Таиланд выставил миллионный счет
Таиланд выставил миллионный счет семье впавшего в кому россиянина
В Таиланде врачи отказываются оказывать помощь российскому туристу Николаю Москаленко. Медики требуют родственников впавшего в кому россиянина выплатить 3 миллиона рублей. Об этом сообщает портал kp.ru.
В случае если деньги не будут выплачены в ближайшее время, врачи угрожают прекратить давать Москаленко необходимые лекарства. В настоящее время турист находится в частной клинике в Паттайе. Перевести мужчину в дешевую больницу сотрудники медицинского учреждения не позволяют.
Всего семья Москаленко задолжала врачам более четырех миллионов рублей. Родственники мужчины собирают деньги в социальных сетях.
Алена и Николай Москаленко живут в городе Бодайбо в Иркутской области. Пара воспитывает двоих детей. В Таиланд супруги прибыли вдвоем, от оформления медстраховки они отказались. Тяжелые травмы турист получил 9 марта в результате ДТП, в которое попал экскурсионный автобус.
Далее: https://news.rambler.ru/incidents/36465332/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Помните, был такой уже случай, и тоже в Тайланде? Там вроде на мотоцикле попали в аварию парень и девушка, не помните, чем закончилось?
Нашла http://pattayathailand.ru/novosti-tailanda/avariya-v-tailande-na-phukete-3-iyulya-2015.html
Девушка потом умерла, а как вопрос с лечением решен - не знаю.
Именно этот не помню, зато дофига было дур с преждевременными родами в Турции и Египте.
Один из таких http://www.vesti.ru/doc.html?id=996281&996281
Забейте в поисковике "россиянка преждевременно родила". Там офигеть можно!
Когда был один из тех скандалов, когда ребенка без оплаты отдавать отказывались, сестра знакомой на том же сроке туда же поперлась. Никакие доводы ее не остановили. Ей повезло в итоге, но головы нет.
Ну ты погляди ж, бедненький какой, самому услуги морга пришлось оплачивать... кААзлы, как их только родительских прав-то не лишил, убогих
А я вклинюсь с другой историей. Родственник поехал навестить дочь и внуков в Швеции. Купил страховку, разумеется. Там они в один из дней пошли на городской каток, родственник упал и получил травму черепа (трещина глазницы). Вызвали скорую, отвезли в больницу, начали оказывать помощь, сделали экстренное КТ (МРТ?), госпитализировали, вводили препараты.
Когда пришел в себя, связался со страховой. Те отказали в компенсации, так как для катания на катке нужна особая страховка (спортивная или типа того). И для велосипедов нужна, и для всего прочего.
Теперь родственник ждет счет из клиники. С учетом объема оказанной помощи, по оценкам дочери, будет на 15-18 тысяч евро.
Наверное, только для меня, курицы, такая ситуация была откровением, но все-таки хочу предупредить сограждан ))
Да, для любого занятия спортом нужна спец.страховка, распространяющаяся именно на этот вид спорта.
Я не знаю, как обычно, но если приезжаешь на горнолыжку, то горнолыжную страховку можно купить отдельно прямо там, при покупке скипасса. Ну а на самом деле, имхо, проще сразу купить спортивную (там не по 1 виду спорта, а группами они идут), если есть вероятность чем-то заняться, и спать спокойно, не на столько они дорого стоят
Когда покупаешь страховку есть галочка если планируешь заняться спортом. Бытовуха или нет, но лучше переплатить совсем немного чем потом вот такие суммы.
Да, теперь-то я знаю. Дело в том, что для меня это стало откровением.
Когда мы ездили в рисковые места, то страховались вообще в особых компаниях, и в страховку входила эвакуация на вертолете и тыпы. А вот так, в городском режиме, на городском катке или на велике... даже в голову не пришло бы..
Да, обычно все планируемые виды спорта в страховой запрашивают. Моя страховая однажды вообще отожгла, хотела отказать в помощи трехлетнему ребенку на том основании, что скорую вызывали в ресторан, а значит, я пьяная и это не страховой случай!!! На что я возразила, что ребенок не пьяный в три года точно, и страховка лично ее.
Да, помню нас предупреждали, что если взял на прокат велосипед, упал и чего-то сломал, то ползти от этого велосипеда подальше и говорить, что никакого велосипеда не было.
Да, вот и дядя теперь ругает шведов, которые вызвали скорую. Я бы говорит, отполз в сторонку, тогда и вызвал бы. А теперь мне эта шведская отзывчивость в крупную сумму встанет ))
Вот уж не знаю, не обсуждался этот момент. Видимо, без, иначе бы сказал.
Но открыла ради любопытства фото городских катков европейских, в шлемах единицы, обычно дети (да и то не все).
Ну да, как бы для взрослых таких требований нет. В Швеции дети все в шлемах на льду. На великах - до 15 лет по закону. Рекомендуют всё-же и взрослым быть в шлемах, и ради собственной безопасности, и потому, что дети делают не то, что им велять, а повторяют за взрослыми то, что видент. Муж занимался с малышами коньками, всегда был в шлеме.
Ну так если бы страховая обратила мое внимание, я бы только рада была заплатить им дороже и спать спокойно. Но они сами на этом не акцентируют. Вот вам такое-то покрытие, доброго пути.
Я не защищаю страховые компании, но и самому надо быть повнимательней. Я понимаю, что подмахивать документы, не читая, считается хорошим тоном у большинства граждан, но надо отдавать себе отчёт, что ставя подпись/производя оплату, ты автоматически снимаешь с себя отвественность за "а меня не предупредили..."
Я уже написала своему страховому агенту с просьбой уточнить, как именно мы были застрахованы все эти годы - со спортом или без. По сути я ей доверилась, да. Меня порадует, если мы были застрахованы как следует.
А разве не только полис?
А все условия - ищите на сайте Правила страхования и углубляйтесь ;-)
Оформляла полисы в разных страховых, везде полис был вклеен в книжечку с перечнем страховых и нестраховых случаев.
Всегда в страховой спрашивают про план поездок. Планируете серфинг, лыжи, каток и т.п.? Предлагают расширенный вариант взять.
Ну как-то наши доблестные МЧС возят тяжелых, когда надо попиариться. Про счет молчу, конечно. В качестве прекрасной иллюстрации к тому, почему нельзя путешествовать без страховки, вкатать бы оплату им по полной с перевозкой, погасив сейчас счет в клинике за счет государства и выставив его семье в свою очередь.
Да толку-то... Дядя все равно не жилец. Детей жалко - по миру пойдут из-за раздолбайства родителей.
Да в любом случае конец у истории должен быть. Здесь не будет таких сумм, а там каждый день накручивают.
Родственники должны перевезти. А почему тайцы должны на него деньги тратить?
А я что-то говорила про тайцев? Просто как вы себе технически представляете перевозку родственниками человека в коме?
Бедная семья, какая трагедия. Понятно,что без страховки никуда. И даже если наши власти введут закон - не пропускать через границу без наличия страховки, наши же люди будут сопротивляться - мол, сами ученые, почему без страховки, как хотим так и ездим - всю жизнь ездили - и ничего!
Ну правильно они счет выставили, бесплатно ничего нигде не делается. Те, кто едет без страховки - сами себе полные идиоты.
Автобус какой страны довел человека до такого состояния? Если он на байке разбился это одно, а если это там государством так тур. бизнес организован, то не понятно почему лечить бесплатно не хотят. И страховка бы не помогла, клиника частная.
Да причем тут страховка? Страна живет за счет туризма, зовет отдохнуть, потом калечит приехавшего и лечить не хочет. Страховка была бы росийской компании, а не тайской.
Доля туризма в экономике Таиланда около 4%.Т.е. страна абсолютно не за счет туризма живет.
Вот тут другие данные http://bibliothai.ru/country/o-tailande/novosti-tailanda/765-vvp-tourism-thailand.html
На этом же сайте есть статья об экономике Таиланда, там говорится о 6% от ВВП
"Туристическая отрасль делает наибольший вклад в экономику Таиланда (как правило, около 6% от валового внутреннего продукта), чем в любой другой азиатской стране. "
http://bibliothai.ru/country/o-tailande/tailand/69-ekonomika-tajlanda.html Раздел Туризм
Страна является одним из главных мировых экспортеров риса и резины (каучук,латекс).
мне кажется, там не обычный туристический автобус был, а а -ля паттаевский тук-тук (не классический вариант на трех колесах, а машина с открытым кузовом, где сидят люди, и там как раз задняя площадка есть для стояния) - по крайней мере я так поняла из текста.
у нас все пассажиры транспорта покупают вместе с билетом страховку. Даже в шахидке-маршрутке(!) висит телефон страховой. Так что не надо ля-ля. Другое дело что страховщики всего мира - это твари, жирующие на чужом горе и раскошеливаться они не очень-то хотят.
Потрясающе!!! Сейчас лечу в европу- страховка стоит 500 рублей, VIP- 1000!!!! Помогла этим людям такая экономия?!
Поинтересуйтесь перед поездкой на всякий случай, что покрывает страховка за 500 руб
Вот я тоже не пойму. почему все так уверены, что обычная страховка покрыла бы эти расходы? Там специальную надо было делать, которая и стоит соответствующе, ее мало кто делает действительно.
Я писала тут как-то на Еве про знакомых, которые приехали в гости в Германию и как-то поехали покататься на великах. Один их гостей упал с велосипеда и сломал ногу. Вызвали скорую ("у нас же страховка"), которая привезла их в больницу. А потом пришел счет, где только транспортировка стоила 1000 Евро. Страховка не покрывала занятий спортом, т.е. катание на великах. Если бы поехали просто на такси, то уложились бы в 50 Евро
Да, страховки разные, поэтому надо отдавать себе отчет в том, как будет проходить отдых. В данном случае помогла бы "спортивная", как если бы ехали на горнолыжный курорт. Она дороже.
А если я бежал за автобусом и сломал ногу - бег это спорт, а если я ходил, смотрел достопримечательности, то спортивная ходьба тоже есть... я чиста не понял, что за фигня такая, мне кажется, это тупой откос страховой и я бы тут уже, на месте, судился бы с ними до полной победы, так как катание на великах никак спортом не может являться.
Ну... Практически все более менее серьезные российские страховщики предоставляют возможность купить расширенную турстраховку, включающую в себя риски при занятии активным отдыхом :) Туда и просто плаванье входит, и гимнастика, и велопрогулки, и пешие прогулки по набережной ;)
Буду в следующий раз покупать страховку - обязательно уточню, что там по поводу активного отдыха в виде пеших прогулок. А то наглые страховщики уже достали, в своем желании за счет простого человека себе бабла настрогать.
Почему сразу "настрогать"? Их дело предложить Вам разные тарифные планы ;)
Их дело зарабатывать на мне деньги (думаю, в Уставе их ОООшки так и написано), а мое дело - не дать им меня обжулить на ровном месте. Одно дело, если человек лезет в горы (просто лезет или желает оттуда на лыжах скатиться или на парашюте спрыгнуть) и другое дело - если он просто гуляет по горам. Одно дело, если он на гоночном автомобиле на гоночном же треке занимается автоспортом, другое дело - если он едет за рулем какого-нибудь стандартного авто - не хотят сами различать спорт и просто отдых, надо их учить в суде. Жаль, у нас для этого не прецедентное право и ушлых юристов не так и много.
Я помню в последний раз когда покупала турстраховку (в РЕСО, если что), то там можно было прям по пунктам выбрать то, чем я буду заниматься на отдыхе. Ясен пень, что ничего экстремального у нас не было :) Так, в море поплавать, по городу побродить, на холм какой взобраться и т.п. Страховка так и стоила около 1 евро в день. В любом случае, это не та сумма, ради которой надо качать права на этапе заключения договора.
Конечно поинтересовалась. Достаточно что покрывает, страховое покрытие 35 тысяч евро. Всегда Ее покупаю приаоездках в Европу, поехала бы в экзотическую страну- купила бы расширенную. А сколько должна стоить по вашему страховка? Сто миллионов?
Мы о страховке же говорим? В Европу всегда покупаю страховку альфастрахование за 550 рублей. Это подъёмные деньги совершенно
Это надо в профильный раздел и ПРИКРЕПИТЬ.
Чтобы путешественники не экономили на страховке.
Еще было бы что экономить, по сравнению с путевкой страховка три копейки стоит...
А почему Таиланд не может оплатить сам лечение человека, которого их автобус до комы довел? Допустим в России или Германии житель Таиланда пострадал в аварии в автобусе, обе страны лечили бы бесплатно и денег не требовали, понимая что таец все равно ничего не оплатит. Даже если бы он страховку не сделал.
Потому что у них законы такие. Я несколько раз подолгу была в Таиланде, даже можно сказать некоторое время там жила с переменными. И страховку я покупала самую для себя дорогую, потому что знала и видела как лечат и на что можно расчитывать там при ушибе, отравлении, переломе, сильной травме, осложненной беременности, ангине, инфлюэнце ну и т.д. И какие там госпитали платные и престижные и так себе муниципальные. Это небо и земля в полном смысле этой фразы. Так что в данном случае с этим несчастным просто роковое стечение обстоятельств, что он не умер, а теперь он всем должен, и нет у родственников трансплантационных прав на органы; это огромный бизнес.
Ну пусть перетащут в муниципальный госпиталь. Какой смысл в частной клинике держать и каждый день увеличивать счета, если у родных нет денег на такую дорогую клинику ?
С одной стороны все россияне выезжающие за границу обязаны купить страховку минимум на 2 000 000 руб.
Это стоит около 1 дол в день
Экстрим страховка (дайвинг, горные лыжи, аквапарки и тд) около 2-х дол в день
Если чел пьяный то никакая не работает. Наши это ловят постоянно(
С другой стороны все перевозки во всех странах должны быть застрахованы. Это как если купил дешевую экскурсию, попал в катастрофу иди нах. И если лицензионная экскурсия то страховка покрывает лечение от катастрофы.
Истина какая то такая.
В каком смысле, если пьяный? Если упал с обрыва и был пьян, то страховка не покроет?
Интересно как.
Если для вас бокал вина за обедом или ужином это бухать, то выражаю вам сочувствие.
ещё раз: не надо бухать, даже бокал. Дома сидите пейте, вы у себя налоги платите, поэтому вам помощь окажут.
Бокал это не бухать, это часть обеденной трапезы.
Бухать это обычно называют или завязавшие алкоголики, или родственники алкоголиков.
Если вы даже пообедать без алкоголя не можете, тогда лучше вам сидеть дома и не испытывать судьбу.
Это очень даже нормально, так как алкоголь толкает на приключения, обостряются болезни и т.д. Почему страховая должна оплачивать глупость человека? Так же и наркотиками, страховая не оплатит.
Ну ниже я привел решение суда по поводу чувака пьяным разбившимся за рулем - ничего, по суду заплатили. Доказать связь алкоголя и страхового случая тяжело, если страховая не хочет платить - она должна доказать эту связь, а не тупо отказывать в выплате из-за того, что человек за ужином пропустил стакан вина или даже бутылку водки.
У меня обычная страховка от работы. Но у меня эта страховка не в России. И я вообще не покупаю дополнительные страховки.
Только сначала придется заплатить свои, а потом уже разбираться в суде со страховой компанией ;)
Я один раз пользовалась страховкой. Никто у меня уровень алкоголя в крови не измерял. Конечно заплатила полторы тысячи, страховая вернула очень быстро. Какие суды?
Ой, да дай Бог, чтоб ни у кого из нас вообще не было повода пользоваться этими страховками :)
Но у нас вот такие правила. Не хотите, не покупайте.
Да да, это национальное: у американцев, у канадцев, у немцев, у французов, у ирландцев, у итальянцев...
так они сами и платят за своё раздолбайство. И уж они-то знают что страховка погашает, а что нет.
Вы россиянка, я канадка. Уже больше канадка, чем россиянка. Наверно у нас, канадцев, бокал вина на ужин или обед во время отпуска это национальное.
так речь тут не о вас и загранице, а о жлобах-соотечественниках, которые экономят. Меня вот банк страхует в т.ч. всю технику включая айфон. Это обязательная страховка.
Когда вопрос в полутора тысячах, то может никто и не будет измерять, а когда счет на миллионы, то все будет по-другому.
Я уж постараюсь не проверять.
Да и миллион долларов вряд ли будет стоить лечение. Да, я слышала случаи про 15-20 тыс долларов, когда люди не имели страховки. Их из страны не выпускали, пока не заплатят. Вот такие страховка так же спокойно покрывает.
не будет. я знаю случай, когда чувак по пьяни крылатку поймал. его откачали, но счёт выставили по полной. сам всё платил.
Поймал - в смысле, на удочку?
Ну он мог и трезвым поймать... И не знать, что она ядовитая.
гы)) ну вот я тоже не знала, что такая рыба есть и она ядовитая настолько...Хотя, наверное, руками не стала бы ловить, мало ли - вдруг кусается))
то есть, вы плавали на коралловых рифах, не поинтересовавшись предварительно, какие там есть опасности?
Такая история произошла с моим трезвым папой в Болгарии. Его откачали совершенно бесплатно в ближайшей больнице, он морским драконом укололся. Потом лечили уже за деньги.
Вообще без страховки. Там же надо со страховой связываться, пока страховая скорая приедет... Мужики просто засунули папу в машину и отвезли в ближайшую поликлинику, там все врачи побросали пациентов и на коленке реанимировали, никаких денег за это не взяли, жизнь спасли совсем бесплатно. Эта поликлиника только для болгар, они по страховкам не обслуживают. Потом папа на уколы ходил уже за деньги, в страховую даже не стали обращаться, уколы были дешевы.
Неа. Страховка не действует если в момент получения травмы человек был пьян или под действием наркотиков.
Осталось посмотреть судебную практику, где страховые просирают дела из-за отказа в выплате если пострадавший был пьян или обдолбан. Да, я отдыхаю на "все включено" и перемещаюсь между барами в отеле, но то, что я при этом сломал ногу никак не связано с моим состоянием (или пусть страховая доказывает обратное или умысел меня в ломании ноги). Так что тут на лицо типичное желание страховой сначала послать, под самым простым и надуманным предлогом, потому как из 100 тех кого отшили, до суда доходят единицы. Но судебная практика достаточно однозначна.
Вот вам решение суда когда пьяный кекс разбился на машине. Пьяный!!! За рулем!!! Убил себя. А платить таки надо
http://asn-news.ru/uploads/mediacontent/docs/news/Krasnodar-210514.pdf
Если человек после двух бокалов вина ехал на заднем сидении машины и попал в ДТП, то страховка не будет действовать? Или если стоял возле отеля после двух бокалов и в него въехала машина, тоже будет лечиться за свой счёт?
Вообще-то произошла трагедия, где представители нашего консульства, которые ДОЛЖНЫ помогать нашим гражданам, как бы неправы они не были. Консулам или тем, кто их подменяет вообще-то за это нехилое бабло платят - они обязаны! выезжать, помогать, консультировать.
Да, люди может и лоханулись - вон, выше писали о необходимости "спец" страховки, если катаешься на велосипеде или коньках - что, разве все выезжающие об этом знают? Нет. И что, всех надо чмырить -сами виноваты, не купили и т.д.
Таблеточки пропустили? Откуда такая святая уверенность, что я пользуюсь пакетной страховкой?
Если бы пользовались не пакетной и таблеточки бы не пропускали и знали что страховку выбираешь сам и сам решаешь что удобно. А насчет франшизы вас как-то разводят:)
В том то и дело,что произошла трагедия по вине транспорта принимающей страны.Вы вообще можете представить себе ситуацию,что гражданин Тайланда попал в аварию в автобусе в России,впал в кому,его отвезли в частную клинику и его родным на родину отправляют миллионные счета? Я вот нет. Отвезли бы в госпиталь и там бы до позеленения бесплатно его поддерживали бы. А что консул? Что он может сделать,если Тайланд отказывается его бесплатно лечить?
А откуда такая уверенность, что в России иностранцев будут лечить бесплатно? Надо еще смотреть, что там за автобус. Одно дело, если это муниципальный общественный транспорт, ответственность за который несет государство, и совсем другое дело, если это какой-нибудь туристический автобус, зарегистрированный на фирму "Рога и копыта".
Слушайте, а как можно НЕ знать о специальных страховках? Люди их с закрытыми глазами что-ли покупают? Везде же есть подробное описание, что именно и на каких условиях является страховым случаем. Как можно купить услугу и даже не прочитать, что в нее входит? Особенно если речь идет об экстремальных видах спорта, это же даже ежу должно быть понятно, что такая страховка будет дороже. Горные лыжи, дайвинг, яхтинг, серфинг и тд и тп - все это предмет отдельного страхового пакета. Тут выше писали про роды в других странах - как можно не взять специальную страховку для беременных, если летишь отдыхать за границу? Если планируешь арендовать машину, надо включать в страховку покрытие ущерба от вероятного дтп, включая потенциальный ущерб здоровью третьих лиц. Это такой элементарный базис... Как можно не думать обо всем этом заранее? Ясно же, что для нерезидента любые медицинские услуги будут стоить очень и очень недешево.
Если это пакетный тур, то люди просто знают, что страховка есть. А что она в себя включает или не включает - это уже турагенты подробно не рассказывают. А в буклете написано таким мелким шрифтом и такими заумными фразами, что без навыков осознанного чтения юридических документов и не поймешь ничего.
Пакетный тур и не подразумевает, что люди полезут экстримом заниматься. Но вообще удивительно, что люди настолько безалаберно относятся к серьезным документам.
Вот когда я решила разобраться с пакетной страховкой, то там и выяснилось, что покрывает она только если травма получена при полной недвижимости пострадавшего. Т.е., трезвый сидел на стуле и вдруг цунами или землетрясение. Но это я просто всю душу вынула из турагента, пока она мне этот буклет перевела с юридического на русский.
Пакетные страховки вообще ни о чем. Они хороши только на случай, если у ребенка живот заболит или температура поднимется. А с несчастными случаями все очень печально и спорно. Зато стоят три копейки...
ПС. Но, кстати, я как-то получила без проблем компенсацию за бытовую травму ребенка на отдыхе. Страховка была самой обычной, нерасширенной. Ребенок серьезно рассек себе палец, накладывали швы и делали перевязки. Страховая все возместила без вопросов.
Вы не до конца разобрались со страховкой. Как раз если случится цунами или землетрясение, то страховая точно ничего платить не будет. Природные бедствия и катаклизмы относятся к обстоятельствам непреодолимой силы и не входят в страховые случаи.
Вот типичная выдержка из договора страхования, лиц, выезжающих с места постоянного проживания:
"Форс-мажорные обстоятельства (войны, военные действия, революции, мятежи, восстания,
гражданские волнения, терроризм, стихийные бедствия, ядерные взрывы, воздействия радиации,
иные чрезвычайные ситуации), приведшие к возникновению указанных в пункте 2.1 Правил
расходов, не являются страховыми случаями и не влекут выплаты страхового возмещения."
Подобные пункты включают себя все страховые договоры, формулировки могут немного отличаться, но суть та же.
страховки для беременных в России появились не так и давно, а какие там условия - что бы с вами не случилось вы виноваты сами и только сами, без такой страховки у вас и то прав больше. На счет не читать: ездили по РЖД или самолетом аэрофлота летали(да хоть люфтганзой, хоть бритишами по территории России)? Ну-ка расскажите что входит в страховку авиапассажира? А страховка есть и вы за нее платите и даже в случае РЖД можете выбрать у кого страховаться...А еще на территории нашей "отсталой" родины 3 койко-дня положены любому человеку вообще без документов бесплатно даже если он не резидент, мы за это уже заплатили налоги...
Ой, я вас умоляю! Я как-то пробовал, да что пробовал, пошел, как законом предписано, встать на консульский учет по месту длительного пребывания в далекой стране. Приехал в посольство, позвонил, хочу, говорю, видеть консула. Меня спросили - на кой ляд? (вышел недовольный молодой человек) - Вот, говорю, хочу на консульский учет встать, мало ли что со мной случится, вдруг цунами или землетрясение какой, или народный бунт - хочу, говорю, чтобы меня спасало родное государство. Мальчик на меня посмотрел так хмуро, дал, конечно, анкетку заполнить, но пообещал лишь транспортировку тела на Родину для захоронения, если я там дуба дам, больше ничего не обещал и просил на помощь государства сильно не надеяться.
З.Ы. Знакомая у меня была - в Штатах деньги кончились и даже обратный билет она умудрилась на бабло поменять. Пришла в консульство, ее посадили на рейс Аэрофлота в Москву, без денег, без билета, чиста чтобы она там дурака не валяла.
Не надо умолять,консульство любой страны хоть России хоть США не занимается денежным субсидированием граждан. В обязанности консульства входит - оформление доков, правовая помощь ну и связаться помогут с родственниками. На какую еще помощь от государства вы расчитываете за границей?
все правильно, но почему то российские граждане думают что консульство обязано им сразу деньгами помогать и ночлегом, и за счет налогоплатильшиков отправлять в Россию. А в данном случае от консульства почему то наверняка хотят оплату мед услуг и транспортировку на Родину, а если нет - то все сволочи и зря зарплату получают.
Консульство может оплатить обратное возвращение или ввязаться в разборки с отелем, при ряде условий, типа вас побили местные полицаи или отель мошенничает (а не вы) и об этом хорошо бы знать и помнить при обращении к консулу за материальной помощью. Как я уже говорил - случай отправки гражданки России за счет консульства (или Аэрофлота) на родину был с моей знакомой.
В данном случае - клиника частная, я не очень знаю, какие доки подписывали родственники (жена) когда пострадавшего помещали в клинику, почему они отказываются переводить пострадавшего в другую (где не такие сумасшедшие счета выписывают) и прочее. Я бы упирал на то, что это мошенничество со стороны клиники. И гражданина России должны вывезти в Россию, оставив разборки с клиникой откуп судей - пусть клиника подает в суд и взыскивает свои затраты. Сам человек это сделать не может, тут единственно кто ему может помочь - консульский работник. А счет оплачивать не надо, это пусть клиника сама к пострадавшему (его родственникам, наследникам) прикапывается.
Консульство оплатить возвращение? А ничего, что такой статьи расхода в консульстве нет?
И статья есть да еще и заманивают Им же надо статистику подгонять что люди из америки возвращается
Я даже знала такую котороя сказала что документов нет а у нее уже гринка была Съездила в Россию на халяву Пожила полгода и обратно вернуласьэДля статистик ее посчитали что от пиндосов бежала )))
Что вы орете? Консульский учет для того и придуман, чтобы быстро оказывать помощь гражданам в экстренных ситуациях.
Во время войны,катастроф и террактов ,а не когда долбни без страховки отдыхают.
Перечитайте сообщения Закрытого Ника. Он об этом и писал. И что ему ответили? Он был долбнем без страховки? Почему надо сразу орать? Что за тупость...
А что ему ответили? Может у Ника с чувством юмора траблы.На учет поставили ?Поставили, а то что литцо консула не понравилось Нику и то что консул не кинулся к нему с обътиями и предложением миллионов, это уж увольте проблемы самого Ника.
С меня взяли бумажку и куда ее дели (в мусорку или в дело, в общественный сортир при входе или в Москву) я не знаю. Но рекомендовали не сильно надеяться и стараться самому выкручиваться.
Тут вопрос именно в этом подходе - государство может (и должно), на мой взгляд, помогать и защищать, должна быть четкая прописанная процедура на такие случаи, бо они не единичны - а так кому-то самолет МЧС высылают, а кто-то валяется и непонятно, чем там дело кончится. А должно быть просто и по пунктам 1) делай раз (обратись в консульство), 2) делай два (жди визита работника консульства) 3) делай три (следуй его рекомендациям и советам). И ответственность за это должна лежать на консульстве, а не на человеке. Да, может он идиот, человек этот, но он гражданин России и Россия должна за него вступаться и помогать ему. Хотя бы советом.
Да да, именно это и имела в виду. Не факт, что консул будет самолично везде ездить и за всех платить, но помощь нужна. ДА, даже тем, кого здесь называют быдлом и кто без знания всех нюансов посмел отправиться за границу. Зато когда с нашими гражданами что-то случается, в консульство сразу и побегут и будут возмущаться (и правильно), что им не хочУт там дОлжным образом помогать.
Консульство не для того,чтобы туристов лечить.С документами помогут всегда. Во время войны или стихийного бедствия помогут. И если вас арестуют тоже помогут.
Думаю, консулы там с юридической и правовой стороны сделали все, что могли.
Денежная составляющая не их колмпетенция. И я согласна. Какой-то хмырь поехал в тайланд, сел на ломаный автобус, а на деньги налогоплательщиков его теперь лечи и домой доставляй...
Не каркайте. Все ездят с минимальной страховкой, а вот что она покрывает - другой вопрос.
А на куя ездить с минимальными страховками? Наверное чтобы денег съэкономить, понадеевшись на авось? Хотите за 1$ в день страховки получить мед. обслуживание за 100 тысяч на самом высоком европейском уровне плюс отдельная палата и 5 разовое питание?
Люди отдыхать поехали, а не мед.обслуживание получать, понятно? От аварии на дороге никто не застрахован, я еще понимаю когда байки на прокат берут, а тут автобус. Купили пакет со страховкой и поехали, так все делают
а это не проблема туриста, ему оказана некачественная услуга и роспотребнадзор должен натянуть и туроператора и страховщика. Не важно чего я хочу, я не страховой брокер и не обязана знать сколько стоит страховка которой хватит в любом случае, а тур.оператор и страховщик обязаны и раз они в пакет включили гавно, а не страховку - должны заплатить, этим пакет и отличается от отдыха самостоятельного.
они на страховке сэкономили, вы думаете, они сели на приличный автобус, с владельцев которого можно что-то стрясти?
Вряд ли они даже найдут этих владельцев
А как там организована перевозка пассажиров во время экскурсий? Это большие компании или частники с раздолбанными колымагами? Что там вообще есть: ассоциация перевозчиков, лицензирование, ответственность? Хоть какой-то шанс побороться? Были уже прецеденты?
Ну канешна, за платив 300$ за отдых в супер цивилизованной стране Тайланд, каждый отдыхающий просто обязан получить сервис и услуги по высшему разряду
У людей денег нету больше платить, в Бодайбо не Бог весть какие зарплаты, а это север и людям на море и солнышко хочется, вот и покупают пакетные туры с включенной страховкой.
Тайланд - ОЧЕНЬ цивилизованная страна с отличным транспортом и очень хорошей медициной.
Вы были в Тайланде? Какие колымаги, вы о чем вообще? В Тае на экскурсии возят, в большинстве случаев, на комфортабельных мини-басах с кондиционерами. Нет там раздолбанных колымаг. По городу тук-туки ездят открытые, конечно не так презентабельно выглядят, но тоже не колымаги ни разу.
У нас все экскурсии были на отличных микроавтобусах с обязательными ремнями безопасности.
Вообще это известная тема, что наши консульства за рубежом не помогают нашим гражданам, попавшим в беду или помогают очень и очень неохотно. Сидят там штаны протирают на бюджетные деньги - ага, им же все страховки государством нашим оплачены, а люди, которые "попали" - ну что же, они сами виноваты кругом, да.
А не, в Тайланде все как в Германии - лицензии, страховки ,нет коррупции и все по закону, да?
страны более дикой, чем Россия с ее нынешними законами и руководством, не найти. имхо
мнение должно быть на чем-то основано, а вы просто орете "дикая Россия", лишь бы повопить.
Где я ору? Вы хоть один восклицательный знак в моем сообщении увидели? Я это даже с грустью констатировала..
Не знаю о чем вы. Вижу как работники рос. консульства в стране где я живу просто с ног сбиваются, чтобы помочь российским гражданам проживающим за границей. Гражданства , паспорта, пенсии оформляют, доки заверяют, всякие отправки трупов оформляют, голосования всякие проводят, нотариальные заверки делают. Причем зарплаты у рядовых работников так себе. Так что вы фигню здесь понаписали.
Причем, вот реально в российские консульства весь сброд из бывшего СССРа тащится, так как у нищих Таджикистанов, Украин и т д, просто нет консульских служб во всех странах. И ни че наши и им пытаются как то помочь
вот и я думаю, што у рядовых россиян неправильное понимание того , чем должны заниматься работники консульств за границей.
Да нив жизнь не поверю За оформление паспорта они берут нехилые деньги и отправляют эти документы в Россию Еще и обхамят тебя в консульстве
Почти двадцать лет назад у нас произошла страшная история Умер молодой парень из нашей компании - сердце Он и заграницу приехал чтобы заработать на операцию себе Но от так получилось Парень еще и нелегалом был Мы в компании с ног сбились где денег взять Сами нищие студенты на еде экономили И в консульство звонили - никакой помощи нам не оказали Собранных нами денег хватило только на кремацию Потом еще полгода собирали деньги чтобы мама его за урной могла прилететь Так что не надо пиздеть не проделу Сейчас на русскоязычном радио объяву дают - в госпитале лежит молодая женщина с раком Приехала как невеста но замуж не вышла и вот рак на последней стадии Из госпиталя ее не выгонят хоть она и не платит Собирают деньги на билет родным Люди звонят на радио говорят что в консульство за помощью надо обратиться но консульство этим не занимается(( Родина тебя кинет (с)
Зачем было собирать маме умершего деньги на самолет, если его кремировали? Урну можно было с кем-то передать (ну кто-то же за эти полгода летел/ехал в Россию) или спецпосылкой отправить.
нам эту урну не выдавали только близким родственникам мы и в консульство обращались чтобы помогли - фиг дождались помощи
собрали деньги на билет маме
Не, ну а тетка, покормившая рыбу на островах Тая и попавшая на нехилое бабло (350тыс батов), конечно, посредством местных коррумпированных и полицейских, и судей, и гидов - это вообще образчик нашей общероссийской безграмотности при посещении в тур.целях дальних стран.
100тыс залог в пользу гос.-ва (с адвокатом) и 250тыс штраф в ту же пользу. Почти 700тыс руб. И еще новые билеты, мед.ценник за помощь мужу, у которого сердце подхватило, за его проживание 3 недели непойиикак, взятки и дачки за жену, пока она сидела.. покормила, бля, рыбку.. всем побережьем собирали деньги в прямом смысле слова с протянутой рукой кто столько может..
если был нарушен закон, то не произвол. однажды сотрудник отеля в Египте попросил меня перевести тётке, что ходить по кораллам запрещено под угрозой штрафа. я ей пару раз сказала, она ответила, что маугли оборзели. короче, ждал её сюрприз в виде полиции и приписки к счёту. визжала, как свинья.
Трудно соблюдать все правила и законы, особо которых ты не знаешь. Если в Египте при прилете гид предупреждает сразу (в процессе трансфера), что ломать кораллы нельзя, вывозить из страны ракушки-кораллы тоже нельзя - я считаю, что кто грамотный, тот должен услышать.
Но есть и мелкие напряги, которые человек может не знать. Я вот часто вспоминаю, как в Токио к нам охранник с пепельницей бежал перед входом на Центральный вокзал и жестами показывал, что тут курить нельзя (кланялся непрестанно). Да, мы нарушали, но а) не зная, б) не криминально уж совсем. Культурные люди японцы. Давно там не был, а чем больше времени проходит - все чаще их с теплотой вспоминаю.
Напоминает старый советский анекдот:
Приехал инoстранец в СССР... Идет пo улице гoрoда и пoпадает в oткрытый люк. Выбирается, ругается. Прoхoдящей мимo бабушке, жалуясь, - "Хoтя бы флажoк красный пoвесили бы!" Та в oтвет, - "А ты, милoк, кoгда в страну въезжал, видел бoльшoй красный флаг?.."
Наверное, там были какие-то знаки, но я их не заметил и НЕ ИСКАЛ. У нас курить у входа в метро и на остановках общественного транспорта запрещено? Запрещено! А знаки вы часто видите? Зато менты, то есть полицаи, при оказии и штрафануть могут...
Ну слушайте, уж курение, особенности питания, спиртные напитки, одежда в храмах, костелах, церквях, пагодах, мечетях, молельных и т.п знать - обязанность туриста. Незнание не вина государства, что вы приехамши невеждой, губой трясёте мыынизнаааали. Глупо же.
+1 давеча тут туристы искупались в Мале на пляже в купальниках. Ну чо...чемодан-вокзал-Россия. И отдохнуть не успели.
И ведь объясняй хоть тыщу раз, всё равно тётки жёппы с сиськаме оголяют. Ну не писан закон россиянам!
Вы правда не понимаете? Одно дело, когда женщины ходят в купальниках на мелких островах, где остров = отель, и где работает специально обученный персонал, ктторый толерантно относится к подобному поведению. И совсем другое - административный центр, где живут и работают люди, в задачи которых не входит общение с туристами и потакание их прихотям. Если по Москве будут ходить папуасы в одних начленниках, думаете, наша полиция их не остановит?
Если в Москве будут купаться в купальниках, то да, наша полиция их не остановит.
о, а вот ещё одна незамутнённая :) Мале-это столица, курортная зона только частные острова. Соответственно в исламском государстве себя нужно вести как предписывают законы. И незнание не освобождает от ответственности.
Они легко отделались, в какой-нить Саудовской Аравии их бы забили до смерти и посадили в тюрьму навечно.
На некоторых жилых островах уже есть бикини-пляжи. В Мале нет. Если уж приспичило, можно лезть в море в рубахе и шортах до колен.
Ровно до тех пор, пока туда не едете. Въезжающий иностранец обязан знать правила пребывания в стране.
Ну, значит, вам это и не надо знать. А тем, кто едет, нужно ознакомиться с обычаями страны, которую собираются посетить. А то можно ведь из-за собственной дремучести не только на штраф и депортацию нарваться, но и на реальный тюремный срок или смертную казнь. И никакой консул не поможет.
Насчет кораллов, эти законы действуют во ВСЕХ странах мира, и не надо для этого ждать пока вам гид объяснит. А насчет курения, вообще атас, в любых цивилизованных странах есть спец места для курения и незнание закона не освобождает от ответственности.При том что русскому мужику вообще пофиг, в заграницах и даже зная законы он будет бухать везде и курить и в общественном транспорте, и в номере гостиницы, где это запрещено
При этом не знаю как сейчас, а когда я там бывал - Япония была единственной страной в моем списке где курить можно было в Макдональдсе. Заходишь в Мак, там мамаши детишек кормят гамбургерами и нагетсами и курят при этом спокойно.
про курение вы гоните)
объездила всю италию и испанию - смолят везде и много) у нас реально курят меньше
Интернет в помощь, никогда не помешает почитать в первую очередь за что штрафуют и наказывают.
Думаете когда народ по дешевке едет в Азию он не догадывается что там все корумпированы, нет законов, а тем более по отношению к иностранцам? Потому и дешево .
Я уверена, что предварительно надо читать о стране, в которую едешь, надо знать хотя бы азы..хотя бы сесть и в самолете почитать, хотя бы.. И не верить сразу начистоту всему, что валится на счастливую голову обезумевшего туриста ..
вы правы, но контингент то соответствующий, кузен мой с высшим образованием когда из Тая вернулся всем рассказывал только об одном - о шоу, где девушки там что то пиз....дой делали. Подозреваю что его точно не посещала мысль почитать "инструкцию" перед поездкой в Тай. Тем более после посещения Дьюти фри в аэропорту мало кто из туристов , улетающих в Тай, остается адекватным.Видела я как в Шереметьево, народ идя на посадку просто нажирался виски и прочим алкоголем из Дьюти фри
Она приехала с мужем на экскурсию на Пхи-Пхи, купив поездку на улице. Зашла по пояс в воду и стала хлебом кормить рыб, что запрещено законом в заповедниках и разрешено лишь там, где специальные места кормления.
Вылетая в Таиланд, этот закон третий в пунке к ознакомлению после законов о Короле и об одежде в храмах.
Я не знала. Сама я не кормила рыбу, но много раз видела как другие кормят. Интересно, почему такой закон? какой от этого ущерб?
В Таиланде полно мест, где рыбу кормить можно, там это приведено в бизнес даже, но в заповеднике кормить, конечно же, нельзя. И тот сопровождавший их борд и тот таец об этом, ессно, знал, но сделал круглые для тупых фарангов глаза, мол, первый раз слышит, ага, как же. Ну и дал показания, что он ей сто раз говорил не кормить, а она не понимала и кормила. И полицию вызывать не пришлось - они там сидят на пляже специально смотрят за порядком. Парадокс ведь: лодкам и туристам толпами можно там причаливать, купаться и оставлять масляные разводы, а рыб нельзя. Но рыбе реально плохо от кормежки- она дохнет почти сразу. А масло..ну уберут когда-то, да и то..они ж его налили, не вы, они и платят за использование земли.
Ну и еще уголовная статья о наркотиках, любых. И еще о нац.валюте и расчетах в не батах. Тайцы часто насчет денег нарушают, но стоит полиции узнать о том, что турист спровоцировал нарушение и заплатил не нац.валютой, задержан и наказан будет турист. Ну и много чего еще. Ехать, читать, знать, разбираться, себя страховать и максимально не спорить- прямая обязанность туриста.
Я вот умудрились попасть там в дтп на арендованной машине. Нюансов оформления дтп не знала, но помог случай. Тайка за рулем оказалась нормальным европейски ориентированным бизнесменом прекрасно говорящим по-английски, что меня и спасло. Она предложила мне просто оплатить ей ремонт у "Дяди Васи" местного, без обращения в полицию. И даже написала мне расписку. И мои расходы оказались намного меньше штрафа аренды авто. Тоже, считай, русский авось. Но я реально думала, что оставлю там последние труселя с их системой, но так вот сложилось. Дтп спорное, но закон был всё равно на ее стороне, потому что она тайка и дома, а я фаранг и в непрошеных гостях, несмотря на пополнение их казны за счет туристов, меня то есть. Арендованная мною машина не пострадала практически, вот тоже повезло, тот же авось. Но у меня риск потери был $300, а заплатила я $100 + цветы и русские конфеты тайке. Она мне в Россию спустя год прислала открытку на Рождество, вот же.
Совершенно другая ситуация, в которой женщина виновата сама. Некоторые жизненные уроки бывают очень дОроги, в прямом смысле.
В ДТП вина не туриста, а водителя.
Вот нагуглила одну статью, в которой обвиняются наши граждане, которые требуют от консула всего-всего, а он, бедный, крутится как белка в колесе 24 часа в сутки и это, оказывается, очень тяжелая работа - врагу бы не пожелали:
https://www.pravda.ru/society/how/defendrights/13-11-2013/1182035-mid-0/
А в этой рассказывается, как действовали консульства разных стран ( и наше в том числе) после трагедии в Италии на Коста Конкордии - нашего консула туристы дожидались сутки, в то время - цитирую:
Французов и немцев эвакуировали с места катастрофы на специально прибывших спасательных кораблях. За японцами прилетел целый вертолёт. А россиянам сразу же после крушения помогали только спасательные службы Италии.
«Там были люди из совсем богом забытых стран и их правительства так обрадовались, что они спаслись, что послали за ними самолёты, их встречали как героев, их немедленно доставили на родину, а мы оказались никому не нужны», — грустно констатировали пострадавшие русские туристы.
Произошедшее в Италии, а также реакция на это российских дипломатов, вызвало бурную реакцию в интернете. Дошло до того, что некоторые сообщения блогеров заканчивались словами: «не хочу больше быть гражданином России»...
Отсюда: http://www.posprikaz.ru/2013/04/pochemu-nashi-diplomaty-otkazyvayutsya-pomogat-rossiyanam-za-granicej/
Еще точно были случаи, когда наше консульство филонило и ничего не делало откровенно.
Насчет того, что консульство не помогает тем кто в тюрьме , так это нормально. Амеры тоже не помогают таким. А все эти жалостные истории, что мол попались ни за что и теперь государство должно их спасать , смешно читать. И правильно написал товарищ
"
Наши туристы считают своим долгом приписывать консулу несвойственные ему функции — мол, консул должен заниматься всем, что тот же наш турист пожелает. Неправильный дали номер в отеле — звонят консулу. В ресторане отравился — звонят консулу. Полотенца не того цвета — звонят консулу. Потом, естественно, говорят: вот, нас в консульстве послали подальше или вообще не отреагировали…
Да правильно послали! Надо как минимум понимать, в чем заключается задача консула. Вы же не едете в Москве к нотариусу, например, чтобы он вас лечил, например, или к адвокату, чтобы он отправил вас на отдых за границу. Каждый занимается своим делом."
А во 2ой статье прям порадовало "К примеру, потеряв документ и оставшись без денег, не стоит рассчитывать на финансовую помощь наших дипломатов" Ненуаче, сволочи дипломаты, стоит у них сундук набитый баксами , а они его разворовали, потому как коррупция. Насчет Конкордии,хотелось бы послушать и другую сторону. Эти рассказы звучат сомнительно, так как история освещалась всем миром, и только вот российские дипломаты и правительство оказались сволочами.
А вы другую ссылку читали - резонанс был огромный, когда наших туристов консульстство просто бросило при ЧП. Это нормально? Вот случай, когда они должны были в любое время суток все бросить, и броситься помогать туристам, попавшим в беду - где они были все это время? Не час, не два, а сутки?
Это уже все обсудили - обмусолили, а консульства наши и ныне там - бамбук курят...
Дописала,насчет Конкордии хотелось бы прочитать действительно рассказы очивидцев и послушать и 2ую сторону. А голимые обвинения какой то там газетенки ... Насчет Туниса , смешно, особенно когда на фоне боевых действих в Египте и террактов в Турции , народ несмотря ни на что, через 3и страны все равно летел в эти страны. Ну и.... потом попав в передрягу в Египте опять обвиняли российских дипломатов, что не вывезли их вовремя? Даже на Евев куча баб давали советы как в обход всяких там запретов съездить в Египет.
Насчет Туниса , кстати, обстановка нормализовалась достаточно быстро, консульство сказало, чо если что начали бы эвакуацию. Ну не могут они сразу после 1го выстрела организовывать самолет в Россию. А те российские граждане, которые не туристы, так пардон заранее 100% знали о предстоящей заварухе, нужно было сваливать. А то пишут , мол прямых рейсов нет, через Европу дорого, консульство должно вывезти бесплатно. Ну не че так
Про Конкордию точно было много отзывов и в блогах и в прямых репортажах. Не думаю, что на пустом месте.
То, что народ летает сейчас в закрытые страны - к примеру, Египет, это на совести каждого отдыхающего) Но все равно, получается, в случае чего - нельзя же своих бросать, правда?
А в Турцию сейчас масса людей собирается на отдых с детьми - тут уж опят же каждый за себя решает - открыли вроде...
А вот, что в Тае есть опасные течения, опасно садиться на всякие тук-туки, что на пляже есть личинке -знают единицы из выезжающих. И обычно в топиках про Тай все это опровергают - я был и плавал, все было нормально, я был и ничего не подхватил.
Поэтому, здесь не понятно с какой стороны наших людей вооружать знаниями - вроде информация есть - но не воспринимают. То же самое и про страховки.
Сейчас все поохают, но вряд расширенную страховку "от всего" себе сделают на следующую поездку. Это я, упаси боже, не в укор кому-то пишу.
А потом смеются, почему иностранцы купаются не в море, а в бассейне.
А вам не кажется, что проблема несколько глобальнее:тур.операторы в погоне за деньгами и числом туристов демпенгуют, а потом экономят в туре на всем чем можно, в том числе на страховке. Человек не обязан знать обо всем на свете, его везет тур.оператор и его услуги должны быть качественными, а не только дешевле всех на рынке. Вам не кажется, что государство, которое у нас любит много что порегулировать тут как-то самоустранилось...
Кстати, те, кто так самозабвенно катается на бананах и прочих водных аттракционах в курсе, что страховка не действует случись что? Когда в отеле берешь вел покататься - тоже нужна отдельная, спорт страховка? Ролики?
А ведь все эти люди, которые берут и катаются, не в курсе об этом. А это миллионы.
Да ставится просто галка в графе спорт при покупке страховки, и все проблемы исчезают. Цена вопроса копеечная, зато хоть на бананах катайся, хоть на горных козлах.
Да большинство страховок очень многое не покрывают , страховые комании профи в своем деле,так что себя в безопасности можно чувствовать только в 2 случаях :
или будучи въедливым пользователем ,который изучил все пункты и внес дополнеения
или будучи абсолютно незамутненым пользователем -что равно не пользователем - результат один.
ИМХА.
Заграничных товарищей в случае катастрофы всякие самолеты вывозят, потому что они ползарплаты на страховки разного рода тратят. Поэтому правительства и заботятся о вывозе своих граждан. Потому как родственники засудят в случае чего...
А наши полагают, что им все государство должно просто так. А почем поднять в воздух самолет МЧС, никогда не задумываются....
А вот как раз в случае катастрофы многие страховки могут и не действовать - форс-мажор называется. Иначе бы государство (любое) сидело бы на попе ровно, дав самим страховым компаниям возможность искать самолет, посылать корабль и прочее. И в случае чего граждане бы судились со страховыми, как вы понимаете, государству, по большому счету, пофигу, кто судится с кем, главное, чтобы с ним не судились.
У кого из нас есть такие друзья, которые дадут миллионы, зная, что не вернут? Там же наверняка не вернут - семья не из богатых ,плюс потеря кормильца, плюс дети. Никто не даст.
вот и ответ. хотите - организуйте митинг. сотни тысяч людей ежедневно попадают в неприятные и трагические ситуации.
А вы какой вариант предлагаете? Государству миллионы оплатить? Вы в наши больницы давно ходили?
Вообще, избирательно как-то относятся.. не знаю, как в Азии, с их коррупцией, а вот в в толерантной Европе нас оштрафуют, а мигрантов по голове погладят и оправдают, типа, они дети, они не знааали.
С одной стороны, да, законы страны нужно соблюдать, с другой - что значит, они нас не звали? Звали, звали, рекламой своих пляжей заманивают, живут за счёт туристов. Я понимаю, убийство или воровство или наркоту ещё нужно привлекать по всей строгости, но извините, рыбку покормила - дикость за это сумасшедший штраф платить.
Страховку зря они, конечно, не оформили, но, вероятно, страховка и не покрыла бы всех расходов(
И ситуация затянулась. Если бы у нас было. уже вопили бы, что путинский режим убивает иностранных туристов. А тут - сами виноваты, сами и е-тесь.
А если бы это был немец? Или англичанин? Страховка бы у них была 100%, но если бы она не покрыла всех расходов? Кто бы платил? Вопрос риторический
Вон выше пишут - не надо бухать. Под бухать там подразумевает, к примеру, бокал вина за обедом или ужином..
Так вот, во многих странах есть экскурсии с выпивкой. К примеру, вы поехали на Кипре на экскурсии к осликам или кипрская ( в Греции греческая) ночь, там вам предоставили закуски, еду и выпивку, вы выпили, по дороге до отеля автобус перевернулся, человек в больнице.
И страховая говорит - мы не будем ничего возмещать, потому что он был пьяный, верно?
Вышел вечером из ресторана - на тебя наехал автомобиль - страховая опять - мы не будем ничего возмещать, он был пьяный. Прелестно.
Причем здесь ПИТЬ как бухать и бокал вина? На отдыхе все пьют - расслабляются: вино, коктейли. Вы такая странная чесслово.
По существу есть что сказать?
я, например, от бокала вина под стол падаю. Когда я в Азию езжу, я вообще не пью. На солнце это опасно и чревато повышением давления.
После бокала вина не следует за руль садится, так как реакции неадекватны. Вы думаете, на жаре в южной стране у всех реакции полностью адекватны?
Вопрос не в том, что человек сядет за руль - про это никто нигде не пишут. Я пример выше привела с организованной экскурсией, на которую человека привозят и увозят.
Ну да призвозят-увозят. Человека привозят, он выпивает вино, у него подскакивает давление. Вопрос, кто виноват?
А если при этом автобус на обратном пути попал в ДТП, чел в больнице - страховая говорит - не буду платить, он пьяный, страховка не действует?
зависит от того, как повлияло на него вино и как он действовал во время ДТП
Кто он? Человек, которого массово везли на экскурсию? Вино на всех влияет одинаково - оно остается в крови. А вот удар в автобусе может быть любой - от легкого сотрясения до комы и даже без вина.
Поэтому возникнет у туриста почти идентичная ситуация с вышеизложенной - он тоже попадет на бабки, но с нюансами. Те не оплатили страховку,а этот оплатил, но был как бы для страховой пьяный. И что, опять виноват?
вам насильно в горло вливают на кипрских ночах??? Я лично это пойло в рот не возьму, там ещё отравиться можно. А так да, пьян-страховка не работает.
У вас ко мне что то личное? Мне никто ничего не вливает. Но миллионы наших туристов с удовольствием ездят на такие экскурсии, не только на Кипре - по всему миру, и в Тае так же (рыбалка какая-нибудь). Если вы не представляете реалий, то зачем писать? И страховка будет им выплачена, не волнуйтесь, сколько бы они ни выпили)))) Вернее не выплачена, а лечить их будет как миленькая принимающая сторона.
А то не бухают на отдыхе ни англичане, ни другие европейцы - всех вылечат если что. и никаких спецстраховок у них нет, а то сейчас на еве договорятся до того, что спасение утопающих дело рук самих...
Человек выпил бокал вина (а на отдыхе все пьют), поехал в отель на такси, дтп по дороге и не будут лечить по страховой? Будут. Полно случаев. В том же Тае, и людей, купавшихся ночью с медузами (поражения ожоговые более 50%) лечили и ничего.
Десятилетиями! Да что мелочиться - столетиями!
Страховой на пальцах объясняем - штраф за нарушение ЗЗПП (50%, кстати, от суммы) плюс по статье 100 ГПК РФ за услуги адвоката. Стоимость иска вырастет в пару раз легко, особо если они все инстанции пройдут. Потерпевшему же бегать по судам не надо - для этого как раз адвокат есть, будет свой хлебушек отрабатывать.
Если цена вопроса пара-тройка тысяч баксо-ойро, то, может и одумаются. Понятно, что за ради 50 тонн грина будут упираться, но и попадут сильнее.
Ой, не поняла. Штраф за нарушение ЗЗПП- это что объясните плиз.
Т,е. по приезду просто написать письмо претензию страховщику - мол, так и так, на отдыхе вы отказались мне оказать помощь,оплатил все сам, вот вам счет+моральные убытки?
Вот вам счет. Да, пишите досудебную претензию. Где указываете понесенные расходы в сумме и просите их компенсировать согласно договору страхования. В этот момент страховая может просто согласиться и отдать эти деньги.
А может упереться. И вот тут уже дело идет в суд, так как досудебные методы решения споров вы исчерпали. И вот тут уже возникает моральный ущерб, неустойка (пользование вашими деньгами), вы имеете право найти представителя (если суд признает вашу правоту - оплата услуг представителя за счет проигравшей стороны, та самая статья 100 ГПК), и тут же возникает штраф в размере 50% от суммы иска согласно п.6 ст. 13 ЗЗПП. Если дело ведет местная организация по защите прав потребителей, то штраф идет в их пользу (не в вашу), поэтому за подобные дела они с радостью берутся - деньги то не малые, а дело довольно простое.
О спасибо скопировала на всякий пожарный. Не знаешь, что когда пригодится, это здесь все такие смелые, нюню...
В чужой стране всегда хер знает что может произойти, от всего не застрахуешься заранее.
Тут самое главное стараться хотя бы в начале пути соответствовать правилам страховой и иметь возможность подтвердить это. Не сразу валить в самый дорогой госпиталь отдаленной страны, а как страховая просит - проинформировать и получить отказ или помощь. Информировать тоже лучше не сидя в номере в ванной, а с ресепшена отеля, попросив постоять при этом кого-нибудь из наших туристов (потом пойдут свидетелями) или письменно. В общем, первое правило бюрократа - чем больше бумаг, тем чище жопа.
В 1000й раз повторю - страховая может вас послать (отказать в выплате) даже просто потому, что ей ваша морда лица несимпатична. Ну, реально, вы бы на ее месте тоже бы деньги по первому писку бы отгружали налево и направо? И вот когда она вас под таким предлогом пошлет - подавайте в суд, включая моральный ущерб и стоимость адвоката.
Вот и я возмущаюсь, что в Европе мигранты могут делать всё, что хотят вплоть до изнасилования. А потом суд их оправдывает на основании того, что у них такая "культура"(((
заступлюсь немножко за наше консульство в Тайланде. Ничего хорошего они в моей ситуации не сделали, но и совсем уж в стороне не остались.
Меня с 4 детьми в Тае как-то взял в заложники сумасшедший таец. Мне удалось дозвониться до московской родни и они стали звонить в российское посольство требовать помощи для меня. К слову, помощи мне не поступило НИОТКУДА! Ни местная полиция, ни туристическая, никто так и не приехал. В итоге мне с детьми удалось сбежать (с грудничком, ночью, раздетые, босиком) и дальше уже местная охрана разбиралась.
Но из российского консульства позже перезвонили, уточнили все ли у меня в порядке :-)
С грудничками все в Тай ездят - это жутко популярная тема, Вы что, не знали?:-)
с грудничком в Тае не проблема. проблема найти тайца, который с четырьмя детьми в заложники возьмёт.
Ко мне в Испанию приехала сестра , рухнула с трапа самолета и получила травматический вывих плечевого сустава .
Погнали в госпиталь и там началось ...давайте гарантийное письмо от страховой . В страховой- Давайте фото визы и отметки о пересечении границы. Давайте справку , что она не пьяная . Вайфая в госпитале нету -капец ! В страховую дозвониться по роумингу и спорить с ними капец ! Пока я мухой летала в ближайшее кафе на такси , где интернет есть , пока все отправила , пока дождались этого гребанного гарантийного письма -прошло около 2 часов . Все эти два часа моя сестра орала белугой от боли . И то , в страховой постоянно говорили , что она пьяная упала ((( (-женщина 50 лет с двумя детьми ) , и они оплачивать не будут . При этом со мной был человек ,говорящий по испански свободно . А если бы не это , то вообще не знаю, чем бы закончилось .. Руку потом за секунду вправили два испанца методом дерганья и адьос .
Счас вам напишут, что она сама виновата - надо было под ноги смотреть и учить язык страны, куда едешь.
Насколько я помню в страховом полисе все четко прописано - местный контакт и куда обращаться с полисом. Никаких отмашек из Москвы они ждать не должны.
Кстати, вывих то не перелом - вправили и можно дальше бегать.
Ну и еще раз повторюсь по поводу "пил - не пил" - состояние алкогольного опьянения это лишь отмазка страховой. Можно все оплатить на месте, потом в Москве (или где приобреталась страховка) через суд получить деньги от страховой назад. Ну да, сначала предложить досудебно компенсировать, потом уже в суд подавать.
Прописано то там все .
Только когда я этот полис подала , мне его кинули в обратку и сказали давайте " гэренти леттер" И именно эту самую отмашку из ассистанса они ждали .
Там же госпиталь посылает чек в компанию. Компания пересылает его в ассистанс . Ждет разрешения и согласия с ценами на услугу . Потом все это одобрение пересылают в госпиталь . Если надо потом чего то еще сделать - та же история по кругу . Запрос , ожидание , гарантийное письмо .
Оплачивать на месте можно конечно . За вправление руки и повязку плюс вызов скорой выкатили счет 1300 евро . Это потом не отсудить . Они скажут , что не согласны с таким прайсом на услуги и надо было у них вначале спросить .
Ха, в Хорватии рыбную кость застрявшую в горле вытащили только за деньги, а страховку им не надо и не доставайте даже, деньги вперед, иначе не будем вытаскивать. Мама дышать могла, говорить уже почти нет, а если бы кость сдвинулась и перекрыла все, пока они там принимали решение, сколько брать и сколько стоит вытащить кость.
Да уж, это Вам не вывих сустава (( С кредитками они быстро все делают , просто мгновенно . Как в сериалах американских про скорую помощь .
В США,в Нью Йорке, в Централ Парке ребенка маво укусила белка за палец.Мы зашли в медпункт Метрополитен музея. Там медсестра сказала что хорошо бы в госпиталь зайти. Сразу же объяснила как пройти в один из самых крутых госпиталей в Нью Йорке - Маунт Синай,мы только успели зайти в емердженси в этом госпитале, к нам сразу подбежала медсестра с вопросом - "Это вы -`с белкой" ,мы так удивились.Сразу потащили ребенка куда надо, намазали, заклеяли, привили и выписали рецепт. После этого 30 минут разпрашивала шла ли пена изо рта у белки :-). Со страховки все данные переписали минут за 20. Все.Ни копейки не взяли. Дома нам из страховой позвонили, задали только один вопрос , доплачивали мы что нибудь на месте.Мы сказали нет.
Полезный топик, никогда даже не читала, что за страховка у меня))) Что она включает... Пользовалась страховкой на отдыхе 1 раз, когда у меня случился приступ аллергии и я пол дня просидела в больнице.
мне интересно - как можно выпасть из транспортного средства? хорошо, тук-тук, хорошо - вираж. но выпасть???
Из тук-тука то? Да элементарно. Дверь боковая могла плохо закрываться, на резком повороте распахнулась, человек не удержался и выпал. Особенно если там много людей было внутри.
Возникает снова вопрос: в тайланде дерьмовые автобусы или нет? Они там в этом автобусе, как селедки в бочке стояли?
Виновата ТК, которая не смогла организовать перевозку дОлжным образом, конечно, по всем правилам безопасности. Турист то тут причем?
Разные там автобусы, как и везде. Есть очень хорошие, есть похуже, есть жуткие тарантайки. Те же самые тук-туки, которые мы в этой ветке обсуждаем - это самый небезопасный вид транспорта, который я когда-либо видела. Против них предостерегают все гиды, но народ все равно ездит, ибо дешево.
Тук тук - это такоэ?
https://v-thailand.com/wp-content/uploads/2014/02/Tuk-tuk-v-Taylande-2.jpg
Вон как прицепились)
http://pattayathailand.ru/images/photos/medium/article79.jpg
А вот еще -отличная вещь с виду
http://tailife.net/wp-content/uploads/gallery/tuk-tuk-v-tajlande/tyk-tyk-v-tailande-1.jpg
Да, именно, это и есть тук-тук :-) Те, что у вас на картинках - это типа большие телеги, по Бангкоку в основном маленькие ездят, на 3-4 человека.
Вот здесь в статье написано, поездка на тук туке стоит 10 бат,а на такси ( не поняла только, аналогичный ли маршрут?) - 200 батов. Понятно, что тук туки популярны и все на них ездят.
http://www.pattaya4you.ru/clauses/show12/
Выше обсудили и знаю не единичный случай
https://eva.ru/topic/77/3482215.htm?messageId=94690462
Угу, в России блин каждый первый ездит на скутере . На нем ездить тоже нужен опыт, тем более в чужой стране, где незнакомое движение. Все думают что скутер,прям велосипед
Да, именно. Обычно люди все-таки знают, на что идут. Я вот скутер водить не умею и вообще стремно себя чувствую на двухколесном транспорте на автомобильных дорогах, поэтому арендуем машину. Но народ, который часто ездит в Тай, да еще и без детей, как правило, хорошо с этими самыми скутерами управляется.
Мы однажды сели на маленький тук-тук. Надо было доехать до какого-то храма. Этот идиот нас катал по всем ювелирным и др. магазинам пока у меня не случился взрыв негодования. У них так положено типа, иначе его с работы уволят (жалился всю дорогу)
Тук-тук - это вообще не автобус, это похоже на автоприцеп к машине, в котором на дачу вещи возят. В такой прицеп ставят скамейки по бортам, на них сидят люди. Иногда он открытый, но чаще там как в кибитке полог натянут. Такие тук-туки не только в курортных местах, они и по столице ездят.
да чем она отвратная-то? я там месяц жила, когда внучка родилась - ничего плохого не могу сказать.
Вот я сунулась в такое место однажды)))) Жила в избушке на самом берегу. Выбирали по отзывам v интернете конечно, много готовились к самостоятельному путешествию)) В итоге оказались на какой-то помойке . :dash1
Вот странно, я когда покупаю страховку, тетенька меня ВСЕГДА спрашивает какую я хочу, я объясняю, мол туристическую. И всегда сзадается следующий вопрос - спортом заниматься планируете во время поездок?Потому что там уже другая страховка и денег заплачу больше, и естественно страховщикам выгоднее сделать более дорогую страховку.
А оказывается надо спрашивать кто ассистант и с каким госпиталем у страховой договор .
У нас рядом два госпиталя . Один огромный городской , где можно три часа в очереди лежать , и второй шикарный частный с самыми новыми технологиями . Так вот с частным договор только у Тинькофф и Реннесанс . Все остальные -извольте в городской .
Причем в этот шикарный госпиталь надо ехать самому . Скорая туда не отвозит , так как она не в курсе тонкостей у кого с кем договор и страховку даже смотреть никто не будет в скорой .
Вот список ассистантов .
http://insure.travel/assistanskie-kompanii
Я всегда выбираю не тех , кто сидит в России ((
Знаете, какой это секрет? Я еле выяснила. Меня по страховке отвезли в плохую больницу, муж скандалил (кстати, оплату телефонных переговоров с Россией страховая возмещает) и нас с ребенком перевезли в хорошую. С тех пор я беру страховку только тех, кто работает с хорошей, но в прошлом году мне страховщики отказывались предоставлять информацию, пришлось аж в Турцию звонить (там у них офис по восточной Европе)
Знакомый в Австрии сломал ключицу, страховка была спортивная, операцию сделали сразу по этой страховке, ничего дополнительно не платил. Отправляла маму за рубеж, у нее камни в желчном, что не является страховым случаем, покупала расширенную страховку, чтобы в случае чего, отправили самолетом домой.
напишите, мне пожалуйста в личку, у меня тоже камни в желчном, какую страховку мне купить? расширенную? сделают операцию если что? Я покупаю турпакет: виза , билеты. отель. (т.е. не сама беру отдельно). и страховка там обычная.
Я вот о чем туплю. Ну ладно человек там полез в горы и сорвался, или арендовал машину или мотоцикл и попал в ДТП по СВОЕЙ вине. Ну или там съел чтото не то на свой страх и риск (помимо гостиницы) или там подхватил инфекцию (я про утиный грипп :-)) или просто упал с лестницы на экскурсии и сломал ногу (руку. шею).
Но тут человек попал в ДТП на экскурсионном автобусе. Разве это не ответсвенность туристической фирмы, которая владеет этим автобусом? Разве оНИ (что фирма, что отдельные водители) не платят офигенскую страховку по этому поводу?
он ехал поздно вечером после гулянки на городском тук-туке, вися на подножке. какая эксурсия? какое ДТП? он просто не удержался на повороте.
А где в новости написано, что он так ехал?
Но даже если и так, это проблема организации движения в Тае, а не туристов. У нас маршрутки гоняют, и если что, дтп - то проблема перевозчика, а не людей, которые этой услугой воспользовались. Поэтому многие маршрутки и закрыли сейчас, что крайне не удобно - к примеру, с Динамо теперь фиг уедешь - раньше каждые 5-10 минут ходили,а сейчас можно и час простоять. Но это я отвлеклась. В любом случае, даже если турист не купил страховку... Опять же - помирать его оставить? Что-то история мутная. что, эта частная клиника, сразу не узнала есть у них страховка или нет? с 8 марта много воды утекло, они бумажки по любому должны заполнять. И почему его сразу не перевели в гос клинику, к примеру, после оказания первичных услуг? Вряд ли там за миллионы эти услуги были. И почему не связались опять же с посольством? Посольство почему не курирует этот вопрос? не инструктирует туристов своих в чужой стране и прочее, прочее?
Мужик и его семья уже пострадали,они наказаны, так давайте их забьем камнями, Аллилуйя!
А когда кто-то из ваших окажется на их месте - не важно по какой причине - только не жалуйтесь, ладно? Типа, у нас в России так принято - турист все сам решает, а остальные ржут над ним - сам виноват, сам и выпутывайся.
его жена рассказала как всё было. история самая обычная. просто представьте себе ситуацию - переезд в маршрутке стоя. без билета, подтверждающего оплату. нарушение - да. чьё? обоюдное. если пассажир во время движения упадёт и покалечится (а я такое видела) - да, будет судиться наверное. но это будет долго и муторно. не проще было бы ехать сидя?
посольство каждого идиота курировать не может.
мои дети много времени провели и в Таиланде, и в Индии. и со скутеров летали, и у ребёнка были осложнения прививки - всё решается страховкой, прикреплением к госпиталю и знакомством с конкретными врачами.
Скорее всего. я с вами согласна - но мужика и его семью мне жалко. Чисто по человечески - поставить себя на его место - это полный попадос, согласитесь?
Наверное на миллионы все же не сотни тысяч. Понятно, что надо быть аккуратней и осмотрительней. Особенно в чужой стране. Но как почитаешь туристические ветки - везде тишь да гладь, никаких попадосов. Вот люди и расслабляются.
Если его не забить камнями, то тысячи других будут рассчитывать на помощь государства в подобной ситуации и не включать мозги. Если бы одну беременяшку не вывезли с рожденным ребенком и не оплатили услуги по выхаживанию недоношенных, то остальные бы не перлись на море с "пузожителем".
Как говорится, это нужно не мертвым, это нужно живым.
Мне видится здесь скорее не денежная помощь государства - в конкретном случае, а косяк законодательства. Почему выехал без страховки? Почему тамошняя страховая не связалась ни с кем? Ведь его отвезли не государственную, а в частную больницу. Что, они заранее знали, что он не жилец и разберут его на органы?
Даже со страховкой люди попадают - вон выше тоже заклевали - не ту страховку взяли, там не пейте, там не ходите - сами туристы во всем виноваты.
не всегда сами. моего приятеля в Мексике пеерехали две дурёхи на гидроцикле - лечили по страховке, как короля. в Финляндии он упал со снегохода - то же самое. вот когда с привычным вывихом после прыжка в бассейн он приехал в ночной московский травмпункт - там, конечно всё было не так красиво. )))) но операцию уже ему делали опять же по страховке.
А в Финляндии у него спорт страховка была? Я не поняла, если на велике катаешься или собираешься -спорт страховку теперь брать? А если не взять, то тоже лечить не будут?
да. они на лыжах катались.
на мой взгляд, если планируешь что-то кроме тюленя и экскурсанта, лучше взять расширенную страховку.
Понятно, но думаю, люди вряд ли знают, что для катания на велике или роликах она нужна...
Неужели еще путешествуют без медстраховок? Люди о чем вообще думают? Если в принципе думают...
Каждый второй, если не первый, купивший квартирку в Испании, Болгарии и т.д., ездит туда отдыхать без страховки.
С чего вы взяли? Часто банки своим клиентам страховки дарят за крупные счета. Многие ими пользуются.
Страховка есть всегда, но никогда не изучала её насчёт алкоголя или занятия спортом (когда в море плаваешь - это спорт или нет?)
В Питере был случай нашумевший, обошел все каналы - парень без страховки попал в дтп с друзьями в Тайланде, вывезли, только собрав деньги.
Моя приятельница умерла в Тае неделю назад. Сердце остановилось. Точно была застрахована, ее подруга всю жизнь работает в туризме и все путёвки делала ей она. Всегда ездила со страховками. Дык, чтобы ее вывезти мужу пришлось заплатить круглую сумму. Неужели страховка этого не покрывает???
Спрашивать неудобно пока, ему и так хреново
покрывает, но не всё. Надо читать договор, что там о репатриации говорится.
если узнали новую поговорку, то потрудитесь хотя бы к месту её употреблять.
Прекрасно понимаю смысл в отличие от вас. Вы бы поостереглись делать замечания, выставляя напоказ свою необразованность.
Да потому что надо читать условия страховки. Но когда делает друг, так хочется надеяться на друга-специалиста и не заморачиваться. Смысл поговорки к данному случаю в том, что на такого друга можно надеяться, как на врага, поставившего под не ту страховку, не более.
Вот сколько человек сэкономил?