Когда новичку завтракать и чем (перед залом и во время)?

копировать

Всем привет! Имеется: 38 лет, 171 рост, 90 кг. Ходить в зал стала недавно - на ощупь пробую разные тренажеры, заменяя их в другие дни на кардио. В целом, всё норм, но вот сегодня с утра позавтракала (1 вар.яйцо, хлебец с сыром и чай) и почти сразу же пошла на тренировку. Наняла для верности тренера. Он не гонял меня до седьмого пота, а всего лишь показывал технику на том и сём тренажере. И вот минут через 40 мне прям поплохело. Круги перед глазами... В общем, поплыла. Для меня это не характерно )) Вообще, я выносливая и даже спортивная, несмотря на лишний вес (до рождения детей спорт в моей жизни активно присутствовал))). В общем, я связываю это с тем, что позавтракала прямо перед залом. Но если тренировка в 8 ч., то во сколько же завтракать?

И чтобы дважды не вставать: посоветуйте какой-нб. восстанавливающий напиток, что ли... из спортпита. Чтобы во время тренировки можно было пить. Вдруг всё-таки поплохело не из-за завтрака, а из-за того, что так внезапно силы иссякли? )))

Спасибо! ))

копировать

Белково-углеводную еду 3 часа вокруг тренировки. То есть до, во время, после - без разницы. И без разницы за или после сколько.
Про завтрак не скажу, а вечером я за час ДО легко ужинаю - мясо/кура с салатом.
Напиток - смотря что конкретно нужно. Белок? Белок-углеводы (гейнер)? Изотоник (вода+углеводы)? Вода?
Если вы предполагаете, что круги поплыли от упадка сил, тогда нужно что-то с углеводами - гейнер или изотоник. Или вода :) потому что от ее нехватки круги - легко

копировать

Спасибо! Тренер так и сказал - надо изотоник на тренировке пить... Воду на тренировке я и так пью нормальное количество )

копировать

Сомневаюсь, что советы будет услышан, более того, скорее всего начнётся критика, но мало ли... вдруг где-то очень глубоко Вы его примите всё же...
1. Выносливая и спортивная - две большие разницы. Выносливой можно быть за счёт дофигища слопанных углеводов, на который будет "переть" долго и счастливо :) Поэтому когда Вы пишите о своей выносливости, то для меня это звучит именно про углеводы, которые радовали Ваш организм энергией и Вас лично... но огорчали жировыми отложениями...
2. Худеете ли Вы или набираете мышечную массу и т.п. - КУШАТЬ перед тренировкой (если это не вялое кардио, при котором у Вас даже сердечный ритм не меняется) надо ВСЕГДА. И это питание обязательно должно содержать углеводы. Если это силовая тренировка в зале (даже с розовой гантелькой или собственным весом) - углеводы перед тренировкой обязаны быть. Если их нет - бобик будет дохлый - это раз и два - это прямой путь к мышечному катаболизму, т.е. гореть будут мышцы (даже те, которых мало), а потом уж может быть жир.
3. То, что Вам стало плохо - это цепная реакция на нагрузку (а она, судя по всему, была маленькой совсем.... и здесь см п.1, когда Вы писали про выносливость, которая у Вас могла быть только в присутствии углеводов). Гликогена нет, в крови падает глюкоза, давление меняется, сердечный ритм возрастает. Это транзиторная острая гипогликемия. Скоропомощным средством здесь является сахар (быстрый углевод).
4. Вы, конечно, можете "лечить симптомы", пытаться кушать спортпит (он Вам нафиг не нужен, как и большинству тренирующихся, за редким исключением). Но, может, всё же, сначала определитесь с общей тактикой действий? Выделить приоритеты.... ?
Вы хотите худеть или мышцы? Если мышцы, то сначала нужно понять - смогут ли Ваши кости, связки и сухожилия выдержать это при Вашем весе...и хотите ли Вы рисковать ими при таком весе, занимаясь "как бы" силовыми. Ну и далее - много ещё вопросов возникает....

Ответ на вопрос из названия темы: завтрак к вопросу не относится. Относится только ЕДА перед ТРЕНИРОВКОЙ (а уж кем она там будет - завтраком, обедом, перекусом, ужином, ночником - неважно) :)
Так вот перед тренировкой нужно есть углеводы. Хорошо, если там же будут и белки, конечно. И жир. В общем, перед треней можно и нужно кушать вкусно и сытно (но не до состояния "выкатывайте меня"). Сложные углеводы - да! Жир полезный - да! Белок - само собой.
Тем, у кого нет проблем с лишним весом - те могут вбрасывать и быстрые угли, помимо полезных :)

Во время тренировки новички пьют воду.
Во время тренировки неновички тоже пьют воду.
Те, кто принимают анаболы - те пьют всю спортфарму.
Те, кто хочет тратить деньги и не уверен в своём здоровье - те пьют БЦА в воде (в т.ч. для профилактики гипогликемии). Карнитин пьют для другого дела, а не для того, что бы худеть, как большинство пьют и ждут :) Его принимают перед кардиотренировками средней и тяжёлой степени тяжести для поддержки сердечной мышцы, что в свою очередь, приводит к эпизодическому поддержанию выносливости и возможности "сделать дальше, выше, сильнее"... при постоянном применении карнитина постепенно происходит тренировка сердечной мышцы и повышается общая выносливость. Но и без него можно прекрасно обходится. Вообще можно без всего спортпита прекрасно жить и трениться.

копировать

Спасибо большое за советы. Да, Вы правы, конечно, что раньше действительно силы были в связи с углеводами в неограниченных количествах. Сейчас стараюсь считать калории, смотреть сколько потребляю бжу. Дневная норма 1800.
Основная цель занятий, конечно, похудение. Но, наверное, более важная задача - подтянуть мышцы спины - очень осанка у меня неправильная и при даже незначительной нагрузке на работе начинает болеть спина...

Во время тренировки конечно пью воду. Голодная на тренировки не хожу - да это и невозможно ))) Стремления к спортпиту у меня нет, но объективно же о каком похудении будет идти речь, если я перед тренировкой съем углеводы в виде шоколадки? :(( Вот этого я не понимаю совсем- что есть и когда, чтобы хоть какой-то толк был...

копировать

Шоколадки? Что Вы, сударыня. Речь идёт о длинных углеводах перед тренировкой, а не о сладостях и булках.
Длинные угли - это, например, макароны из твёрдых сортов, рис необработанный, каФки некоторые :)
К этому прилагается рыба, курица, мяско (только не такие это мясы, с которых жир по подбородку течёт). К этому присовокупляются овощи и получается пир горой :)
Разнообразие весьма большое :)

копировать

Спорное определение выносливости))

копировать

"на ощупь пробую разные тренажеры, заменяя их в другие дни на кардио."

Абсолютно бесполезное времяпрепровождение в зале :-( Да еще и тренера взяли что бы он вам показал как на тренажерах ручки дергать?!?!?!?!?! В этом случае еще и глупое выбрасывание денег.

копировать

Почему???

копировать

Что конкретно "почему"?

копировать

А всё почему. Почему "бесполезное времяпрепровождение в зале" и почему "да еще тренера взяла"? Вот это всё почему? Наверное, грамотнее всего сидеть на диване всё это время и жевать капусту?

копировать

1. Бесполезно тренироваться на тренажерах, потому что это односуставные упражнения. Тренажеры нужны продвинутым бодибилдерам что бы отточить нужную мышцу. Новичкам тренажеры не нужны.

2. Кардио делать в зале пустое времяпрепровождение. Кардио малоэффективно для похудения, поэтому заменыть силовую тренировку кардио совсем не стОит. И кардио гораздо лучше делать на улице, пользы гораздо больше.

3. Для тренера показать вам как дергать ручки на тренажерах это легкий хлеб, так тренеры отбиваются от дилетантов - минимум вложений со стороны тренера за максимум денег.

копировать

Итого: тренажеры - бесполезны, кардио - бесполезно, тренер - бесполезно. Что же, стесняюсь спросить, не бесполезно?

копировать

книга Ярослава Брина.

копировать

"Итого: тренажеры - бесполезны"

В вашем случае да, бесполезны. Их надо заменить на общее укрепление кора и базовые упражнения бодибилдинга.

"кардио - бесполезно"

Читайте внимательно, я сказала "малоэффективно" а не бесполезно. Кардио в зале заменить на легкое кардио на улице.

"тренер - бесполезно"

Тренер на тренажеры совершенно бесполезно. Полезно тренер который вам даст упражнения на кор и поставит технику базовых упражнений со свободным весом.

"Что же, стесняюсь спросить, не бесполезно?"

Небесполезно писать от своего ника, а не анонимно.

копировать

Странно. Я вот всю жизнь дергаю ручки на тренажерах. Перемежая с гантелями, штангами и иже с ними. И кардио в зале в виде танцев или какой-нибудь интересной кардиоприблуды. И фигура спортивная, подтянутая всю жизнь. И кондиция на высоте. А вы вот всю жизнь толстая. Но жизни и спорту так безапелляционно учите. Игзберд, млин! Но таков виртуальный мир! :-7

копировать

Не нужны Вам никакие "восстанавливающие напитки", не того рода у Вас нагрузки
Пустые калории
Воды вполне достаточно

Прям поплыть с кругами из-за завтрака это как-то нетипично. Ладно бы Вы переели и Вас тошнило.

Не паникуйте, если в Вашей жизни активно присутствовал спорт - вспомните, как Вы тогда питались

ПС по сути вопроса - овсянка с мёдом/изюмом, когда нужен был завтрак до тренировки. Или злаковый батончик. Вода

копировать

Имхо заголодали. Яйцо и хлебец с сыром - по мне это для котёнка, а не для человека. Имхо.

копировать

Дык ведь сразу перед тренировкой. Тяжеловато будет тренироваться если поела большой завтрак.

копировать

Но тренировка не тяжёлая была. Как раз на низком пульсе, который только и годен, чтобы съеденное сжирать:)
У меня всю жизнь эта проблема: я умираю от голода через час-полтора-два после завтрака. Я только ближе к сорока поняла, что не привыкну:)))) особенно если завтрак- это кашка, умираю от голода особенно мучительно. Мне надо утром есть макароны с сыром или гречку с котлетой:), на крайняк - яйца с отрубным хлебом, маслом и сыром, но у меня это раза в 2,5 больше по количеству, чем у автора. Сейчас я ем иногда этот пусто-завтрак - кашу, но беру с собой бутер с отрубной булкой на работу в качестве второго завтрака, тогда до обеда доживаю.

копировать

Я тоже разжигала свой аппетит завтраком всегда. Поэтому увлеклась ИМ (временным голоданием, пропускала завтрак) Но вот решила попробовать ГИ и обычно у меня завтрак - стакан куриных белков, заливаю ими овощи ( не крахмалистые). И тоаст из цельнозернового хлеба, его мажу хамусом. Или делаю "ночную" овсянку. Овсяные хлопья, туда льна, несколько сушеных абрикос и заливаю молоком, на ночь. Утром туда стакан греческого иогурта и если есть свежие ягоды. Это в дни тренировок. Побольше углеводов. Еще могу овсянку ( стил кат) сварить и со стаканом коттадж чиз. Этим нормально наедаюсь, даже иногда многовато будет, не доедаю:)) И по калориям немного и есть мучительно не хочется через час. И когда иду на тренировку после 3 часов как позавтракала и энергия есть и выносливость.

копировать

Мне поплохеет наверное если я буду тренироваться сразу после завтрака. Вроде как до 5 часов между тренировкой и приемом пищи нормально. Вот что мне ответил тренер (известный тренер:)))) насчет того что надо обязательно сьесть что то перед тренировкой.
Definitely 30-40 minutes isn't required. I forget the exact window that is optimal, and it's more of a matter of the distance between pre-workout and post-workout meals. I recall it being approximately a 5 hour gap

И его дружбан, тоже тренер, что ответил мне на вопрос обязательно ли есть перед тренировкой:
it's more like 2-4 hours before and after.

Some fast digested carbs and protein 20-40 min before training mostly help to energy and intensity.

But considering that your total daily calories are withing the realm of reason and you are eating enough protein, even on a deficit.. you would not lose any muscle at all during training.

Losing muscle is very rare... you will first burn all your fat before you can get to your lean tissue.

The importance of peri workout nutrition is more of a spectrum.

The more "advance" and specific the more relevance it has.

But outside really extreme physical training is more of increasing benefits than evading losing muscle.

What I'm trying to communicate is that the need to consume pre post workout meal withing 30 min is mostly bullshit and that peri workout nutrition relevance is more of a spectrum.

Я тренируюсь через 2-3 часа после завтрака. Совсем маленькое что то сьеште автор, и посмотрите как будет. Для меня яйца, хлеб и сыр было бы много (перед тренировкой).

копировать

Нифига себе до 5-ти часов . Я если за час не поем мяса с гречкой или подобное - будет работа на обогрев зала (( После пяти часов у меня будет точно эта ... транзиторная острая гипогликемия . У нас в марте- апреле пару человек выносят из зала в виде тела обмякшего (( Видать тоже решили не есть пять часов перед тренирвкой для похудания .

копировать

Это не для похудания. Это примерно данные, среднестатистические. Из его ответа видно что очень сложно "жечь" мышцы.
Насчет гипогиклемии, мы все разные. Я практически год тренировалась на голодный желудок. Вес рос, выносливость росла, никакой потери мышечной массы не было.
Мне кажется больше наводят туману с этими перекусами. Мне лично лучше не перекусить чем на полный желудок заниматься.
Некоторые просто перекусывают куском хлеба с арахисовой пастой и все дела. Не заморачиваются:)

копировать

обедаю в 13, трена в 19, кроме горсти орехов или яблока в этом промежутке, как правило, ничего нет. Не дай бох пожрать перед треной или часа за два до нее хотя бы, ничего не подниму, и вообще могу заснуть)))))

копировать

От Алана Арагона :) Длинно. НО с обоснованием и отсылками :)

http://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-10-5

Абзац из выводов:
Due to the transient anabolic impact of a protein-rich meal and its potential synergy with the trained state, pre- and post-exercise meals should not be separated by more than approximately 3–4 hours, given a typical resistance training bout lasting 45–90 minutes. If protein is delivered within particularly large mixed-meals (which are inherently more anticatabolic), a case can be made for lengthening the interval to 5–6 hours. This strategy covers the hypothetical timing benefits while allowing significant flexibility in the length of the feeding windows before and after training. Specific timing within this general framework would vary depending on individual preference and tolerance, as well as exercise duration. One of many possible examples involving a 60-minute resistance training bout could have up to 90-minute feeding windows on both sides of the bout, given central placement between the meals. In contrast, bouts exceeding typical duration would default to shorter feeding windows if the 3–4 hour pre- to post-exercise meal interval is maintained. Shifting the training session closer to the pre- or post-exercise meal should be dictated by personal preference, tolerance, and lifestyle/scheduling constraints.

копировать

Интересно. В общем получается как и тренер сказал что 3-4 часа окно. А если больше то для лучшего еффекта надо поесть сразу не менее 25г протеина.
In light of these findings, when training is initiated more than ~3–4 hours after the preceding meal, the classical recommendation to consume protein (at least 25 g) as soon as possible seems warranted in order to reverse the catabolic state, which in turn could expedite muscular recovery and growth.

Even more so than with protein, carbohydrate dosage and timing relative to resistance training is a gray area lacking cohesive data to form concrete recommendations. It is tempting to recommend pre- and post-exercise carbohydrate doses that at least match or exceed the amounts of protein consumed in these meals.
For the goal of maximizing rates of muscle gain, these findings support the broader objective of meeting total daily carbohydrate need instead of specifically timing its constituent doses. Collectively, these data indicate an increased potential for dietary flexibility while maintaining the pursuit of optimal timing.

копировать

Рецепт брауни сохранила. Спасибо!

копировать

Я, конечно, не претендую на экспертное мнение, но это все индивидуально. Вы для себя опытным путем выведете за сколько до вам комфортно есть. Я, к примеру ем неплотно (когда с утра, это только в выхи) и сразу иду, т е тренировка менее чем через час Обязательно кофе (энергетик), и например бутик мультизерновой хлеб с рыбой и помидором, или иогурт с фруктами и граноллой, или просто банан. Могу пару блинчиков закинуть, или кусок шарлотки, если они есть, а это редкость Еще что-нибудь сладкое, я это всегда с утра ем-шоколад или мороженное, точнее, я ем замороженный иогурт (где то на 120-150 ккал вкусняшки). И нормально себя чувствую. Но обычно я тренируюсь вечером, ужинаю как обычно (белок и овощи), только добавляю сложные угли (крупы или картошку), тренировка получается через 2 часа.
А подруга моя, которая со мной иногда ходит вечером, если сьест иогурт и банан за 2-3 часа до трени, потом жалуется на тяжесть. При чем она еще только начинает, месяца даже еще нет, т е и тут и там отдохнет, и веса у нее детские. Методом проб мы выяснили с ней, что ей лучше есть за 3 часа и что то типа тоста с арахисовым масло, никакой молочки. У нее и энергии и нет тяжести.
Так что мое мнение-это индивидуально.

копировать

А после трени я ем сразу же, как домой приду и помоюсь, через час где-то. Обычную еду, обед. А после вечерних трень есть хочу, но не сильно и не ем уже, т к 11 вечера, просто моюсь и спать. Если очень хочу, могу схватить что-то.

копировать

-Завтрак - нормальный...главное, чтобы сразу не выворачивало
- "спортивный" грите? о рождения детей? При 90 кг?
ну если я (спортивный человек, родивший ДАВНО) буду делать тренировки с рюкзаком весом так 30 кг...то мне тоже поплохеет. То есть просто не рвать когти и...не считать себя "спортивным человеком"
- "восстанавливающий напиток " - ВОДА.
А вообще весь пост типа "что бы такого съесть (и выпить) чтобы похудеть. Увы, просто кушать меньше, двигаться больше...ПОНЕМНОЖ/КУ двигаться и ВМЕСТО того, чобы кушать - то есть не голодать и не бегать марафоны сразу.
А там уже корректировать

копировать

Да нет, пост не об этом )) Пост о том, что перед тренировкой не получается поесть за час-полтора, как советуют. А проходит только 30 минут и я уже в зале. А там круги перед глазами... ))))

копировать

Автор, можно тоже в вашей теме спрошу? У меня, в общем-то, такая же проблема, в последнее время очень трудно даются тренировки(( О себе - 43 года, рост 160 вес 59. Цель - похудеть. Занимаюсь всего год. Мой завтрак - овсянка на молоке с фруктами/ягодами, кофе с молоком плюс пара бутеров с сыром. Тренировка обычно часа через 1,5 после завтрака. На тренировке - разминка минут 5-10, потом силовые. Уже после 2-3 упражнений начинает кружиться голова, иногда даже болеть. Воду на тренировке пью постоянно. Сил к концу занятий не остается совсем, еле доделываю упражнения. И ладно бы мышцы болели, так нет, редко когда болят (обычно только когда на ноги делаю), а сил нет совсем. Раньше такого не было, буквально месяца 3-4 такое состояние. Даже кардио нет сил делать, слабость и пульс зашкаливает (как показывает пульсомер на всяких дорожках/эллипсах, бывает до 180, но стараюсь держать до 140). Может про пульс и ерунда, но я что-то побаиваюсь(( В общем, вопрос - что я делаю не так?? Вроде ем нормально, на диетах не сижу, откуда слабость?

копировать

Поробуйте мой метод. Вместо овсянки на завтрак сделайте себе гигантский омлет из трех яиц , какой нибудь киньте туда зеленой фасоли , грамм 100 грудки порезанной и гранулированных отрубей две горсти .
Сыр тоже туда же , но без бутера ( а какой хоть сыр то ? Наш ?) Кофе с молоком оставляем .
Потом напишите что из этого вышло .
Есть много людей у которых овсянка на молоке и хлеб вызывают сильную слабость вследствие возникновения гипогликемии . Высокий инсулиновый пик идет и такой же резкий спад .
Я про себя давно это поняла и ем на завтрак только белки с отрубями . Отрубные хлебцы с хумусом , творог без фрукта . ( с орехами ) Отрубные или зерновые хлебцы это где менее 30 гр углеводов . Есть хлеб Тонус без муки . Там мало углводов.
Зато в третий прием пищи углеводы заходят мне прекрасно и тренировка ничем не омрачается . Но вот овсянку даже вечером не могу - слабость .
А еще меня тошнит во время оченьтяжелых жимов ногами . Нашла выход, но дурацкий - перетянуть лоб резиновым жгутом как Рембо . Сразу прекрасное самочувствие . Но видок идиотский )))

копировать

Я тут решила почитать про lchf - высокожирное безуглеводное. Интересно же чем народ увлекается :D
Оказалось, что отруби овсяные - 52 г на 100 г продукта, а пшеничные - 22 г.
А в овсяных отрубях углей больше, чем в геркулесе О_О
Ну если только их табличка не врет :D

копировать

овсяные в пачках , да , почти как у овсянки углеводов . Маркетинговый ход ((
Я всегда читаю прищурившись энергетическую ценность ( специально пишут микроскопическим шрифтом полуразмытым у нас )
Нашла гранулированные отруби ЛИТО . У них все как надо . И большая часть углей -фибра . Неусвояемые .

копировать

Вот они -моя прелесть http://www.biokor.ru/good/hrustyashchie-otrubi-lito/otrubi-pshenichnye-lito
30 гр углеводов , из них 25 гр фибра- неусвояемые волокна .
Блин, когда я худела с иголками , они стоили 15 руб

копировать

Ну да, пшеничные :)
А волокна точно входят в суммарные угли? Я там об этом ничего не нашла.
У меня ржаные бородинские Диетмарка Белки 15 г, жиры 3,5 г, углеводы 30 г., пищевые волокна 45 г.

копировать

Фибры/ волокна по идее нет.

копировать

Индивидуально всё.
Подруга моя вообще не ест раньше часу дня, тренируется не позже 9 утра.
Я же в 8 утра голодная, и раньше 10 не начинаю заниматься. Ем овссянку и йогурт.
Крму-то достаточно банана, а кому-то подавай омлет :-)
Пррбуйте и находите свое.

копировать

углеводы необходимы как бензин для машины. без углеводов пздец полный в зале. Изотоник... без углеводов перед фигня полная. Зачем раскачивать себя изотоником если дома не поел нормально?
Я вообще когда ходила в зал, я ела, собиралась и шла, до дорожки проходило минут сорок.Потому что кушат нужно в интервале три часа, нужно отзаниматся, помыться и на очередную кормешку успеть чтобы похудеть.
Проверьте железо.

копировать

Перед любой тренировкой - будь то кардио или силовая - съедаю 1 банан большой или 2 маленьких. Тренируюсь в основном утром, то есть это как завтрак. Чувствую себя во время тренировки отлично!
Выше кто то правильно написал про овсянку, мне она больше давала слабости, чем сил. А вот банан прям мое - энерджи для меня.

копировать

У меня тренировки рано утром - в 6,45. Встаю в 6,00, стараюсь что-нибудь съесть - один сырник/творог/йогурт/яйцо отварное, что-то не большое и, безусловно, полной сытости это не дает, но на 3 часа хватает. Через 40-60 минут после трени нормально завтракаю.
Что касается "в глазах потемнело, поплохело" это от непривычной нагрузки.

копировать

Я из тех, для кого кардио на голодный желудок - это из разряда фантастики. Спорт - только при нормальном питании. При утренних занятиях опытном путем был выведен завтрак (чаще второй) - зерновая булочка и яблоко. За час-полтора до (лучше час). Если промежуток получался больше - еще банан за полчаса до занятия. Пробовала овсянку - сил гораздо меньше было, мясо с углями - тоже плохо, если за 2 часа до - то сил уже маловато, если позже - тяжесть в желудке. Я понимаю, что цель занятий - похудение, но занятие должно быть с полноценной отдачей, чтобы от него был толк...
Кстати, при вечерних занятиях мой организм предъявляет гораздо меньше требований к питанию)) Но я сова, может, влияет как-то... Но утренние прикольнее, потом энергии на весь день)))