"Два мира - две судьбы" ©
Собственно, всё здесь:
http://varlamov.ru/2333501.html
P.S. Подъезд в Иматре, щётка для обуви и швабра.
Это - менталитет. Ничего не поделаешь. Вот правильно в комменте написала девушка:
"тут же дело не только в экономики, дело в том что люди паркуются на газонах, из песочницы туалет для собак сделали, мусор помимо мусорки выкидывают, стены в домах обрисовывают... в моем подъезде люди даже не удосуживаются мусор до мусорных баков донести, прям в подъезде складируют, ну а чо, чурка дворник сам донесет, говорят в ответ на замечания! курят в подъезде, справляют нужду в подъезде, бьют бутылки, ломают лифты, бьют окна итд. и это не захолустный Светогорск или другая провинция, это Петербург, Васильевский остров!"
вот +100
свиней развелось.
И такие вот свиньи ноют в комментах, что Путин во всем виноват. Сами бы научились срач убирать за собой, за своей собакой. Для начала.
Ну, если бы в финке было наше правительство, то думаю свинство бы развелось ещё до конца первого избирательного срока! Люди, в принципе везде одинаковы, но вполне приучаемы и внимают подаваемый пример. А у нас как? А че в правительстве воруют и нарушают законы, в мы хуже?? И так по ступенькам власти... так что как бы вы не ... Путин таки виноват:) четверть века почти у власти а в стране полный бардак... и теперь ещё политически все удалили...
у вас в кучу все.
как связан срач в подъездах или неубирание говна с газонов за собаками с нарушением законов и воровством? Это уровень культуры людей. При чем тут Путин...
Я вот чурка )) можно сказать - приезжая. Вынесла цветок в подъезд на окошко, он цветет поливаю его. Соседке не нравится видимо,то на пол его поставит то между рамами. За то ее обувь на моем коврике места ей мало блин дома и мусор всегда перед дверью. Отнесу цветок в парикмахерскую на фиг. Не хотят люди чтобы было чисто красиво.
Так дело в людях.Кто мешает не ставить машины на газоны,поставить щетку на лестнице и не стеклить балконы? И в первую очередь жители должны следить за своими дворами,лестницами,песочницами. Если бы как в Москве собирали штрафы по 5 тысяч за парковку на газоне,то там уже просто машин бы не осталось.Ушли бы в доход государства за штрафы. И стало бы явно чище.
Жителям, которые следят за своими дворами,лестницами,песочницами, уже не все равно, что происходит за пределами дворов и подъездов. И тут начинаются вопросы к правительству. Значит, все-таки дело в людях. Имеем то, что имеем
а почему именно эти города сравниваем? вам так больше нравится? оно и понятно.
давайте другие посравниваем.
http://funsuslik.ru/post/79399_mnenie-pro-horoshee-tam-i-plohoe-zdes
Автор подобрал удобную ЕМУ для сравнения пару городов, чтобы показать, какой кошмар в России.
Можно сделать другую подборку фото (по ссылке как раз это и показано) - взять две столицы, например, и показать, как в суровом российском климате и дороги нормальные и чистота, и какой ужас в Париже.
Автор заглавного поста - провокатор. И ничего более.
а где ужас в Париже? :D Самый красивый город в мире как был так и остался. Архитектуру никакая забастовка мусорщиков не испортит :-7
Здесь города находятся в 5 километрах друг от друга, один из них раньше принадлежал Финляндии, другой - сейчас. как раз очень показательно для сравнения.
Ничего не показательно. Навести порядок в тесной однушке и в 500-метровом коттедже уже разница
В однушка будет тесненько, но все будет на своих местах чётко и грязь валяться точно не будет в 500 квметрах наводить чистоту так же как в однушка. Все на своём месте, каждый следит за своими вещами каждый следит за порядком. И там и там кто то должен в общем руководить и должен быть четкие правила, которым все таки или иначе подчиняются в общем, но и там и там не означает что каждый член живущий в совместном жилище не должен иметь своего мнения и предложений по модернизации и управлению и отдыху.
И руководство в маленькой семье и огромной страной одинаково. При хорошем управлении в семье все максимально довольны в общем и имеют достаточные блага и развития, И свободы. При плохом управлении, большие разделения между приближенными и отдаленными, большинство всегда нищие, живущие в перенаселенных помещениях, деградирующие и недоедающие ничего сделать не толко для блага других, но и убрать собственное говно, всегда жалуются и бояться и молятся. По своей сути, часто именно такие условия в бандах. Просто хотя бы потому что главари банд сами люди недалекие и др своего положения жадные.
Это сравнение только подтвердит то что вся Россия работает на Москву. Главное что бы властям было удобно и красиво, а на миллионы людей прозябающих на остальной территории страны им насрать.
Это не кошмар, а суровая реальность. Я довольно часто езжу в Финку через этот пограничный пункт (там очередь обычно меньше), так да, увы: контраст безумный. Такое ощущение, что наша территория не восстанавливалась после ВОВ (хотя большая часть убитости приходится на 90-е), а по ту сторону границы - тихая, скромная, но уверенная цивилизация (пока не встретишь приехавших с ферм, чтобы затариться пивом аборигенов). Два города с одинаковыми исходниками, но разными результатами.
Бедному фотографу наверное пришлось много поездить по дорогам США и Западной Европы чтоб такие дороги найти и сфоткать. Я живу во Франции 33 года- не видела такого.
А вот в России мирорайоны с жуткими лужами и дырами в асфальте- это почти везде, надо только отьехать несколько от этитных домов или там СНТ каких-нибудь.
Впрочем и отьезжать особо не надо, думаю, прямо за забором элитного микрорайона грязь и начинается.
Что вы не видели? Разбитые дороги в Лионе? Ну прокатитесь. В городе жуткий срач,около магазинов спят пьяницы и бомжи,мусор по всему городу кроме центра,куча черных в парандже,у вокзала мочой пахнет так,что такое ощущение что весь город туда пописать съезжается. Если вы жили в микрорайоне с дырами 33 года назад,то это не значит что так и по сей день живут. В СНТ дороги прекрасные в большинстве.
А я и не критикую никого, просто смотрю на то, что вогруг моего дома в совершенно не элитном квартале.
+ нигде она не побывала.
И кто тут пишет что в Лионе разбитые дороги- не был никогда в Лионе.
Во Франции такой факт, конечно, может иметь место- дороги с дырами. Но это очень скоро будет огорожено дорожными работниками и исправлено.
Кто реально думает и верит, (по показанным фоткам)- что в Европе и СЩА ГРЯЗЬ, ЛУЖИ, ПРОБИТЫЕ ДОРОГИ- как в России- эти люди никогда не были ни в Европе ни в США.
Впрочем блажен кто верует.Пусть так и думают.
Была тут тема примерно про то же. Кто заграницу не ездит из России иуи выставили фотки Парижа или Лондона-не помню- где улицы были похожи на помойку, мусор везде валялся.
Да, было такое дело. Когда мусорщики бастовали. Только после забостовки через несколько дней все было снова аккуратно и красиво.
Таких деревень как Малазхов показывает( а это Большая часть всей руральной России)- таких в Европе нет уже 2 века.
Ну не буду , конечно, сравнивать Россию с Индией и тамошними трущебами, но вот гуляя по Уланбаатору(Монголия)- такое впечатление, что гуляешь по российскому городу.
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D1%80%D0%B8%D0%BC
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D1%80%D0%B8%D0%BE+%D0%B4%D0%B5+%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%9D%D1%8C%D1%8E+%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BE
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi84I-Y6q3TAhWJHxoKHYEgDrsQ_AUIBygC&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%A1%D0%B0%D0%BD+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE
https://www.google.fr/search?q=%D0%BB%D0%B0%D1%81+%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi8-IaX663TAhUGuhoKHZDfDxgQsAQILw&biw=1280&bih=895
И- увы- даже Грозный сегодня
https://www.google.fr/search?q=%D0%BB%D0%B0%D1%81+%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi8-IaX663TAhUGuhoKHZDfDxgQsAQILw&biw=1280&bih=895#tbm=isch&q=%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE
Это вы видимо дальше своей деревни никуда не выезжали, поэтому даже не знаете что в Лионе с дорогами,какой там асфальт и как бомжи и пьяницы спят возле магазинов. Хотя что с вас взять ? У вас дома то срач такой вечно, что диву даваться только можно. У вас козел в постели с вами спал на грязном белье, вам бомжи всех видов почти родные люди. Все трущобы мира похожи на Ваш собственный дом. И Вы еще рассуждаете что то о России ?))))
Правда я дальше своей деревни не выезжала никуда?
А вы больше путешествовали?
http://www.zharov.com/liza/afganistan.html
И потом совершенно непонятно, чем вам не нравится мой дом и моя гостинная
http://m.eva.ru/ksZP
Я путешествовала думаю больше вашего. А что было у вас в доме мы помним все. И ремонт 2 комнат вас не спасет, если Вы и дальше будете спать с сельскохозяйственным животными (козлами)в кровати, тащить в постель срущих петухов и носить обоссаные котятами платья неделями.
Ниже аноним написал что п-ть некрасиво насчет дорого в Лионе, а я вам пишу что также некрасиво п-ть насчет тогл, что"путешествовали вы больше меня"
Вот ведь врушка. и п-ит и п-ит на все темы!
Лизон,вы живя в сарае,обитом вагонкой, правда считаете что больше Вас никто не путешествуете? Ну-ну))))
Про какую вагонку вы говорите?
Хренькакую-то несете.
Вот где я живу
http://eva.ru/topic/28/3480609.htm?messageId=94821294
Так больше нет ее, этой вагонки.
Вы что, не узнаете те же самое помещение?
Мне сосед сделал полный ремонт, сейчас это так
Так что про мою вагонку вам к сожалению придется забыть
Если вы не в курсе, посмотрите как проходил мой ремонт!
http://m.eva.ru/ksZP
Ваш сосед сделал вам ремонт в 2 комнатах. Как выглядит ваша кухня я видела,это просто обнять и плакать.Ниже я поставила свои фото. Вы правда думаете что вы можете путешествовать больше других и все кругом врут?
Лизон,какая же вы глупая и завистливая :) Вот реально дура-дурой! Какой город у меня спиной на этих фотографиях?
Если по глупости не признаете- вам конечно простительно,но это и есть Лион. 
Ну у лизон-то хоть видно, что все её метры - лично её, а ваши из интернете выдернуты.
Да, за моей гостинной сейчас гора строительного мусора. Но скоро все вывезут и мой прекрасный сад никуда не делся.
http://m.eva.ru/kksD
А фотки- это не ваши. Как ваши фантазии про Лион
Я смотрю вы своим глазам даже упорно верить не хотите:) У меня мои фото,а у вас ваши.Мои фото не из Интернета,а загруженные с моего телефона ))
Дороги в Лионе разбитые, везде мусор, углы зданий обоссаны, бомжи спят у магазинов , от вокзала мочой несет за несколько сотен метров. Зато очень красивый костел на горе и парк. Город вообще красивый сам по себе, Но наличие срача это не отменяет. При этом в Тулоне нет такого, чисто и уютно.
пи3деШь от пропагандона :D, ладно втирать, я там бываю не так часто последние годы, но все-таки приезжаю на неделю, и даже жила в этом городе в начале 90-х :D
Это правда вообще то и оспаривать ее совершенно бессмысленно. Что там было в 90 я не знаю, у меня впечатления этого года давности.
Лучше прикинь, сколько атомных бомб надо, чтобы снести Францию и сколько- Россию.
а давайте года лучше сравним, первая фотка 2011 год у блоггера, плохая дорога в Германии http://byrins.livejournal.com/40035.html, вторая 2010 год плохая дорога в Великобритании http://www.dailymail.co.uk/news/article-1258128/Is-pot-holed-road-Britain-Lunar-lane-124-craters-just-120-metres-tarmac.html
и ведь не лень было делать подборку по старью? те дороги уже давно отремонтировали, читай в англ.статье.
а не надо давать первые попавшиеся ссылки со сляпанным пропагандистами материалом, потому что веры в такие ссылки 0.
А это Бурано - один из районов Венеции. Возле каждой входной двери щётки, швабры, вёдра и набор для обуви
Нужно себя перевоспитывать ( я, о населении России в целом). Все-таки, молодежь учится у страшего поколения.
Да, согласна. Я вот уехала волей судьбы в другую страну, пришлось себя перевоспитывать, теперь мусор сортирую в три пакета, каждый пакет в спецпомойку отношу, машинку паркую, как надо, 30 см спереди, 30 сзади о надай бог меньше, или бампер свесится за предел парковки, а что делать, красивая жизнь обязывает.
Да, согласна. Я тоже за границей и тоже строго соблюдаю их порядки. В России, когда у родителей в гостях, мне самой не приятно выбрасывать пластик вместе с био-отходами. Но там их не сортируют.
Я вас очень удивлю, если скажу, что все наши козлы, паркующиеся на газонах и выбрасывающие мусор у парадной, пересекая границу ВДРУГ становятся приличными, вежливыми и правильными? Потому что дело не в менталитете, а в системе штрафов, которые там очень нехилые.
Дело в генах. Всю интеллигенцию давно вырезали, а новой так мало, что толку нет...
Вы бы видели, как была загажена, засрана, заплевана Филадельфия в день Независимости. И это просто потому, что в этот день не штрафовали за мусор.
Нет никаких генов засранства, есть огромные штрафы и огромные налоги (которые идут, в том числе, на благоустройство и уборку мусора), это и решает проблему.
Вы не совсем правы. Независимо от штрафов часть людей никогда не сможет бросить фантик под ноги.
Совершенно верно. Так же как и факт того что часть людей вообще не способна придерживаться нормальной человеческой морали. Поэтому и преступники не переведутся. Потому и должно быть разумное управление и регулирование и создавайтесь условий. Что бы смягчать факты деятельности последних и создавать условия что бы и те кто повертел поверну по головой не нашёл мусорки и все же фантик бросил,...
Часть не сможет. Я, например, не смогу. И говно за собакой я собираю. Но никаких таких интеллигентов в 10м колене в моей семье не было.
мешает. Вовремя вывозить мусор. Все деньги забрали в вертикаль. Вы че, на знали что ли?
То есть вы думаете, за финами гуано и мусор из подьездов просто быстрее дворниками убирается, потому, что у них зарплата выше, чем у российских?
Потому что работа служб отлажена и максимально механизирована.
И тарифы на их услуги достаточно высокие.
В каждом подъезде генеральная уборка почти каждый день - полы и лифт, парадная, придворовая территория - каждый день; окна на этажах, стены и подвальные помещения - раз в месяц.
Ну и как она так механизирована, как нельзя механизировать в России?
У нас мусор раз в две недели убирают, просто никому в голову не приходит под домом мешки сваливать вместо контейнеров во дворе. Это в частных домах, и в многоквартирных. В многоквартирном, когда жили - уборка раз в неделю, не чаще. Окна в подьездах моют два раза в сезон, максимум. Труд уборщиков в любом случае низкооплачиваемый. Просто люди в большинстве не срут под себя.
почему нельзя в России? Еще как можно. Денег от продажи нефти и газа столько, что приобрести всю необходимую технику для уборки городских дворов - это ,вообще, даже не траты.
патамушта это высокооплачиваемая работа для местных гастарбайтеров, для российских - способ выживания и нихуянизачонеотвечаю
так делают дороги в России https://www.youtube.com/watch?v=IKlSD9qCkcs&feature=related
так делают дороги в Германии https://www.youtube.com/watch?v=jkVBg_-OviI&feature=related
:-7
А мне все же приятнее российская грязь чем финская чистота.
Ну никак душа не лежит к такой "вылизанности".
В Иматре бабульки у подъездов не сидят. И котики и собачки бездомные не бегают.
Вот именно в этой грязи, разрухе, бабулечках есть что-то такое берущее за душу.
Живое. Это жизнь, и есть на что посмотреть и о чем подумать.
А вылизанное оно какое-то без души. Ну да, чисто, везде одинаково.
Город роботов.
Мдяя... Теперь понятно, почему у нас в России еще много мест, где грязь и срач. Это пАтАмуШтА народу грязь приятнее, чем чистота))) Вы реально смогли бы жить в таком месте, как Светогорск?
Ваши высказывания мне слова одной родственницы напомнили. У моих родителей квартира в районе Покровки, в старом доме. Интерьер, естественно, был старинный и аутентичный, круто, конечно, было- чулан для прислуги, крохотная кухня, огромный коридор,ванна-шедевр, двери тяжеленные натуральные, но скрипучие, и т.д., + ещё мебель старинная, шкаф, трюмо, буфет-всё офигительно красивое, но совершенно неудобное с точки зрения пользователя, эргономика никудышная. Родители, старенькие, мама плохо ходит, мы сделали ремонт. Теперь у них удобная квартира, душ, которым они могут пользоваться, двери, которые закрываются, мебель продумана для удобного маме использования.
Так вот, эта родственница, приехав в гости из США (живет там на отлично оборудованной вилле), горько причитала, что "убили квартиру", в этой темноте и многолетнем хламе ей тоже "думалось", а вылизанное-без души. А о людях подумать, ей и не надо.
И собачки и кошечки все при хозяевах, никого отсреливать не надо, пичалька бля:-(.
Страна, в которой практически в каждой семье кто то погиб на войне... да понятно, что все это было давно, но как недавно... жалко мне наших людей, что они видели в жизни. Работаю продавцом, сколько бедных пенсионеров, которые сводят концы с концами.
Чем голодающие пенсионеры мешают адекватно парковать недешевые, кстати, машины, светлогорским автовладельцам?
Чем они мешают выгуливать животин не в песочнице?
милОк, уж как больше 70-ти лет как минуло, все на войну спихиваете....
быдло нассало в своем подъезде - война виновата?
другое быдло припарковалось так, что ни с коляской, ни с сумками не пройти в подъезд - война виновата?
ХЕРНЮ НЕ ПОРИТЕ!!!
Каким боком война к нищим пенсионерам, которые в силу возраста и войны то не видели, т.к. еще детьми тогда были? Если вообще родились тогда? Концы с концами сводят те, кто и в советское время особо не надрывался, чтоб на хорошую пенсию заработать. И тем более, каким боком все это к чистоте городов?
Да и триста лет пройдёт а все будет война виновата, Горбачёв с Ельциным ... ну пока вот точно Путин не виноват:):) трудится четверть века не покладая рук, на то, что бы народу была милее грязь и нищета:) народу нравится, они привыкли:)
Выше уже ответ на ваше восклицание написала:))) да да увы и ах Путин таки виноват:):) что конечно не запрещает людям не срать в месте где живёшь:) но если бы все структуры работали, то было бы чисто и красиво и люди бы привыкли доносить мусор до чистой мусорки, предварительно разобрав по видам мусора и парковались бы в отведённых им местах:)
Помню как тут на дамы возмущались, какой кошмар в Германии за скошенную газонную траву надо мало того что самому отвезти в места Ее сбора, так чего доброго заплатить! Нет нет нам такого не надо:₽:).
А че Путин то? В каждом городе своя администрация, у каждого дома своя УК есть, которая за всем следит. Не проще ли начать наводить порядок "снизу"? С себя, со своей УК, с администрации своего района, города? Или все ждут, пока Путин даст распоряжение "не срать"? Для того, чтобы все структуры работали, нужно их постоянно тормошить на предмет порядка. Мы вот свою УК уже заколебали)) Если видим грязь, сразу звоним технику, чтобы пнула нашего дворника, чтоб тот пришел и убрал. И они почему-то слушаются))
Дворник даже машины перепарковывает и какашки собачьи убирает? Чудо-чудное!
А вообще нормальный такой расклад "Если видим грязь, сразу звоним технику, чтобы пнула нашего дворника, чтоб тот пришел и убрал". Можно и дальше срать, дворник то уберёт.
У нас во двор машины не заезжают (не предусмотрено), и какашек нет, т.к. во дворе только детская площадка, с собаками тоже не гуляют, там даже травки нет, все плиткой уложено. И кто вам сказал, что можно дальше срать? из чего такие выводы сделаны? Разве одно другому мешает? Мы сами грязь не разводим, и вам не советуем, если хотите жить в чистоте. А вы ходите, какашки перешагивайте, если не убираете за собой и лень в УК позвонить.
Если живут свиньи никакая УК не поможет. Уложи двор плиткой -будут собак прямо на плитке высаживать. Причём тут УК?
Ну, нам, похоже, повезло с жильцами, никто с кабсдохами во дворе не гуляет, рядом парк и еще небольшой кусок дикой природы:), выгуливают их там.
Вооот. Администрация безусловно должна облагораживать, но в случае прямого свинячества она бессильна. Вон ниже про мусор пишут. Ну это что за люди вообще? Что у них в головах?
ну не бессильна. Есть штрафы:) Если этим не заниматься, то да бессильна.
Понимаете, вот в Москве стало намного чище, чем было когда то. Потому что инфраструктура все же работает. А вот в Светогорске,или как эго там, никому ничего не надо. А людейсвине на самом деле в процентах наверняка одинаковое количество. И в финке они есть.. они везде есть.. просто грдето система работает, а где то ...
Какой штраф предусмотрен на плевок или разбрасывание мусора? Ну или даже если ввести штрафы, как поймать тех уродов, которые курят в лифте или ломают детские площадки?
Это хорошо, что они слушаются...но только дворнику и так грязи на уборку хватает, хорошо бы, чтоб жильцы еще дополнительную грязь не разводили, если могут не разводить. А то есть такие, у них, понимаешь ли, собачка, которая гадит, а собачкину лужу или какашки в неположенном месте должен дворник убирать. А им лениво за своей животинкой в подъезде лужу подтереть или какашки с тротуара убрать.
А вот с этим полностью согласна, поэтому выше и написала, что в первую очередь нужно самим не свинячить.
А вот фигу, есть (к сожалению) такие люди, которым сделаешь чисто и красиво, а они все потом изгадят. Потому что лень, большущая ЛЕНЬ-матушка. Просто пример из жизни: в нашем подъезде все мусор доносят до мусорки. Но есть пара ленивцев, которые периодически пытаются вынести пакетец мусорный и положить его где-нибудь на площадке лестничной ( а чего, есть же дворник и уборщица, они им личная прислуга, пусть выносят). И на этих свинтусов-ленивцев уговоры типа "ты зачем так делаешь, посмотри, как чисто, а ты..неужели не хочешь, чтобы было чисто и красиво" не действуют ну абсолютно. Единственное, что на них действует - это угрозы, что в следующий раз позвоню в УК и скажу, кто у нас свинячит и чтоб их оштрафовали, или прилепить записку "свинюшки, доносите мусор до помойки", вот именно так, или просто рявкнуть "что вы тут помойку разводите". Вот такими методами (тьфу-тьфу..) вроде отучили. А по-хорошему - ну никак. Не воспринимают.
Это хорошо, что вы знаете кто гадит. Как у нас, например, с виду все приличные люди. Такие "ой-ой-ой, это не мы". Но в подъезде регулярно кто-то свинячит: то бычки разбрасывает, то мусор не доносит. А кто ещё, как не свои же?
Да, у нас тоже соседка такая(( Выставит свой пакет с мусором к двери, и стоит он целый день, пока она не выползет куда-нибудь и не захватит его по дороге. Хорошо еще, что сама выносит, но БЕСИТ нереально((
Наши свинюганы однажды додумались: не просто пакет выставили, а здоровенный такой мешок, черный, с метр или больше высотой (в такие обычно мусор строительный собирают), а складывали они в тот мешок, очевидно, пищевые отходы. И сделали они это летом, в жуткую жарищу. Я сначала не рявкнула, сдержалась, думала, они его к вечеру уберут. Ничего подобного .Утром стоит, и все эти очистки и пр. так завоняли, что этажом выше чувствуется. Вот тут-то я на них и рявкнула; мешок убрали, но после этого их свинейшие величества со мной не здороваются и козью морду делать изволят :-).
Ну ваще-та, я считаю, каждый сам кузнец своего счастья. Хочешь жить в чистоте - не свинячь. Уж половина тех ужасов с фотографий - дело рук исключительно местных жильцов.
Вот и мне людей всегда жалко. Ни в чем они не виноваты, да и работали всегда не меньше других, но ... Чем больше человек желает комфорта, тем реже задумывается о душе
При том что именно имеющие достаточно благ, люди обычно более щедрые и душой богатые. И это подтверждает вся эволюция человека разумного. До тех пор, пока человек не научился запасать излишки пищи и тепла, он никак не мог продвинуться дальше в своей эволюции. И голодные всегда готовы съесть или как минимум обокрасть своего же,.
Когда щедрость-следствие излишка и широты души - да, а у нас послевоенное поколение за трудодни работало
Работало за трудодни потому что выбора у них другого не был. Были ли они от этого счастливие?? Не шли ли они на всякие ухищрения что бы перестать работать за трудодни и быть рабами?? Успокаивали ли из тем, что вот потерпите ещё пару лет восстановимся и заживем? Итого ответ, да! Делали, шли, ждали. Потом понимали что их оччередглй раз... поимели.. . И делали все возможное что бы хоть как то поиметь с тех кто имеет и имел из.. система гнила гнила и развозилась. Потом у людей опять появилась надежда и даже доброта широта души, но опять...И вот мы очередной раз видим.. у нас все для власти и ничего для народа, кроме обещаний и вы тут уж держитесь, помните главное не материальное, главное душа.. Как только власть у нас вспомнило про народную душу, значить уже ничего дать на может и начинает переживать, как бы народ не вспомнил и на взял все же вилы.
Власть не вечна, душа - да. Читать вас тяжеловато, есличетсно))) эмоции зашкаливают. Мое категоричное утверждение - перемены начинаются с тебя.
Ругать власть - бессмысленно, свергать - опасно.
количество мусора с ростом цивилизации только увеличивается. Просто очень богатые страны закапывают его в очень бедных, расчищая территорию всяческими цивилизованными методами вроде прививок, эболы, войн и проч. Щедро делятся от всей души, ога
Кстати а че финка, вон в бедной Белоруссии на улицах и дворах чистота и порядок:) так что сама по себе бедность ещё не рождает свинство. Конечно местами не так хорошо как финке, но люди стараются не гадить в подъезде.
+100.
Даже СССР их не испортил. Всегда Белоруссия была , как " с картинки" несмотря на бедность
А в России когда-то по другому было? Думаете, до революции не было свинства, особенно в районах, удаленных от столиц?
Да что вы? Вы жили при царе?или это из серии ОБС? Классику почитайте о царизме.
Мы в разных СССР жили,у меня во дворе всегда чисто было и асфальт новый стелили,не то что сейчас при капитализме с частной собственностью,заплаток понаставили,а остальное по карманам положили,ну а чё,тперь это все частное чиновничье.
Чиновничья - это нечастная собственность. Это ИХ бизнес - получать откаты на гос. / мун. заказах.
Вот было бы у вас свое имение (в любой глухомани) - там бы были порядок, чистота и ухоженность. А к дворам около многоэтажных домов никто (или почти никто) не относится как к своему поместью.
Я вам пример приведу: построили 2 дома (улучшенной планировки). Первый отдали семьям как социальное жилье. Во втором квартиры продавались по рыночной стоимости (люди брали ипотечные кредиты, делали накопления).
Ну, а теперь угадайте, в каком из домов уже через 5-6 месяцев были выженны все кнопки в лифте, разбито зеркало в парадной, а цветочные горшки управляющая компания отнесла от греха подальше ?
Так у финов чиновники почему то работают,вон какая чистота,а нашли только карманы набивают. По вашему примеру могу сказать,что и там и там такое возможно.
Есть такой славный город в Подмосковье,Пушкино называется,так вот там нынешний мэр,революцию мусорную устроил жителям частного сектора,взял и все мусорные контейнеры убрал,ответьте куда людям мусор выкидывать? Пакеты заставляет покупать за 80 р штука и вывозит 2 раза в неделю,сами посчитаете или помочь во сколько в месяц уборка мусора обходиться. Вы в квартире за вывоз сколько платите и не 2 пакетика в неделю выбрасываете,вот и получается,что не всегда люди виноваты,только не надо говорить о том ,что писать надо,жаловаться,проходили уже,2года пишем,а воз и нинче там.
Ну вот дореволюционные фотографии одной маленькой станицы, примерно 1200 км до Москвы, люди одеты чисты, на улицах никакой особой грязи нет, хотя без асфальта еще, ну не очень богато, но чисто, насколько может быть чисто с глиняной почвой и полным отсустсвием асфальта? Здесь конец 19 в., с тех пор почти 150 лет минуло....
http://kykyryzo.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC-%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%BB/
А потому что лошади и телеги из всего транспорта. А сейчас машины и трактора разбивают грунтовые дороги в хлам, отсюда и грязь.
И что мы тут можем увидеть? Как люди стоят, сидят и ходят по земле? На улице лето, сухо. Пройдет сильный дождь, и у них вместо дороги будет месиво, особенно если по ней постоянно ездят тяжелые телеги с лошадьми. А мусора нет, т.к. раньше и не было столько бытового мусора, как сейчас, даже лет 30 назад не было столько. А уж 150 лет назад так и подавно нечем мусорить было. Все, что горело - сжигалось, пищевые отходы - на корм свиньям, никаких тебе упаковок и пластиковых бутылок не было. Ну и таки да, машин то не было)) как выше заметили.
Если вы прочитаете ветку, то началось с того, что грязно было до революции. Я очень люблю смотреть дореволюционные фото и хочу сказать, что нет, было довольно чисто, сейчас грязнее.
О чистоте общей, еще можно судить по чистоте одежды, все одеты довольно чисто и опрятно, во дворах нет разрухи, базы тоже чисты, переносят в одном месте навоз, но он нигде не накидан и раскидан, и снопы соломы аккуратно сложены, не знаю, мне кажется, что довольно аккуратно все выглядит.
Мне кажется, в любом хозяйстве в деревне эдак то, даже и сейчас. навряд ли у кого-то в кучу навоз с дровами свален. Не у алкашей-маргиналов, конечно. Хотя и на тех фото видна грязь кое где. Насчет чистоты одежды можно поспорить, выглядит чистой, да. Но на таких фотографиях сложно все досконально разглядеть. И нужно сравнивать таки не деревню, а город тогда и город сейчас. Вот вам, для примера, обычная деревня сейчас. https://kak2z.ru/my_img/img/2016/07/30/0080d.jpg Где там явная грязь? Не хуже, чем на ваших фотографиях. А можно и другие картинки найти, вот вам после дождичка http://img15.nnm.me/8/d/8/3/4/f06e06ce3d50de078a08aa59cd4.jpg Думаю, в то время просто не снимали явную грязь, фотография все-таки была редкость, и люди старались приодеться получше, сфотографировать все чистое-красивое. А вот, кстати, небольшой городок http://i061.radikal.ru/1204/cb/d2072852a432.jpg
Потому что в деревне на первой фотографии нет проезда для техники (раз в неделю не в счёт), а на второй фотографии деревня с проезжей дорогой. Так что техника - зло!
Так вот и я о том же))) Ну и еще добавлю безотносительно фотографий - современный бытовой мусор - тоже зло!
Да, транспорт и, особенно, в сочетании с манерой некоторых автолюбителей парковаться на газонах это Зло с большой буквы!
Короче, многое зависит от конкретных людей, тут я согласна с автором темы:( К сожалению, есть такое... Нужно исправляться и детям прививать эти навыки. Причем людей чистоплотных и уважающих других в порядки больше, чем свиней, основная масса фантики с собой несут до ближайшей урны, и в подъезде не мусорят, и выходят на весенние уборки дворов, но свиней заметнее.
а я вот не в курсе (честно): в Беларуси тоже воровство, как у нас? И чем выше уровень, тем больше хапают?
Не особо интересовалась, но у них более-менее чистенько, бедненько, ровненько. Не?
те, кто допущен в "бизнес-круг", те и "зарабатывают". Их мало, потому, что и денег мало.
А то, что у них чисто и дороги хорошие, - так это было всегда.
Один раз спросили у Николая Старикова, почему так - в Белоруссии чисто, а у нас грязно ? Он обосновал это, как заказ "сверху".
Мол, у нас в России, просто нет такого заказа "сверху".
Согласна. Есть хорошее выражение - "бедненько, но чистенько", к сожалению это выражение не применимо к провинциальным российским городам, очень хорошо знаю Северо-Западный округ, в особенности ЛО, нет там "бедненьких, но чистеньких" городков, большинство как после бомбежки. Еще можно сравнить как выглядит типовая советская застройка в городах РФ и в городах стран бывшего соц. лагеря. Венгрия например, бедная страна, стоят себе совесткие панельные дома, их ведь не узнать: аккуратно выкрашены, нет самостроя, никто рядом с собственным подъездом мусор не швыряет, газоны - просто загляденье, иногда силами самих же жильцов, и тот же самый панельный дом, того же года в Петербурге - страх божий...
А можно и так: "меньше люду - больше на блюде". Вот сравните соседние районы СПб - Пушкинский и Фрунзенский, при том, что Пушкинский считается "пенсионерским", а средняя зарплата 30тыс
Нет не можно. Другое дело что пребольшом количестве народа. Больше и тех кто ассоциален, но если система работает , в принципе работает, то такой разницы как разница между обсуждаемыми двумя городами быть не может. Да, в месте где по какой-то причине скопилось много социально наплевательских людей, и хорошо работающая система имеет сбои, те там может быть грязнее чем в более благополучном районе. Но если разница огромна, значит система все же не работает или умирает. И о том что у нас ситема вообще не работает, говорит и то что огромная разница между Москвой и с как его этим обсуждаемым городком прочими провинциальными местами страны. И это касается не только чистоты, а всего, в том числе оснащённости рабочими местами и зарплатой. Прямо скажем хреновая у нас система, на уровне управления какой нибудь хоущебглй банды живущей с переборке мусора.
Я предложила сравнить 2 соседних района одного города. Поверьте - разница есть при корреляции меньше-больше и людей и денег. При том, что весь Пушкин ворчит на новые кварталы. Меньше народу-больше кислороду и порядка)) Дистанция между районами километров 5 - да
Так сделай у нас такую систему штрафов как у них ,и главное, систему контроля за исполнением этих штрафов. Так у Нас Навальный митинг засранцев соберет. Буду вопить , что их собачкам запретили гулять, и будут упорно игнорировать тот факт ,что гулять собачкам никто не запрещал, просто владельцев стали наказывать за неубранные какашки их любимцев. Оштрафуй кого нибудь за засранство! Только попробуй! Будет митинг, окажется, что засранец многодетный пенсионер-инвалид... итд.. Ну иди Онжеребенок. Строже надо , строже! и штрафы должны быть больше.
Штрафы помогут залатать выбоины на дорогах? Заасфальтировать тоже помогут. И лавочку у подъезда поставить?
Штрафы помогут людям, склонным к засранству не гадить, где не попадя. Но, да сами по себе штрафы не заработают. Нужны условия , и главное из них отсутствие взятничества на всех уровнях власти и факт того что власти на тебя работают, а не складывают в свой карман, вот как раз то, что должно пойти на уборку мусора и заплатки на дорогах, включая систему распределения налогов и дотаций по регионам, на тоже дороги и исполнения с публичным освящениям о исполнении работ и контроля качества. Но пока взятки и откаты превышают ремонтные работы по суммам, ничего не изменится, пока власть не будет конкурентноспособной, ничего не изменится, пока власть не будет работать для людей Ее избирающей , ничего не изменится...ПОКА НАРОД не будет требовать работы властей тоже ничего не изменится.
Да да да конечно уже хватаем покрышки бежим их жечь. Иначе же ссать в подъездах ну никак прекратить нельзя. Рядом страна где помайданили, срача там сейчас больше чем было до майдана и больше чем в России.
Не надо сову на глобус в очередной раз натягивать. Я регулярно фотографирую и отношу участковому фотки где собачники со своими псинами засирают наши дворы. Ни знаете, возле моего подъезда что то мин нет. Совсем!
Вот вы точно знаете откаты больше стоимости строительства, но что то не пишите заявления в прокуратуру. Интересно почему?
вы совсем уже того, на почве политики??? Лечится пора.. А то и правда скоро вместо фотоапарата будите камнями кидаться..
Ну правильно, давайте теперь на личности переходить. Узнаю стиль наших либералов, нет аргументов - переходи на личность. Камнями тут только вы кидаетесь. Вернее беспочвенными обвинениями. Все таки вы не в курсе где откаты больше стоимости строительства, все таки, просто так клевещите. Думаете клеветать лучше чем в подъездах ссать?
Знаете до смешного доходит, в том же Пушкино, около рынка на станции нельзя ставить машины, не положено, эвакуируют, штраф 6500, много однако, но народ тупо ставит и таких все больше и больше, не перестаю удивляться людской тупостью. А вы говорите большие штрафы, наш народ не истребим :-)
60 тыс заплатят пару раз и желание отпадет. Просто наедятся, что их не поймают. После того как на дорогах вебкамеры поставили многие лихачить перестали. Стали штрафовать за отсутствие детских кресел, все сразу их приобрели. Ну некоторые заплатили, конечно, пару раз.
Не надо на народ, народ такой же. Наши переезжают на в Европу, Америку и те же люди, которые гуляли своих собачек на газон тут , спокойно убирают за своими собачками там. Тут паркуются на газонах, а там боятся...
Вы знаете что аналог "платона" есть почти во всех так называемых "цивилизованных" странах? И ничего работают , платят. Никому в голову не приходит, что надо митинговать. И их пресса как то не горит желанием осуждать правительство за это.
А оплата труда дальнобойщиков в "цивилизованных странах" соответствует оплате труда у нас?)
Уши, сколько Вам платят?)
Оплата труда у дальнобойщиков(дагов) 3 ляма в год, мало? Эти деньги кстати,по серому проходят, как скажет Ковтун, учите мат часть.
Я с вами полностью согласна,мне одного раза хватило, а некоторым и 10 мало будет.
Обалдеть, у власти четверть века едросовцы с вождем, а виноват Навальный и либералы:):) у вас что в голове то???
Да что вы, уже 25 лет, а ельцина куда записывать будем с протухшим явлинским.,что то с памятью вашей стало.
да да у вас вероятно все еще ВОВ виновата. Она че, даже Явлинский оказывается виноват:)) не ну он конечно тоже виноват, но не он был и близко главнокомандующим. Еще скажите жириновский виноват:)))) Чего тут считать то год 2017, с 2000 официально ядро, но и до этого оно было, просто по другому называлось и не так агрессивно выставлялось.
А типо нет? Типо сейчас начнут штрафовать за парковки на газонах , выгул собаки тд.. Навальный митинг не соберет?
А вы же типо йУрист? Вы не знаете, что в российской федерации и штрафы за хулиганство есть и даже сесть за хулиганство можно? И Навального приплела, и Украину... почему Обаму дискриминируешь? :sick4
Типо йУристы это у нас анусы на еве. Маловаты в Российской Федерации штрафы. О чем я и пишу, но анусне пофигу, не читатели... писатели..
Нужно воспитывать людей - штрафами, эвакуацией машин, созданием ограждений.
По-другому никак.
Вот взять Германию.
Есть районы в городах, где живут ублюдки из Румынии, Турции, Болгарии...
Эти ублюдки там, где живут, там и сЕрут (простите мой французский).
Власти наплевали на них, выпустили ситуацию из-под контроля - теперь имеют вот такое.
https://www.google.de/search?q=duisburg+marxloh&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjbzM_IgbDTAhVkJcAKHcxCDCUQ_AUICCgD&biw=1366&bih=638#tbm=isch&q=duisburg+marxloh+m%C3%BCll
Жуткий Омск
http://varlamov.ru/1634146.html
Очень плохой Сыктывкар
http://varlamov.ru/1493211.html
Далее - везде
Россия
Адлер: Очень плохой
Архангельск: Необъяснимо хороший / Необъяснимо плохой / Ужасный
Владивосток: Плохой / Хороший
Владимир: Плохой / Хороший
Геленджик: Плохой / Хороший
Екатеринбург: Плохой / Хороший
Ижевск: Плохой / Хороший
Йошкар-Ола: Плохая / Хорошая
Казань: Плохая / Хорошая
Кострома: Плохая / Хорошая
Махачкала: Плохая / Хорошая
Нижний Тагил: Плохой
Новороссийск:: Плохой/Хороший
Пенза: Плохая / Хорошая
Петрозаводск:Плохой / Хороший
Псков: Плохой / Хороший / Очень хороший
Самара: Плохая / Хорошая
Сочи: Плохой / Хороший
Сургут: Плохой / Хороший
Сыктывкар: Плохой / Хороший
Тагил: Плохой/ Хороший
Тверь: Плохая / Хорошая
Тула: Плохая / Хорошая
Уфа: Плохая / Снова плохая / Хорошая / Саммитная / Серая
Ханты-Мансийск: Плохой / Хороший
Челябинск: Плохой/Хороший
Черкесск: Плохой / Хороший
Ярославль: Плохой / Хороший 
В Светогорске вонь, которой пропитан весь город от их целлюлозного (?) комбината, она перечеркнет любую красоту и благоустроенность.
Я вот в таких темах одного не понимаю, почему в свинстве и быдлячестве обвиняют граждан в данном случае Светогорска?
Вот как и что обычный житель Светогорска с зп 15-20 тыс может сделать, что бы его город стал лучше? Дома реставрировать/ремонтировать за свой счёт? Парковку сделать, дорогу отремонтировать? Детскую площадку? И это все конечно с зп 20 тыс.
Обычный гражданин кмк не должен гадить и мусорить, и вот я не увидела бытового мусора на фото Светогорска. Дворы размесили, да жалко очень, но блин, а где людям парковать машины если парковок нет в принципе? На фотках из Финляндии парковки всяко разные около домов с закреплённым машиноместом за каждой квартирой. Думаете если бы у нас так сделали народ не перестал бы парковаться на пустырях газонах? Люди исправно платят за жкх в которое входит ремонт и благоустройство города, эти деньги куда-то просираются властями, но виноваты все равно обычные жители ибо они "быдло" по определению.
Да на самом деле такая ситуация практически во всей провинции. Были в Тамбове недавно, тоже полно еще советских убитых детских площадок состоящих из одного турника, стремных дворов, убитых вонючих подъездов, ям, и т.д.
А Светогорск можно за час вдоль и поперек пройти, в центре у них есть симпатичная детская площадка, фонтан, пару памятников. Ну и люди не стремятся в этот город , это дыра .
Да я знаю, что так практически везде, но что обычным людям делать? Линчевать власти? Так другие придут не лучше, рыба гниет с головы, пока наверху есть заботы поважнее чем жизнь простых граждан так и будет продолжаться, исключения могут быть только если на руководящую позицию попадёт чистоплотный энтузиаст патриот, которых крайне мало.
Вот я живу в доме и районе в котором нет такого дерьмища, просто потому, что у нас есть парковка и в близлежащих домах тоже, захочешь не найдёшь пустыря, чтобы припарковать машину и размесить грязь, и у нас так не потому, что мы сильно лучше жителей Светогорска, а просто нам повезло. А светогорску не повезло, как и большей части нашей страны и Этторе повод называть людей свиньями.
Достаточно поднять глазки и прочесть, например, про Сундуквар:
http://eva.ru/topic/77/3484928.htm?messageId=94838988
Сыктывкар – столица и крупнейший город республики Коми. Республика, кстати, не бедная. По уровню жизни - 13 место в России. Еще она на 6-м месте по показателю производимого валового продукта на душу населения. Здесь добывают нефть, газ, самоцветы и многое другое.
Но верхние строчки в рейтингах не мешают республиканской столице жить в говне, жителям это говно всячески оберегать. Хотелось бы написать что-то вроде "губернатор мудак" или "мэр мудак", но не напишу. Во-первых, и губернатор и мэр сидят (прошлый мэр тоже сидит). Во-вторых, жители сами с упорством религиозных фанатиков свое родимое говно под окном защищают. И дело даже не в высоких рейтингах партии власти, которые обеспечивают сыктывкарцы. Дело в отношении к городу. Я не видел во дворах (за очень редким исключением), чтобы люди как-то пытались навести порядок у себя под окном. Нет парковки? Будем ставить машины на газоне. Нет мусорных баков? Устроим свалку под окном.
Что мешает соседям, которые знают, кому принадлежит этот мусор, придти самим к соседу или написать коллективное обращение в ДЭЗ или участковому, чтобы они заставили человека убрать за собой дерьмо?
"03. Брошенные автомобили и другой хлам может годами гнить под окнами людей. Никто с этим ничего не делает. То есть, люди видят эту машину каждый день из окна и их это не смущает."
Это Светогорск? Я не знаю, что им мешает, может там старые бабки одни живут в этом доме и алкаши которым все равно. Этим должны заниматься не соседи, а власти.
А кто им убил всю детскую площадку, раскатав ее паркующимися машинами? Власти что ли?
Да наверняка там есть где-нибудь неподалеку кусок асфальта, просто всем же надо прям под окнами машину поставить, даже вон деревья спилили во дворе под это дело. Я, конечно, и власти не оправдываю, но блин, и за собой лично тоже смотреть нужно, и жить не только так, как твоей жопе удобно, но и окружающим чтобы тоже было комфортно.
Именно. Куркуль обыкновенный провинциальный может купить себе машину за пару миллионов, но при этом он будет есть всякое г..но, одеваться во всякое г..но, стараться ни копейки не заплатить на всякие общественные нужды и благоустройство и таки да, будет именно под окнами машину ставить, и плевать ему на тот газон. И при этом он будет ругательски ругать чиновников, которые все разворовали и разрушили. Это психология...
Площадки там и убивать не надо, они уже прогнили и сломались за 40 лет то. А современная одна , в центре.
А вот эта? http://varlamov.me/2017/imatra_dvori/03.jpg Тоже вся прогнила и сломалась? Пока что я вижу только лужи и грязь из-за машин. Могли бы как минимум сделать ограду на площадке, а то машины ездят в полметре от горок. Заметьте, где машины не ездят, там травка и более-менее чисто.
Таки еще обратите внимание: а ведь машинки-то не жигули ржавые. У бееедненького народа. Ну точно не на з/п 15 или 20 тыс.
А Вы уверены, что эти люди "исправно" платят за ЖКХ? Я - нет. Совершенно не уверена. Потому что у нас в МО, например, где у меня свекр живет, гаражный кооператив. Туча этих гаражей, в каждом гараже машины, процентов 70% иномарки, если есть жигули, то тоже не развалюхи. Так вот, больше половины народа в этом кооперативе не платят ни за что. Дорогу там развезло, долго не могли засыпать щебнем и сделать нормально, т.к. эти заразы, которые не платят, они лучше угробятся и убьют свою же машину, но не скинутся по 500 рублей на грузовик со щебнем...
А на даче (там же в МО) на каждом собрании половина кооператива вопит, что деньги им сдавать жалко, на то же благоустройство. Даже если цена вопроса 200 (!) рублей. Та же дорога. Эти идиЁты лучше не заплатят 200 руб., пока ямы небольшие, и будут ждать, пока эти ямы на дороге размоются, увеличатся, и тогда нужно будет платить больше, т.к. деваться некуда. Одна тетка вообще оборзела совершенно и не платит НИЧЕГО.
В Москве в нашем доме есть парочка квартир, где по полмиллиона долги за коммуналку. Народ годами ни фига не платит. И сделать с ними в Москве ничего нельзя, по-видимому, УК бАмажки периодически развешивает - и все. А уж в задрипанном том Светогорске, 100%, подобных неплательщиков пруд пруди.
Эээ А какая должна быть зарплата что бы не ссать в лифтах? Не парковаться на газонах( кстати стоимость машин порой поболее миллиона) Парковки есть. Как Финляндии платные, есть гаражи, есть подземные парковки. Но зачем ? Можно же на газоне парковаться! До гаража же идти надо! А тут бросил машину возле подъезда и красота. Ну попробуйте в Финляндии на газончике возле подъезда припарковаться, интересно сколько времени пройдет до приезда эвакуатора. А у нас можно.
Пример моих соседей. У них 5( пять!) машин . Ага бедненькие люди, з/п 20 тыс.1 машина родителей, вторая сына, третья дочери, еще они купили газель на всякий случай потому что она всего за 150 тыс продавалось и еще старый опель, который так сломался что они никак не могут решить чинить его или на запчасти продать. И все эти машины стоят в нашем советском дворе. А люди на газонах паркуются. При чем у половины людей есть гаражи, но им влом потом из гаража на автобусе ехать или 20 мин пешком идти. Безнаказанность - вот в чем проблема.
Посмотрите, парень рассказывает финской квартире:
https://www.youtube.com/watch?v=VqNuXuLzauI
Очень полезно узнать тем, кто не жил в Европе.
И еще раз понять: да, все для людей, но за все эти прелести нужно платить (налогами ли, сборами ли в кондоминиумы, оплатой за жилье), да, все для людей, но срать не нужно, даже если ты за все заплатил.
Для форумчан, кто сам живет в "старой" Европе, или ездил к друзьям или родственникам, это всё известно, только с каким-то нюансами от стране к стране.
У меня подруга живет в Финке, я все это узнала, когда регулярно ездила к ней.
Переехав сама жить в Германию, дополнила свои знания уже здесь.
собственно, о чем и говорю: "Финляндия занимает 2-е место среди государств ЕС по дороговизне коммунальных услуг относительно прочих расходов. В 2015 году плата за жильё, воду, электричество, газ и "другое топливо" составляла 28,2% от всех затрат средней финской семьи.
На деле 500 евро – это минимум. Сама квартплата обойдётся в 4 евро за кв. метр (например, 200 евро в месяц за 50-метровую квартиру). Холодная вода стоит 3 евро за кубометр, горячая – 10 евро. Во многих домах горячей воды нет, её нагревают с помощью бойлера, отопление, соответственно, тоже автономное. Но тогда и счета за электричество приходят немаленькие (200 евро – это нормально)."
32. Перенесемся в Лаппеэнранту. Тут везде с парковкой порядок. У жителей есть свои места, они за них платят. Есть гостевые парковки, но они платные, и там ограничено время стоянки.
http://varlamov.ru/2336857.html
МальШик сильно обобщил))))
Есть в Финке ручки на входных дверях, есть! Просто он снимает квартиру в доме ОЧЕНЬ эконом-класса, где на ручках сэкономили.
И ванн в ванных комнатах нет не по той причине, которую назвал мальШик.
Место ванн там занимают домашние сауны. Пусть самая маленькая, но сауна.
У него сауны нет - опять же, именно по причине - см. выше.
Собственно, фото сауны
Справа - душ, воду после себя собираешь специальной резиновой щеткой и сгоняешь ее к отверстию.
Она стекает и сама, но чтобы насухо и не разводить влажность, лучше пройтись щеткой.
отлично сказано: 02. В идеале такого быть не должно. А должен быть свой двор, которым должны управлять жители. До этого нам ещё далеко, но если мы хотим навести порядок, то рано или поздно придётся этим заняться. И тогда жители будут решать, что им со двором делать – закатать в асфальт под парковку или сделать там парк? Сделать ли у себя во дворе бесплатную парковку или, наоборот, платную, а на собранные деньги отремонтировать подъезды. Сейчас же все сидят по своим бетонным мешкам и ждут, что мэрия наведёт у них под окном порядок. Но мэрии тоже плевать, так что порядка не будет.
и это при том, что Лапеернранта вообще почти русской считается. Там русских дофига живет.
"Как считаете, можем ли мы жить как финны? И ещё, каков должен быть бюджет города, чтобы жители не рисовали в своём доме хуй на окне? "
"Доктор, меня все игнорируют..." (с)
Друзья, скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к обязательным добровольным субботникам, проводимым в детских садах, школах, во дворах?
Участвую. И еще часто убираю часть улицы, скашиваю там траву, мусор убираю. У меня соседи - старички, им сложно это делать, а мне хочется не только в собственном дворе красоту иметь, но и на прилегающих территориях тоже....
В школе участвую, около дома нет. У нас дворник хороший, субботник сводится к высадке рассады в полисадниках, но там соседки хозяйничают, которые на 1-2 этажах живут.
Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?
http://varlamov.ru/1592678.html
Не, все увы не так. Надо что бы власти были и законы как в германии, тогда бы и у нас во дворах, при том же народе, было как в германии. Ведь, наши люди, переезжая в туже германию, прекрасно соблюдают законы германии и вдруг и мусор делят и дворики чистят, привыкают так сказать:) И привыкают, что старосты перед деревней отчитываются за проделанную работу и потраченные деньги. Хотя вполне до переезда могли считать, что у них во дворе и так хорошо, и что мусор сортировать ужас-ужасный, и батареи на 100 градусов в квартире с открытыми окнами и щелями замечательно, и что власть назначается и ворует, что взятки это удобно:) Вот так меняеется менталитет
"И здесь первое принципиальное отличие от нас. Никакие мэр Собянин и президент Путин дома в Берлине не ремонтируют. Ремонтируют дома собственники. Чаще всего это компания, которая владеет домом. Немцы не очень любят покупать квартиры. Почти все жилье в Берлине – арендованное. Когда у тебя твой дом, ты сам решаешь, в какой момент тебе крышу починить, а в какой момент крыльцо покрасить. В многоквартирном доме нужно устранять неполадки по мере их возникновения, поэтому все платят постоянно, и в случае проблем всегда есть бюджет на ремонт. Не платить нельзя. Это одна из причин, по которой те, кто хочет недвижимость в собственность, решают покупать или строить дом, а не покупать квартиру.
Ну и все, что вы увидите дальше, – следствие совершенно другого подхода. За все в своем дворе платят жители. За уборку мусора, за уход за деревьями, за стрижку газона и т.д. Никому в Германии и в голову не придет ругать мэрию, что у него двор не чищен. Это все равно, что жаловаться Путину на то, что у тебя посуда грязная. Твой двор – твои проблемы. Мэрия во дворы вообще не суется."
вынеповерите, но у настоже за все платится:)) и ремонтнэ фонды и за мусор и за уборку..и никакой мер собонян не ремонтирует ничего лично:) он бордуюрт и плитку по кругу меняет:))) И таки ругают ойругают и мерию и старосту и на следующийсрок не изверают, если не устраевает их работа:) Если староста, не заботится и не делает какие то дела для своей деревни, ойнарод обидетсяяяя:)) Например не привезт контейнер для сбора один два раза в год крупных ненужных вещей, народ скажет, тыжхего, куда мне старый диван нести, у меня и машины то нет , тебе его во двор поставить? И староста задумается.. и то ведь правда, куда.. и наймет контейнер за счет бюджета деревни и затем отчитается за него:)
И все же, в германии думаю очень много купленных квартир:) арендуют в основном молодеж и проезжие. За всех говорить не стану, лично там не живу, но вот у знакомых все свое. Да, предпочитаетсясвойдом конечно, но в городах люди тоже зивут, не все любят или хотят в приигород, а домик в самом дрездене или берлине вовсе не дешево:)
Вы пытаетесь рассуждать о том, о чем вообще понятия не имеете.
Немцы остаются «нацией квартиросъемщиков»
В Германии очень популярна аренда жилья. Среди европейцев немцы занимают предпоследнее место по количеству собственников жилья, к которым относятся 43 % населения. При этом эксперты отмечают существенные различия между регионами. Например, в Берлине всего 14 % жителей имеют квартиры или дома, в то время как в Сааре — 55 %. Неудивительно, что в немецкой столице наблюдается высокий спрос на доходные дома.
На соотношение между владельцами и арендаторами влияют многие факторы, связанные с ситуацией на рынке недвижимости и особенностями домохозяйств.
Аналитики немецкой инвестиционной компании Patrizia пришли к интересному выводу: в Германии люди с высоким уровнем дохода далеко не всегда живут в собственных квартирах. Наоборот, многие состоятельные немцы арендуют жилье, потому что их работа требует мобильности. Если они и приобретают недвижимость, то делают это ради вложения средств или чтобы жить там после выхода на пенсию, а не в настоящее время. Чем больше в регионе работоспособных людей в возрасте от 20 до 65 лет, тем меньше домовладельцев.
Молодые специалисты не хотят быть привязанными к одному населенному пункту: они переезжают туда, где находят работу. Кроме того, у них обычно нет средств на покупку недвижимости.
Многое зависит от того, из какого количества человек состоит домохозяйство. Среди одиноких людей только 20 % имеют собственное жилье, а среди семей, состоящих из пяти человек и более,— 75 %.
Прежде чем приобретать жилье в Германии с целью последующей перепродажи, желательно выяснить соотношение между домовладельцами и арендаторами в том городе, где планируется покупка. Так, по подсчетам экспертов Patrizia, три четверти сделок по покупке домов и квартир заключают люди, проживающие в радиусе 10 км от объекта.
Это к чему?? где противоречия мной написаному??И главное, судя пот тому что выкопируете непонятно зачем кучу текста.. выточно не знаете о чем говорите.
Это к твоим словам:
"И все же, в германии думаю очень много купленных квартир арендуют в основном молодеж и проезжие."
Зы. Что еще раз доказывает, что природа не всем выдала даже средний КИ)))
Горькая тема. Мне кажется, причина всё-ж - низкий уровень жизни. Как ни крути - всё на это завязано. Не работающие законы и штрафы, отсутствие нормального благоустройства, куча старого барахла, которое негде складывать, а выбросить жалко. Появляется у людей доход - покупают дома красивые и ухоженные, начинают заботиться о чистоте и уюте того места, где живут. Как-то так.
нет, это работа властейна местах, они так умеюще средствами управляют, что на свои резеденции деньги есть, а вот на конктейнеры и переработку мусора денег нет. Тем более на дороги!
Если говорить о хранении барахла, то это всё ж не контейнеры. А помещения в домах людей, которые они могут купить/арендовать. Или дачные дома достаточного размера. Т.е. проблема не просто в неумении властей организовать всё по-умному, а в более мощном кризисе экономики, когда слишком много людей на пороге нищеты. Многолетнее воровство верхов основная причина этого, безусловно. Но ведь и до революции всё было так-же. Так что копать надо ещё глубже и дальше, почему у нас веками так.
тогда этим пользуются а не хранят. И значит оно не такое уж барахло. И какое тогда отношение оное имет к чистоте подьездов и дворов и дорог??
Присмотритесь, чем забиты балконы в домах попроще. Это хранится десятилетиями без дела, привычка нищих - ничего не выбрасывать, вдруг пригодится
Вы знаете, почему в Голландии большинство ездит по правилам и не гоняет по дорогам как оглашенные (в отличие от той же Германии, где на автобане 120, а едут 160 км/ч)? Потому что превышение скорость на 5 км/ч карается штрафом в 47 евро, на 8 км/ч - 57 евро и т.д.
3 превышения в месяц - вот тебе и минус 150 евро.
Не заплатишь в срок - сумма удваивается автоматом.
Не заплатишь удвоенную сумму - сумма еще увеличивается и взыскивается через суд + все расходы по процессу.
Вот поэтому голландцы у себя дома ездят примерно и аккуратно. А в Германии ездят абы как.
Почему? А камер меньше, штрафы не такие драконовские и немецкие правила по штрафным пунктам к ним не применят.
Эт я к чему?
НЕТ добропорядочных и сознательных граждан. К этому нужно приучать.
Кнутом.
ну.. не преувеличивайте:) у себя же в голландии, ездят так же спревышением, мирным конечно:) особенно там где камер нет:) Конечно 100 по городу никто не даст, как и в германии и даже в москве сейчас, только ну очень крутэ так ездят..но по большим и проселочным люди ездят несколько быстрее, чем предписанная скорость:)
Самэ дисциплинированнэ в этом плане, мне показались швейцарцы, те так приучены, что часто и за своей границей едут очень послушно:)) НО тоже в меру в меру и далеко не все.
Так что да, люди они везде просто люди..
прекратите нести свою чушь. я пишу на основе своего личного опыта и опыта моего окружения.
вы ни о чем понятия не имеете, но лезете в рассуждалки.
Вы вскользь как-то упомянули про штрафные пункты за превышение скорости. А За перебор их можно и без прав остаться. Получить права назад после сдачи идиотен-теста. Не ездят в Германии абы как, права всем нужны в целости и сохранности. Что не отменяет наличие нарушителей, я говорю про общую массу водителей.
Ездят. Включая тех же голландцев. (Сами немцы от них стонут, увидят желтые номера на автобане и непонятные маневры - ааа, холландеры, что с них взять....) А голландцы сами говорят - ой, я тут вот сейчас каку сделал, но ничего, в Германии это ненаказуемо, да и никто мне пунктов тут не снимут - уже останавливали немецкие полицейские, увидели голландские права, и привет - никаких санкций.
На проселочной дороге при знаке 70 могут в Германии ехать и 80 и 90, в Голландии за это 100% штраф - порядок цифр привела выше. Про автобан уже писала. При горящем табло 120 спокойно едут 140 и 150, по левой полосе и все 180.
Мне лучше знать. Я жила в Финляндии, Голландии в голландской среде, теперь живу в Германии среди немецких немцев. Мне есть с чем сравнить. И я всегда отвечаю за свои слова.
+ много. Везде, всегда и всех приучали к порядку только огромными штрафами. Всегда в подобных темах метро Вены вспоминается - аналогичная история.
Ну не только штрафами но и так сказать повышением социальной ответственности с выполнение своих обещаний . Что люди скажут тоже всегда было большим аргументом в том, что бы вокруг моего дома и в моем доме был порядок . И люди в массе вполне с удовольствием исполняют социальные нормы и без больших штрафов, если видят что для этого есть условия и видят результат стараний. И осуждают тех кто фантики бросает мимо урны. Не принимается такого поведения в социуме людей так же дисциплинирует.
А мимо мусорок не бросают тоже из-за штрафов? Мусор где попало не сваливают тоже из-за этого? Возле каждой урны полицейские дежурят?
Социальный контроль. Нагадишь на улице - прохожие спокойно могут попросить взять свое "добро" с собой. НО Втихоря, когда никто не видит, засрут еще ого-го!
Уверяю вас - можно спокойно гадить, никто ни слова не скажет. Как живущая тут 20 лет вам говорю. Отвернутся и сделают вид, что не видели. Так что массово не гадят не из-за какого-то мифического контроля, как бы вам этого ни хотелось. Вот можно тоже ночью мусор вынести и посреди улицы оставить - никакого социального контроля, все спят. Или на машине отьехать и где-нибудь в кустах в леске оставить. Но почему-то никто этого не делает.
Я вот почему-то сижу и дома гумно коплю - жестянки к жестянкам, склянки к склянкам, картонки - к картонкам, пластик- к платику и т.д., как и большинство, а могла бы всё в один мешок и в мусорку, а не вывозить раз в неделю за 10 км и 20 минут по отдельным контейнерам зачем-то раскладывать.
О каких парковках речь, если даже скорую пропустить "взападло"?
Пойман автохам, не пропустивший детскую скорую
Правоохранители задержали мужчину, препятствовавшего 20 апреля проезду машины детской скорой помощи на юге Москвы. Об этом заявили в Следственном комитете. Подозреваемым оказался 34-летний москвич.
В ведомстве добавили, что в рамках расследования допрошены медработники и подозреваемый, проведены обыски по месту жительства и в автомобиле фигуранта, изъят видеорегистратор скорой помощи, передает "Интерфакс".
20 апреля, по данным следствия, водитель иномарки, двигаясь по улице Солнечной, не пропустил машину скорой помощи с включенными звуковыми и световыми сигналами. Водитель внедорожника замедлил движение перед автомобилем, после чего остановился, вышел из машины и начал выяснять отношения с водителем детской скорой помощи.
представлять Финляндию на Евровидении 2017 будет Norma John
https://youtu.be/ipK0AH-6Dis
Если вдруг накатить ностальгия или в голову забредет мысль - как там в России снега косые, народв се куда-то спешит (ц), пойду посмотрю ссылку про Питер - и все глупости из головы как ветром сдует!
http://varlamov.ru/2351251.html#cutid1
Спасибо тому, кто дал ссы ль на ЖЖ! Жесть.