин РФ. И женщин , тоже:-)
Поржем вместе на уровнем твоей безграмотности, пиздоболка-тролиха :-)
Только ты не приведёшь эту статистику, усрешься, она настолько же печальна, как и уровень детской смертности в РФ
Вот и приведите статистику, о которой вы спизднули выше. Вы там назвали конкретные цифры, которые взяли, видимо, из своего воспаленного мозга или из опыта жизни в той маргинальной дыре, где вы родились и откуда сбежали.
Знаете, что обосрались, и выкручиваетесь. Но всем с вами все давно понятно. Пиздеть - не мешки ворочать.
И где в этих статьях написано, что только 30 из 100 рожденных в России мужчин доживают до 40 лет? Ткните пальчиком, плииз). Вы, когда врете, знайте меру, чтоб не выглядеть окончательной дурой.
Ну, поищите в инете:-) приведите другие, более позитивные данные о смертности в России:-)или к чему ваш голословный бред?
Где в этих статьях написано, что в России высокий уровень жизни и низкая смертность?
Я вас не о смертности в России спрашиваю, а о подтверждении КОНКРЕТНЫХ цифр, которые ВЫ назвали выше САМИ. Нельзя так нагло и оголтело врать, это возмутительно. Сбрехнули херню - и в кусты.
А я говорю о смертности в РФ, она на уровне африканских стран. При всей вашей хвалёной "медицине", если это можно назвать медициной, вообще. Туда же, отсутствие в РФ должного образования, экологии, безопасности и пр
Так вот, всего этого богатым людям в России не хватает. И они уезжают из этой страны в страны более развитые. Троль, логику улавливаешь? Или разжевать?;-)
А все ваши бредни " а все не так, а Скворцова сказала, что продолжительность жизни в РФ увеличилась на полгода"-это бредни, над которыми ржёт весь мир. Как и над вами
Все, разговор окончен
Ну африканские это вы загнули!! Я посмотрела сейчас, заинтересовали вы меня, и очевидно лучше чем например в вост.Европе, не то что в Африке или ЮА.
(Др.аноним)
Спорите, спорите, эта статистика очень легко ищется и занимает только пару минут.
Вот навскидку демографическая книга ООН
https://unstats.un.org/unsd/demographic/products/dyb/dyb2015.htm
отсюда младенческая смертность по годам и странам на 1000 рожденных
Infant deaths and infant mortality rates, by urban/rural residence: 2011-2015
https://unstats.un.org/unsd/demographic/products/dyb/dyb2015/Table15.pdf
здесь прогноз от ООН на фертильность и смертность, нужно галкой выбирать страну и период слева
http://data.un.org/Data.aspx?d=PopDiv&f=variableID%3a77
Fertility rate, total (births per woman) Мировой банк
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
с правой стороны можно переключать данные, например на смертность (в данном году, 2014, на 1000 человек)
http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.CDRT.IN
или на ожидания смертности, нр сколько стат-ски ожидается проживет новорожденный кот.родился в 2014 в данной стране http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN
вот еще от ОЕСД более понятные графики, но там РФ не во всех данных присутствует
нп ожидание продолжительности жизни при рождении в 2014
https://data.oecd.org/healthstat/life-expectancy-at-birth.htm#indicator-chart
ожидание продолжительности жизни тех кому 65 лет в 2014
https://data.oecd.org/healthstat/life-expectancy-at-65.htm#indicator-chart
разница лет в 10-15 с другими странами ОЕСД
навскидку, демографические данные очевидно лучше чем в вост.Европе, в том числе членов ЕС , но заметно хуже зап.Европы.
еще до кучи суициды от всемирной органиации здоровья, видно что в вост.Европе вообще высокий уровень
http://apps.who.int/gho/data/node.main.MHSUICIDE?lang=en
Где, блядь, в ваших ссылках написано, что 70 мужчин из 100 родившихся не доживают в России до 40 лет и только 10 из 100 родившихся доживают до 50, как утверждает ваша придурочная анонимка - пропагандистка западных ценностей? Где, я вас спрашиваю? Нет там этого и быть не может, потому что это наглая лживая брехня. Такой статистики вы нигде не найдете, как бы ни заваливали тему ссылками.
А что вы материтесь, ну и нравы. Я другой аноним и не утверждала так как вы пишете. Почему моя пр.анонимка? Мы с ней не знакомы, как и с вами. Статистика крупнейших международных организаций довольно ясная, кто хочет может посмотреть.
Кстати если много нервничать, здоровья может не хватить надолго, ттт конечно.
Рейган умер от смерти по старости.
Или вы о российских нанотехнологиях бессмертия решили нам поведать, а, троли?:-)
Мало пожил совсем, жить и жить еще. В России бы его обязательно вылечили.
Конечно! В России только от старости мрут, заболевание у них такое, случается, правда, рановато, между 50 и 65. А так, едят аспирин, летают в больницы на диспансеризации на вертолётах, поэтому ничем другим не болеют, только старостью.
Я не Малышевой насмотрелась, у меня начальника свалило пару лет назад, прямо на работе, , и свекровь на прошлой неделе, так что я - можно сказать практик. Не думаю, что наши врачи в курсе кто такая малышева. Мы вообще-то на Западе, и тут прекрасно случаются инсульты и инфаркты. И тут считают, что, наравне с профилактикой, которой является здоровый образ жизни, а не что-то иное, главное - доставить пострадавшего в лечебное учреждение как можо скорее. Из вас прёт незнание предмета, и какие-то иллюзии насчёт какой-то неведомой профилактики.
Поэтому, ещё раз - никакими самолётами олигархов , подкошенных инфарктом-инсультом, доставлять на Запад нет смысла. Впрочем, они и до российской больницы при тамошнох пробках во-время не доедут.
http://newsroom.ucla.edu/releases/timely-treatment-after-stroke-246711
http://www.strokeassociation.org/STROKEORG/General/Why-Getting-Quick-Stroke-Treatment-Is-Important_UCM_451540_Article.jsp#.WNYfhBhMBmA
Смешно читать бредни недалёкого иксперда:-) :"И тут считают, что, наравне с профилактикой, которой является здоровый образ жизни, а не что-то иное, главное - доставить пострадавшего в лечебное учреждение как можо скорее. Из вас прёт незнание предмета, и какие-то иллюзии насчёт какой-то неведомой профилактики."
Недалёкое, да даже вся Россия давно сидит на кардио аспирине, именно в целях профилактики, погугли, неуч, провинциальный:-)
И все чиновники и госслужащие высшего звена РФ проходят диспансеризацию, в том числе и на предмет обнаружения холестериновый бляшек в крови. Это наравне с образом жизни, чтобы вам было понятно. Ибо следить вашим здоровьем-это ваша проблема, другим вы и нафиг не сдались. Тем более, если у вашего мужа наследственный фактор, а вы ни в зуб ногой о профилактике...
А дёшевый планктон, как вы, живет как животнве на свиноферме, и ждёт, когда разобьёт инсульт, а потом надеется чего то успеть в 45 минут, когда уже пошёл процесс парализации и отека мозга. Ну, не дебилы ли вы?
Что верхушка России на чём-то сидит - я и не сомневаюсь. А у меня, в Западной Европе, никто ни на чём не сидит, в том числе - не сидит и на аспирине. Так что не сцылайся на то, чего не знаешь. КстатЕ, для обнаружения холестериновых бляшек диспансеризация не нужна, достаточно обыкновенного анализа крови. Ну, найдут у тебя бляшки, и что? Аспирин жрать? Ну жри, надейся, тупизда.Ты это, глотай его, свой аспирин, дорогой планктон, только всё равно - во-время тебя не довезут, а отёк мозга тебе уже не грозит, отекать уже давно нечему:-7.
Я вам как живущая на западе скажу: довольно много инсультов. И народ учат как определить инсульт по симптомам, чтобы сразу вызвать скорую. Именно быстро приезжающая скорая это самый главный фактор в лечении инсульта, чем быстрее начали лечение тем больше шансов потом человека вернуть к прежней жизни не инвалида.
Не спорьте, тут человек считает, что главное - аспирин кушать, всё остальное - мелочь. Кушаешь аспирин, проходишь диспансеризацию - помрёшь здоровеньким. Только не понятно, от чего.
Вы не русская? И почему вы считаете, что вы не дикарь? Может потому, что не в России живете? Так здесь все отписавшие вам не в России живут. Просто умнее вас, да и живут на западе дольше, поводимому.
Я вам как живущая в цивилизованной стране Запада скажу: людей учат, как избежать инсульта. Это самое главное.
А скорая на Западе и так быстро приезжает, даже вертолёт прилетает, если надо, равно как и диспетчер скорой прекрасно потсимптомам умеет определить, еардиобригаду надо присылать или обычную скорую.
Не путайте нормальный пел сервис с унылым российским
Я понятия не имею, что там за сервис в России.
Только инсульты и у нас случаются, может реже - экология другая, стресс ниже. Но случается, и поэтому быстрый приезд скорой помощи очень важен.
В России прекрасные кардиологические центры, которые оснащены отличным оборудованием и врачами, зачем его везти в Германию и США ?
Дааааа? Эти центры "прекрасные" по сравнению с чем? Или вы об огромных зданиях-они сами по себе "прекрасные"?
Я не в РФ:-) это раз
Если у Чиновника РФ случится инфаркт или инсульт-его персональная санавиация домчит в спецклинику, где есть оборудование и лекарства, которые есть только там, и врачи этой клиники проходят стажировки в Швейцарии и Германии . Это два
Врачи Швейцарии и Германии регулярно выезжают для консультаций чиновников РФ в Россию, за соответствующий гонорар, разумеется. Как вы понимаете, прилетают они на спецбортах РФ. Это три.
Если требуется операция -теми же спецбортами чиновника переправят в нужную частную клинику Швейцарии, Германии, США или Израиля это четыре
И это тоже бесплатная медицина для чиновников РФ
И ещё у чиновников доступ к дорогим лекарствам новейшего поколения, без побочных эффектов, через спецаптеки. Несмотря на импортозамещенияе, лечатся они мпортными препаратами:-)
То есть во всех местах, где может оказаться Чиновник РФ есть места для посадки санавиации? То-то они по 100 лет живут и не мрут, пока где-нибудь не подстрелят или уже в тюрьме не прирежут. Аксакалы, бля.
Очень хорошо, что вы написали, что не в РФ, а то страшно бы уже было и за российскую психиатрию.
Расскажите нам, дикарь-недоучка, в какой резиденции российского чт очника отсутствует вертолетная площадка?
Дык, найди свободное пространство в час пик, найди. И да, чтоб вертолёт долетел - это надо ещё, чтобы он был, был свободен, и начинён реанимационным оборудованием.
Так они есть и с полным фаршем. Только где есть пробки,там скорая приедет через 2 минуты и свободно домчит до ближайшей больницы еще за 5. . А там где скорая будет ехать долго пробок обычно не бывает.
Мне бы солнца. И денег не надо ...
пять последних лет думаю о теплых странах. Когда езжу - балдею. Но хочу, что б всегда. Очень четко реагирую на нехватку солнышка.
Смотря какая степень богатства.
Обычно очень богатым людям не хватает душевного покоя.
Если не работать, то зачем жить в Москве? К чему терпеть эту скученность населения и все что к этому прилагается? А вне Москвы нет инфраструктуры.
Гулаю по Амстердаму, Нью Ы орку, даже Боготе весь день в светлой обуви - к концу дня обувь в целом светлая. Гулаю день по Москве в светлой обуви - обувь к концу дня черная и ноги, когда эту обувь снимаешь - тоже.
А ноги почему?:scared2:scared2:scared2 Что у вас за обувь?:scared2 Вьетнамки?
Кроссовки? Значит, они у вас херовые. Никогда у меня после прогулок по Москве не бывает грязных ног, если я в закрытой обуви. А я тут всю жизнь живу, на минуточку. Сейчас центр вообще вылизывают чуть ли не языком.
Скетчерс херовые? Ну ну. :) А в других городах, те же, уже не херовые?
Что толку вылизывать центр, если грязь в воздухе.
Ну если у вас после прогулки в них ноги черные, то да. Или вы занимаетесь самовнушением.
Или наш город вас просто не любит, потому что вы не любите его. Поэтому посыпает вас грязью, чтоб вы валили из него и больше не возвращались).
ЗЫ: у меня кроссовки ноунейм, а ноги после прогулок всегда чистые. И хожу я пешком по городу очень много и практически ежедневно.
Не все можно купить за деньги.Хорошие дороги не купишь, медицину, образование, низкий уровень преступности, отсутствие коррупции, приветливые лица вокруг, в конце концов.Да, можно, наверное, летать в заграничные клиники лечиться, отправлять детей в европейские университеты и выписывать санкционные продукты вертолетом, только не проще ли переехать туда, где это все под боком?Одна проблема - там не получится воровать, а значит, богатые на Родине не переведутся, можно спать спокойно :)
Туда, где хамон под боком, я не поеду. Регулярно мне его привозят из Испании, но кроме мужа его никто не ест. Ибо по факту это тухлое мясо. Ребенок, у которого вкус еще не испорчен всяким г...ом, это есть отказался сразу. Так же, как и испанскую колбасу.
Это что за страна такая сказочная? Я живу в Москве, периодически выезжаю заграницу в командировки и на отдых. Медицина, образование везде оставляют желать лучшего, в России развалили прекрасные системы. Сколько не искала "приветливые лица вокруг", да одинаковые они везде. Хамон, кстати, редкое Г. Еда в России самая вкусная, вот люблю венгерскую еще, но все равно не то, жирновато. А скандинавия, например, это же несъедобно вообще. Италия - еда осточертела за 2 дня, Франция - только в ОЧЕНЬ дорогих ресторанах понравилась мне еда, Швейцария - есть нечего, Испания- кроме свежайших морепродуктов из-за моря под боком, больше ничего особенного.
>> Медицина, образование везде оставляют желать лучшего, в России развалили прекрасные системы
Везде оставляют желать лучшего, в России просто отсутствуют :) Если бы не развалили, все равно эти системы были бы не актуальны и не работали в наши дни, особенно образование, основанное на зубрежке.
>> Еда в России самая вкусная
Нуу, о вкусах трудно спорить :)
Никто и не говорит, что есть рай на земле, есть страны с достойным уровнем жизни граждан, а есть другие)
Ну неправда! Почему отсутствуют? Многие страны взяли за основу советскую систему здравоохранения. Да и сейчас не все так плохо. Даже!!!!! По ОМС. Если речь идет о ДМС или платных услугах, я вас умоляю, все на очень высоком уровне. Мне недавно делали 2 операции, одну лоровскую, другую по гинекологии, очень круто все, начиная от оборудования современнейшего, заканчивая условиями в палате. все по ДМС
>> Да и сейчас не все так плохо. Даже!!!!! По ОМС
Не все так плохо - это хорошее утешение, да.Если с Африкой сравнивать - так вообще супер.Только вот зачем терпеть "не все так плохо", когда имеешь возможность жить при "хорошо"? :) Это к теме топа.
А "даже при ОМС" должно особенно радовать, по-видимому?ОМС - это не система помощи нуждающимся, это не милость с барского плеча.Это то, что оплачивается с наших с Вами налогов.
Идите в раздел медицины и детского здоровья. Там расскажите про успехи российсокой медицины.
В ресторанах в Скандинавии действительно гурману будет скучно. Но в магазинах еда хорошего качества: молоко, мясо, овощи итп.
В Испании большинство фруктов и овощей ГМО, поэтому я избегаю испанские продукты покупать, как то не доверяю я этому ГМО.
Вы ошибаетесь, Испания крупнейший производитель ГМО в Европе. Кроме нее производят продукты ГМО и другие страны.
Are GMOs allowed in the EU?
GMOs can only be cultivated or sold for consumption in the EU after they have been authorised at the EU level. This process includes a scientific risk assessment.
http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20151013STO97392/eight-things-you-should-know-about-gmos
Spain is by far the biggest grower of MON 810 in Europe, with 137,000 hectares (338,000 acres), the European Commission says.
http://www.bbc.com/news/world-europe-30794256
Within the EU, a number of countries—the Czech Republic, Germany, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, and Spain—planted MON810, a genetically modified maize variety sold by Monsanto, on a commercial basis in 2008. The total acreage for the seven countries increased from 88,673 hectares in 2007 to 107,719 hectares in 2008. Spain planted more than others.
https://www.loc.gov/law/help/restrictions-on-gmos/eu.php
et cetera et cetera
Ну у них же не 100% продукции ГМО. Потом ясно от разового употребления ничего не будет, дело наверняка в длительном постоянном употреблении, если там и есть что.
Я раньше читала что Испания производит 90-95% всего ГМО в ЕС, якобы у них только в регионе Валенсии что ли не растят ГМО. Но это была просто статья в прессе, так что не знаю насколько правда.
Я не доверяю всем этим ГМО. На бумаге все красиво, а по факту никто толко не может обьяснить почему так резко возрастают, даже количественно взрываются случаи заболевания к примеру раком и так молодеют заболевания в целом. Стиль жизни тут не последнюю роль играет в глобальной картине, но почему то подвижный образ жизни даже в чистых европейских деревеньках не меняет статистику заболевания. Канцерогены во всем, от стирального порошка и коврового покрытия, до вохдуха, которым мы дышим - и все это якобы проходит по всех гос. нормам. Я так же не верю что все это генное перекодирование такое уж и невинное развлечение. Гигант химической продукции сначала травил людей оранжевым азом во вьетнаме, потом стал выпускать пестициды и генномодифицирует еду так, что бы эти пестициды эффективнее работали. А как человек их потом усвоит - мало кому интересно.
А про продолжительность жизни в странах, развивающих ГМО что же не пишете? Вы не знаете, что мутации постоянно происходят в природе естественным образом? Не, не слышали? А Мичурин так вообще типичный ГМОшник, как и любой другой селекционер. Но "бабушка не верила в электричество".
Люди живут по 70-80 лет тогда как ГМО начали использовать в пищу не так давно, думаю лет 10-15. Так что еще неясно. Общепринятым считается, что ситуация до конца не изучена и долговременные последствия неизвестны. ГМО это бизнес, есть корпорации и лобби. Сейчас много чего происходит в области уничтожения природы и отравления окр.среды, не только ГМО. Люди обоснованно беспокоятся и не значит что они глупы, отсталые итп.
Люди занимаются селекцией все время существования земледелия, они отбирают лучшие образцы для воспроизведения вида. Какой же дурак будет отбирать худшие, чтобы остаться без урожая, правда? ГМО - любая, абсолютно любая модификация вида, которая происходит и естественным путем.
Пусть конечно кто хочет ест ГМО, кого волнует. Я лично не хочу есть. Не покупаю продукты Нестле, Данон, Марс, Келлог давно уже, это крупнейшие использователи ГМО сырья в мире. Избегаю продуктов с добавленными соей и кукурузным крахмалом, типа сосиски, т.к. соя и кукуруза в большинстве ГМО.
За компанию избегаю продуктов с консервантами, некоторыми добавками. 100% конечно не получается, но как могу регулирую. Предпочитаю более натуральную пищу. Вот мне так нравится. Кому-то может нравится есть пончики из ГМО муки на пальмовом масле посыпанные аспартамом, мне все равно.
Продолжительность жизни не самый хороший показатель, потому что слишком много факторов играют роль. В Америке, например, или в той же Великобритании, 80% хронических болезней возникает из-за неправильного питания. Это официальная статистика. В Италии, к примеру, совсем другой образ питания и сравнения некорректны. В Набии, к примеру, люди вообще умирают от того, что в той же Америке лечится.
А вот продолжительность жизни после заболевания раком в Мексике, на 5 лет дольше, чем продолжительность жизни после того же заболевания в Штатах. И это повод обратить внимание на питание, т.к. в Мексике питаются разнообразно и в основном не обработанной пищей, не ГМО, и не обрызанной никакой гадостью. А в Америке ситуация с питанием пожалуй что самая печальная в мире.
Кстати и американцы задумались. Штат калифорния запретил культивирование ГМО на территории штата и десятки крупных концернов переходят на органик. Как пример, сейчас из памяти, могу назвать сеть ресторанов Чипотль и гипермаркетов Костко. Последние, кстати, начали предлагать сотрудничество фермерам которые выращивают органик.
Я может такая мичуринская бабушка, на ученость не претендую, но многие ученые об этом кричат, а заинтересованные корпорации пишут про бесопасность. Наталкивает на мысли.
Я кстати заметила что в испанских фруктах, которые у нас продаются, нет косточек. В хурме, арбузах, мандаринах - нет косточек. Как же они бы размножались, если природные? Ясно ГМО. Нет, я теперь не покупаю испанских продуктов, всегда есть полноценная замена. Когда в Испании, тоже спецом не беру овощи, фрукты - дома наемся.
Вам продают не семенной фонд, а съедобный продукт. Но и там нельзя не заметить мелкие невызревшие белые семечки. Представтьте, что снимается не весь урожай, часть остается на поле для вызревания семян. Тоже самое вы делаете своем огороде, если хотите получить семена огурцов и пр.
Звучит разумно, но что-то мало в каких плодах нет косточек или они неразвиты, в то время как в испанских мне показалось это часто видно. В любом случае, есть другой выбор, полно более натурально выглядящих продуктов.
Из большинства нынешних огурцов семян все равно не получишь, ибо гибриды.
Вот, вот! Хамон-это редкостное Г., даже запах не переношу. Фуагра- даже смотреть не могу, тошнит. Франция-устрицы.......много раз ела и в дорогих ресторанах и в кафешках супермаркетов, все пыталась понять.Во-первых- Г., ну правда. Во-вторых, поноса не удалось избежать ни разу. Туда же ракушки. Мое любимое - еда русская кухня, а не макарошки.
Фаршированный поросенок,оленина с брусничным соусом,ресстегаи,жаркое в горшочках,утка с яблоками.Это русская кухня.А вы только щи и кисель знаете,грустно.
И сколько раз в неделю вы едите оленину, фаршированных поросят и расстегаи?
>> И где же это райское место
>> и вообще все идеально?
Понятия не имею, где такие места, я о них ничего не писала :)
>> нет преступности
И опять вопрос не ко мне, в моем сообщении "низкая преступность" :)
>>в котором имеется абсолютно все необходимое под боком
Любая европейская страна с высоким уровнем жизни и ИЧР
Ну неправда! А медицина в Европе, это же обнять и плакать. Нужно конкретно помирать, чтобы тебе оказали скорую медицинскую, а тем более высококвалифицированную и высокотехнологичную помощь.
Мне и членам моей семьи всегда оказывали медпомощь в случае необходимости. Это всё из серии чтения советских газет. Вызывать скорую на насморк как-то не приходило в голову, а в России это можно?
>> Нужно конкретно помирать, чтобы тебе оказали скорую медицинскую
Ну так скорая для этого и нужна, а не для того, чтобы температуру измерять и развлекать скучающих бабушек.В России скорую теперь тоже можно вызывать только на неотложные случаи, разница в том, что в Европе скорая к Вам все-таки приедет :)
Слушайте, я уже вижу Ваш настрой и думаю, что любой спор тут будет бесполезным.Если Вам нравится думать, что в Европе все "обнять и плакать", а в России зашибись, пусть будет так, значит, Вам в России всего хватает.Я отвечала на вопрос автора, чего не хватало бы лично мне.А я предпочту высококвалифицированную помощь, когда я действительно буду в ней нуждаться, вместо возможности бесплатно посещать поликлинику, в которой нет врачей, и вызывать по любому поводу скорую, которая неизвестно когда приедет и приедет ли вообще.
Еще раз: нигде не идеально, и система здравоохранения в той же Америке имеет массу недостатков.Проблема в том, что в России нормальной медицины нет вообще.Иначе бы за границей никто не лечился, заплатил деньги - и лечись себе на Родине.
С вашим настроем тоже все ясно и понятно. В России скорая к вам приедет, почему вы опять начинаете ВРАТЬ? Скорая нужна не только в тех случаях, когда вы помираете и находитесь без сознания(критерии приезда скорой в Норвегии).Скорая нужна во многих других случаях.
>> В России скорая к вам приедет, почему вы опять начинаете ВРАТЬ?
Ну очевидно же - чтобы очернить Россию-матушку.Некоторые даже специально помирают, не дождавшись помощи, с той же целью, видимо.
Я не знаю, каковы критерии приезда скорой в Норвегии, зато я знаю, какова там продолжительность жизни и уровень смертности.Но это все, конечно, совпадения, к медицине не имеющие отношения.
Мне вот интересно, зачем упрекать во вранье соотечественников на русскоязычном форуме? :) Какой смысл тут врать?Перед кем?Я же говорю - бессмысленный это разговор.Я рада, что Ваш опыт лечения по ДМС оказался положительным.Пусть так будет и впредь.Ваше счастье, если Вы не столкнулись с прелестями отечественной медицины.Сытый голодного не разумеет.
В Норвегии скорая совершенно спокойно приедет к человеку в сознании и даже не совсем пострадавшему. Но критерии другие чем в РФ, действительно. Так на грипп, температуру точно не приедет. Если человек упал на улице и в сознании но встать не может, приедут. Видела такое несколько раз когда старик упал, люди ему вызывают скорую и ждут пока приедет. Нр на ДТП запросто приедет, даже если пострадавший в сознании и не сильно пострадал, я также это сама видела. Полиция тоже приезжает довольно охотно.
Так и в России скорая приедет к упавшему на улице. И даже не упавшему. Мне в магазине стало плохо, давление резко упало. Через 7 минут скорая помощь была уже в магазине .
Это был ответ на утверждение выше что в Норвегии приедет только к умирающему и чтоб без сознания. Так и представила, звонок в службу спасения, а там спрашивают: ну как, пациент помирает уже или нет еще? Ждите пока станет помирать, раньше не приедем.
Медицины. Высокотехнологичной. За ней с деньгами едут в Израиль и Германию. Какой прок в вызове скорой помощи , если невозможно быстро и хорошо сделать сложные операции? ( три раза месяц назад вызывали родственнице скорую, блин, только на третий раз сказали, что это кардиология, ну идиоты что ли) И сама скорая помощь зачастую не панацея, а наоборот потеря времени. Мест для отдыха- посмотрите фото отдельных вилл для отдыха на островах Тайланда, Вьетнама ....массово у нас ничего из этого нет, и не будет из- за климата. И ещё - старость с деньгами здесь тоже лучше не встречать, кто сообразил это, тот уже далеко. Увы. Вот поэтому отток денег будет идти постоянно. Увы.
А говорят в Израле у всех рак найдут и полечат и даже вылечат. Я бы сто раз все проверяла в капиталистических странах, у нас хоть не найдут того чего нет, смысла нет никакого.
Никто не едет просто так, едут уже с диагнозами, их подтверждают и делают операции, либо курс лечения. Кроме рака есть уйма других болезней. Вам просто не надо, ну и слава богу.
Мне хватает всего. Причем хватает бесплатной медицины. Не знаю чем люди не довольны, но моему мужу бесплатно сделали сложнейшую операцию на лице на новейшем оборудовании прекрасные хирурги, свекру бесплатно поменяли хрусталики в обоих глазах, подруге сделали операцию на сердце, сыну знакомого сделали хирургическую операцию. Врачи отличные, лекарства все есть. Это при том, что мы могли сделать все тоже самое и в Германии и в Израиле. Только смысла не вижу.
Образование мне наше нравится, продуктов и одежды со всего мира полно.
Что не нравится -это то, что чиновники вообще офигели воровать миллиардами! Никогда такого беспредела не было. Не нравится что спонсируем Чечню. Не нравится , что алкоголь слишком дешево стоит и пьяниц принудительно не лечат. Не нравится что за продажу наркотиков руки продавцам не отрубают и прилюдно на деревьях не развешивают.
А на пенсии я бы с удовольствием переехала в страну , где можно круглый год ходить в шортах и шлепках, где круглый год солнце и море , при этом лечиться ездила бы в Россию, если все останется как есть сейчас.
Хрусталики бесплатно ставят, да. Только плохие. Они могут простоять до смерти нормально, а могут через год ... впрочем, пусть стоят сто лет, плохие отзывы - это заказуха, чтобы вынудить пациента доплачивать за импортный хрусталик, все у нас с хрусталиками нормально.
Хорошие хрусталики ставят. У моего бывшего мужа матери их поменяли 12 лет назад, все отлично. Ей еще сустав тазобедренный меняли ,жалоб нет. Свекр доволен своими пока.
у вас просто семья везунчиков какая-то, вас явно кто-то опекает на небе, причем сразу всех, включая бывших....
Боже, зачем же здесь собирали деньги на гамма - нож для форумчанки, большие деньги? Знакомой ставили стенты ( в сосуды )хотели один, но попросила сделать " как надо", поставили несколько , при выписке пришлось отдать круглую сумму.... Нет, хирурги то нормальные, но ... Нет, без денег в медицине както не очень . Другую знакомую поставили в очередь на квоту, когда дождалась, позвонили и сказали- у нас инфекция, временно прекращаем, но если хотите, мыждем вас на платной операции. Пошла и заплатила сто с лишним тысяч , лишь бы не думать о своём диагнозе лишнее время. Опять деньги. Лекарства повально импортные, чего то может и не быть.
Бесплатно гамма нож делают на Калужской и моей соседке стенты бесплатно поставили в Боткинской больнице. Зачем собирают деньги на то, что делают бесплатно вопрос не ко мне. И если врач решает что нужен 1 стент , но пациент начинает " поставьте три, я оплачу", то хоть десять поставят за его деньги, но один был нужен реально, его бесплатно и поставили.
После уведенного сегодня во многих городах России, меня не покидает надежда, что лучшее будущее для россиян еще возможно! Умницы!
Гарантии частной собственности. Их нет. Завтра может случиться все, что угодно - у вас "отожмут" бизнес, отнимут жилье, снесут постройку и вы никак не сможете защитить свои права.
Мой муж говорит, лучше быть бедным в богатой стране, чем богатым - в бедной. На своем примере могу сказать, что это так. Когда ты набираешь полную тележку продуктов, а рядом бабулька перебирает гнилую морковку и считает копеечку, или остальные, стоящие в очереди, злобно закатывают глаза, потому что не могут себе этого позволить, чувствуешь себя как-то гадко и не получаешь удовольствия от покупок. Или, когда ты едешь отдыхать за границу или на месяц на море в классный отель, а многие твои друзья или родственники все лето сидят в городе или на даче, то даже фотографии им показывать не хочется, чтобы люди не расстраивались. И дети в школе, когда пытаются делиться впечатлениями с одноклассниками, то многие от досады отказываются верить и называют их врунами или "мажорами", а другие начинают "активно дружить", чтобы от такой дружбы и им что-то перепало. Понятно, что нужно иметь знакомых своего круга, тогда это меньше заметно, но ведь есть друзья детства, коллеги по работе, которым не так повезло в жизни, и ты в этом, как бы не виноват, но какое-то чувство вины все равно присутствует. Я не о Москве пишу. И живу не в России, но мне кажется, что вот именно "бедное окружение" и "неприятие" со стороны менее удачливых соотечественников делает жизнь людей с деньгами менее комфортной что ли...
Все мысли о деньгах, да тьфу на вас, за колбаской поехали? Ущербность и попытки возвыситься в каждой строчке. Вы- жалки, если за таким поехали.
Она думает не о своих деньгах, а о тех, у кого денег нет, разницу не чувствуете? Тфу на вас, жалки вы, проходящая мимo считающей копейки старушки, не замечая этого.
вы с 90-ми попутали или с украиной. морковку в магазинах теперь или списывают или забывают иногда перебирать. ни в каких магазинах нет отдельно гнилой морковки за копейки. и если бы вы были действительно богатым человеком и жили в Москве, а не где-нибудь в киеве, то знали бы, что есть магазины, в которые бабульки не пойдут зха гнилой морковкой. если вы не знаете элементарно "Азбуку вкуса", "стокманн", "избенку", то вы не фиге не богаты. в пятерочке что ли отариватесь? или воспоминания о далекой России тут выдаете?
Вы давно с Украины приехали?:-) смешно читать бред поцрита, Украину не видевшего в глаза и другим пытающейся чего то доказать:-)
Про таких, как вы и пишут-вечно сунете нос в чужие корзины и страны, как же вы надоели
Че вы в этом топике тогда делаете? Тут как раз уехавшие хрензнаетскоко лет назад иностранки пытаются доказать как в РФ все хреново. Вам же надоело...
Вам никто ничего не доказывает, хреново там, где есть такие как вы, хамы, которые лгут на ходу, сравнить себя могут только со странами, которые сами же считают слаборазвитыми и при этом орут, в какой прекрасной стране они живут.:-)
Это уже не смешно, эммигрантская отрыжка полезла и все одно год за годом, пора проверит психику. Если есть деньги, то везде хорошо живется, в России и в частности в Москве- будет просто сказка, ди и просто с нормальной зарплатой хорошо живем. А вы уехали идиоты, обосрал..сь по полной, думали там вас ждут и все добрые-вежливые, а то все притворство...
Не получается в Москве жить как в сказке даже с большими деньгами. Потому что подавляющее большинство населения подобны вам. Перечитайте свои реплики, думаете, рядом с вами хочется жить? Да не дай бог.
А кого вы бежите, аж пятки сверкают, не от меня же? Бежите вы от себя, от своих родовых проблем, пытаетесь стать кем то другим, забыться. Поверьте, я знаю о чем говорю. Валите все на плохих русских. Ваше убогое мышление порядком достало.
Я вообще ни от кого не бегу. Зато по вашей примитивной речи узнаю одного из местных троллей. У вас словарный запас, похоже, в 100 слов, не больше, и безграмотная речь.
А вы лучше меня? Я во всяком случае никого не обгаживаю "с потолка" .Поди лет 20 тут не была. И все одна пластинка.
Я тоже никого не обгаживаю. И раньше не обсаживала.
Вернее так: я никого не обгаживаю, в отличие от вас.
Пилять, да научись уже на родном языке писать, не позорь страну. эМигрантская, ТП. С ОДНОЙ М. Это ты отрыжка, плохого образования.
Как же доставляют умники, которые, исправляя, сами допускают ошибки:) Замечу, что только в России люди зациклены на правописании и грамотности речи и любят всех поучать при первом удобном случае. А с чего вы взяли, что у автора поста должно быть "пять" по русскому языку? Или те, у кого проблемы с правописанием не имеют права высказать свою точку зрения? По мне, так лучше говорить с человеком, который допускает ошибки, чем с "грамотным" хамлом.
Вы слово пилять приняли за ошибочно написанное слово пять:-О?
Я не в России.
Доставляют умники, которые нихуа не поняли, но тельняшку на хруди разорвали - и в бой.... Забавно получилось. А ТП хотя бы расшифровали?
Ваш человек, пишущий с ошибками, назвал таких, как вы эММигрансткой отрыжкой (орфография автора), пожалуйста, общайтесь с ней, я, хамло, вам своё общество не навязываю. Я вообще блаженных дур побаиваюсь.
Перед "плохого образования" запятая по какому правилу? ;)
У меня на Еве "наших людей" нету, я одинаково отношусь к любым нападающим по чем зря. И "эммигрантскую отрыжку" я не могла принять на свой счет, так как я живу в своей стране и никуда пока не собираюсь, так как плюсов здесь больше, чем минусов, но и на минусы я глаза закрывать не хочу.
По правилу обособленных членов предложения, грамотейкО.
Ну вот и напали бы на отрыжку, раз вы справедливая. А так, похоже, ваша справедливость - это ваши о себе самой фантазии:-). Впрочем, как и грамотность.Поэтому вас задел мой пост, а не пост дамы, обозвавшей участников дискуссии.
Вот тебе стакан, парного молока. Чем не обособленный член предложения?;) Не спорьте уже, сдавайтесь:)
Это не обособленные члены предложения. Вам бы подучиться самой, а не других поучать.
Это именно обособленные члены предложения, уже подучилась, теперь вам советую.
В интернете пишу быстро и как МНЕ удобно, ты же поняла, о чем речь? Сама небось учитель русского, так печется о чужой граммотности..
Не знаю, где отовариваются бабульки - видимо, в магазинах шаговой доступности. Богатых людей там не бывает. Впрочем, как и гнилой морковки.
Богатые люди отдают детей в соответствующие школы вовсе не в заводских районах.
Фотографии вашим знакомым нафиг не нужны, кто вообще выдумал эту традицию показывать фотографии? Это от нищеты только - вах, вах, я побывал в загранице! Смотреть фото действительно интересно только вашим мамам/папам, а они завидовать не станут.
Думаю, ваш муж нашел способ оправдать свое нищенствование в чужой стране и заодно вам мозг промыл...
Я знала, что прицепитесь к морковке и фотографиям:) Я это образно говорю, как пример. Просто, когда в стране стабильная экономика, работающие законы и социальные гарантии, рядовые граждане чувствуют себя уверенно и нормально относятся к своему материальному положению, и не заглядывают в корзину к более богатому. А вот в стране, где 70 процентов населения живут на минимальную зарплату, а богатый тратит эту минималку за один поход в супермаркет, то кроме злости и зависти он к себе ничего не вызывает. У нас само слово "богатство" вызывает негативное отношение на каком-то подсознательном уровне, потому что в постсоветском пространстве богатый ассоциируется либо с наворовавшим чиновником либо с бандюком, потому что честному человеку очень трудно заработать денег в такой стране как Россия. Я понимаю, что можно жить в своем отдельном мире где-то на Рублевке, ходить по магазинам, где нет бабушек-пенсионерок и детей отдавать в частные школы, чтобы не пересекаться с "остальным народом", но вот мне бы хотелось жить нормально по всей стране и не ловить на себе осуждающие взгляды.
Знаете, когда мы в Европе по незнанию зарулили в Lidl, я там и гнилую морковку нашла, и убого одетых людей на ржавых корытах вместо машин. Раз уж мы про эти аспекты заговорили.
В Штатах местами просто ЖЕСТЬ, но там, конечно, все поделено на кварталы для богатых и нищих, проще разобраться. Мы, опять-таки по незнанию, неоднократно попадали в такие места в поисках заправки и т.п. Когда вокруг тебя люди бандитского вида, или бомжи, или путаны, возвращающиеся со смены (одежда не оставляет сомнений), а продавец в магазине защищен толстым стеклом и товары выкидывает в железный лоток (чтобы не контактировать с покупателями), то наши бедные слои кажутся детским лепетом.
В России на минимальную ЗП не так много народа живет, уверяю вас. Но для ухода от налогов работодатели эту минимальную ЗП рисуют в ведомостях, а остальное выдают наличкой. Отсюда и статистика.
Когда мы едем в Метро (что чаще) или какой-нить наш Гигант (что реже), то никаких кривых взглядов не ловим. Вокруг такие же люди с полными телегами, а на парковке еще место нужно найти. В городе Новосибирске изрядные пробки, а на каникулы мы уже не смогли улететь в Дубаи, так как остался только самый дорогой бизнес - 1 млн на нашу семью, все остальное было разобрано. Зимой каждая вторая идет в норке в пол, и что-то никто не торопится осуждать.
Моей бабушке в деревне Алтайского края таксист (!) возит раз в неделю продукты из магазина, не самой же ей тащить. И в пол-ку он ее возит, и в соседнее село к сыну. А уборку у нее делает молодая женщина. Это совершенно нормально, и деревенское сообщество от бабушки не отвернулось.
Ну, вот про "уходы от налогов" я и говорю. Все врут - и работодатель, и работник. В итоге, "богатый" работодатель может поплатиться своим богатством, а работник остаться без работы, не говоря уже о пенсионерах и студентах, которые недополучат с этих "налогов". Я хочу быть богатой в правовом государстве, чтобы всем было хорошо и все улыбались:)
Богатые в правовом гос-ве столько налогов заплатят, что станут... средними, а не богатыми. Европейский социализм в действии, уравниловка.
Студентов пусть родители обеспечивают, либо студенты сами подрабатывают. Еще не хватало содержать молодых и здоровых.
Пенсионеров их дети обязаны содержать, это мой личный взгляд на вещи, остальные вольны думать иначе.
Про улыбки в мегаполисах мне рассказывать не надо. Так по-скотски сигналить машине с номерами другого штата (очевидно же, что люди не знают местности) могут только озверевшие от ежедневной гонки жители НЙ. Аналогичное впечатление - Париж, где водят просто по-хамски. Так что от нашей Мск эти ребята недалеко ушли.
А вот в нашем поселке народ спокойный и контактный, хотя и не принято ходить с улыбкой до ушей. Но всегда помогут, подскажут, вступят в короткий разговор. Сегодня сосед по морозцу в одних труселях прибежал - уже зашел в баню и увидел, что дым к нам в окна несет. Прибежал сказать мне, чтобы я окна позакрывала..
Что мне не хватает в России :
1. Солнца
2. Безопасности
3. Стабильности
4. Нормальный медицины (даже за деньги, к сожалению)
5. Нормальных дорог
6. Коррупция, а отсюда и безнаказанное воровство бесят.
В России недостаёт всего, что нужно богатому человеку для комфортной жизни.
Поэтому рыба гните с головы: все богатые , как только становятся достаточно богатыми, перевозят свои семьи, детей и капиталы в США, ЕС, Канаду,Англию, Австралию.
я одна из тех дурочек, которые поверили российской пропаганде и решили попробовать опять пожить в России, благо пассивный европейский доход позволяет (бизнес почти без меня работает, если какие-то важные вопросы возникают, решаю их удаленно). После пары месяцев в России (ближнее Подмосковье - купила дом с участком, сама я москвичка) я окончательно поняла, что мое решение уехать за границу было абсолютно правильным.
Здесь пишут, все изменилось, жизнь стала хорошей, комфортной, в правовом поле ... Теперь понимаю, что у них свое понимание хорошего, комфорта и правового поля. Погода в Москве это одна история, грязь, слякоть, солнца нет, в Подмосковье поля - леса замусоренные, запущенные, до сих пор полно раздолбаны дорог. Большая часть года все мерзко, грязно, серо, противно.
Продукты, когда приезжаю, есть не могу. Дома я продукты у фермеров местных покупаю (я по российским меркам в деревне живу), разницу между, так называемыми, российскими "фермерскими" и европейскими фермерскими продуктами отлично видно. Не говорю уже о российских магазинных продуктах. Единственное, что в Подмосковье/Москве лучше, это огурцы и помидоры грунтовые в сезон, те, которые откуда-то с Юга привозят.
Одежду, предметы домашнего обихода, мебель, все это теперь можно купить в Москве, но все в три раза дороже, чем в Европе. Все дешевое плохого качества, хорошее качество стоит бешеных денег.
Не дай Бог, что-то в России нужно строить или перестраивать. Те, кто привык, например, к немецкой пунктуальности, испортит себе все нервы с рабочими. Все делается кое-как, обман на каждом шагу, по срокам, если вам говорят завтра - это будем через месяц, если говорят - через месяц, все произойдет через полгода (если повезет). Про качество уже написала.
Люди завистливые, сплетники, всем до всех есть дело. Такие везде есть, но их концентрация в России просто зашкаливает, менталитет такой.
Не хочу тратить свое время на подробное описание своего видения сегодняшней России, но, если кто-то поверил пропаганде и повелся попробовать сегодняшней российской жизни на своей шкуре, добро пожаловать, спрашивайте, отвечу.
Я дом продаю, спасибо, наелась российской действительности. Окончательно убедилась, что решение уехать более, чем правильное.
О чем и речь:-)
Российский менталитет "отнять и разделить"
Почитайте топы про Вороненкова и Максакову, про Украину, про малыша Матвея-это же ужас, все отнять, посадить, хорошо, что умер! Чем хуже ближнему-тем лучше пишущему
С начала Крымнаша понеслось...
Вот и я о том же. В России (да и в Украине) у людей штамп, что богатый - это наворовавший. У нас к богатым относятся либо с презрением, либо с заискиванием. Когда в стране сильная экономика и работают законы, людям не стыдно показывать свой доход. И когда есть нормальный средний класс и люди социально защищены, чужое богатство так не режет глаз и не раздражает, как у нас, где одни - нищие и бесправные, а другие сказочно богатые и всемогущие.
Врете вы, вам просто дом нужно продать, остальное лапша. Правильно сделали, что уехали к немчуре., молодцы, хвалим вас. . Я лично не представляю, как можно среди этих рож жить и на немецком разговаривать, еще и подстраиваться под них. Для меня жизнь в своей стране и возможность говорить на родном языке приоритетна. К чему вы призываете? Ладно еще Америка, но эти страны мононациональные для больших оригиналов или гонимых,мерзких людишек, нагадили в России и прям чешется у них сбежать туда, где их никто не знает.
вот о таких, как вы, я выше и писала. Именно таких, с говнецой... Там, где я теперь живу (не в Германии :-) людей с таким образом мыслей еще поискать надо. Есть, конечно, они везде есть, но не на каждом шагу. Мне такое окружение, как вы, противно.
Ох как я понимаю вас. Скучаю по России, бывает, по своей семье, своему окружению, родному языку, праздничной атмосфере в своем городе, по лету на своей даче. Приезжаю и понимаю как я все идеализировала, разочаровываюсь и радостно уезжаю домой, до следующей "амнезии".
Вы постоянно находитесь в процессе доказывания самой себе правильности своего отъезда. Но сомнения гложут. И как так жить без душевного равновесия. И еще немаловажен лично для меня вопрос вероисповедания, какие то протестанты, католики..Ужос.
Мимо, меня увезли маленким ребенком. А воспоминания о России у меня самые теплые блаодаря тому, что все детство я проводила летние каникулы у русской бабушки. Мне ничего себе доказывать не надо, я не принимала никакого решения и я прекрасно себя чувствую там, где живу, другой жизни и не знаю. Но вы правы насчет равновесия, у меня его нет. Как ни крути, я ощущаю себя русской. Дело даже не в вере, я не православная, верю в единого Бога и множество религий, а в чем-то неосязаемом. Наверное это даже не по России тоска, а по счастливому времени у бабушки.
Я живу в Германии и имею дом и квартиру в России. Вы или хроническая неудачница или у вас просто нет денег. Если вы родились в Москве,то странно что вас удивляет климат . Если вы купили дом за городом,то откуда там все серое,когда с ноября по март везде лежит белый снег? А с апреля по сентябрь все зеленое?
Насчет дорог-напишите в каком именно поселке вы дом построили? У нас дом 25 км(что считается дальним Подмосковьем) от Москвы,уж вот что-то,но дорога к дому идеальная.
Насчет продуктов-продукты в магазинах примерно такие же,я есть все везде могу. Но я и в Германии не в деревне живу,а в городе. Вы правда думаете,что молоко коровы в немецкой деревне отличается от молоко коровы в русской деревне? Уверяю вас,что оно одинаковое.
Одежда,мебель и все остальное стоит чуть дороже,если сравнивать одинаковые марки.Если сравнивать Икею-цена такая же. Если сравнивать итальянские марки-в России они дешевле,чем в Германии.
Если вы нанимали бригаду для строительства с авторским надзором и дизайнером из хорошей фирмы и нормально заключили договор-то делают они все в срок и как правило проблем нет.Если вы хотели за копейку канарейку,то сами виноваты.
Насчет зависти.Вам кто сказал что вам завидовали? Мне вот всегда интересно,на основании чего люди делают такие выводы и как вообще можно узнать о сплетнях,если самой в них не участвовать и не спрашивать у всех,кто там что говорит?
Странно, что вы утверждаете, что у человека нет денег, если у него недвижимость и в Германии, и в России. Логичней бы было предположить, что у неё денег не меньше, чем у вас, а скорее, и больше, только требования к жизни выше, а вы довольствуетесь тем, что есть, а не стремитесь к лучшему, или не можете себе его пзволить.
Ничего странного.Судя по описанию дама не имела денег купить участок в месте,пригодном для постройки дома и не имела денег на то,чтобы нанять нормальных людей этот дом построить. Недвижимость в Германии не имеет никакого отношения к деньгам,потому что большинство русских вообще сидят на соц.пособии в Германии и в лучшем случае работает 1 муж и живут в том,что им оплачивает государство,а не имеют собственность. . Сказки про "работающий сам по себе" в Германии бизнес-это просто сказки как правило.
Далее-дама живет в деревне и похоже не сильно обеспеченна-поэтому ее уровень требований к жизни совершенно не высок. . В отличии от этой дамы у меня нет никакой нужды продавать дом в Подмосковье ли квартиру в Москве,также как и нет никакой нужды переезжать куда либо.Я могу то там пожить,то здесь. И все это без всякого "фи",потому что мне хорошо везде.
Судя по написанному вами, это у вас мало денег, поэтому вы довольствуетесь некачаственным, плохим и дешёвым, и не имеете возможность сравнить с хорошим и дорогим. Отсюра и ваша нервная реакция - ах, кто-то посмел посчитать серый снег не белым, а раздолбанные дороги - не немецким автобаном.
У меня все нормально с деньгами,поэтому дом строился во время и качественно,участок под него был куплен там,где идеальная дорога проложена.
На продуктах я могу не экономить и покупать их нормальные и здесь без проблем,также как и одежду и мебель. А дама видимо приехала с большими понтами,но маленькими деньгами.Поэтому не может ни молоко нормальное купить,ни мебель,ни одежду,ни фирму нормальную нанять на постройку дома.
И давайте послушаем автора,что же она ответит на то,с чего она решила что ей завидуют?
Так а вокруг вы тоже идеальные дороги проложили, или там хоть лес не расти? У той женщины к дому тоже идеальная, но не всегда только одной дорогой пользуешься. Проще, когда все дороги идеальные.
про итальянскую подделку "стульев для дворца" из пластика и ИКЕЮ - как то, что вы себе можете позволить - это шутка такая, да?
Вы просто женщина со средним или ниже среднего западноевропейским доходом, ничего слаще не пробовали, вот вам и хорошо, особенно, где подешевле можно построить-пожить.
Женщина,вы можете сколько угодно сейчас себя защищать,рассказывая нам всем какая вы богатая в своих мечтах и что от слова Икеа вы падаете с обморок,но то,что вы не понимаете даже что я вам привожу пример цены на марку одежды,а вы мне доказываете ,что это " итальянская подделка "стульев для дворца" из пластика",уже как-то позволяет усомниться в ваших умственных способностях. У меня с доходом все хорошо по и российским и западным меркам. От посещения Икеа меня эпилепсия не бьет,хотя покупать там что-то у меня нужды нет,участок я могу купить там где и снег белый и дороги хорошие и продукты могу покупать не считая копейки,а потом с пеной у рта кричать на весь Интернет,что купила я гамно :) И что самое смешное-мне все время попадаются нормальные соседи,у которых все так хорошо,что они вообще никому не завидуют и не сплетничают.
Усомниться в умственных способностях можно у человека, который позиционирует себя, как богатого, но закупается в Икее. Я, на пример, понятия не имею, сколько там что стоит. Для этого надо интересоваться тамошними ценами, а интересоваться тамошними ценами могут только те, у кого каждая копейка на счету. даже, если я и куплю там что-то, то цена у меня через 5 минут просто вылетит из головы - мне это не интересно и для меня это значения не имее.
Я себя не защищаю и о себе вот повыше написала в первый раз, просто, как пример того, КТО помнит Икеевские цены. Самое смешное тут вы, порастопыривали пальцы, ни на кого, кроме себя, родной, своим воображаемым богатством, впечатления не произвели - идите, отдыхайте.
Вы правда такая глупая,что даже прочитав уже несколько раз мое сообщение о том,что в Икее никто не закупается,а цены знать это не мешает все равно упорно гнете свои линию? И после того,как вам написали что итальянская одежда стоит дешевле, вы ее стульями с какой то радости назвали? Боюсь разговаривать с вами будет очень трудно,вы элементарно не умеете осмысливать прочитанный текст. То,что у вас плохо с памятью и вы не помните цен в магазине говорит не о том,что у вас доход хороший,а о том,что память плохая :) Серьезно,сходите к врачу.В норме человек,даже если купил что-то за какую-то несущественную сумму как правило хоть примерно представляет за какую.Мне вот все равно сколько стоит молоко или носки.Но тем не менее я все равно какой это диапазон цен.
А зачем знать цены в магазинах, где вы ничего не покупаете? Смысл какой? Вы писали вначале о дешёвой итальянской мебели, дешёвая итальянская одежда меня тоже не интересует, но с интересом вас очитаю, если ещё расскажете:-7.
Я не помню цен в магазинах не потому, что у меня с памятью плохо, а потому, что это не те цены, которые имеют значение для моего бюджета. Мне они не интересны. Я просто покупаю, что мне надо. И не покупаю, что мне не надо. Поэтому то, что надо я куплю, не глядя на цену. Вы же, наверное, не перестанете покупать ности, если они подорожают? А вот если вы изучаете и запоминаете цены в магазинах, где всё равно ничего не покупаете - вот тут точно к докторы, но не из-за паяит:-7.
Я не состоятельный человек, но покупка носков или Икеевской мебели на моё материальное положение не влияет. Вот Мерседесы - уже другое дело.
Да покупка носков ни на чье состояние не влияет. Но вы правда вообще не в курсе сколько они стоят даже приблизительно? Не верю.
Ну очень приблизительно. Тут ещё можно по паре покупать, а можно - по три, по 5, по 10 в пачке. Ну очень примерно знаю. может, от 3 -4 евро за пару и дороже, просто дешевле, наверное, страшно покупать:-О. Я б не стала. По идее, те, что по 10 в пачке должны быть дешевле в пересчёте за пару. Вот, примерно, все мои познания в носках.
Я покупаю носки под кроссовки только и только Найк. Стоят они 15 евро пара. Но точно знаю, что они по всему миру стоят столько же. А вот машина стиральная вроде и не нужна, а точно помню, что у нас она стоит 1200 евро, а в Финляндии 600.
У нас за 25 евро можно девять пар найковских носков купить.
https://www.sneakerprofi.de/marke/nike/m/9-paar-nike-sneakersocken-sneaker-fuesslinge-socken/a-10391/?ReferrerID=7.00&gclid=CjwKEAjw8OLGBRCklJalqKHzjQ0SJACP4BHrujRmKNIl2Ef_5ksjW2JQuE-sLksY-O8NrvZiWbp-DhoC9Qnw_wcB
Ну и? Не покупали за 1200, ждали, когда из Финляндии доставят? Зачем вам эта информация?
Их не надо даже знать, Икеа по всем дорогам мира ставит свои билборды, на которых указаны цены. В Германии и Франции их полно. Это даже если учесть, что познавательный интерес отсутствует как класс. И странно не сравнивать цены тому, кто живет на 2 страны. Цена молока или определенной марки конфет для всех не существенна, но тем не менее люди знают ее.Не до цента точно, но помнят что молоко, которое они всегда берут стоит например 1.60 за литр. И я знаю например что носки стоят 15 евро. Увидев эти носки в другой стране за 5 или за 35 отмечу для себя сей факт. Еще один пример -мне не нужна стиральная машина и плюс закупкой техники всегда занимается муж, но я прекрасно знаю сколько она стоит и в Германии и в России и в Финляндии. Одна и таже фирма. Мне не надо напрягаться и запоминать специально, достаточно один раз увидеть ценник и я это и так буду долго помнить. И неужели Вы вообще не в курсе сколько стоят машины разных марок, ювелирные изделия? Я например прекрасно знаю сколько стоят даже те машины,которые мне не нравятся и покупать я их не стану. Даже знаю сколько яхты стоят, хотя я тошнотик еще тот и качку на дух не переношу.
А надо смотреть на билборды? Зачем?
И зачем сравнивать цены в Икее человеку, который там ничего всё равно не покупает? Я не смотрю, сколько стоят носки, если они мне нужны и нравятся - я их покупаю, не нужны, не нравятся - не покупаю. Критерий выбора не в цене. Не будут же они стоить 100 евро? Будут - не куплю, только и всего. Удивлюсь ещё:-).
Когда мне нужна стиральная машина - я тоже иду и её покупаю. А ещё лучше - заказываю по интернету, мне её привозят. Сколько она при этом стоит в Германии или Финляндии - мне совершенно всё равно, у меня стирка стоит, гора растёт, мне надо запустить процесс, а не заниматься сравнительным анализом ценообразования.
Машины - в пределах десяток тысяч евро. Ну, что дешёвая модель Лексуса раза в два дороже среднего по начинке Фольксвагена, как-то так. Но хочется Теслу. Когда надо будет покупать - буду вникать. Это не носки и не Икея. Тут уже влияние на бюджет:-). Ювелирка меня вообще не интересует. В любом случае - купил-забыл, у меня так. Вот купили два месяца назад стиралку, помню, что вроде где-то 600 евро, а 620 или 680 - знаете, пофиг.
ну вот я ни одной цены в ИКЕЕ не знаю, на бильярды не смотрю, а, если случайно посмотрела, цену точно на всякую дрянь не запомню. В Европе ИКЕЯ для студентов и малоимущих, Это мебель очень плохого качества. Такую дрянь можно купить только, если совсем с деньгами плохо.
А мы живем в Швеции,у нас тут почти у всех все Икеей обставлено и шведы ее нежно любят и вовсе не считают,что качество плохое. Вы хотите сказать,что Швеция нищая страна? Или что у нас тут все студенты и малоимущие?
Не офигели ли вы?
думаю, у вас в Швеции, не все покупают ИКЕЮ. Ваше (скорее всего бедное) окружение может быть и покупает, но те, кто может позволить себе иметь нормальную мебель (например из массива дерева), скорее всего икеевское дерьмо не купят. В Швейцарии по крайней мере это мебель для бедных.
Вообще-то Швеция не нищая страна, но зарплаты у шведов довольно низкие, налоги очень высокие, так что любовь к Икее оправдана.
Я тоже в Швеции. Из Икеи есть отдельные удачные элементы интерьера - в домах среднего класса, примерно 5-10% от общего, в комбинации с более дорогой и качественной мебелью. Чаще в детских, так-как дети всё равно растут, ломают, изрисовывают - поменял, выкинул и забыл.
В 100% Икее живут менно бедные, студенты, ну, или летний домик обставляют.
те, у кого нормально с деньгами, питаются не дешевой пищей из ЕДЕКИ, а покупают продукты регионально у местных фермеров и не знают цен в ИКЕЕ :-)) (хихихихи)
То есть вы хотите сказать,что еда в супермаркетах Германии говно? И что это надо еще ехать куда то и искать фермера,чтобы купить бутылку молока и кусок хлеба?
хочу сказать, что еда в Германии в супермаркетах однозначно лучше, чем еда в супермаркетах в России, но она и близко не лежала рядом с фермерскими продуктами. Покупайте региональные продукты и будет вам счастье.
Ну то есть в супермаркете Германии нормальной еды купить нельзя? То есть живешь ты в Берлине,вышел с работы ,а магазины в городе рядом не фермерские.Так и помрешь без нормальной региональной еды?
ой, ладно, Розовый львенок ** , успокойтесь. По одному посту вы сразу поняли, на что у меня были деньги, а на что нет :-) Не буду вас на ночь глядя расстраивать уровнем моего дохода. Домов у меня не два, а четыре, все в разных странах. Вот и живу на 4 страны, то у моря погреюсь, то на озерах отдохну, то домой приеду, то в России время проведу. Отлично вижу разницу всех этих стран. На самом последнем месте по желанию туда возвращаться в данный момент Россия. Поэтому и дом продаю, чтобы не "плесневел". Думаю, не буду уже так часто ездить в Россию.
Мне собственно с вами разговаривать и не о чем. Если вы не понимаете разницу между фермерскими продуктами, когда фермер забивает свинью и мы тут же получаем мясо, молоком из автомата, наполненного только что от подоенных коров, яйцами от кур, которые бегают по полянке у фермера, утками, индюшками, которых кормили БИО кормом и утром забили, а в обед мы их забираем, дичью, которую только что поймали, овощами, которые были собраны сегодня утром и продуктами из ЕДЕКИ, о чем может быть разговор.
Про ИКЕЮ совсем смешно было. Зачем нужно знать цены на такое дерьмо (извините, ради Бога за выражение, но по другому не знаю как назвать) ?
+1000
Особенно "порадовало" открвение про коровье молоко, типа одинаковое оно в России и в Германии, тогда как в РФ молоко производят из порошка и никто в правительстве РФ этого и не скрывает
Можно Мерседес с Ладой сравнивать, типа, та же машина - руль, 4 колеса, хазаха
Как коровье молоко может быть из порошка? У нас рядом с дачей ферма, там коровы видимо не знают что у них молоко порошковое. А зачем сранивать мерседес и ладу,когда мерседес в России иди и покупай. А можно купить тайоту или лексус .
Да какую тАйоту-Лексус, сразу Мазератти ручной сборки, а горничной - Бугатти, зачем мелочитсья в богатой стране, где среднаяы зарплата - 500 ево?
Ну мы как то без напряга ездим всей семьей на Мерседесах. И в России нет средней зарплаты,есть у кого 12 тысяч,а есть у кого миллион.
В любой стране есть средняя зарплата. И по ней получается, что Мерседесах без напряга могут ездить примерно 5% населени России, когда для Западной Европы цифра будет в несколько раз выше.
Я живу в Москве, тут Мерседесов,БМВ и Ауди А 8 половина автопарка. Вторая половина это Лексусы, Тайоты,Ренж Роверы , Ниссаны, Ягуары, Опеля, Форды и Хундаи. И редко редко встречаются Лады. В других регионах может быть по другому. На Дальнем Востоке вообще 100 процентов машин это Лексусы и Тайоты. У нас во дворе из 8 машин -5 мерседесы.
Москва тоже очень разная. И автопарк в Москве такой-же разный, как и доходы населения. Да, в Москве средняя зарплата не 500, а 1000 евро, от этого Мерседесы с Лексусами покупать не легче. Автопарк Москвы на треть состоит из машин, старше 10-12 лет. О чём тут можно вести речь? Предпочитает народ заграничное старьё Ладам, я, кстати, поступила бы аналогично.
А вот немного старистики.ь
Если рассматривать лидеров среди марок, а не отдельных моделей, то в Москве лучшие позиции - у компании Киа, на долю которой приходится сразу 13% от общего объема продаж новых легковушек. На втором месте родственная марка Хюндаи (11%), третью строчку занимает Тоёта, четвертую - Ниссан, а пятое место - у Скода. Отметим также, что тольяттинские модели "АвтоВАЗа" у москвичей, как обычно, не в почете.
Не знаю, обычно все машину меняют раз в 3-5 лет. Стариков -машинок вижу крайне редко.
Конечно, только статистика говорит совсем другое. Мерседесы и Лексусы раз в 3-5 лет меняют все те-же 5%. Остальные 95 ездят на дешёвом, или старье, или на крайняк Лады.
Как вы раздухарились. Молоко зависит от того, чем кормят корову. Оно НЕ одинаковое. Мне, правда, больше русское нравится, но не суть.
А с сервисом в России беда бедовая, даже с самыми дорогими Московскими фирмами. В Европе лучше, но тоже не айс. В этом Америка на высоте.
Итальянские вещи в России подделка, вот и дешевле. Сами подумайте, с чего бы в Евросоюзе, с общим экономическим пространством и гео близостью с Италией может быть дороже?
В Москве все серое, т.к. грязный воздух. Даже зелень под слоем пыли. Про дороги смешно читать, особенно если вы правда в Германии бывали.
С сервисом в России все нормально,просто не надо пытаться сэкономить три копейки на всем. Итальянские вещи не подделки я имею ввиду.А сравниваю например Franklin Marshall. Так вот то,что в Италии стоит 50 евро в России стоит 100,а в Германии 150. Далее.Речь дама вела про дом в Подмосковье,где зимой все белым белом,летом все зеленое и нет никакой пыли. Про дороги-у нас дом на Новорижском шоссе,идеальный асфальт до самого дома.
Я ни разу не пыталась экономить три копейки в Москве, как раз потому что бываю там в запланированные срокии и не имею возможности растягивать дела больше разумного. Я всегда обращаюсь к рекомендованным, дипломированным специалистам, которые по многу лет на рынке. Результат плачевный. И я не придираюсь, мизинчик не оттопыриваю и не делаю вид что разбираюсь во всем лучше всех, я четко ставлю задачу и не мешаю людям работать.
Проблема в менталитете, ну не умеют русские оказывать услуги, им это кажется унизительным. Они делают одолжения, а если ты чем-то недоволен, то проблема оказывается в тебе. Ты либо много хочешь, либо придурок, либо корчишь из себя буржуя, вот что угодно, только не "извините, мы подумаем как исправить". Даже дежурное "мы учтем ваши пожелания" произносятся с козьей мордой. А как счет выставлять, так это мы вчера готовы.
Про итальянское в Германии даже комментировать не буду. И про пыль не надо, я туда каждый год ездила до прошлого года включительно. ывала и в Моске, и в области, и в Пензенской области, везде эта серая пыль. Светлая обувь становится серой, вот и выше отметили.
А дороги всякие бывают, от А до Б хоть гонки устраивай, а все остальное в грязи и колдобинах.
под каждым словом жирным шрифтом подписываюсь. Тот же самый опыт. Даже перечитала, не я ли сама написала :-))
:-))) А нервничать зачем так? И у меня наследная квартира в Москве, в которой я раньше наездами бывала. Москва ужас ужасный теперь, вот решила дом за городом купить, думала, что это хорошая идея. Где за городом все белое? В этом году, правда, немного больше снега было, дороги зато совсем непролазными стали, с февраля гололед. Может у вас кусочек рая где-то в Подмосковье есть только для вас? Где все время солнышко и хорошая погода. В том Подмосковье, где у меня дом, то холод, то жара, то дождь, то слякоть, то грязь. В моей Европе с февраля больше дней с хорошей погодой, давно травка и цветочки выросли, чистота, красота, ляпота.
Дорога до дома у вас идеальная, поздравляю! У меня она до дома тоже идеальная. А дороги вокруг вы просто не видите?
Ну вы в Германии, наверное, в Альди все покупаете, вот и сравниваете одно г... с другим. Я ВСЕ покупаю у местных фермеров (шепотом, я в Швейцарии). Где вы в России (конкретно) покупаете молоко, сыр, масло, мясо... ? Давайте адрес, тоже буду там заказывать, тогда возьму свои слова обратно.
Вы издеваетесь, вот теперь понятно, что есть ваш уровень. Икею студенты покупают, я из Икеи лет так двадцать как, выросла :-)) Мои бренды Team 7, Janua, Strässle, arketipo, KFF, Saba и пр. пр. пр. Эти бренды в Москве заоблачные деньги стоят.
Авторский надзор, бригада, ..... :-))))))) Ой как смешно. Да, фирма, да, надзор, да, только русские и никаких таджиков, белоруссов, украинцев... И да, никакого соблюдения сроков, полный бардак и беспредел. Но мне здесь дискуссия не интересна, россияне и сами все знают. В Швейцарии с фирмой договариваешься, тютелька в тютельку приезжают, делают, уезжают. Все готово. И да копейки и канарейки, вы правда толи думаете, что все нищие, как вы, (поживу в Германии до сих пор ИКЕЮ покупаете) ? С одеждой тоже самое.
Завидуют не мне, об этом не знаю, а вот друг другу ой ой ой как :-) Да вы Еву еще раз полистайте :-))...
ПС. Ева все время "опечатки" проверяет и "исправляет", некогда текст читать, исправлять, так что, как есть, за "ошибки" извиняюсь.
Я спокойна как удав,нервничать мне вообще не с чего. Снег в загородных поселках лежит с ноября по март. Серым ему быть не с чего. Летом все зеленое. И да,зимой холод,летом жарко,осень дождь. Но цвета покрытия от этого никак не меняются. Глупо было ждать что в Подмосковье с февраля цветы вырастут. Не вырастут,никогда .И зимой теплее не станет. Так что на климат бочку катить как то глупо?
Насчет дороги- езжу по трассе НР в Москву,дорогая отличная,претензий нет.
Насчет продуктов-я покупаю в магазине рядом с домом,причем и тут и в Германии.Здесь у меня ближайший Глобус,в Германии ближайший Edeka.
Разницы в молоке и мясе не обнаружила.Беру всегда австралийскую говядину,сыр не люблю,поэтому просто не ем,а молоко обожаю миндальное. Оно что в Германии,что в России совершенно одинаковое.
Насчет Икеи- это ваш уровень понятен,если вы считаете,что в ней надо обязательно что-то покупать,чтобы знать какие там цены.Я вообще по магазинам побродить люблю,покупать для этого вовсе не обязательно.
Итальянская одежда намного интереснее немецкой. И в России цены на нее лучше.В Германии вообще все страшное,но да,ноское .
И никто тут особо никому не завидует,живут люди своей жизнью и дела им до вас точно нет.
Можно подумать все уехавшие разбогатели в Европе. Так же живут как в РФ, экономят каждую копейку. Так же покупают в магазинах разного класса. Одни молоко из порошка, другие экомолоко. У всех разная мед. страховка. У моей подруги в Америке хорошая по ее словам страховка. Но использовать она ее может только после того, как на свои деньги купит медуслуг на 570 долларов. Она экономит эти доллары и в итоге вообще не пользуется своей страховкой.
Во-первых, уезжают не только в Европу. Во-вторых, уезжают не для того, чтобы разбогатеть.
В Америке медстраховку обычно работодатель оплачивает. В Канаде медицина бесплатна.
Но уровень жизни - не в наличии денег, а в том, как и на что вы эти деньги можете потратить.
Так то, уважаемый тролль.
Мало - понятие относительное. У меня много денег относительно не только подавляющего большинства россиян, но и относительно подавляющего большинства местных жителей. Но я считаю что мало. Потратить их могу на комфортную жизнь и на свои многочисленные хобби, на поездки по обоим полушариям, на содержание своего дома в порядке, на образование ребенка и тп.
Но предметы роскоши, типа большой яхты, себе позволить не могу.
Работает няней в доме престарелых. Да, потом 100% покрытие. Но она не пользуется ей. Делает мамографию и еще что то раз в год. Это выходит меньше чем 570 долл. Мамографию делает где то в благотворительном мед центре бесплатно. Экономят там на всем. Выглядит старше своего возраста. В Америке 17 лет. Замужем за американцем. Муж тоже на рабочей должности. Продукты качественные дорогие. Покупают дешевле в оптовом супермаркете. Она питается в своем доме престарелых. Работа ей нравится. Она добрая. Обязанности как у любой няни - моет, судна выносит, если нужно и т.д.
Блин за 17 лет в Америке с мужем американцем ( а это значит нормальный язык) дослужиться только до няни ? это вот как так , а ? Продуктов экологических полно в костко за нормальные цены , я будучи студенткой могла их себе позволить , причем, жила одна и жилье снимала самостоятельно, и подрабатывала где придется , не было постоянной работы .
Да, няня. Или санитарка по нашему. Муж ее в кризис безработным был. Она тоже работу потеряла и пошла в няни. Вообще они не считают себя бедными. Но сейчас у них дом свой или в эпотеку не знаю. Но в доме живут. Я собственно не про бедность пишу - а про то, что на всем экономят. Все самое дешевое и бесплатное. Хотя все вокруг шикарно - и дороги и места, где они бывают. Мы почти каждый день информацией обмениваемся. Воду зря не льют и т.д.
Если не разбогатели - то всё равно живут спокойной жизнью и не тревожатся на тему "а что будет если", жильё будет всегда, еда-одежда, медицинское обслуживание, детям образование, отпуск за границей, вокруг всё чисто и благоустоено, швали особо вокруг нет. Такое могут самые бедные слои населения позволить. Побогаче, конечно, намного больше. Это я о Европе.
А как не тревожатся? Один просроченный платеж за дом - и ты на улице со всеми чемоданами на руках у социальных служб. А социальные службы - это самое страшное, что может быть у человека в Америке. У вас большие иллюзии по поводу жизни в других странах.
Это образное выражение. Естественно не сразу. Но на той улице, где живет моя подруга в Америке есть пара домов на продажу, которые отобрал банк. Одного мужчину буквально вытаскивали из этого дома, т.к. он не хотел выезжать. Особенно по ее словам страшные вещи творились некоторое время назад, когда в Америке был кризис. Так вторая наша общая знакомая со своей семьей потеряла дом в кризис и сейчас живет на съеме. Для нее это была трагедия.
Ну правильно, не можешь платить - продавай.
Американцы привыкли к тому, что кредиты на дом выдают все подряд. Безответственных людей полно.
По правильному надо продавать дом и переезжать в съемное жилье. Кстати, можно так же снять дом и он будет не хуже купленного. Но не стоит переоценивать свои возможности.
"Для нее это была трагедия." - конечно, потеря работы и неспособность платить это трагедия. Это означает, они оба потеряли работу, и возможно у них был слишком низких доход для того, чтобы тянуть купленный дом. Но вообще это был страшный кризис для американцев. При этом в соседней Канаде этот кризис тенью прошел, цены на недвижимость только продолжали расти, люди покупали и покупали. Лишились работы - находили другую.
Это вы где такой бред вычитали? Бред бредовый.
Во-первых, сели у тебя нет нужного дохода, то тебе просто не дадут кредит. Если у тебя есть кредит - то у тебя есть достаточный доход для его погашения и у тебя ещё остаётся 70% твоего дохода на всё остальное.
Во-вторых, если ты теряешь работу - то тебе платят пособие по безработице - в моём случае - 100% зарплаты, в течении почти года. Обычно в семье два работающих, то есть порт в доходах нет. Если она всё-же есть, и надолго - то тебе будут выплачивать пособие, покрывающее коммунальные платежи и часть процентов по кредиту. Далее, можно договориться с банком и выплачивать только проценты, без погашения. на пример, проценты по моему кредиту - это 80 евро в месяц. Это копейки.
В-третьих - твой дом - это твой дом, даже если ты и просрочил один платёж. Никто из него не погонит, начислят проценты за пропущенный, и всё. наберёшь долгов на пару сотен тысяч - ну, обьявят тебя банкротом, придётся продавать дом, выплачивать долги, остаток - себе.
Не читайте советских газет за завтраком.
Я газет не читаю , что мне сказали, то и написала. Бедным везде не сладко. Что толку иметь фермерское молоко в супермаркете, если ты на него только смотреть можешь?
Слушайте, это молоко копейки стоит. Вообще заработать в штатах не проблема. Очень живой рынок труда. Даже если ты обкуренный лентяй, не желающий учиться и получать профессию, ты можешь найти малоквалифицированную работу и будет хватать и на молоко, и на неплохое съемное жилье (это не то же самое, что съемное жилье в России), и на недорогую машину, и на путешествия с друзьями. А уж если ты умеешь учиться и получил образование, то все карты в руки, выбирай свою область специализации, меняй, дополняй, двигайся. Надоело работать на дядю - открывай свой бизнес. Есть возможности для тех, кто не ленится.
Копейки стоит в Америке плохое молоко из порошка. Экомолоко стоит дорого. И не все себе могут это позволить. Про машины вообще не поняла - там их все покупают, независимо от дохода. Иначе ехать не на чем. Если до супермаркета ближайшего 10км. Про съемное жилье не поняла. Вы дешевые американские сараи без нормального отопления сравниваете с московскими недорогими квартирами?
Вот вам цены на органическое молоко. 6 долларов за 4 литра. Вам дорого? Если у вас зарплата чистыми 3-4 тыс в месяц, это не дорого. Это средняя зарплата.
Что вы называете нормальным отоплением?
Да, в недорогих съемных квартирках у вас все в порядке будет с отоплением, оно обычно включено в стоимость жилья.
Но вы можете снять дом, кирпичный, с парой каминов, с обычным газовым отоплением, которое регулировать будете по своему желанию.
С квартирами в Москве я бы не стала сравнивать, в Москве лучше вообще не жить :). Это я вам как москвичка москвичке говорю. Я то могу сравнить жизнь там и здесь, не по газетным статьям и не по рассказам обанкротившихся знакомых.
Чем вас Москва не устраивает? Мой любимый город. Знакомые снимали жилье в Америке самое дешевое - вагончик. Зимой было холодно, сидели в куртках.Счета на отопление огромные. Потом начались ураганы. Их вагончик чуть не улетел. Угол вагончика поднимался от земли на 1 метр. Презимовали и слиняли в более дорогое жилье - сарай с плесенью. Экомолоко они не покупают, вообще в этот магазинне ходят. Питаются кексами и дешевыми сосисками.
Могу только посочувствовать вашим знакомым. Нафига ехать в штаты, если не можешь там найти высокооплачиваемую работу? Сидели бы в России и не дергались.
Меня Москва очень многим не устраивает. Список довольно длинный, вам написать все?
При этом я москвичка, в другом городе в России просто не жила и не знаю, может там иначе.
И уж покупка органического молока и вообще его наличия меня меньше всего беспокоит, как бы в пирамиде Маслоу я давно на верхних ступеньках по потребностям :).
Ну и почему ваши знакомые не возвращаются?
Не дай бог попасть в такую ситуацию, в какой они оказались. Причем они себя сознательно в это загнали.
Обратно в Москву и возвращаться, почему нет? Конечно, если у них нет сложностей найти в Москве работу.
Для них приехать в Москву на время нерельно по деньгам, не то что возвращаться...Приехать, сесть с чемоданами в аэропорте и начинать искать работу?
Очевидно, что в точности в обратной последовательности: искать работу, найти, и уже потом переезжать.
И в какую же они себя нищету загнали, что даже несколько тысяч долларов нет на перелет и на съем жилья на первые пару месяцев. Это постараться надо.
О, про это ничего не могу сказать :). Они с рабочей специальностью в штаты махнули? Ну ну. Тогда не удивительно, что живут в сарайчике. Конечно в Москве им еще труднее будет найти работу. Эк их угораздило.
Почему бы им не заняться грузоперевозками на трейлерах? Если нет детей, то это довольно прибыльное дело. Сначала можно взять большой грузовик в аренду, работать на компанию, через некоторое время можно и свое агенство открыть.
Непростая работа, но они там неплохие деньги обычно зарабатывают. Возможно, им стоит искать другого работодателя, работать вдвоем на более длинных перевозках.
Моя подруга в Америке его не покупает - дорого. Вообще в магазин экопродуктов не ходит.
Значит у нее низкая очень зарплата. Или вы считаете, что достаточно приехать в Америку, и сразу все будут бесплатно раздавать? Хороший уровень жизни нужно заработать. Нужно иметь образование, хороший английский, быть востребованным специалистом.
Если ничего этого нет - труднее, хорошая жизнь будет на расстоянии протянутой руки, но попользоваться им не можешь. Можно довольствоваться более дешевыми и менее качественными продуктами, а можно ... работу все же найти получше.
Оспадя... ну о том и речь, что богатым везде хорошо быть, а бедным везде не очень хорошо.
Нет, вы не поняли. При прочих равных данных мне не везде хорошо. В Африку я жить не поеду, в Грецию не поеду, в Москву не поеду.
Вот вам было бы хорошо жить в ..Харькове? С деньгами то?
Или в Киеве?
Я уж не знаю как вам на примере объяснить. например, я в Киев не хотела бы переехать жить, какие бы деньги у меня там ни были. И в Харьков не хотела бы. И в Тамбов не хотела бы. А вам все равно?
В Америке один просроченный платеж или выбросил мусор, куда не следует, и тебе огромный штраф или на улицу с чемоданами - хоть ты бедный, хоть богатый, хоть президент. У нас же - для бедных свои законы, для богатых - свои. Кто на лапу дал, того крышуют, кто не дал - лавочку прикрывают. Инвалиду, чтобы льгот добиться, надо каждый год подтверждать, что он инвалид, а здоровые и богатые и так себе любые справки оформляют. Вот что самое страшное, а не социальные службы.
В принципе, богатому везде лучше жить, чем бедному :) Просто мне было бы комфортней быть богатой в стране с работающими законами. Потому что, богатство - это единица относительная и непостоянная, а вот уважение прав и законов - это первоочередное, на мой взгляд.
недвижимость это ерунда. Меня больше беспокоит, что могут загрести в милицию и там изнасиловать бутылкой из под шампанского. Беспокоит то, что Макаревича (терпеть его не могу) и Шендеровича (этого люблю) называют врагами народа. Вообще нездоровая обстановка.
Хуже всего экология. А так, наверно, можно было бы жить. Но зачем, когда можно жить в более приятном месте?
Вам не мешало бы обратиться к психиатру. Откройте карту мира, Россия- самая большая страна в мире, разные регионы, в некоторых очень высокий уровень жизни.Кто такой Шендарович и почему он не на исторической родине?
Вот вы знаете, я даже не представляю, чтобы здесь мне кто-то так сказал - "обратитесь к психиатру".
Шендеровича не знаете? Ну ОК, бывает.
В каком регионе в России "очень высокий уровень жизни"?
Вот вы и поинтересуйтесь.. Нельзя же быть такой узколобой. шендерович кажется журналист?
Меня там и правда не хватает, я в такие страны предпочитаю в отпуск ездить.
А в Москву уже и в отпуск не приеду. Не интересно.
Это в 90-г было. Сейчас полицейского за это самого изнасилуют бутылкой от шампанского.
https://lenta.ru/news/2012/03/11/dalny/
относительно недавно. Это просто про это стало известно.
В 90-е был кошмар, конечно, но их и не обсуждают.
Вы представляете размеры РФ? Это как ваша вся Европа вместе взятая. Вы понимаете, что во всей Европе каждый день случается разное. И у нас в РФ все случается. Не судите по РФ по нашим газетам и новостям. Вы каждую новость примеряете на размер своего государства.
Я в Европе не живу. Я живу в Канаде. Представляете размеры Канады?
Всякое случается. Но в Канаде я не боюсь оказаться в отделении полиции. Такое здесь просто не возможно.
Были несколько случаев, когда полиция по мнению населения превысила полномочие (например, застрелили вооруженного 18-ти летнего подростка). Полицейский был осужден. Это везде обсуждалось и очень шумно. Такие случаи редки.
Ну и живите там спокойно, зачем вам подробности жизни в РФ. Вы ведь все равно сюда не вернетесь.
Так я и живу спокойно. Подробности жизни в РФ я знаю, потому что в Москве остались друзья и некоторые родственники. Как и у многих иммигрировавших.
Ну и здесь мы просто обсуждаем. Я пытаюсь развить точку зрения, что пока не поживешь при тех же финансовых данных или лучших в другой стране, невозможно понять, чего не хватает. Мне в Москве тоже всего хватало, казалось, что всего достаточно, пока я не переехала. А не переехала бы, так же спорила бы, что в Москве прекрасно можно жить при достаточном количестве дензнаков.
Не лукавьте. Если всего хватало, вы бы не переехали. А теперь ищите все поводы, тобы оправдать свое решение. Убедитесь наконец, что у нас все плохо, что мы все страдаем от невозможности переезда и завидуем вам и успокойтесь. Пишите на форуме о чем то приятном. А не о том почему Макаревича называют врагом народа. Шендерович - знаю что юморист, но больше про него ничего не знаю.
"Если всего хватало, вы бы не переехали."
в 27 лет еще хочется "мир посмотреть, себя показать". Просто любопытство.
А теперь, после почти 20-ти лет, мне нет необходимости искать оправдания своему решению, оно было очень правильным. Я насовсем то и не собиралась уезжать. Это через 4 года примерно пришло понимание, что возвращаться я уже не хочу.
"что мы все страдаем от невозможности переезда и завидуем вам и успокойтесь" во-первых, я не волнуюсь.
Во-вторых, как раз выше есть объяснение, почему я не думаю, что вы завидуете, тем более "все". Повторю: понимание, что чего-то не хватает, приходит когда есть возможность сравнить. И не за 5-10 дней отпуска, а сравнить именно условия жизни и работы. Вы не можете сравнить, так что вы и не можете завидовать. Я не завидовала никому, пока в Москве жила. Мне и так было хорошо.
20 лет назад уехали в 1997 г? В разгар 90-х вам было хорошо в Москве и вы уехали мир посмотреть? Лучше придумайте другую легенду. Спустя 20 лет вы следите за всеми новостями из России и не можете забыть дорогу на русский форум?
Я написала почти 20 лет назад. В 2000-м уехали. Было неплохо, так скажем. Да, имели возможность поехать мир посмотреть.
Почему вам это кажется легендой?
И да, это нормально и через почти 20 лет следить за новостями. У меня гражданство российское. И, повторю, друзья и родственники там.
И что значит "не можете забыть дорогу на русский форум"? А должна? Вы это серьезно? Может поясните, почему? А француз, живущий в Калифорнии 20 лет, тоже должен забыть дорогу на французский форум, не общаться с французами и не интересоваться жизнью Франции? Вы правда искренне так считаете?
Мне кажется человек состоявшийся в другой стране не станет этого делать.Тем более вы по всем пунктам нашу страну считаете не пригодной для жизни. Ну это как бывшего мужа считать никчемным человеком, хвастаться новым мужем и все время следить по соцсетям за бывшим.Ну можно первые 5 лет повосхищаться, как хорошо, что разошлись. Но не 20 же лет.
"Мне кажется человек состоявшийся в другой стране не станет этого делать"
Почему нет то? И "ваша" страна она же и наша страна. Еще раз: в Москве живут друзья, родственники, есть российское гражданство. Я считаю Россию не пригодной для жизни в данный момент. Для себя и для семьи. Но Москва это мой город, я там родилась, училась, работал, там рожден мой ребенок. Это родной город. Мне не безразлична жизнь этой страны. Не безразлична жизнь моих друзей. Не нужно сравнивать с бывшим мужем, это совсем разные инстанции.
И если вам кажется, что "состоявшийся человек не станет этого делать", это не значит что не станет :).
Это я вам как состоявшийся человек могу сказать.
Вообще я знаю только несколько человек, состоявшихся, кто твердо сказал "мне уже все равно, что там происходит". Меня такие высказывания только удивили, но... не стану осуждать, личное дело каждого.
Я не знаю вы это писали или тут несколько анонимов. Но создается впечатление, что постоянно поливают грязью нас, кто тут живет. Это не культурно и не принято среди нормальных людей. Если пришел на русский форум , где 99 % россиян, то так дучше не делать.И к вам преьензийй не будет.
Поливают грязью обычно с обеих сторон тролли. Странно, что вы это не понимаете.
Если не подбрасывать провокационные реплики, то форум загнется окончательно. А так народ оживленно поспорит, поругается, и все довольны.
Кстати, на этом форуме явно не 99% россиян. Здесь наверно процентов 30 из других стран. И хорошо.
"ну как вы там можете жить в этой гнилой России? Вы в жопе мира, а мы здесь в раю и т.д."
Где? приведите пример.
Где слова про гнилую Россию и , тем более, жопу мира?
Давайте ссылку.
"Ногой не ступлю, в отпуск поеду в другое место, но так как сильно переживаю за родную страну, сообщу вам что она для проживания непригодна, а мне в Канаде хорошо, 20 лет прошло, все бегу за вами чтоб сообщить как вы мне неприятны, бывшие соотечественницы".
Ну и что? "Ногой не ступлю, в отпуск поеду в другое место" - и что? Это мое личное мнение. Действительно, относительно недавно я еще хотела приехать в отпуск в Москву и в Питер, и даже в Крым. Теперь действительно ногой не ступлю.
"она для проживания непригодна" - да, мне не пригодна. Вам - пригодна, вы остаетесь при своем мнении, я при своем. Где вы усмотрели оскорбление?
Топ про это, это тема данного обсуждения: чего не хватает. У вас есть что сказать? Вот и у меня есть что сказать.
"сильно переживаю за родную страну, сообщу вам что она для проживания непригодна, а мне в Канаде хорошо, 20 лет прошло, все бегу за вами чтоб сообщить как вы мне неприятны, бывшие соотечественницы" - ваши вроде слова, что же с вами обсуждать.
Это слова Акулины. Кстати, в отличие от вас, она человек совершенно вменяемый. А вот вась, мне кажется, в любую минуту может инсульт хватить. Так что ... оставлю вас здесь ругаться в пустоту, авось ваш приступ пройдет.
Додо, по зубам получила и сдристнула. Готовьте убежища для развитого мира. Миллион в год обещал вам ваш Пьеро.
Ну непригодна и непригодна. Хорошо что Канада пригодна, куда так много людей намеревается приехать, а ваши власти будут их принимать. Вот вместе и победите.
да ну что за глупости? Вот об этом я выше и писала. Эта подозрительность, подковырки, во всем какое-то второе дно выискиваете. С вами такую злую шутку российская жизнь играет. Вот мы просто приходим почитать, поболтать, пообщаться. Я также на "свой" европейский "хобби"-форум захожу. Там еще ни разу не слышала, вот ты русская, пошла вон, а здесь каждый день :-)))))))
вот сижу, читаю и через каждое слово "иностранок" просят перестать читать форум, раз у них за границей все так хорошо :-)))) Читать можно только, если плохо :-)))))) Если мы поломойками работает :-)))))))
Именно. При этом нужно признать, что неудачники, что работаем поломойками, что про хорошую жизнь только фантазии и легенды. Вообще, ощущение что не взрослые люди пишут, а какие-то школьницы :).
Вы хотите доказать что работаете не поломойками? Так всем насрать. Работайте банкирами, программистами, чего гадите, принизить стараетесь чужую страну? Срите у себя дома, вот и проблем нет, нет противоречия.
Если вы культурный чел и никого не оскорбляете, никто вас прогонять не будет. Культурный чел , если видит недостатки не будет на них акцентрировать внимание.От вас постоянно - я красивая живу в хорошем месте, вы убогие, живете в жопе. Но я хочу не терять с вами связь, побеседуйте со мной. Вы хоть и в жопе, но мне интересны. Естественно вас каждый нормальный чел будет посылать в жопу.
Ну то есть вы считаете меня некультурным человеком и считаете, что я оскорбляю, поэтому вы мне пишете, что состоявшийся человек на русский форум не будет приходить, так?
При этом в ваших словах оскорбления нет ? :)
".От вас постоянно - я красивая живу в хорошем месте, вы убогие, живете в жопе." Еще раз, приведите примеры постов. например, у меня язык не повернется кому-то такое сказать. А вы утверждаете, что я это пишу постоянно. Примеры давайте :).
Кстати, вы в жизни тоже так, "жопа" через предложение встречается :)?
По последнему абзацу - это образное выражение, а не дословное цитирование. Все ваши посты воспринимаются именно так.Вы нашли оскорбление в моих словах о несостоятельности, так же мы видим оскорбление в ваших словах о том, что у нас нет хорошего молока, что у нас всех насилуют в милиции бутылками и т.д.
Это вы так воспринимаете мои посты.
Как оскорбление.
Вы не понимаете, что Россия - это наша страна. Такая же, как и ваша. И мы про нее можем писать то, что нас беспокоит.
Вопрос топа - чего не хватает богатым.
Ответ: не хватает безопасности.
И тут приходите вы, и отвечаете " вы нас оскорбляете, вы пишете, что мы живем в жопе".
Или про Россию как про покойника, или хорошее или ничего?
А что хорошего вы сказали о России? Только плохое пока. Ваш ответ - а в России нет ничего хорошего, говорить не о чем.Вот у нас тут... Но мы все равно не поймем...
Обсуждается, что не хватает в России людям с деньгами.
Я могу сказать, что хорошего - друзья, например. Мои личные. Но как это относится к теме топика?
Почему вы по себе судите обо всех. Вы писали, что через 4 года привыкли к жизни в Канаде. А я переехала в другой р-н Москвы и 15 лет не могу привыкнуть к месту, тянет обратно. Мне ни за какие деньги не нужна Европа и Канада.В РФ мне не хватает только денег, все остальное устраивает. Я и молоко хорошее куплю и свинину от фермера.
здесь публикуйте. Многим будет интересно.Мне честно пречестно очень смешно, когда о качественных продуктах в Москве и Подмосковье пишут.
вам просто сказать нечего :-) нет таких продуктов в Москве и Подмосковье :-)
В Подмосковье нет продуктов - продуктов нет в Подмосковье, в Тамбове нет продуктов - продуктов нет в Тамбове....
есть, есть продукты, успокойтесь, и вам тоже помогут... В Подмосковье продукты го... Если другие знаете, пишите адрес, где их можно купить, возьму свои слова обратно.
Что вам даст мое описание? Мясо и домашних кур беру на рынке у одного продавца уже 10 лет. C
Тамбовской обл мясо. Молочные продукты покупаю Вкусвилл или фермерское с доставкой домой. Цена 120 р литр. Вкус меня устраивает. Могу сравнивать. В детстве лето проводила в деревне. Сейчас на даче тоже коров держат, покупаем свое молоко. Так что вкус натурального коровьего молока и хорошего мяса известен. Какие у вас еще вопросы? Хлеб покупаю - либо батоны фитнес или отрубные в Перекрестке либо бездрожжевые хлебцы из пророщеннойй пшеницы во Вкусвилле пооизводство Крымнаш. Натуральные соки тоже оттуда. Сок апельсин прямого отжима 260 р литр. Если ввести его как любимый продукт, то на 20% дешевле. Сок яблочный прямой отжим 100 р литр. На вопрос чем кормят ваших коров отвечаю - кормят отборной кукурузой и сеном с заливных лугов. За забором моего дома и вокруг него поля, где сеет и заготавливает корма вот этот фермер. Пять минут на машине и могу брать у него сыры, молочку и мясо. Все очень натуральное - http://bogdarnya.ru/ Вот здесь смотрите цены на молоко и мясо http://bogdarnya.ru/magazin/molochnyje-produkty
Вобщем, если человек захочет продукты найдутся
ну так это ваши проблемы, нет? Вот вы бедная, от этого и все проблемы, поэтому голодному сытого не понять. А нам, сытым, вас голодных не понять.
вы же пишите, что денег не хватает, не? Мне вот хватает, при этом живу на очень широкую ногу.
ага, судя по Еве здесь большинство копит на полет до Марса :-) Это ваша жизнь, хороше, что кому-то удается самовнушением быть счастливым и таких условиях.
знаете что, я в России у себя дома, хоть и не живу постоянно. У меня там движимое и недвижимое имущество, друзья, родственники, там я родилась и выросла, поэтому буду говорить об условиях жизни в стране сколько хочу и где хочу! Это вам понятно? Рот затыкать вы будете своим детям и мужу дома, если позволят. А здесь на форуме придется читать правду, понятно, мадам? Я доступно объясняю?
Так вы когда с нынешними соотечественниками общаетесь, вы их ведь не обсираете или их страну. Если бы вы такие негативы заявляли ИМ - вас бы тоже воспринимали как уродов. Но с другими вы ведь вежливые и позитивные, гадить ходите только там, где вам не надо маску носить.
Это называется не обсирание, а обсуждение недостатков. Еще как обсуждаются недостатки. Довольно активно. Все имеют право высказываться. Никого не затыкают и не говорят " да ты же тут гадишь!"
Вот и высказываетесь у себя, аккуратно чтоб никому на хвост не наступить. А здесь вы гадите. Вы 20 лет бежите за страной и утверждаете людям которые в ней живут что она непригодна для проживания. Вам чего то явно не хватает. Или вы тролль, хотите поболтать, да и идите себе. В Канаде дел много, ПМ собирается до миллиона в год принимать и почти все будут из 3го мира, вот и займитесь делами своими.
Надеюсь вы помните что по канадским законам за некоторые обсуждения вы легко можете получить срок и вы осторожны в высказываниях? Например в Канаде вы бы ни за что не посмели сказать тому же афганцу что их страна непригодна для проживания. Мы все об этом знаем, правда? Так что вы смешная и жалкая в этом своем обличании.
Лучше напишите своему депутату пусть школы построят для детей чтоб не сидели в бытовках в смешанных классах с необразованными учителями и сомнительными программами.
Она как раз может сказать Афганцу, что считает его страну непригодной для проживания. Это будет бестактно, но оскорблением не считается, а про срок вы и вовсе загнули. Оставьте ваши страшилки своим внукам.
Куку, проснитесь, до двух лет. Что ей можно говорить про Афган а что нет будет решать сам афганец.
На два года она не наболтала конечно, но на штраф пусть в 1000 долл. запросто если открыла бы пасть в Канаде против любого сомали, зимбабве, камбоджи, что н-р их страна непригодна для проживания. Побоялась бы оглашать мнение которое хоть теоретически может кого-то оскорбить или ранить. Но на родную страну гавкает смело, ей же в данном случае ничего не грозит, а зато она может постараться унизить бывших соотечественников, по их законодательству группу людей обьединенную этническим признаком.
В Канаде вообще мало кто смеет свое мнение вякнуть по щекотливым вопросам, конечно кроме социал-феминисток, “меньшинств”, которые уже много где стали большинством, ЛГБТ.
Вот например одна из немногих, канадская активистка Лорен Сазерленд с шокирующей ее легкостью получает документы (запись в ее данных и ИД) о том что она мужчина. Причем врач выдавший ей справку и клерк в учреждении растерянно действуют под ее диктовку - так как знают что легко могут быть уничтожены (образно), если посмеют вякнуть против женщины которая “год назад почувствовала себя мужчиной”.
(В Канаде больше не биологический пол, м и ж, а гендер, то есть кем человек себя чувствует. Гендеров много, разные, дети в начальной школе должны все учить: гендеры, виды сексориентации и сексактивности, все такое. )
Легально узаконив тот факт что она является мужчиной, Лорен рассуждает “интересно куда это нас приведет” и о том что люди высказывающие мнение против существующей доктрины могут дословно получить срок.
https://www.youtube.com/watch?v=gGpZSefYvwM
Попробовала бы в Канаде квакнуть, если ей что-то не нравится. Сказала бы она так, цитата:
"буду говорить об условиях жизни в стране сколько хочу и где хочу! Это вам понятно? Рот затыкать вы будете своим детям и мужу дома, если позволят. А здесь на форуме придется читать правду, понятно, мадам?"
ей пришел бы конец, легальный, моральный и финансовый. Публикация заявлений оскорбляющих группу людей обьединенных идентифицируемым признаком (а в канаде почувствовать себя тяжело оскорбленным можно по очень странным и расплывчатым признакам) - преступление по канадскому закону, с финансовой и уголовной ответственностью.
все слово в слово могу подтвердить. Тоже уезжала в 27 просто так, поучиться. Потом влюбилась, замуж вышла. Теперь здесь долго и счастливо живу. Тоже москвичка. Тоже ни за что не вернусь. Под каждым вашим словом выше могу подписаться.
А у вас там местных русских форумов нет что ли? Или тоже связь с родиной терять не желаете?
Здесь есть местные форумы. Люди и на этом, и на других форумах общаются. Нельзя?
Здесь есть возможность писать по-русски, и здесь несколько приятных и интересных людей, с которыми можно неплохо пообщаться.
Почему бы не обсудить на ваших местных форумах проблемы Канады? Сексуальное образование в Онтарио, против которого вышли тысячи на протесты, да их послали нах? Беженцев которых любит ваше правительство и хочет вроде до 100 тысяч в год? Повышение планки приема мигрантов до миллиона в год? Разваленная инфраструктура в Торонто и пузырь недвижимости в Ванкувере? Запрет тн "хейт спич", когда людей гнобят и уничтожают если они посмеют высказаться против гомосексуального и феминистского лобби. Много проблем в Канадушке ох много, а вы слезы тут льете крокодильи.
Типичный уехавший актер Серебряков, поднялся на родине, выучился бесплатно, сделал карьеру и заработал денег, потом конечно обоср...л всех, перед отъездом...
Меня особенно молодые умиляют. Выучились бесплатно, лечились бесплатно из пизды тоже бесплатно вылезали. Налогов не заплатили ни копейки пока - а туда же - все в Рашке плохо, хотим в Европу.
Пусть уезжают, не запрещено, но зачем хаять и пинать то место, где вырос.. Подлые люди.
Это если недвижимость в собственности, а если в ипотеку? Просто будете жить и ничего не платить? Очень сомневаюсь...
Ну зачем говорить о том,чего не знаете. Из дома в Америке есл ии выгонят,то через пару лет ,после того,как не платил.
Есть такое. Причем эти понауехавшие всегда учат понаостававшихся, хотя те живут намного лучше их .
И у многих с головкой проблемы. Как так взять все и всех бросить и уехать черте куда, в неизвестность? Для меня загадка. У меня довольно сильные привязанности к людям имеются и к местам, не смогу без них без всех.
Ну и глупо они сделали. переезжать можно только если жизнь будет лучше и интересней.
жаль ваших родственников.
Работать пусть идут, а не на пособие надеются:-)
Сравнивая уровень жизни европейского и российского учителя, врача, сантехника или инженера, сравнение явно не в пользу РФ. Сравнение дорог, школ и больниц тоже не в пользу России. Зато российские трольчихи брехливые и гавкучиеееее:-):-):-)
Так работают они . Не на пособии сидят. А живут очень бедно. И что толку, что дорога хорошая , если едешь ты по ней на старой дешевой машине за самыми дешевыми продуктами и что тебе до больниц, если ты вполне здоров? Большинствр людей не хронически больные, чтобы даже раз в 10 лет туда попадать. Школы в Европе ничем не лучше. А если ты не школьник уже, то вообще не понятно как это на твою жизнь может влиять.
Кем они работают?:-)
А то можно подумать, в России все ездят на хороших машинах, покупают только дорогие плохие :-) у многих в России вообще нет машин и не будет, никогда
А как Еву почитаешь, да Новороссии российские послушаешь, так у людей в Россиине то что на дорогие продукты не хватает, а и на самое дешёвое. Одни тролихи вс талдычат бро благолепие в России, с сравнение с Европой
Как они теперь вернутся и куда? Когда тут все продано, в стаже огромная дыра, на работу кто возьмет теперь? В палатке жить ? А денег у них нет ,чтобы хотя бы первое время протянуть?
По программе переселенце в Россию они вернутся:-) Российское правительство им выдаст денег на переезд, дом даст, в процветающем регионе России, например в Пермском крае или во Владивостоке. Машину им подарит, дачу, зарплату хорошую назначит отцу семейства и всяческие льготы жене и детям.
Пусть возвращаются в Россию процветать:-)
Шо, все красависа из Канады бушует? Не может успокоиться в своей любви к Родине? Тебеш сказали, иди готовься афганцев принимать с сирийцами. У вас свои переселенцы, такскать каждому воздастся за грехи ваши ;)
Какие афганцы в Канаде, красавишна ты наша лашатумбай?
По России бегают дикие толпы кавказцев, таджиков с узбеками, сирийцев, афганцев, пакистанцев и прочих ваших братьев по разуму и духовным скрепам:-)
Я знала что вы подобным образом ответите и вылезет мурло “переживающей за свою родную страну”. “Там мой дом, мои друзья..” Ниче, вам Петрушка ваш за таджиков отомстит, расистка в Канаде. Вы у Пьеро своего спросите какие афганцы, он вам так просто не успокоится пока всю Канадушку беженцами и мигрантами не заполонит, что и обещал. Приехали и еще приедут, встречайте и готовьтесь к дальнейшим изменениям на следующие ваши 20 лет в “развитой стране”.
Между прочим про “развитие” Канады и как она пригодна для жизни рассказывайте в Куала-Лумпуре или Ханое – даже они будут смеяться над вашими ебенями, где вся инфраструктура разваливается, а дети учатся в вагончиках в смешанных классах.
Да вот, сидите на форуме, а дома у себя все сделали? Свечки купили? А то ветер подует опять 3 дня будете без отопления и электричества сидеть, в “развитой стране”, в этой дыре своей Торонто, городе азиатских и африканских мигрантов. А отьедь за 100 км к настоящим канадцам, они вам продемонстрируют кто вы для них, соотечественница или мигрантка, которые их достали уже как тараканы.
Школьникам своим проект по видам секса помогли сделать, ДЗ готово? Правильные названия гениталий и 56 гендеров знают назубок? На пятерку ответят школьники ваши? Если нет, займитесь своими делами, некогда скучать.
Увы, никто их тут не ждет и ничего им не даст. Так что вернуться это иногда намного сложнее чем уехать.
Эмигрировать в ЕС намного сложнее, чем оттуда вернуться в РФ, не надо ля-ля:-)
Хотели-вернулись бы
Если не возвращаются-значит, в ЕС им лучше, чем в РФ
Нет, они уехали легко. Продав здесь все. И с деньгами. А вот там уже продать нечего, чтобы обратно ехать. И денег нет на жизнь в РФ и жить уже негде. И на работу не возьмут скорее всего.
В какую же это страну ЕС можно "уехать легко, все на Родине продав" и больше никаких критериев отбора? :-)
Вы вообще не в теме об образе жизни ваших знакомых:-)
Либо они вам врут либо вы нам врете:-)
Для иммиграции в Германию в качестве этнического немца надо было выполнить ряд условий.
А не просто продать все имущество и чухнуть в ЕС, с большой надеждой сесть на шею немецким налогоплательщикам, чтобы хорошо жить за их счёт
Так смешно читпть ваши откровения))) можно подумать, в России хорошо живут тунеядцы и бездельники))
Значит нормально все у них, не переживайте. Научились деньги считать, поэтому и ездят на рухляди. Это хороший опыт.
Какая х-ня! Что значит негде жить? Пусть снимают, пусть едут в рос. глубинку. Работы кругом дофига, хоть дальнобойщиком, если очень надо. Переезд = цена билетов, если у них все равно ничего нет. Они вам лапшу вешают, чтобы вы сильно не завидовали. Вернуться всегда можно.
Ага,они специально плохо питаются, живут в халупе и ездят на старой машине в Германии , чтобы им не завидовали ... вы понимаете дикость этого предположения? И как переезжать без денег хоть куда,если даже на съем нужны деньги , а на работу уже никто скорее всего не возьмет ? Вы с чего решили , что дальнобойщиков резко стало не хватать ? Вроде нехватки нет.
А в России они жили богато, ели лобстеров и икру и катались на мерседесах?
Нет, они и тут богатыми не были. Но у них была 3 летняя машина,своя квартира, загородный домик,пусть и не большой. Эти деньги ушли на переезд, первое время они на эти деньги поддерживали прежний уровень жизни. Потом деньги кончились. И уровень жизни упал. И речь не о омарах и крабах, они и тут их не ели, а о том, что речь не идет не то что о покупке фермерского молока или мяса. А о том, что покупается все уцененное в Лидле. Что люди живут в режиме жесткой экономии на всем. При этом они не болеют, так что медицина может и хорошая, но им она без нужды. А вот купить даже хорошее сатиновое постельное белье, хороший матрас, свитер из шерсти для них увы не доступно. Также как и хорошие овощи и фрукты.
Да они и тут работали естественно,только заработок позволял и машину и дачу и квартиру содержать и питаться нормально. Но кварплата за свою квартиру и содержание дачи было дешевле,чем сьем там. Там они снимают свою халупу за 300 евро, а тут коммуналка за квартиру была 100. Только была хорошая квартира, а не хибара. Безин там стоит 90 рублей, а тут 30. И в России деньги легче зарабатывались. Хотя и не так стабильно. Но если у тебя стабильно мало денег в Европе, то в чем радость от такой стабильности?
Вы спрашиваете у тех, кто работает и живет хорошо, почему ваши собратья в Европе живут плохо, не работая? При этом, хотят там остаться хоть тушкой, хоть чучелком?:-)
А почему не вернуться в процветающую Россию, обещающую и материальную помощь переселенцам, и высокий уровень жизни, и низкие расходы, и всякие льготы и райскую жизнь:-)
А ваши знакомы тааак "страдают" в Европе, не едят нормальных продуктов, не спят на нормальной постели, не ездят в отпуск, что их обратно в Россию и пинком не выпрешь:-)
Я же написала,что работают они . И почему работу они здесь уже не найдут я тоже вроде написала. И чтобы вернуться нужны деньги,которых у них просто нет.Кто это обещает здесь что-то им? Никто им тут ничего не даст.
Короче, ваши знакомые из того сорта людей, которых всегда окружают непреодолимые преграды во всем:-) уехать нельзя, остаться:-)
Мечтают о России, где все так прекрасно, дёшево, чисто, демократично и ни за что не хотят туда возвращаться:-) работать больше и активнее они не хотят тоже.
Вопрос: чего вы ждёте?
Утверждения , что в Европе на голову деньги сами валятся. Так и нет.
Утверждения, что в России эти люди, на тех же условиях, жили лучше. Не верю
Пусть пойдут к консулу РФ, проплачутся, может, денег на обратный билет получат:-)
ну сейчас так живут, потом найдут работу и будут жить лучше. И у детей будет совсем другое будущее. Кроме того, даже в бедности здесь удовольствие от жизни намного больше - природа, города, доступность всего. В Германии не надо лететь три часа "в отпуск", достаточно сесть в машину (можно даже в старую), и через три часа ты или в горах, или на море.
Так что погодите их хоронить.
На дворе 2017 год, а у вас как во времена застоя качество жизни измеряется матрасом, сатиновым постельным бельем и шерстяным свитером (который стоит копейки).
Уже 10 раз написали,что они работают.Но уровень жизни очень низкий.И есть самые дешевые продукты и ездить на старой машине и жить в хибаре-это не удовольствие ни разу. Потому что ничего приятного ты себе позволить не можешь. И жить в горах или на море в кемпинге тоже не отдых и не удовольствие. Их никто не хоронит,но увы,перспектив зажить нормальной жизнью и подняться у них нет.Так и будет всегда все ровно,бедно и уныло.
Как и у многих русских в Европе.
Я живу в Германии 22 года, у меня есть масса знакомых, которые работают на низкооплачиваемых работах. И все они могут позволить себе вполне достойную жизнь. Многие живут в своих домах, все нормально питаются, все хотя бы раз год позволяют себе отпуск на море. Про машины: Германии нет культа автомобиля. Даже очень богатые люди позволяют себе ездить на бюджетных авто и не комплексуют по этому поводу. Моей старушке, например, уже десять лет, но я не хочу ее менять. Она не ломается, не жрет много бензина и масла, прилично выглядит, да мне просто лень искать себе новую машину и привыкать к ней. Хотя могу прямо сейчас пойти и купить автомобиль в пределах 200 тыщ евро. Но зачем?
Так что либо ваши знакомые слишком преувеличивают свои проблемы, либо они вообще ничего не зарабатывают.
Да,да..Все ездят на 10 летних Фольксвагенах именно потому,что им лениво привыкать в новому Бентли :) И да, экономия на бензине ,на продуктах,на отдыхе,на спорте детей и на всем что только можно -это и считается средним уровнем жизни (по вашему достойным) в Европе. Там это норма жизни.
Особенно экономия на отдыхе и продуктах доставила. :):):)
Немцы, вообще-то, самая путешествующая нация в мире. И отпуск в Германии в среднем 29 рабочих дней плюс праздники. А продукты в Германии - самые дешевые в западной Европе, что на них можно сэкономить?
А нафига в Европе ваши тупые понты, так принятые в РФ: купить Порш и ютиться в старом хруще вдесятеро?
В РФ понты это купить минимум 5 комнатную квартиру,построить огромный дом,а еще один желательно в Ницце.Порш в РФ машина вообще не понтовая,тут Бугатти понты.Вы сильно не в теме.
чья бы корова мычала про низкий уровень жизни. Как живут многие русские в России, особенно в провинции - вот уж кому точно не надо жалеть немцев, тем более работающих.
Вам уже пять раз сказали, что уровень жизни не сатиновым постельным бельем меряется. И нормальная жизнь - это не обязательно олл инклюзив в Турции в качестве отдыха.
Нет ничего удивительного, что люди после перезда в другую страну теряют в доходе и работе, но все это наверстывается, не в этом поколении, так в следующем, так что рано вы сокрушаетесь.
А что есть нормальная жизнь? Жизнь в халупе,самая дешевая еда из самого дешевого магазина и старый рыдван вместо машины? И уровень жизни очень даже измеряется и возможностью спать на нормальном белье и хорошем матрасе,покупать иногда семгу сырокопченую колбаску и возможностью отдыхать в отеле. То,что нет ничего удивительного в том,что эмигранты живут хуже местных я с вами согласна.Так должно быть в любой стране наверное.Но зачем туда ехать тогда? И что там будет у след.поколений неизвестно,но эти люди живут сейчас и живут плохо. Им легче станет,что их внуки может быть станут жить лучше,если они этого и не увидят даже?
не знаю, чем вас так зацепил этот Лидл, поверьте, он не хуже большинства российских супермаркетов, а если сравнивать с провинциальными магазинами в России, то даже и получше и намного.
Далее, про семгу и сырокопченую колбаску - даже не хочется комментировать. Вам лет 50, не меньше?
Эмигранты живут не хуже местных, а возможно (!!!) хуже, чем они жили в России, и то а) не факт, б) это не навсегда. Они живут скромно, но нормально, как и очень многие местные жители. Никакого перманентного унижения и ужаса от своего социального статуса они не испытывают. Так же как и соседи не падают в обморок и не тычут пальцем по поводу их старой машины.
Одна из самых главных прелестей жизни на Западе - полное отсутствие понтов, никто не лезет в твою жизнь и не дает оценок. Ради одного этого стоит переехать, даже если больше никогда не доведется поесть брауншвейгской колбаски.
Их дети будут жить намного лучше родителей, а не внуки.
Меня Лидл и Алди ничем вообще не зацепили и никак не раздражают.Обычные магазины,как и по всей России. Я в них и воду себе всегда покупаю и печеньки. А вот то,что они покупают все только по акциям и самое дешевое и не потому что такие рачительны,а потому что на большее просто нет денег, у меня вызывает жалость. И жаль их,что продав хорошую квартируи уютную дачу они живут теперь в халупе,причем еще и съемной.Да,унижения они не испытывают,там многие так живут.А вот сожаление что так все сложилось думаю есть и огромное. Жить в другой стране ,есть все самое дешевое и из плюсов это то,что нет понтов и никто не лезет в твою жизнь? ну сомнительное удовольствие. И насчет понтов.В Мюнхене еще какие понты есть,когда вечерами туда немцы приезжают на Бентли и Ролс Ройсах. Но богатые немцы.
Да не надо их жалеть! Вы своими делами и жизнью займитесь. Вот уж точно про деревню из девушки, жизнь в Германии никак не пойдет вам на пользу. Они сами разберутся, что им лучше и где жить. Это вам все кажется, что без колбасы и семги нет приличной жизни.
Да у меня своих дел полно,но вы когда заняты не умеете другим людям сочувствовать? Я могу делать это одновременно. Они уже разобрались где им жить 1 раз и сильно себе ее ухудшили. Но теперь у них вариантов ее улучшить все равно нет.
Лидл гораздо лучше российских супермаркетов, там просто нереально купить тухлятину. А в России - легко. Мясо/рыба/птица в сопоставимых по уровню магазинах в Европе и в России - это небо и земля. Мой буржуйский ЖКТ просто отказывается это переваривать))
ИМХО, в Лидл есть возможность купить очень дешевые продукты. Мы как-то во Франции в него зашли и купили отличное вино, бри к ужину, свежевшую утиную грудинку 4 штуки, хрустящий батон, фуагру в банке, правда. Так, на ужин. Профессионально разглядывая корзинки стоявших в очереди, обнаружила что мы просто мажоры на общем фоне, народ там выбирал все самое бюджетно-копеечное, включая хлеб.
Да, конечно, это самый дешевый известный мне магазин)) Абсолютно не сравнить с дешевым российским - Пятерочкой какой-нибудь
В российских магазинах не была, не могу сравнивать. Я просто к тому, что это просто возможность людям с невысоким достатком все же прилично питаться. Но и отличных продуктов там дофига.
Так они могут жить иначе. Если они действительно живут так - значит на что-то экономят. Может на роскошный отпуск, может на дорогую машину, может еще на что-то. Но это совершенно точно их выбор. А вас они просто не считают нужным посвящать в свои планы.
Не могут они жить иначе,у них денег нет.Вы правда думаете что во всем мире бедные люди живут бедно,а на самом деле на Бентли откладывают?
Понимате, понятия "бедно" отличаются в разных странах. В моей стране "бедно" - это когда в квартире количество комнат меньше, чем количество человек в семье и нет денег на отпуск чаще раза в год. А где-то "бедно" - это когда на хлеб хватает, а на курицу уже нет. Поскольку вы оперируете понятием "бедно", которое сильно отличается от немецкого, я делаю вывод чтo вы или врете, или просто не в курсе ситуации. Еще раз повторюсь, в Германии два работающих человека не могут не заработать достаточно на одежду, продукты и аренду жилья. Это просто невозможно.
Для меня бедно-это не иметь своей квартиры вообще,иметь древнюю машину,не иметь возможность летать никуда на отдых,не иметь возможности спать на хорошем матрасе и качественном белье,покупать продукты в магазине самые дешевые. Врать мне не с чего,быть не в курсе я тоже не могу. Зарплаты у них не большие,социальные отчисления платят как и все,каждый месяц отдают за аренду жилья,ремонт машины,на бензин,за воду и свет,за отопление. Вот и остается тот самый минимум,на который только самые дешевые продукты себе и позволишь.
Может им на социал встать? Они будут доплачивать, чтобы на нормальные продукты хватало.
Насколько я понимаю,на социал им было бы встать вообще выгоднее,жилье бы оплачивали.Но чтобы была пенсия надо проработать 25 лет,а не на социале их просидеть? И работающим социал что даст? Машину новее дадут? Квартиру купить помогут и денег на отпуск добавят? Или дадут талоны на продукты самые дешевые?
Есть социальная пенсия, на неё работать вообще не надо. Концы с концами свести вполне хватит. В что-то не поняли, или они. Работающим социал доплачивает, если работающие получают так мало, что не хватает на пожрать.
Она работает кассиром ,получает 1000 евро,он работает кладовщиком на логистическом складе за 1600 евро.Это брутто.С каждого вычитают мед.стах около 100 евро,страховка по уходу 12-20,пенсионная страховка 100,на безработицу 15-30.В итоге у каждого остается примерно 700 и 1000 евро. Снимают они за 300 евро,это вообще только аренда,без воды.света и эл-ва,интернета и телевидения.Свет около 100 евро в месяц,вода 70,газ около 100 евро в месяц. Вывоз мусора 100 евро в год. Резерв на кап.ремонт дома 400 евро в год(платят все живущие в доме,это за квартиру метров 40). Плюс расходы на бензин,на ремонт и ТО старенькой машины,на ее страховку. .
стоп стоп стоп, не надо. В какой Земле они живут? У них есть дети? Они расписаны? С этими ЗП нетто примерно 800 - 850 Евро и 1200 - 1300 Евро (в зависимости от Земли и налогового класса). Это уже примерно 2100 Евро вместе нетто. Минус 300 Евро. Минус 41 Евро. Свет 100 Евро в месяц? Что они такое делают с электричеством, что в маленькой квартирке такой счет:-D ? Остается (даже, если свет 100 Евро и вода 70 Евро :-#) 1590 Евро !! Ну пусть еще машина 250 Евро в месяц стоит. Им не хватает 1300 Евро с лишним в месяц (примерно 85 000 руб. чистыми после всех обязательных расходов) на "купить свитер и постельное белье" ? :-)))) Посмешите меня еще!!
Сколько, кстати, у россиянина остается денег после вычета всех обязательных расходов в месяц? Кстати, сомневаюсь, что дама работает полный рабочий день, скорее всего 20-25 часов в неделю.
ну вот, пришли и испортили всю историю, как бедные переселенцы хлеб без соли едят и со слезами на глазах вспоминают богатую жизнь в Российской провинции или откуда они переехали? Из Казахстана или из Киргизии?
Я тоже не знаю, что за ужасная жизнь двоих взрослых на полторы тысячи евро в месяц, такая что свитер не купить и спать на голых досках вместо постельного белья.
Живут они в Кельне,какая это земля я не знаю. Детей нет,вернее есть,но живут не с ними. Дети уже взрослые. Они расписаны.Уезжали они из Москвы,где она получала 1500 долларов,а он 3500.Это чистыми и на руки. Уехали они в 2010 году. На машину 250 евро-это на безин не хватит в месяц,не говоря про страховку,тех.обслуживание и ремонт.Я каждый день езжу на работу,так вот у меня уходит только бензина 300 литров в месяц. А в Германии бензин стоит сколько? Ну и умножьте на 300.
Ну не все ж больше 3000 км в месяц наезжают. Я вот, например, в 2,5 км от дома работаю, муж в 3 км. А если ваши знакомые столько же на работу наезжают, как и вы, то в конце года нехилый такой возврат налогов имеют за дорогу. Но я очень сомневаюсь, что они так далеко работают.
Знаете, чем больше смотрю на вашу историю, тем больше она выглядит как полный бред. Люди хорошо зарабатывали в России, имели много недвижимости (квартира, загородный дом). Уехали не как нелегалы, а по программе возвращения (т.е. право работать у них было с самого начала). При этом они умудряются просрать деньги от продажи недвижимости в России (вместо того, чтобы сдать ее и получать доход или, что логично, приобрести на эти средства недвижимость в Германии).
Работу они тоже бросают (как я понимаю, одновременно), уезжают на пустое место и там тупо прожирают деньги.
В общем, в итоге вырисовывается картинка людей, страдающих тяжелым идиотизмом. Таким противопоказано эмигрировать, да.
Да многое придумано, если не автором, то этими ее знакомыми. Одно то, что люди, снимающие квартиру, знают про Rücklagen на ремонт, более того, оплачивают их, вранье абсолютное. Mieter никогда не узнает, сколько хозяин квартиры платит в фонд ремонта. Либо эта квартира в их собственности, тогда вранье про плату за съем.
Да и суммы зарплат доставляют. Кассирша на полную ставку не может получать 1000 брутто.
Ну почему не может,может. Если брать 8.5 евро в день,то при графике 2 через 2 где -то так и получается. Взносы на ремонт вот не знаю кто оплачивает,но вполне возможно,что хозяин это на них возложил,как на не знающих как тут принято.
Минимальная заработная плата в Германии - 1473 евро. Т.е. меньше платить за полный рабочий день работодатель просто не имеет права. Так что да, концы с концами не сходятся. Двое работающих должны получать минимум 2900 евро на двоих.
В общем, ваши знакомые врут как сивые мерины.
Ну так и посчитайте, там получается больше 1000 евро в месяц. И не забываем повышенную ставку за переработки свыше 8 часов в день. Т.е. еще больше получится, чем если работать "в офисе".
В общем, как ни крути, а концы с концами не сходятся. Не может кассир на полную ставку зарабатывать так мало, как озвучено.
я вот тоже выше писала, она, скорее всего, 20-25 часов в неделю работает. У этой пары точно достаточно денег на еду, одежду, содержание машины и прочие плюшки. Двое работающих в Германии (даже на мин. ставке) вполне себе и путешествовать могут и хобби всякие иметь. Они частыми примерно 130 тыс. рублей имеют. Это нищие?
Не может хозяин наложить эту плату. Ни один вменяемый хозяин не пойдет на такое откровенное нарушение закона. Он мог эти деньги разбить по месяцам и воткнуть в месячную плату за квартиру, но никак не отдельным счетом раз в год.
Да такое часто бывает.Чтобы сдавать недвижимость(дачу вообще не реально сдать ,живя в другой стране) надо как минимум сюда приезжать,а у людей на это денег нет,потому что билеты сожрут всю арендную плату,плюс самим эти пару дней надо жить в отеле. Плюс за дачу еще и взносов куча. Так что действительно проще продать. Работали они и так судя по описанию,но не с первого же дня? А до этого на что-то надо было жить,плюс купить машину,чтобы на эту самую работу хотя бы доехать,плюс за аренду заплатить.Ну и если у них в России был нормальный уровень жизни,то люди первое время его старались поддерживать,пока все деньги не проели.
А как можно бросить работу не одновременно,когда по этой программе выезжали оба? Чтобы недвижимость приобрести в другой стране,надо хотя бы понимать где ее покупать,в каком районе,что сколько стоит,как оформляется.Так что провал тут в одном-за нафига вообще было куда то ехать,если у людей и так все было хорошо?
Извините, это неправда. Никто их не заставлял продавать квартиру пытаться сдать дачу (озвучена, кстати, была не дача, а загородный дом, это другой класс недвижимости), вполне можно сделать наоборот: дом продать, квартиру сдать. Как я понимаю, они уезжали из города, где прожили всю жизнь - вариант "некому присмотреть за жильцами" не выдерживает критики - у них должны были быть и родные, и друзья, уж пару лет после отьезда сдавать квартиру точно можно было без проблем, пока осмотрятся, поймут, где им надо купить жилье и т.д. Машину вообще продавать необязательно, можно забрать с собой, поди, не на другой континент люди уехали - соответственно, расходов на покупку машины вообще нет.
Уезжать по-очереди как раз логично и очень многие именно так и делают: сначала едет один, осматривается, обустраивается, находит работу, потом другой приезжает по воссоединению семьи, ищет работу. Т.е. в любой момент времени хотя бы один человек в семье работает, больших финансовых провалов нет.
Почему не правда? И причем тут заставлял? Тот же загородный дом требует уборки снега на участке зимой,надо чистить крышу,летом раз в неделю стричь газон.Дом надо всю зиму отапливать,чтобы не заморозить,иначе кирдык и дому и трубам придет.А это все деньги.И не малые. У нас зимой своими силами (снег муж чистить ездит )содержание дома обходиться минимум в 7 тысяч,а летом в 20 с учетом стрижки газона таджиками. Продать проще.
Насчет квартиры все тоже не так просто.Квартирантов найти еще надо,а они через пару месяцев съехать могут. Плюс к этому никто из родственников не захочет решать даже год чужие проблемы,следить за оплатой коммуналки,за деньгами.
Машину можно вывезти,но на российских номерах она может ездить всего 6 месяцев,потом надо обратно гнать в Россию.А люди работают.Где они время и опять таки деньги на это найдут? Бензин от Москвы до Берлина будет стоить 500 евро только.
И я бы тоже сразу с мужем поехала,а не "частями". Все таки семья это когда все вместе.
Зачем гнать машину в Россию? Растаможил - и катайся по Германии пока не развалится.
Трудности со сдачей квартиры сильно преувеличены, у меня куча знакомых сдавала квартиры проживая за границей. Справляются.
Вы можете ехать как угодно, хоть под мостом жить, дурацкое дело нехитрое. У кого есть капля мозгов понимают, что несколько месяцев разлуки помогут им сьекономить существенные суммы и оценить, нужно ли им это вообще. Впрочем, вы, разумеется, никогда не уезжали и не уедете, так что ваши рассуждения чистой воды тереотизирование, оторванное от жизни.
Я никуда не уеду,потому что у меня здесь все сложилось отлично.А уезжают те,у кого здесь не сложилось.В примере автора люди из нормального московского уровня жизни скатились в низкий немецкий и оно того точно не стоило. Аренда-это бизнес,который вести дистанционно это почти всегда себе в убыток. У кого мозги есть тем и переезжать никуда не надо,они везде будут жить хорошо.
"А уезжают те,у кого здесь не сложилось.В примере автора люди из нормального московского уровня жизни скатились в низкий немецкий "
Так сложилось или не сложилось? Вы же сама себе противоречите.
На самом деле обычно уезжают те, у кого сложилось, уверенные, что там тем более все будет хорошо. Некоторые просто переоценивают свои возможности, а некоторые действительно устраиваются еще лучше, это касается людей с котирующимся образованием и с подходящим опытом работы, часто с техническим, то есть программисты, аналитики. Такие в вашем окружении не встречаются, судя по вашим рассказам, у вас очень узкий социальный срез среди знакомых.
В примере автора люди вообще зря поехали,чего тут обсуждать?
У кого сложилось здесь,те никуда не поедут,потому что в любой другой стране на конечном этапе будет либо также,либо хуже.Но до этого "также" еще дожить надо. Устраиваются лучше единицы и как правило в направлении "Наука". программистов уже своих везде достаточно.
У меня отличное образование,которое котируется за рубежом,отличная зарплата,которая ничем не ниже,чем будет в любой другой стране по данному профилю. Деятельность как раз связана с финансами,я долго работала в BIG 4 .Но при этом у меня здесь родители,друзья,прекрасный дом и квартиры. И я понимаю,что при переезде по любому мой жизненный уровень снизится,выше уже все равно не станет.А вот чтобы дойти хотя бы до того, что есть здесь,мне там придется долго раскорячиваться.
"У кого сложилось здесь,те никуда не поедут,потому что в любой другой стране на конечном этапе будет либо также,либо хуже"
Это обычно просчитывается до отъезда. И если это не иммиграцию в Канаду или Австралию, то имеет смысл только на работу уже ехать, причем с хорошей зарплатой. Или действительно можно ожидать ухудшение. Так вот и в том и другом случае это означает, что у людей уже сложилось, если они проходят по баллам иммиграционной программы или если их приглашают на работу.
Остальные все рискуют.
Тут я с вами полностью соглашусь,что риск должен быть минимум оправдан и по крайней мере обоснован.Потому что рая нет нигде. В примере автора люди поехали по программе переселения.Работу никто не обещал им. Зачем они это сделали мне вообще не очень понятно. Казалось что за "морем телушка-полушка,да дорог перевоз? Ну вот теперь будут знать,что медом нигде не намазано.Я работала в 3 странах по 2 года,минусы и плюсы есть свои везде.
Конечно глупо ехать по таким программам, еще хуже, чем Грин Кард. Но я не верю, что такие люди и в России хорошо устроены. Так ехать в никуда, не зная языка, не имея связей и перспектив найти хорошую работу, умные люди не станут.
А сколько историй уехавших в штаты по Грин Карте. Языка нет, знаний местной реальности нет. Ну приехали, и что? Шоферами работать? Уборщицами? И смотреть с завистью, как вокруг народ рассекает на бимерах и в выходные ездят кататься на собственной яхте.
конечно, лучше было остаться где-то в Тамбове или Брянске, ходить мимо вонючих помоек, из которых мусор летает по всем дворам, непролазная грязь и отвратительные продукты круглый год, прелести отечественной провинциальной медицины, правоохранительных органов, образования и прочего.
Иногда стоит потерять свой так называемый социальный статус ради спокойной жизни и будущего своих детей.
Зачем в Тамбове остаться? Можно в Питер поехать, найти там работу, хотя бы нет языкового барьера.
"Иногда стоит потерять свой так называемый социальный статус ". Погодите, о каком статусе речь, ослик они в Брянске ходят мимо вонючих помоек? Про потерю социального статуса можно говорить, если человек работал на должности директора отдела по финансам в крупной российской компании, жил в Москве, имел хорошую зарплату и пакет всяких страховок от работы, а переезжает в ту же Германию не зная немецкий язык, не имея возможность устроиться на аналогичную работу. Вот он теряет.
Да полно таких людей,которые верят что где то есть коммунизм и их мифическими благами осыпят. Хотя в общем вы правы-обеспеченные люди как правило были во всех странах мира и прекрасно представляют что это не так.
Но ведь народ все равно едет! Не всегда даже четко себе представляя куда именно и что он там будет делать вообще.
Разные едут. А есть профи с хорошим языком, которые в Москве прекрасно жили, переехали в штаты и еще лучше зажили в той же Калифорнии или Бостоне. В обмен на свои способности они получают значительно больше там, чем имели или имели бы в Москве. Таких тоже полно.
Уборка снега бесплатно :), его убираешь лопатой. И газон стрижется бесплатно.
Ой,а дайте название вашей чудо-лопаты,которая бесплатно снег убирает? нам такая очень нужна. А то мы то темные,купили снегоуборку и газонокосилку и как дураки катаетмя каждый выходной,чтобы дать 2000 таджику ,чтобы он ими снег убрал и газон покосил.
А ... вы не умеете снег убирать? У нас у дома убирают муж и сын. Траву тоже они косят. Я только с розами своими вожусь.
Некоторым неохота самим убирать снег, платят 10 долларов местным мальчишкам, чтобы они разгребли лопатой снег. Это копейки.
У нас уборка снега и покос газона стоят 35 долларов,а не 10.За 10 тут никто пятую точку вообще не оторвет,а за такое предложение еще и оскорбится.
Но чтобы найти и дать хоть кому то денег,туда сначала доехать надо.А мне так жалко тратить выходные ,я бы лучше в городе время это провела.
А где вы живете, что у вас и цены высокие и снег? Бостон? Тогда у вас редко снег бывает :).
А почему бы самим не убрать?
В Подмосковье такие цены у нас. Уж чего-чего ,а снега у нас завались :) Я лопатой его точно не перекидаю,поэтому снегоуборку и купили. Сами не убираем потому я не люблю это дело вообще,плюс мы так не живем,я даже цветы сажать не люблю.Была бы моя воля,я бы все вокруг дома плиткой заложила.Хотя проблему снега это бы не решило.
У нас дети тоже зад за такие деньги не поднимут и считается не комильфо детей напрягать :)
Ну и странно. А у нас дети очень даже подрабатывают. При этом родители могут ездить на бимерах и поршах. С детства воспитывается, что деньги надо заработать.
У нас считается что до окончания ВУЗа должны детям все дать,а потом те идут уже на работу и зарабатывают. Если бы вы предложили соседскому ребенку за 10 долларов покосить ваш газон,то вполне возможно,что его родители пришли бы с вами ругаться на тему того,кто вас вообще просил лезть с глупыми предложениями к их детям.
Я в курсе. Более того, считается, и совершенно оправданно, что небезопасно детям ходить по соседям и предлагать свои услуги.
А здесь и соседи все вашего ребенка знают, и совершенно безопасно. Это просто часть воспитания. В 9-м и 10-м классе предполагается, что дети летом уже работают. Например, вожатыми в лагерях, или фрукты на улице могут продавать.
И никто соседским детям не предлагает подзаработать. Дети сами предлагают. Им разрешают, даже если сами могут справиться. Другой менталитет совсем.
250 евро на машину за глаза хватит. Я каждый день 50 км в день проезжаю (25 км в одну сторону на работу), у меня почти новенький Мерседес Е с сильным мотором. Я, правда, уже 27 лет без аварий езжу, но у меня каско и то не больше получается за все про все.
250 евро не хватит за бензин????? Нам 150 хватает, с учётом того, что живём за городом, работаем вообще не в ближайшем гроде, два ребёнка, кружки-развозы, в выходные тоже, то есть пользуем и в хвост, и в гриву.
А какая машина и какой расход? У меня Мерседес е-шка, двигатель 2.3. Расход средний 10.2 .
У мужа двигатель 2.8 - расход в среднем 12.
Мне бака на неделю никогда не хватает. Хотя езжу вообще внутри города на работу и обратно.
Фольксваген Пассат Blue Motion, дизельный., 2.0. По сельской местности - 0,45 л/км, в городе - 0,61.
А мне хватает раз в полтора месяца заправляться. Езжу на работу, за покупками да в спортзал. Все в пределах 10 км.
у меня Мерседес кабрио E 320 автоматика - бака хватает на примерно 2 недели - примерно 50 км в день (езжу на программе ЕСО, на "СПОРТ" больше расход).
Врут. У нее по пятому классу остаётся 686 евро, у него по третьему классу остаётся 1268 евро. Свет и газ не стоят столько, мы на дом в 200 квадратов за свет платим 85 евро, за газ 70. Да и за воду 70 слишком много, если только все окрестные огороды из крана поливать. Резерв на кап ремонт не платят не собственники. Это закон, нельзя на съемщика переложить эти расходы, их платит только хозяин квартиры.
Семгу, копченую или сырую, и сырокомченую колбасу-миланский салями, в ЕС себе может позволить даже нищий, живущий на пособие:-)
Честно, вы смешны с вашими выдумками:-)
Просите, этому человеку - к психиатру. Тут явно диагноз. Возить мешки обуви на починку в РФ нет смысла - на билет туда и обратно можно обновить гардероб практически полностью. Всё остальное - тоже - диагноз. На абонемент в спортклубе деньги есть, ан воду - нет? Абонемент раза в два дороже воды стоит. Элекртричество и вода спокойно оплачивается с минимального дохода. По мусоркам ещё не начал рыться и всё гавно в квартиру нести?
+100
Именно так это и выглядит: людей переклинило на экономии во имя неизвестных целей.
Я вам даже на ютубе могу найти ролики эмигрантов, которые по их мнению круто живут, но ходят мыться в спортклуб, едут в круиз и везут с собой мешок тряпок, чтобы там сдать их в бесплатную прачечную. Покупают ребенку одежду на 5 размеров больше и он в ней ходит, подбирают загвазданные игрушки с пола в супермаркете и на кассе прося сделать им скидку на них. Если хотите дам ссылки. Это нормальная жизнь нормальных людей в Америке. В остальное время они делают селфи на фоне достопримечательностей и отправляют нам порадоваться за них.
а в России нет маргиналов?
Вся разница в том, что, например, в Европе, невозможно стать нищим. Просто невозможно! Здесь столько всяких программ социальной помощи, что человек не окажется на улице и не останется голодным. В России же это спокойно возможно и нищих полно!
Женщина, на круизах нет бесплатных прачечных. Там трусики постирать 5 евро штука стоит, проще новые купить. Теперь с вами всё ясно, снимайте лапшу с ушей или переставакте фантазировать.
Да над ней друзья потешаются. Выглядит очень наивной, верящей любой ерунде. Такие всерьез редко воспринимают.
Ну так какое там бесплатно, люди уже столько на эти круизы угробили, что несколькими прачечными на эти деньги могли бы владеть.
те. на круиз день есть, а на постирать нет :-))))))) СМЕЕЕЕШНОООООО :-)))))
Ржу.Моя знакомая ездит в круизы по 5 раз в год , иногда тащит лишний костюм,чтобы сдать в химчистку там бесплатно. Денег у нее навалом , дом без долгов и живут на сдачу 6 квартир в Америке. А вы там небось решили ,что они бедные)
Абсолютно меня не поняли. Вы думаете я могу считать бедными людей, которые много раз в год бывают в круизах?
Так к чему ваш выперд? Они возят белье не потам учто нет денег,а потаму что мимо халявы пройти не могут.
То есть дома экономит воду (а это копейки, если вы не понимаете), но платит за членство в клубе?
Какая вы глупенькая.
ой, да ладно, дадим людям помедитировать, как у нас все плохо, а у них все хорошо :-)))) Давайте дадим им помечтать :-)
Вечером найду вам ссылку. Прачечная бесплатно у них в круизе. Муж тащит чемодан вещей, чтобы постирать в прачечной на лайнере.
Да прикол это, жещина. Анекдот. Нет бесплатных прачечных ни в крузах, ни в гостиницах.
Расширенный пакет стоит столько, сколько вы зарабатываете за год. И где они экономят? Просто лень людям самим стирать, а тут такая возможность. При чём здесь бедность и нищета?
С 2.55 наслаждайтесь, как нужно экономить воду и мыться в спортклубе
https://www.youtube.com/watch?v=bxXO11g1GCA
Люди еще не такое понаснимают, чтобы на ютюбе выложить. Но вообще сумасшедших достаточно. А своей головой вы не можете подумать? Хотя бы зачатки логического мышления у вас совсем отсутствуют?
Всё, причём, вами. Женщина не экономит на воде, она ходит в тренажёрный клуб и после тренировки там моется, что вполне естественно. А так-как членство в клубе стоит очень много денег - то она ходит туда почти каждый день. Поэтому ещё раз дома принимать душ нет смысла, вот об этом она и говорит. Не что вода дорого стоит, а что членство в клубе дорого стоит, поэтому она и использеует его по максимуму - как можно чаще. так понятней?
Акулина, вы реальный человек? Ну правда, не верится, что вы такая ... наивная :).
Т.е. если человек в своем общедоступном видео , рассказывая про свою жизнь, говорит, что у них расширенный пакет на круизе и есть бесплатная прачечная. И муж не стирает одежду, а везет ее на корабль чтобы там сдать в прачечную. Я должна не верить?
Расширенный пакет означает, что они заплатуили ещё пару тысяч долларов сверху тех нескольких тысяч, что стоит круиз. Вы, женщина, столько денег сразу видели только в лучшем случае на картинках. Муж везёт с собой ту одежду, которую он будет надевать на круизе, а экономит он не воду, а просто лень человеку стирать и гладить, а тут такое счастье - тебе кто-то всё постирает и погладит. Я б тоже так сделала - не из экономии денег, а себя, любимой. Вы вообще такая дикая, что страшно. Не все любят стирать и гладить белые костюмные рубашки, которе надо в круизах вечерами в ресторан надевать.
Часто ездиет и вам никто не предложил бесплатную прачечную- наверно вы мордой лица не вышли?
Не часто. Каждый второй год примерно, последние 15 лет. Когда захочется. До 10 круизов ещё не дошла. Завидуй молча. я прачечную оплатить могу.
Я не нищебродка, кроме круизов есть ещё другие способы путешествовать, Куля. Посмотри, может, тоже на Ютубе найдёшь, полюбуешься на то, как можно жить.
Сама подумайте, зачем ему вести в прачечную, если у него дома стиралка и сушилка?
Возможно, он просто не перестирывает все перед дорогой, часть стирает уже в пути. Я так тоже иногда делаю, когда что-то забыла постирать а хочется взять. Потому что везде, где я буду останавливаться, будет обязательно стиральная машина и сушилка.
А американские фильмы,документальные,где люди живут в нищенских трейлерах,одеты буквально в такое тряпье,которое на помойке в России можно только встретить,которые пьют самое дешевое пойло и едят ужасную еду кто снимает? И для чего? Там реально не дно,днище жизни!
Я не могу сейчас посмотреть вашу ссылку,но таких фильмов очень много. Именно документальных,снятых американскими операторами.
И хорошо, что они есть. Но вы же не считаете, что так живет большинство? И вы правда не понимаете, что такая жизнь - выбор самого человека?
Любой нормальный человек не может считать,что все население живет во всей стране так,как в фильмах. Ни в России,ни в США. Но удивляет,что люди вообще до такой жизни докатились. Причем их ведь не единицы.
Их не единицы, но и не большой процент. Так же, как очень и очень богатых не большой процент. Крайности.
Докатиться легко - попробуйте не учиться нигде, пить водку и жрать наркотики лет с 15-ти, не желать работать. Некоторые из них просто не совсем здоровые люди, психически. Много наркоманов.
У каждого есть шанс вылезти из этого дерьма, но для этого придется учиться, мозги напрягать, работать, алкоголь и наркотики придется бросить.
Да, есть и такие. Наркоманы и алкоголики, маргинальные слои общества. Такие фильмы полезно показывать детям, чтобы знали что их ждет, если не будут хорошо учиться и если начнут употреблять наркотики.
Но эти люди имеют право на свой выбор. Не хотят они учиться и работать, хотят купить свой косяк и бутылку дешевой водки. При этом другим они жить не мешают. Они живут обособленно.
Тут недавно фильм смотрела про то,как изымали у дамы собак какие-то службы охраны зверей.Это жесть какая-то. Дом -даже слов нет как назвать,помойка по сравнению с этим просто стерильная штука. Причем там весь район(дома вокруг) выглядит так,как будто после атомной войны. Их там кучками что ли селят? таких маргиналов?
Они селятся так, обособленно. Заметьте, им никто не запрещает так жить. Но они не имеют право держать животных в таких условиях. Собака - зависимое животное, это не выбор собаки так жить. Поэтому и забирают, находят адекватных хозяев.
Естественно такие люди не будут жить в хорошем районе. Люди с деньгами защищены таким образом.
Да я понимаю что нормальные люди бегут из таких районов,но выглядит ужасно конечно. Это же гетто образуются в итоге. Про собак даже не обсуждается,понятно что надо забирать. А собак потом усыпляют,если хозяев не находят? В фильме об этом как то так скользко сказали,что собакам дается 6 месяцев,чтобы найти новый дом.
Собакам находят хозяев или они остаются жить в приютах. У нас вообще обычно из приютов забирают по две собаки сразу, чтобы им не скучно было.
А вообще некоторые приюты действительно усыпляют животных. Не все. При этом хозяев ищут и среди знакомых, и на фейсбуке, очень активно. Больных животных лечат.
А люди сами выбрали свою жизнь.
вот интересно, а зачем вы такие ролики ищете/смотрите? Этот, как попытка доказать себе самой что-то. У меня вот нет мысли посмотреть, кто там как где живет. Вам БРАТа 1,2,3 (или сколько их там) по телевизору не хватает? Или пытаете сами себе доказать, что то, что вас за границу не берут, не так страшно?
Ну а что вы удивляетесь? Помните, как нас еще с детства учили, что запад загнивает, что люди нищенствуют, живут под мостом, голодают, дети не доедают.
Помню, меня удивил первый заграничный фильм, который я увидела в каких-то начале 80-х: люди были хорошо одеты на улицах, все. Лучше, чем в Москве. Оставалось только думать, что они ходят в единственном платье/костюме, которые у них есть на всю жизнь, при этом купить еду им не на что. А мы процветали, у нас было мороженое за 10 копеек каждый день.
Так людям интересно ,как другие живут.Я вот живу в Москве,а даже тот же фильм Брат смотрю как хроники из другой реальности,потому что ничего общего с жизнь сейчас это уже не имеет.
Извините, но если они работают "по-белому", то вы врете. Не могут два работающих человека в Германии (даже если они дворниками работают) не иметь возможности купить шерстяной свитер или постельное белье. И даже если они живут на пособие. Это недорогие вещи. Такие вещи может себе позволить просто любой человек. Даже нищий (по местным меркам, естественно).
Если они это не покупают, значит не хотят. Может копят на что-то. Но это уже другая ситуация.
Вы роетесь в их жизни, как слон в посудной лавке
Иначе почему вы их обсуждаете и придумываете подобный бред про невозможность купить свитер или продукты?:-)
На русский переведите первое предложение? Обсуждаем мы их тут потому что тему эту затронули. И это не бред,это люди так в Германии живут и считается вполне себе нормой по немецким меркам.
Мне бы более мягкого климата и чистых улиц с ровным покрытием не хватало бы. И общей отмосферы благополучности, когда бедность не бросается в глаза, не лезет изо всех щелей. Считаю, что в России нельзя стать окончательно счастливым, т.к. столько сирых и убогих, которых очень-очень жалко. Лично мне с трудом удается отгораживаться от этого, чужое несчастье мое личное значительно уменьшает
Да откуда тут сирые и бедные? Я бедности не вижу здесь с 90 -х годов. Поверьте,в Москве вам пожалеть будет точно некого,еще вас пожалеют.
Правда нет бедных, инвалидов?))) Или продаются спец. шоры на глаза?
В последний раз останавливалась в Мск недалеко от ст. м. Кузнецкий мост, да, прям трэша нет, за ним надо на отшиб отъехать, но люди вполне себе простые тоже ходят, какие-то пыльные все, замызганные, и под ногами сразу грязно становится, стоит дождю пойти. Одежда и обувь у меня тоже какой-то пыльной сразу стала))
Даже если жить в центре, все равно хоть за город, хоть в аэропорт ездить надо будет. И из окна будет смотреть безысходность. У меня такие ощущения по сравнению с забугорьем. Я сейчас и там, и тут живу. Правда, я не богатая, может, действительно, большие деньги со мной сотворили бы чудо и я бы не видела ничего вокруг.
Правда нету. Инвалиды то тут причем? Если человек едет хорошо одетый и в инвалидной коляске с 6 Айфоном,то он по вашему сирый и убогий? Офигеть.
Пыль то тут причем? Это правда есть,пыльно.Хотя город моют каждое утро.Откуда она берется ? И я в центре и за городом бывают и за бугром регулярно,никакой нищеты не вижу.
Того,что врать меньше надо,вот и все. Вы когда последний раз в глаза видели в Москве бедного человека и как вы это определили по нему?
По бедной одежде в метро буквально месяц назад)) Или это миллионеры под прикрытием были?:D
То, что мы с Вами разную реальность наблюдаем, не значит, что я вру. Кстати, вот такая реакция, как Ваша, тоже навевает мысль о напряженности и несчастливости россиян
Что значит бедная одежда ? В США и Европе люди в своей массе в таком случае еще беднее одеты. Зимой каждая вторая в норковой шубе за 2-10 тысяч долларов.
Покупают шубу за 2-10 тыс долларов обычно люди с доходом хотя бы 5-7 тыс долларов в месяц. В Москве у каждой второй такая зарплата?
Да ладно вам,в Европе девки молодые ходят шортах и рваных эластичных колготках черного цвета под ними,на ногах реально черти что дермантиновое.
На голове гнездо. Парни местные в кроссовках китайских и трениках "котенок обосрался".
Если что-такое наблюдала лично в Праге и Барселоне прошлой весной.
В смысле вы пишете, испанцы чехи бедные, плохо одеты. Рядом поставьте чешскую и немецкую молодежь - и не отличите, пока рот не откроют. Испанцев можно узнать по смуглявости. А одеты все в принципе одинаково. Сейчас и магазины сетевые по Европе те же самые занимают большую часть рынка, в каждой стране почти то же самое продается. Из инкубатора отчетливо выбивается Италия, но и там я бы сказала взрослые любят приодеться более замысловато, а молодежь все та же по стилю как под копирку. Но это мои наблюдения.
Но уровень доходов разный, та же Зара в более бедных странах - это приличный и модный магазин, в более богатых - так себе, для местных бедных
В Европе одежда очень дешевая для местных по заработку. На распродаже можно одеться с головой просто во все кроме от кутюр. Потому и отношение спокойное. Немцы тоже охотно в обычные в том числе недорогие марки одеваются. Так что я с вами несогласна, но это неважно :)
В общем, мне кажется, одежда в ЕС довольно симпатичная, недорогая и качественная. Мне нравится ;)
Так и заработок тоже разный) Процент тех, кто много получает невелик. Продукты питания стоят дороже, чем в России в 2-3 раза, з/п у многих не ахти, читая соц. газету вообще начинает казаться, что народ бедствует и доход простого рабочего человека в лучшем случае 1 500 евро нетто. Коммуналка и съем тоже дороже раза в 1,5. Неудивительно, что одеваются в недорогие марки - денег не остается))
Хотя, ажиотаж в распродажной деревне колоссальный)))) Если объявляют до -70% то просто смертоубийство, особенно в Праде, Бэрбери каких-нибудь)))
Мы же не спорим, да?)) Просто болтаем)) Я уже забыла, кстати, к чему этот разговор:D))
Я не тот аноним что говорила у европейцев гнездо на голове и штаны трико. По моему тоже бред. Я про Европу пишу, стиль одежды простой и примерно одинаковый по всему ЕС, с региональными отличиями. А про РФ я не знаю ничего, как там одеваются даже не представляю. Думаю, в Москве и Питере достаточно современно, а в остальных местах трудно сказать, не знаю.
Мои сообщения начинаются с "А немки молодые в чем", я про РФ не писала.
Все,совсем нищета..Скажите где вы,чтобы Китти туда не ездила.У нее настроение портится от мест,где люди не ходят в дорогой обуви и с дорогими сумками круглые сутки :) Надеюсь инвалидов у вас нет как вида? Потому что их наличие для Китти тоже означает нищету.
Хм, сумки у меня как раз очень дорогие. Но я с ними не хожу туда, куда хожу во вьетнамках.
На дешевые сумки мне денег жалко. На дешевые туфли тоже.
А я не покупаю дорогие сумки, как и туфли.И не потому что денег нет,а потому что обожаю большие замшевые сумки-мешки.Они все не дорогие. Летом ношу или короткие кеды или босоножки -шлепанцы,с перемечкой посередине. Есть туфли Маноло Бланик,но ходить в них не могу,узкие для меня. А на метро часто передвигаюсь,у нас туда,куда на метро ехать 10 минут на машине можно ехать 1.5 -2 часа. Так что с утра смотрю как дела на дороге и если вижу что плохо,то на метро отлично передвигаюсь.
Но вы же не поедете в продуктовый магазин в метро?
Я в субботу вообще туфли на себя не нацеплю, если только вечером куда-то иду, где нужно выглядеть конфеткой. В спортзал, по магазинам, с собакой - никаких сумок, естественно все на машине, и во вьетнамках :). Но у нас и нет пробок на дорогах в выходные.
Естественно нет,я на работу на метро езжу часто,а не в магазин.Потому что выглядит это так-встала как обычно в 8,душ,оделась.Время 9. На работу мне к 9.30. Смотрю пробки-а мне до работы сегодня ехать 1.30.А на метро ровно 25 минут.
Если пробок нет,то на машине также 25 минут.В выходные и у нас пробок нет.
Все же самые дешевые вьетнамки вредны для стопы. Полно хорошей летней обуви которая удобна, качественна и стоит доступно многим. Джинсы с майками тоже очень разные бывают. Стиль одежды не знаю причем, я люблю про одежду потрепаться, шоппинг люблю, замечаю как люди одеваются.
Да вы оригинал, матушка :) зачем вам вьетнамки в городе, это же травмоопасная и негигиеничная обувь? Из интереса просто спрашиваю.
В метро я в них не хожу, в метро я вообще почти никогда не езжу. В магазин за едой заскочить - что травмоопасного может быть?
По жаре как раз очень удобно. И чего не гигиеничного? У нас довольно чисто на улицах. Понятное дело, в театр или в ресторан я во вьетнамках не пойду. Но вывести собаку погулять или сбегать за кофе и круассанами - самое оно.
Понятно, за хлебом или с собакой. Удивилсась просто поначалу. Я тоже поддерживаю простой стиль, но все же чтоб простой да не совсем простой мне больше нравится. Но у каждого свои причуды :)
Когда мне было 30 лет я тоже любила простой да не простой. А ближе к 40 ментальность сильно меняется, полная независимость от мнения окружающих.
Вообще, у меня был коллега в консалтинге, по происхождению индиец. Одет был всегда как беженец из Сомали, низенький и щупленький. Когда открывал рот - великолепный и очень изысканный британский, человек он очень умный и начитанный, у нас он был випи по разработкам, потом ушел и открыл свою компанию. Доход у него очень сумасшедший. Но вот одевался - да, страшненько. Пофигу ему было.
Нет,это местные.Не туристы. С Монако сравнивать не буду,оно крошечное по размеру,там русских полно и к общеевропейскому уровню жизни не имеет никакого отношения. Это как говорить что жители Рублевки имеют общероссийский уровень жизни :) В Германии тоже не богато в среднем люди одеты кстати. В Швейцарии не знаю ,сравнить не могу.
Мы с Вами по-разному видим) Это нормально. Кстати, когда я только переехала, мне европейцы страшными казались, а теперь нормальными, привыкла)))
Мы слишком в какую-то лирику углубились. Возращаясь к исходному, я написала искренне о своих ощущениях. Это по поводу людей. А о самой Москве, я там жила несколько лет в начале 2000-х, центр сейчас гораздо лучше, комфортнее, очень это в последний приезд прочувствовала
Действительно зап.Европа очень бедно одета. Шуб нет ни у кого из китайского меха ажно по 2000 евро.
В UK люди вполне одеваются прилично. Особенно в офис. Соответсвенно уровню доходов.
А вне офиса в обычный день можно одеваться как попало. Слава богу.
В Англии и Монако вообще народ одет не сравнимо лучше,чем во всей остальной Европе.
Да сами вы совок. По всему ЕС продаются в основном одни и те же марки с некоторыми региональными отличиями. Что касается молодежи, они одеты довольно демократично и хорошо. Шубами не трясут, ресницы не клеят в поллица и губы не дуют, зато бегают охотно и спортом занимаются.
При том, что на Гавайи у них нет возможности слетать, дорого.
Правда, чехи вроде не ходят в шубах за 10 тыс долларов :).
Не дорого совершенно. 500-800 долларов за билет долететь. Это не сложно, когда получаешь в месяц 10 тыс на семью.
Или не хотят. Или летают в Европу, но не туда, куда летают туристы из Восточной Европы.
Повторю: билет на самолет 800 долларов это не дорого. Даже 1500 не дорого. На это деньги есть всегда. Но уровень зарплат совсем другой.
Вы мой день прям сделали.Вы какой замок купили лично? Я думала мы тут про простых людей ,а мы про воров русских. Тады ой.
А вы мой. Богатые русские это по вашему не русские уже что ли? Или у них денег от этого меньше стало? Мы вообще про людей,про всяких.
А что делать на "лазурке"?
Ну вот расскажите, я может тоже поеду. Сколько ездила в Европу, на Лазурку пока не ездила. Мне кажется, там толпы туристов, а интересного мало.
Толп туристов там нет,но очень красивое море,действительно лазурное.Плюс красивые города,Монако опять же симпатичный,казино интересное.
Ну проездом можно. Но специально туда ехать и оставаться там пару недель - это не интересно. Вернее, на любителя. Лазурное море много где.
Почему не интересно? Красивейшие города,обалденное море,крепости старинные везде. А что интересно то?
Конечно не на автобусе, а на машине. И именно останавливаясь в нескольких местах. Нам до этой Лазурки лететь 8-10 часов, так что тоже не близкий свет. А летаем. Много куда летаем.
По Лазурке приятнее передвигаться на автобусе: дёшево, не нужно искать парковку, можно выпить всем членам путешествия. :)
Неудобно на автобусе. И машина это не дорого. Вот опять вы утверждаете, что лазурка это такое доступное место для россиян, но при этом - на автобусе дешево :).
С моей точки зрения и машина копейки стоит.
С моей,русской точки зрения,(а я тот самый аноним ,который с вами до этого сообщения общался,оно не мое),машина это дешево и на автобусе смысла нет. Но насчет парковки аноним прав. А если люди едут компанией,то и выпить наверное в баре могут,особенно если молодые. Мы из Москвы на своей машине приезжаем,тем более у нас никто не пьет. Я просто перелеты не люблю. А вот европейцы (и немцы и французы и англичане) прекрасно пользуются автобусом. Ну вы правда считаете,что все американцы живут лучше немцев?
Я не думаю что американцы живут лучше немцев. Я думаю что, если убрать вот этот мизерный процент россиян, которые зарабатывают больше 3 тыс долларов в месяц, россияне имеют значительно меньше возможностей по сравнению с американцами и немцами. Хотя и ходят в шубах по 10 тыс долларов.
Ну как же не думаете, если сначала французов на Лазурке быдлом обозвали, а потом европейских граждан нищими, потому что они пользуются автобусом. И при чём тут россияне вообще? Русские есть очень богатые, чуть менее богатые, просто обеспеченные, а есть бедные. Как и американцы.Процент русских обеспеченных всем людей далеко не такой как вам кажется, иначе Монако не трещало бы по швам от русских, а Мальдивы местами не напоминали бы собой русский курорт и замки в Англии русские бы не покупали и в Марбелье не было бы на каждом шагу русских и на склонах Швейцарии из бы не было больше половины всех отдыхающих.. Но они есть и в огромных количествах. А в Америке полно бедных, чего вы упорно не хотите замечать. В Европе ровнее в этом смысле. Расслоение меньше. Но вы и Европейцев обосрали, рассказывая нам тут как богаты американцы.
Да вы что, я даже не читала, кто там французов быдлом назвал. Я люблю и Францию, и французов.
Но я против сравнения русских и американцев. У среднего американца доходы значительно выше среднего россиянина. Или среднего чеха.
Но быдлом я уж точно никого не называла.
Про автобусы - только к тому, что сначала рассказ шел про то, как американцам не по карману на лазурный берег, а когда американцы сказали, что на машине удобней - сразу стали добавлять, что на автобусе дешевле.
Ну вы же написали, что американцы не ездят на Лазурку, потому что там живет быдло, а вот в Мексике другое дело. Там все приличные англичане и амерканцы отдыхают ? И Вы же написали , что вот европейцы ездят на автобусе потому что это удобно и не дорого, а потому что не могут себе этого позволить в отличии от американцев? Что же теперь от своих слов отказывайтесь? Насчет доходов вам уже объяснили , что среднее это скорее в Европе есть. Там средне спокойный равный уровень у большинства. Причем и в Чехии и Германии почти лдинаковый . В России и Америке нет ни среднего русского, ни среднего американца. В обоих странах есть и богатые и бедные и ни туда и ни сюда. Причем это " ни туда ни сюда" тоже отличается сильно друг от друга. В этом Америка и Россия очень схожи.
"американцы не ездят на Лазурку, потому что там живет быдло" - не могла я такое написать :)
возможно еще кто-то написал. Я сама туда не ездила, потому что мне это показалось очень туристическим местом, я поэтому ездила по юго-западному берегу, в сторону от лазурного.
" В России и Америке нет ни среднего русского, ни среднего американца. В обоих странах есть и богатые и бедные " Конечно. Только в америке есть еще средние, которые гораздо обеспеченнее средних в России. Ну это даже смешно сравнивать. И то, что можно купить на эти деньги в обеих странах, тоже очень сильно отличается, как и то, что нельзя купить ни за какие деньги.
Если что, сама я в штатах не живу. Но спокойно жила бы, там много интересной работы и очень живой бизнес.
"Я не знаю про Чехии,а англичан полно в люксовых ресортах на Карибах и в Мексике. Видимо ,чтобы получить отдых высокого качества и не видеть тагил вокруг себя)" - не ваше?
Ну а далее-я жила и в Америке и в России и в Европе, написала вам про категорию " Ни туда и ни сюда"
Так вот эта категория живет примерно одинаково, средне. И в Америке и в России. Также в обеих странах можно купить за деньги некоторые вещи, которые не купишь в другой. Причем нет ни в России ни в Америке того, что купить нельзя. Даже любовь в этих странах продается. Вы зря так упираетесь. Свои особенности есть везде, в Америке есть ужасы,которых нет в России и наоборот. У меня родной брат 21 год живет в Майами.
Нет, я такое не писала. Более того, я предпочитаю в Мексику не ездить вообще, на Карибах обычно снимаем домик, в ретортах не любим. Англичан в них и правда полно, не в тай же им ехать. Едут туда, где рассчитан отдых на англосаксов, а это Куба, Мексика, Доминикана.
"Так вот эта категория живет примерно одинаково, средне. И в Америке и в России. "
Только в Америке у этих ни туда ни сюда доход будет 7-10 тыс долларов на семью, дом и пара машин как минимум, а у россиян - дай бог 2, ну пусть 3 тыс долларов на семью, и жить они будут квартире 2-3 комнаты. Ну и сравнивать уровень жизни в двух странах лучше не стоит.
В Маями и правда достаточно ужасов, я бы там жить не стала.
Опять вы немцев опустили? " Ну не в Тай же англичанам и американцам ехать " А немцы едут и едут в Тай. Где с ваших слов отдых " не расчитан на ангосаксов" Немцы видимо и не в курсе, что им надо на Кубу или Доминикану.
А Вы мне не могли бы рассказать что за ужасы в Майами, ну чтобы понять насколько вы вообще владеете информацией ?
Никаким образом. Вы не поймете никак :), я вообще про немцем не думаю, поэтому я их не опускаю и не поднимаю. Англоговорящие это как бы свои родные. Англоговорящих в этих рестортах карибских и правда полно. Я их замечаю по речи. А сколько уж там немцев я не считала. И чехов не считала. Я на них и внимания не обращала.
Странно, англоговорящих англчан вы замечаете и от американцев даже произношению отличаете, а немцев, которые выделяются ни на что не похожим языком не видите? Правильно, потому что не ездят они в Мексику, зато в Тай ездят с удовольствием.
Может человек их относит к бедным изначально. Просто в штатах они не бедные.
А вы тоже против езды на автобусе по Европе? Ну слава богу, а то я уже начала думать, что я что-то не понимаю и отстала от жизни. Это же весь отпуск можно испортить себе этими автобусами.
Я от одного слова автобус в шок прихожу.Просто человек понятия не имеет что такое уровень жизни,и как живут люди)
Вам вся Европа сейчас завидует! Особенно жители Жуан ле Пена и Антибе. Также передаю вам свое восхищение Америкой из Мюнхена, мы тут тоже на автобусе катаемся. Думаю что жители других европейских стран вам тоже позавидуют, тут многие на общественном транспорте передвигаются. Вот что значит Америка! Не то что наша тухлая Европа.
Дура, ты только в отпуске падаешь в обморок от автобуса, а не в отпуске для тебя значит на нем нормально ездить ?
Мы же про отпуск вроде говорим. Я на работу тоже на автобусе еду. А в отпуске я отдыхать хочу, на машине и комфортней, и свободней. Это обсуждается не для того, чтобы вы завидовали, а просто странно, что кто-сто считает автобус более удобным способом передвижения.
Лазурное побережье идет вдоль моря, автобус курирует также, все города тоже расположены на этой линии. А вот парковочных мест очень -очень мало. Плюс серпантины. Во всех возможных местах остановки автобус останавливается и так, где это не возможно вы и на машине не остановитесь. Если захотите заехать в Антибе, то вообще не припаркуетесь. Город на горе, улицы узкие, все места заняты местными машинами.
Но я не хочу останавливаться там, где останавливается автобус. У меня обычно свои планы. И мне не нужны соседи в виде чужих людей. По всему побережью Франции, по которому я передвигалась, проблем с парковками не наблюдала. По серпантину в горах предпочитаю все же на машине, красота там необыкновенная.
Может стану старушкой дряхлой, тогда буду в автобусах ездить. И надоедать всем своим храпом.
Надо же, а немцы и французы ездят по Европе не автобусе и ничего, не вымерли еще. А вы ржите, если лошадью родились .Врачи, учителя и медсестры живут вообще по разному. Врачи могут быть очень богатыми ( кардиохирурги, акушерки, реаниматологи), так и бедными ( лоры, педиатры ). Учитель английского получает с классным руководством много, а начальных классов мало. И да, вы назвали как раз не самые денежные профессии. Медсестры бедные. Влспитатели в садиках бедные. Зато директор завода в Америке получает очень мало по сравнению с директором Норильского никеля. И работник автосервиса в Америке получает копейки по сравнению с тем же в России. У мужа свой сервис, вмятинщик получает в месяц на руки чистыми 7 тысяч долларов. А Америке таких денег в глаза вмятинщик не видел за месяц.
Я не знаю кто такой вмятинщик....но 7тыс $ он получает,только если ворованные тачки переделывает или весь бизнес безналоговый и на откатах.
Вмятинщик это тот,кто вытягивает вмятины крючками так, что деталь красить не надо. И в том что и дело, что не ворованные машины, а хозяева их на ремонт привозят сами. Просто вы таких зарплат не видели на местности и вам удивительно. Мне вот тоже удивительно, когда пишут что медсестра получает несколько тысяч долларов и при этом не продает пациентов на запчасти. Откатам в этом бизнесе взяться в принципе неоткуда. Просто в каждой стране свои заморочки по оплате труда разных профессий.
Дебилоид, люди ездят на автобусе потому что это удобно, а не потому что нищие. Это только в России и Америке считается что в автобусах нищие. А в Европе это просто транспорт. Поэтому в НЙ и Москве дышать нечем и пробки по 3 часа.
Да неудобно на машине. Кому-то нужно постоянно быть трезвым. Нафиг такое удобство на Лазурке, где розе льется рекой. А в любой нужный уголок можно доехать на автобусе. А дёшево, потому что это их фишка, привлечь как можно больше туристов без машин. Машины - это пробки, загазованность и невозможность припарковаться. Если нужно сгонять вглубь страны, то можно и взять машину на сутки, а по побережью только на автобусе. :)
Днем конечно лучше быть трезвыми. У нас ни я, ни муж днем не пьем. Хотя может по бокалу вина на обед. Но это не мешает вождению. На автобусе неудобно, потому что не можешь поехать туда, куда хочется, не можешь остановиться там и тогда, когда хочется. И именно по побережью только на машине. Даже не представляю как это в свой отпуск на автобусе с кучей народа ехать. Застрелиться.
Ну вот понятно, что по Лазурке вы вообще не ездили. Автобусы останавливаются на каждом шагу и ходят полупустыни. А вот на машине фиг найдёшь парковку, чтобы встать там, где захотелось.
Пока не ездила, потому что не нашла там для себя ничего интересного. Ездила в противоположную сторону, тоже по югу. Возможно, поедем в следующий раз, но все равно на машине. Но если там такие толпы народа, то что же там делать? не на пляже же, среди кучи народа??
И нечего там делать. Тот же Адлер, вид сбоку. Толпы туристов, на узком пляже не пропихнуться. Вечером все вываливают на променд на набережную и ходят туда-сюда в толпе )))
Море как море, ничего в нем лазурного не обнаружила, это вам не ЮВА и не коралловые рифы.
Ржу .Не дорого,а никому нах не надо. В Европе отвратный сервис и пляжи по сравнению с Карибами или Багамами. Накой хрен лететь 10 часов ,менять часовые пояса ,чтобы не получить и 50% того,что есть рядом с домом? Едут американцы в Европу в круизы-посмотрели и домой,а отдыхают в лучиших условиях.
А европейцам на кой черт сдались американские пляжи,когда им до Лазурного побережья 4 часа из Чехии на машине ехать?
Я не знаю про Чехии,а англичан полно в люксовых ресортах на Карибах и в Мексике. Видимо ,чтобы получить отдых высокого качества и не видеть тагил вокруг себя)
На Гавайях не только пляжи :). там вообще много чего можно интересного посмотреть.
В Европе тоже, но и американцев в Европе полно. Просто едут не на пляже лежать, а забираться в горы или по музеям походить, по городкам поездить.
Люди, перестаньте дурью маяться. Сравнили ГАВАИ и ЕВРОПУ. Или сравнивать сколько амеров туристов в ЕС против евротуристов в США или евротуристы на Гаваях против Амеров на Канарах. Один хер выходит в среднем, а нет, так и не надо. Туризм в Америку упал в Европе после последнего большого обьединения Европы, в ЕС ездить не переездить, кто и откуда вытащил эти Гаваи?
На мой взгляд в Европе одеваются довольно просто. Стиль очень отличается от страны к стране. В частности в Германии достаточно женщин выглядит очень неухоженными в то время как мужчины выглядят отлично: оба примера касаются прически, одежды, фигуры, общего стиля. В России больше наоборот, женщины любят украсить себя и выглядеть хорошо, а многие мужчины типа что Бог послал.
+100 Когда в метро еду в Москве,всегда разглядываю людей. Обувь у большинства откровенно плохая,сумки у женщин-кожзам с золотыми ручками.
Так большинство на работу едут на машине,а не на метро. И метро в Москве настолько многолюдно,что хорошую сумку туда брать глупо,ее затрут за неделю.Но людей с той же самой дешевой Фурлой и в метро полно.
Наверное в разном метро ездим. Но слышала наблюдение, что метрошный контингент зависит от времени суток. В 7-8 едут трудовые мигранты и иже с ними, в 9-10 едет офисный люд. Днем все подряд. В полдесятого утра в метро полно теток в весьма недешевых тряпках.
Скажите, а вот здесь на форуме местные москвички тоже врут, когда пишут, что у них зарплата 50-80 тыс? Или когда пишут, что они при зарплате мужа в 100 тыс рожают третьего ребенка в двухкомнатную квартиру?
Не врут,50-80 тысяч для девушки в Москве равно примерно тому,что девушка без проблем будет хорошо одета и вкусно накормлена. С квартирами все хуже-очень дорогие и проценты по ипотеке огромные. Но если люди рожают 3 ребенка в двушку,то это их выбор и к нищете не имеет никакого отношения. У нас соседи в доме рожают 4 в двушку,при этом у них коляски самые дорогие,дети одеты все в комбезы по 500 долларов и игрушки очень дорогие.Ездят отдыхать по всему миру 5-6 раз в год.
Ну какая девушка - взрослые женщины про это пишут. И это тысяча долларов. 150 долларов питание в неделю. Машина, страховка на машину, бензин, развлечения, учеба, поездки - каким образом это все можно иметь на меньше чем тысячу зарплату? Это если предположить, что квартира досталась от родителей.
И уж точно, даже если уложиться в дешевую машину, в дешевую еду (пусть 80 долларов в неделю), дешевую одежду, то как в этот мир вписывается шуба в 2 тыс долларов? Бес порток да в шляпе, это называется.
Но при этом это правда-зимой все в дорогущих норковых шубах. И проесть 9 000 в неделю одной девушке это надо еще суметь.Я вот честно не умею столько проедать.Машину обычно берут в кредит или родители помогают купить или БФ.
Страховка стоит 3000 в год. Учеба бесплатная.Развлечения не дорогие в Москве. На хорошую одежду и обувь,салоны красоты и спа всегда хватит.
Но это не тот случай, когда дорогая шуба является признаком хорошего достатка. Машина в кредит это тоже хотя бы 200 долларов в месяц. И если помогают родители, то это уже говорит о низком достатке. Так что хоть сколько будет стоить эта шуба, мы прекрасно знаем, какое на самом деле благосостояние средней москвички. чуть больше 1000 долларов в месяц - это ни о чем.
Конечно, можно пользоваться бесплатными развлечениями и питаться как птичка, вино покупать только за 5 евро два раза в месяц, ездить на общественном транспорте. Но зачем тогда хвалиться шубами за 2-10 тыс у каждой второй? Перед теми же американцами, получающими по 60-120 тыс годовых на человека в семье, живущих в собственном доме, имеющих машину на каждого члена семьи, и не покупающих шубы по 10 тыс?
Ну вот смотрите. После налога на руки у каждого 6 тыс долларов. Это достаточно высокая зарплата, но не самая высокая. Моргич - 2 тыс вместе с налогом на дом. Остается чистыми на руки 10 тыс долларов в месяц. Вот у нас это на уход за двумя машинами средней ценовой категории, за уход за домом, на питание примерно полторы тыс в месяц, на развлечения и путешествия, хобби, наших животных. Шубу за 10 тыс долларов меня жаба задушит покупать, не понимаю зачем она. У меня не соответствует ей доход. Дубленку за 2 тыс - легко, раз в 3 года, чаще не нужно, ее редко надевать приходится. Но дороже 2 тыс это уже будет лишнее.
Хотя обувь у меня дорогая, это фетиш, ничего не могу поделать.
Это странный фетиш. Мне на мою обувь не нужно копить или брать кредит :).
Так и им не нужно брать кредит. Но вы любите обувь, а они шубы. Каждому свое.
Если девушка живет с родителями, то да, не нужно. Еще и родители половину подкинут.
Так это нищебродство - жить с родителями и брать подкиданное, чтобы купить статусную вещь. Это как лексусы под засранными хрущами.
Одежда для мороза - хороший пуховик, а не норка. Норку при зарплате в 1000 долларов покупают, чтобы утереть нос таким-же нищебродам.
Да покупайте в Америках что хотите. А тут тетки как-нибудь сами разберутся что им покупать и кому и чем носы утирать.
Шуба теплее любого пуховика, приятнее на ощупь и красивее. Пуховики есть у всех, утилитарная одежда , в магазин сходить и с собакой погулять сойдет.
Шуба за 2000 долларов не красивее, не приятнее и не теплее. Вы, видимо, перепутали с шубой за 20000, хотя такие тоже не теплее, и покупают их не для этого. Шубы за 2000 покупают именно нищеброды, чтобы почувствовать себя людьми.
Любая шуба теплее и мех красивее ткани пуховика сам по себе, это вообще даже странно обсуждать. Как можно сравнить по красоте покрытия шкурку норки и кусок ткани пуховика ?
Шкурки норки за 2000 доллларов - да можно сравнить, потому, что это дерьмо.
Шкурки норки они и есть шкурки норки. Тем более в Рф пушное звероводство всегда было развито. И русские меха считаются не зря одними из лучших в мире. А ткань пуховика это всего лишь тряпка,цена которой 3 копейки за рулон.
Нет. Есть хорошие и дорогие, есть дешёвые и плохие. Как и пуховики. Вы, похоже, ни с чем хорошим и дорогим просто не знакомы.
Какая вы тупая. . Носите мешок из ткани набитый пухом на здоровье и не лезьте обсуждать то,чего у вас нет. Раз Ваш потолок -это пуховик. У меня их 8 штук , разных. Дорогих. Но пуховик он и есть пуховик, сколько бы он не стоил. Тряпка с пухом.
А шуба это шуба. Какие шубы у меня -вам такие все равно не купить. Не осилите. А у меня их 5.
Женщина, на свою зарплату в 5000 долларов я могу купить минимум две норки за 2000 раз в месяц. Но я не увлекаюсь дешёвыми понтами, предпочитаю дорогие, качество количеству, и одеваться уместно. А вы понтуйтесь дальше, дешёвка. Ваша соседка по хрущёвка Марья Ванна, наверное, сгрызла все акриловые ногти от зависти:-7.
Женщина, на свою зарплату, которая намного больше ваше й я могу купить вещи лучше в любом случае. Но Вы все равно носите пуховики,о чем я с Вами буду говорить то ? Ну носите дальше обувь и сумки из кож.зама, тряпочные куртки, мы не против. Но не надо убеждать тех,кто носит натуральный мех в том, что это вообще взаимозаменяемые вещи. Я живу в хорошем своем доме и у моих соседок прекрасный маникюр, у них тоже есть у всех шубы и пуховики и не по одной штуке, предмета для зависти нет. И им бы в голову никогда не пришло сравнивать куртку с шубой, потому что это разные классы одежды.
Женщина, если бы вы могли и были такой богатой, получающей за свою работу намного больше 5000 долларов - то не утверждали бы, что норковое гумно за 2000 - это хорошо, красиво и престижно.
Вы выдали себя одним предложением, всё дальнейшее - это фантазии нищенки на тему из жизни богатых:-).
Женщины, вы как клоуны, обе))) Меряетесь сиськами, пиписьками, и хзчемеще)))
Женщина, если вы считаете что пуховик может быть теплее шубы, то это потому, что Вы шубу не носили. И если для вас тряпка красивее меха, то с вами все ясно. Натуральная шкурка норки всегда будет красивее куска тряпки на вашем пуховике. Не трясите тут вашей зарплатой, тут есть люди с гороздо большими доходами. Которым просто смешно от вашего восхваления курток. Норковая шуба за 1000 евро даже если она из Греции все равно будет лучше в разы пуховика за такую цену. Мех есть мех. Легкий,теплый и
живой. У меня шуба стоила короткая с капюшоном из рыси 8500 долларов. Вы такую со своей зарплаты все равно не купите. Ходите дальше в пуховике. Шуба за 2000 от шубы за 8500 будет отличатся фирмой , носкостью, может быть фасоном ( хотя фасонов и не дорогих шуб наверное столько же)но по теплу и легкости разницы думаю особо не будет.
Конечно, женщина, продолжайте самоутешаться. Конечно, купив шубу за два годовых дохода волей-неволей придётся верить в её самуюлучшесть по сравнению со всем остальным:-). Ибо на всё остальное уже денег на года вперёд нет всё равно.
Женщина,ну я вам уже все сказала,убеждайте себя что ваша куртка намного лучше шубки из меха и ваши галоши дермантиновые лучше моих сапог из замши. Мне в них не ходить,а вам удобно и по карману. По моему доходу покупка шубы не ударяет,пуховики тоже ношу,с собакой в них гуляю. О чем спорим то?
Это вы себя успокаиваете, я вообще не волнуюсь:-). Мне пофиг, пусть нищенки ходят в шубах, главное - это от них отличаться, что я и делаю:-).
Да ваши соседки уже ничего и сравнить то не могут, куриные мозги. "Красота шубы "это вам меховщики в голову вбили, сорри. Посмотрите " Игры разума" ( научно-популярно) на досуге, мож сообразите.
Не вижу разницы между " мешком из ткани" и " мешком из шкуры с волосами". Первый дешевле и удобнее это уж точно.
Ну если не видите-ничего страшного. Многие и между обувью из кожи и кожзама разницы не видят и между джемпером из кашемира и акрила и между бижутерией серебряного цвета и белым золотом и между шубкой и курткой. И все при этом живы и счастливы. Пуховик да, дешевле, удобнее и утилитарнее. С ним не надо так бережно как с мехом обращаться, можно стирать в машинке, не надо хранить при отпределенной температуре, можно вешать на крючок и ничего нему не будет.
А с шубой что будет, если её на крючок повесить? На новую опять годами придётся собирать:-)? Бедняжка. Столько забот за свои-же деньги, при невозможности купить новую.
Так как у вас ее все равно нет,не было и не будет уже,то вас это беспокоить не должно. Умные люди даже не имея шубы представляют почему шубы и пальто на крючок не вешают.Но это не про вас.
У меня есть шкуба, но, так-как она не стоит нескольких моих годовых доходов (которые в дестятки раз выше ваших), то и отношение у меня к ней - как к одежде, а не как к музейному экспонату, нуждающемуся в определённом микроклимате и уважительном отношении. Попробуйте покупать вещи согласно вашему статусу и кошельку - и не так смешно будете выглядеть, и жизнь будет спокойнее:-7.
Она у меня не бронированная и не весит 10 кг.. Так что вполне может и на крючке несколько часов повисеть. Пока ничего не случилось. А вам ещё раз посоветую - покупайте вещи себе по карману, тогда вам не надо будет ползать на коленках перед тем, что вы себе позволить не можете, и молиться, чтоб оно не развалилось:-7. Проще жить будет. И не так смешны будете.
Живет с родителями, получает копейки, но шубу без кредита за 2 тыс долларов, а то и за 5?
Ну ну.
Какая связь между жить с родителями и шубой? По вашему все кто не с родителями живет без шубы что ли? Одно другому вроде не мешает. Квартира стоит 300-500 тысяч долларов и упирается в бесконечность, а шуба от 2 до 15.
Да прямая: нет денег на отдельное жилье.
И родители "подкидывают" на шубу. То есть своих денег не достаточно.
Но в общем понятно, шуба это российский прибамбас. Здесь даже нечего обсуждать. Денег нет, жилья нет, но шуба обязательна у каждой второй. Это только в России так. Но здесь шуба упоминалась как пример достатка "каждой второй" россиянки. Так вот, нет достатка. Шуба есть, достатка нет.
С чего Вы взяли что они не живут в своей собственной квартире то? У меня никто из знакомых с родителями не живет, родители никому денег не подкидывают потому что все сами работают, но шубы при этом есть у всех. То есть у всех есть и деньги и шубы и свои квартиры или дома. Вот те у кого денег на шубу нет, те ее просто не покупают. Ходят в пуховиках. Если денег на шубу даже нет, то откуда они на квартиру возьмутся ? В шубах обычно ходят те, у кого жилищный вопрос решен. А даже если люди копят на квартиру, то покупка шубы вряд ли сильно их отодвинет в данном вопросе.
Хорошо, допустим живут в своей квартире. С родителями, потому что родителям негде жить, или потому что хочется жить с родителями. Но если родители подбрасывают денег, это буквально означает, что своих денег нет или очень мало. Нет достатка. Еще раз: я уже поняла, что шубы это такой российский прибамбас. Но 1-2 тыс долларов в месяц это очень доход, а не достаток. Так что хоть пятью шубами обвешаться можно, уровень жизни не повысится. Ну то есть этим шубам не позавидуешь, если живет человек в двухкомнатной квартирке и имеет свои 50-80 тыс в месяц. "В шубах обычно ходят те, у кого жилищный вопрос решен" - было сказано, что каждая вторая ходит в шубе. У каждой второй решен квартирный вопрос? Каждая вторая может купить не в кредит эту шубу?
Вы с луны? Шуба - это одежда, ну да, модная)) Как в штатах последнее время зубы отбеливают до посинения, виниры, люминиры, итд. Фишка такая.
Про квартирный вопрос, в моем окружении, к 40 годам решен у всех. И детям припасено. В кредит никогда не слышала чтобы кто-то шубы покупал. Хотя рекламу этих кредитов видела.
Я не с луны, я просто не из России. Я с вами согласна - шуба это одежда, именно российский вид одежды. В других странах шубы так не носят. Поэтому и говорю вам: шуба это не признак достатка. От того, что бостонские красавицы не ходят зимой в шубах не следует, что у них достаток ниже россиянок, тем более каждой второй россиянки, ходящей в шубах. У них очень высокие доходы. Шубы не показатель.
То что шубы не покупают в кредит - поверю. Берут деньги у родителей или копят, мне уже объяснили.
Вы мысль потеряли похоже,пока пытались россиян обосрать. Речь изначально шла о том,что русские одеты дороже европейцев. Вам уже объяснили,что шубы в кредит никто не покупает и у родителей денег не берет,но у вас как пластинку заело.
Я вообще никого не пыталась обосрать. Просто поинтересовалась, каким образом при зарплате в 1 тыс долларов каждая вторая россиянка покупает шубу не в кредит и каким образом это указывает на ее благосостояние. Все.
Или здесь на форуме все россиянки врут и зарплаты минимум 8-10 тыс долларов в месяц у этих каждой второй? Такая зарплата несомненно достаточно высокий уровень дохода.
Таким,что у каждой второй в шубе зарплата не 1 000,а выше.Неужели надо разъяснять ну такие очевидные вещи то?
ОК, у каждой второй зарплата какая? 5-8 тыс долларов? Это вещи не очевидные, видите, здесь вот пишут что статистика обманывает. Ну так расскажите, какие на самом деле зарплаты.
И к чему ваша агрессия, я с вами очень спокойно разговариваю.
Я просто прикинула. Я бы могла вернуться в Москву, зарплату я, естественно, как экспат, просила бы 7-8 тыс долларов в месяц, причем в долларах. Вот я не уверена, что на эти деньги я бы смогла комфортно жить. Шубу я бы вряд ли покупала, я предпочитаю дубленки, и их у меня есть несколько :), на разную погоду. Но в любом случае покупать пальто за 4-5 тыс долларов для меня было бы не по карману.
А я не предпочитаю дубленки,хотя они у меня есть.Шуба теплее. Да ,статистика врет безбожно. Зарплаты у всех разные,вилки вообще никакой нет. Экспат-не экспат,это не важно.Если вы хороший спец в определенной отрасли,то платить вам будут больше 7-8 тысяч долларов. Начальник моего бывшего мужа,американец ,получал зарплату 30 тысяч долларов в месяц в России.
на 30 тыс я бы тоже наверно поехала. Молоко за вредность. Лет на 5. Я бы даже на 20 поехала. Только жилье наверно дорогое. И непонятно как на машине ездить, кажется опасным с непривычки.
Другое дело, мне пришлось бы 35% налогов отдавать с этих 20-ти тыс. На руки мало остается.
Нет уже давно нигде за городом пешеходных переходов через 4 полосы по зебре без светофора. Надземные поставили.
Машину тут вам предоставят скорее всего,если переведетесь. Жилье и фирма может оплачивать,но не настолько оно и дорогое для съема,чтобы с такой зарплатой не позволить. Ездить на машине будете как и у себя дома,этот американец водил без проблем. И почему 35% налогов? НДФЛ 13% у вас будет.
Если 183 дня в год сумеете продержаться на работе :)
35% налогов потому, что чтобы остались только милые моему сердцу 13%, мне нужно сдать здесь дом или продать его, закрыть все счета, перестать быть жителем. Пока у меня здесь дом, я обязана доплачивать разницу в налогах.
Так то я скучаю по Москве, хотя муж и говорит, что Москва слишком уж изменилась за 10 лет.
Не,у нас ничего не надо доплачивать,берут 13%.Вы имеете ввиду что с вас ваша страна еще потом потребует 22%?
Именно. Если я переезжаю в страну, где налог ниже, я должна буду доплачивать разницу.
Этого я не знаю,тут не подскажу. Знаю только,что если приезжаете по контракту короче чем 183 дня,то НДФЛ 30 %.
В Бостоне зимой температура вокруг нуля крутится. Зачем там шуба? Я как-то смотрела фото с инаугурации вашего Трампа, обратила внимание на одежду фигурантов. А я в тот день в шубе ходила, ибо мороз. Ну и о чем тут говорить?
Вот ваши помолвочные кольца с брюлями, на них копят, может даже в кредит берут... Так же можно задать вопрос, нафуагра? Купите бижутерию и сойдет)) А то понтуетесь)) Вот традиция такая.
Ну ОК, пусть не Бостон, пусть Чикаго, где зимы бывают довольно неприятные.
Трамп не мой. Ко мне не имеет отношения.
Помолвочные кольца по 20 тыс долларов естественно мужчины покупают на кредитку. Вообще почти все покупается на кредитку. Кредит берут на дома, на машины, на какие-то перестройки в доме. Это нормально и это очень выгодно. Никто деньги не копит. Привыкли купить на кредитку и отдать с зарплаты или с другого дохода. Выгоднее, чем копить.
ПС У меня нет помолвочного кольца. Маленькое итальянское дешевое колечко, которое муж мне купил в Москве на свадьбу 22 года назад, давно потеряно. Так что про понты брюлями в 20 тыс не ко мне.
На эти деньги можно пользоваться всеми платными развлечениями,благо они не дорогие. То,что помогают родители-традиция и не самая кстати плохая.
Ну не все вообще пьют вино и раз в месяц можно купить и бутылку за 100 долларов,но обычно никто в одиночестве тут не пьет. И никто же с собой дом не носит? Так что внешне Москва и москвичи выглядят очень хорошо одетыми гражданами ,в одежде дороже чем одеваются в Америке уж точно . Никакой нищеты вы тут днем с огнем не найдете.
Понимаете, я вам пытаюсь пояснить, что шубы это не показатель достатка. Более того, достаток москвичей в среднем настолько низкий, что эти шубы просто удивляют. Нищеты нет, но достатка тоже нет.
Ну как достатка нет? В Москве много квартир от миллиона долларов и выше и народ их покупает.Машин дороже 100 тысяч долларов полно в городе,не то что не единицы,а тысячи. Дома за городом стоят по 700 -1500 метров.Стоят тоже от миллиона долларов. Так что чем на этом фоне могут удидить шубы не очень ясно.
У некоторого процента людей есть достаток, как и в нищей Кубе, или в нищей Индии. Но зарплаты невысокие у большинства населения.
Ну фигню не несите,Москва по уровню обеспеченных людей на душу населения переплюнет все Европу вместе взятую. Тут десятки тысяч квартир стоимостью более миллиона долларов и все они заселены. Вы на Кубе живете? Вы вообще там были когда нибудь,чтобы такую пургу нести?
Конечно я была на Кубе, неоднократно. И там есть люди с высокими доходами. Мало, но есть.
Я вам статистику про Москву привела.
Вы мне не привели никакой статистики это раз,во вторых я тут живу и это намного актуальнее.В третьих сравнивать Кубу с Москвой это примерно тоже самое,что сравнивать Лондон с Индией. В четвертых-людей с огромными доходами на душу населения в Москве больше,чем в Европе. И никакая статистика это никогда не покажет,потому что человек,купивший квартиру за 20 миллионов долларов в Москве по данным Росстата получает оклад 22 тысячи рублей.
Вот здесь про статистику зарплат/доходов москвичей
http://www.the-village.ru/village/city/moscow-in-figures/223277-zarplata
"Предоставленные Росстатом сведения показывают, что значительная часть москвичей, 22 %, получает от 50 до 75 тысяч рублей в месяц. 14,4 % жителей столицы зарабатывают от 40 до 50 тысяч, а 11,1 % жителей получают существенно больше — от 100 до 250 тысяч рублей. Интересно, что одинаково незначительное количество жителей зарабатывают очень много и очень мало: так, 0,2 % москвичей получают до 5 965 рублей в месяц, а 0,1 % — свыше 1 миллиона рублей. "
То есть свыше миллиона рублей - только 0,1%. Вот этот свыше миллиона - это доход, соответствующий вполне шубе в 10 тыс. При этом предполагается соотвйтвсенная недвижимость, несколько машин в семье.
35% имеют меньше 80 тыс в месяц.
Выкиньте из головы все,что пишет Росстат.Я сейчас занята тем,что делаю отчет по статистике,его надо до 31сдать. Так вот реальная зарплата сотрудников у нас ровно в 15 раз выше,чем я сейчас в этом отчете укажу. И больше вам скажу,что квартира стоимостью 47 миллионов рублей в Росстате указана как купленная за 1 млн.Так сделки через Росреестр проводили,чтобы налоги не платить.
https://news.rambler.ru/video/36461826-polovina-rossiyan-ostanetsya-bez-otpuska-v-2017-godu/
Половина россиян останется без отпуска в 2017 году
В этом году 44% россиян не пойдут в отпуск. Об этом сообщает «Российская газета» со ссылкой на исследование портала Rabota.ru.
Причиной отказа от отдыха 37% респондентов назвали нехватку денег. ..
Они прикидываются. Зарплата же вся серая, так чтобы не заставили платить налоги. Скрывают.
Вы прочитайте внимательно то,на чем основано исследование ?:)
Опросник висел на сайте "Зарплата.ру",то есть на сайте поиска работы. Те,у кого работа есть туда не ходят и естественно не участвовали в опросе. Получается,что половина безработных прекрасно поедут еще и отдыхать? На какие вообще интересно шиши? То,что денег на отпуск нет у всего лишь 37% безработных вообще удивляет,по идее эта цифра должна была стремиться ну к 70-80 % хотя бы.
Божечки, ну давно ведь всем известно, что есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. И для России это более чем верно.
Кто ж в коммерческом секторе показывает реальные зарплаты?? Да это единицы, причем, скорее всего, иностранные единицы.
Вы настолько далеки от российских реалий, а все пытаетесь нас судить. Не надоело?
Я это даже не стала упоминать, это же, очевидно , вранье. Промысли империалистов.
Тепла и солнца в части климата, доброжелательности и открытости в части общения.
Мне лично еще мешают шестиметровые заборы, повсеместные шлагбаумы, охраняемые территории, всевозможные КПП и т.д.
Отсутствия людей на большом пространстве. Толку от богатства, если рядом с тобой попами толкаются какие-то нищеброды?
Вы уж определитесь, вам людей на хватает или вы попами толкаетесь ? В Жуковке и люди есть и нищебродов нет. Так что все на Ваш вкус.
А вы перечитайте внимательно, что я написала, и идите мусолить это к нищебродам в Жуковку, если не можете позволить себе одиночества
В Сибири, на Дальнем Востоке,в Карелии полно мест,где кроме вас вообще никого не будет. И как можно себе не позволить одиночество. Вроде как штука вообще бесплатная. Как ее можно не позволить себе ?
Мне оно в принципе не нужно, я семью создавала и животных заводила чтобы в одиночестве не жить. Я понимаю что Вы не знаете что такое Жуковка, но думаю даже Рокфеллер постеснялся бы ее жителей нищебродами назвать.
Это в Росии то не хватает больших пространств? Открывайте карту и выбирайте любое место где нет городов и посёлков. Вы там будете одна на сотни киллометров. Вокруг вас не то что нищебродов и богатых, а вообще никаких людей не будет. Странное у вас желание, но очень легко осуществимое.
все написаное россиянками мне напоминает хороший советский анекдот:
Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»
Вот и вернулись в старые времена пропаганды и истерии.
а им то что истерить, у них все нормально, а вот в российском королевстве опять истерия патриотическая началась, как во времена СССР. В то время, как партийная верхушка жировала и готовила развал СССР, народ в очередях стоял и УРА кричал, размахивая красными флажками. Ничего не напоминает?
А кто вопит про говношубы, хрущовки, и дерматиновые сапоги в московском метро? Иностранок никак не попустит. С чего бы?
А меня эмигрантки больше всего удивляют. Люди выехали из деревень что ли сто лет назад и теперь пытаются здесь живущим навязать свои допотопные взгляды. Смотрят какие то передачи Малышевой, которые наверное для них и снимают, вообще не в курсе какие машины ездят по дорогам, во что люди одеты и в каких домах и квартирах живут. И им прям мучительно больно от того, что их соотечественники живут хорошо. И они начинают нас, здесь живущих, убеждать в том,что мы живем иначе. Выглядит это уже так, как будто все рускоговорящие за границей массово сошли с ума.
а для нас вы все сошли с ума :-) Вот и поговорили :-) Ну и что, что кто-то ездит на машинах и нормально одевается? Это все в России временно, сегодня есть, завтра нет, все не стабильно, не надежно. Понимаете вы это? А мы десятилетиями живем хорошо, надежно, стабильно, социально защищенно. Мы не боимся заболеть, потерять работу, мужа или еще там чего-то. Нас государство сразу под крылышко возьмет. Почитайте, что здесь или в ТД люди пишут. Как многие живут. Нам такой экстрим уже не понять.
Ну и я выше написала, я вот пожила опять пару месяцев в России. Погода плохая, экология ужасная (дышать нечем), продукты такие, что на диете с удовольствие сидишь, люди не могут спокойно для себя жить, все всё обо всех знают и до всех дело есть, сервис не просто отвратный, а хуже не придумаешь. В общем неделю-две пожить в России еще можно, но всю жизнь, это на любителя. Мне нравится стабильная, сытая жизнь без американских горок. Хобби всякие дорогие, дом в хорошем месте (с отличной погодой, чистой природой) и пр. пр. пр. пр.
Вот про таких как вы я и говорю. Вам не важно что люди ездят на хороших машинах и одеваются лучше вас,вам все равно надо нас убедить что это временно,что завтра не будет.
Вы лезете в ТД и собираете пострашнее истории тех,кто пришел за помощью в неприятной ситуации,а в ТД такие только и ходят.Те,у кого нет проблем топы не заводят .И вам все равно,что население 150 миллионов,вы же читали целых 10 несчастных топов :)
Вам не важно,что на сотню тех,кто мужа потерять не боится будет одна женщина,которая боится.Вы все равно будете помнить только ее и убеждать всех,что все боятся.
Погода у нас такая,какая есть.Это уже не исправишь.Но в Скандинавии она еще хуже. Продукты здесь совершенно нормальные,но нет,вам же надо нас убедить что это не так,правда? И даже меня,хотя у нас дом в Испании,где мы 15 лет живем периодически и я жила и работала в 3 странах Европы помимо Испании.
Воздух и экология в РФ во первых разные,во вторых ничего страшного нет.Никто еще не мутировал и смог как в Лондоне не стоит. Сервис отличный просто! И развит намного больше чем в Европе.
Хобби дорогое вы можете иметь вообще в любой стране. В России на это запрета нет.
Стабильности и правда нет,но мне например она и не нужна.Я не хочу стабильно получать всю жизнь одну и ту же зарплату и никогда не иметь возможности получить например миллион долларов в месяц,как это было у меня 3 года назад.Знаете какой кайф?
я вижу на чем ездят мои родственники, одноклассники и однокурсники, с которыми я жила в Москве. Только одна дама живет более-менее нечего, у нее муж какой-то начальник в полиции (не вникала), остальные живут не просто хуже меня, а намного хуже. Их все эти годы болтает туда-сюда, а у меня жизнь с каждым годом все стабильнее (ттт, конечно).
Мне не надо собирать в ТД истории, их полно вокруг вас и моих знакомых. У меня до сих пор квартира в Москве и дом в Подмосковье. Я с людьми поневоле общаюсь, соседи ох какие любопытные, из вежливости приходится хотя бы пару минут всякую дребедень об окружающих выслушивать, чего только не наслушаешься. Бегом уже бегу, когда кого-то из них вижу.
В Европе полно шикарных мест, я вот постоянно почти в горах живу с начистейшим воздухом, а пару месяцев в году на море и на озерах. С Москвой/Подмосковьем не сравнишь. И никогда не хотела детей в такой экологической обстановке растить. Москва это еще и полжизни в пробках. Как людям жизни не жалко, все время удивляюсь!
Я про ту стабильность, когда хуже не будет, лучше пожалуйста. У меня свой бизнес оооооооочень давно, так что высокий доход это само собой.
вот и дождалась той самой реакции россиянки, о которой и писала. Из-за такого г..., как вы, в первую очередь в России жить не хочется.
А где в Лондоне стоит смог? Я дико извиняюсь, но эта тема почему- то появилась после Брекзита :) Я ничего кроме цветущих деревьев и тёплой погоды в отличие от Москвы там сейчас не заметила. Да, ещё зима была тёплая. Ну дожди конечно идут, но смрад типа как московский в 2010 году , не встречался. Экология в Москве плохая изза машин, реагента, пыли. Потом эээ налоги... Че это там наверху пишут про Росстат и налоги в отдельной конторе... ну жульё же, поэтому вам и сервис " отличный" мерещится, а он не " отличный", он построен на уклонении от налогов. Если че, я патриот, но люблю здравый взгляд на вещи:)
В Лондоне он стоит в самом Лондоне. Бывает обычно осенью и зимой. В 2010 году смог ( даже не смог,а дым) стоял в Москве не из -за машин,а потому что горели торфянники и все затянуло дымом.В дыму все было до Белоруссии.В Москве смог тоже бывает осенью,но в Лондоне намного чаще и гуще.Экология в Москве не очень,но Россия это же не только Москва ,если уж на то пошло. Есть районы с горными реками и кристальным воздухом,чистейшей водой и сказочными лесами. Налоги в РФ гуманные.То,что в Росстат никто не падает правдивую статистику-это правда. Сервис не может быть построен на основе уклонения от налогов,это две вещи вообще между собой не взаимосвязанные. Если мы про сервис частных компании,а не государственных. Дело не в том кто патриот,а кто нет,а в том,что не надо искажать реальность.
Отлично стебаетесь. Особенно " налоги в РФ гуманные" и про сервис )))) пятерка вам вам за труды:)
Чем дольше живу в России тем больше и острее воспринимаю ее и люблю. В молодости тоже не любила ее, думала что она говно.
Крутой топ. Все орут непонятно про что. Богатые при этом прям плачут в углу)))) вы , автор, им конечно очень понравились со своим трепещущим вопросом
Я живу в России, у меня чистейший воздух и вода, красивые горы, прекрасный климат и много солнца круглый год и тепло. Нет ни пыли, ни слякоти. Натуральное молоко, свежие вкусные фрукты и овощи, отличное свежее мясо и рыба. На дорогах нет пробок, нет вообще проблем с жильем как вида и у нас огромное количество долгожителей. Ну то есть если дед умер в 85 лет все считают что " такой молодой ушел", люди возрастом за 100 лет тут никого не удивляют. Я из своей России никуда не хочу.
Вы живёте на Ставрополье, так что пофиг, в каком городе. Там везде одинаково. И не кокетничайте, глупо выглядит для старой тётки.
Какая же вы глупая. Вы не представляете о чем идет речь, но все равно влезли. Я не живу на Ставоополье, я не автор этой ветки. Но когда- то там была. Реально рай. Там курорты отличные,голубые озёра, цветут розовые кусты . Никакой пыли там нет. В той же Швейцарии пыли и то больше.
*Кому и кобыла-невеста*, ЗЫ
Вам, может, близость с Кавказом, кавказским криминалитетом и всеми КТО там проводимыми, и "Швейцария", только российские олигархи и чиновники никогда там не покупали и не купят недвижимость, не вкладывали и не вложат деньги в банки этого региона РФ, не поедут туда лечиться, и не отправят туда учиться своих детей, как в Швейцарию.
А так, "все в России как в Швейцарии" и "надёжность" банковской системы, и часы, и "хорошая"экология и "уровень жизни", все то-да не то:-)