Почему люди стали агрессивно относится к медикам?
Так часто в новостях показывают что люди стали агрессивно относится к медикам, почему, как Вы думаете?
Это просто показывать больше не чего. На самом деле, ничего не поменялось. Быдло было всегда.
Я давно на свете живу и не припомню, что-бы, как сейчас, врачи приезжали с вызовов с сотрясением мозга, а так же не припомню, что-бы врачи в приемном отделении били пациентов. А быдло было и тогда и сейчас, Вы правы.
интернета, как сейчас не было в вашей жизни, а сотрясы, избиение и даже изнасилование врачей были всегда.
было много знакомых медиков в молодости, вот никогда ничего подобного от них не слышала тем более про изнасилования
Я и сейчас от знакомых медиков такого не слышу. Но это не значит, что ничего подобного нет.
Бывают от медиков неприятные с сексуальным подоплекам прикосновения во время осмотров.
потому что они оказываются люди со своими тараканами, политизированные, ну обычные и помощь от них посредственная.
К сожалению, да! Старая гвардия уходит, приходят те кто покупал экзамены, это ужасно
Потому что каждая фря (я о пациентах) считает, что знает лучше врача. Что все вокруг тупые, подумаешь, учились 6-7 лет в мед.вузе, эта фря прочитала статейку в интернете и знает лучше врача. Вон только антипрививочников как много разаелось, и этих глупышей не переубедить. Бедные врачи, как им сейчас трудно: каждая тупица с завышенным самомнением позволяет себе их учить.
6-7 лет это не о чем, на Западе 5 лет учатся, а потом еще 5 лет ординаторская и только потом можно приступать к самостоятельной практике.
ну и что? безопасность и здоровье пациентов важнее личных амбиций врачей, которые себя считают светилами едва покинув медвуз.
Подруга преподаёт в Сеченовке детскую педиатрию,курс читает. Говорит 90% сидит и на лекциях ногти красит. Тупиздени,которым диплом тупо покупают.
Ну вот отправляли бы их к себе домой,своих чуреков лечить.Глядишь и презервативы не понадобятся,сами себя исцелят до бесплодия. А они ведь тут остаются! все места ими в больницах заняты...образины волосатые.
Она не только лекции читает,но и практикующий врач,причём платный врач. А вот эти соски ,которым папки дипломы купили её не волнуют. потому как они идут в поликлиники на зарплату и лечат нас с вами по ОМС.
Получается, проблема не в тупых студентах, а в преподах, которых ничего не волнует, кроме денег в кармане от продажи сессии.
Ошибаетесь. Именно те, которым купили дипломы НЕ идут в поликлиники и Не лечат по ОМС. Они сразу занимают "неплохие" должности (за деньги или по блату или как-то ещё). Например, в ведомственных поликлиниках, платных структурах , в Министерстве и т.д.
Они везде занимают места ,их же 90% !!! а те 10% которые учились без блата мучаются...А мы подавно.
Ну так и у нас 6 лет института, потом 2-3 года ординатуры. Интернатуру отменили щас.
Потому как каждая фря(приезжающая на вызов) считает себя вполне себя компетентной,чтобы решать присмерти вы и везти вас в стационар,или ползите в рентгенкабинет в поликлинике.
Вот надысь вызвала неотложку,приехала п..да с ушами"хрипов нет" и ведь ей 60 лет!!!где её опыт? В пи..де!!!! А платный врач через 4 часа услышал обструктивный бронхит. Если бы и дальше лечились указаниями этой фри,то была бы у ребёнка пневмония.
Вот когда вы будете подыхать,а эта самая фря вас отправит в поликлинику к терапевту,вот тогда вы меня и вспомните.а пока петух жареный в ж..пу не клюнул,мы будем оправдывать фрей,а им в морду давать....особо отчаявшиеся.
Я тоже сталкивалась с плохими врачами. Но и хорошие есть. А вы как будто говорите, что все плохие. Но ведь это не так.
Я говорю,что уже 99% бесплатных врачей стали плохими. У людей иной раз денег нет на хлеб,а эти приедут и ты понимаешь,что остаётся тебе подыхать и накрыться сверху этой сраной бумажкой-полисом ОМС ....потому как больше от неё смысла нет.
Вот и взрываются люди от бессилия.Туда же пенсов,которые периодически стреляют в местной администрации,в пенсионных фондах.
У людей крышняк сносит от сознания того,что они г-но и никому не нужны.Никто им не поможет и без бабла ты не человек в этом мире.
это вы сами придумали или врач сказал, что после обструктивного бронхита будет пневмония ?.
вы не представляете, что я пережила за последние 1,5 месяца. некоторые врачи (слава богу, не все, а врачи нашей поликлиники, куда муж обратился в самом начале своей стремительной и непонятной болезни) относились ко мне так, как будто я лично виновата в болезни мужа. ставили даже алкоголизм, поскольку ничего другого им на ум видимо не приходило и знаете, как было противно слушать их менторский тон по этому поводу, невропатолог, увидев мужа впервые, спроси, что мы от него хотим. Это вершина профессионализма???
мытаря меня и мужа месяц, они расписались в собственном бессилии ...
выдавая документы, даже переврали фио моего мужа, уже покойного....
Почему в новостях стали часто показывать? Так чтобы медиков сократить, по просьбам трудящихся и в интересах медиков.
Не только к медикам. На самом деле, это показатель нестабильности в обществе, и как следствие поднятие градуса агрессии.
Очень хорошо охарактеризовали. И когда-нибудь это накопится (если наше государство так и будет затягивать нам узлы на шее) и прорвется. Во что выльется неизвестно.
Потому что вы заводите такие топы.
Эти случаи единичны. В общей массе криминала - вообще ничто.
Но журнализды мусолят, вы мусолите. У вас же нет никакой уверенной статистики, чтобы утверждать, что "люди стали чаще"? Только вмененное СМИ ощущение. Но вы, нисколько не сомневаясь, вываливаете это ощущение на форум как УТВЕРЖДЕНИЕ.
Так появляется псевдореальность.
Затем она интерпретируется быдлом как вседозволенность. По телеку сказали, что все бъют и в Одноглазниках обсуждали, и в Новой газете, и на Эхе Мацы. Раз все бъют - то и мне можно.
Вот так вы роете себе могилу, такими топами. Или нам роете, если вы "дочь медика" из заграниц.
агрессия была всегда в русском обществе, у меня еще куча воспоминаний осталось со времен СССР.
В СССР поменьше, если о Москве говорить. Народу меньше было.:) Я помню. А сейчас дерутся прям- и тетки, и не пьяные.
ну она сейчас открытая хотя бы, а раньше была такая ползучая и заставала врасплох.
Именно "топы". По следам СМИ.
Псевдореальность создается ровно затем, чтобы люди в нее верили и превращали в реальность.
Много ли из тех агрессоров сидит на Еве или ФБ? В лучшем случае, в ОК...:)
Скорее уж тогда, СМИ нагнетают. С другой стороны, раньше замалчивали, и это тоже плохо. А теперь бывает народ начинает коллективно возмущаться, какие-то дела получают огласку, даже кого-то наказывают, что-то меняют.
И еще людей больше в депрессию вводят не эти репортажи, а репортажи про военные действия, санкции, врагов и т.д. Ну, а у нестабильных. бывает крышу сносит.
Да, все сейчас где-нибудь "сидят". Кто где, но почти все. Наш садовник Ромка, весьма агрессивный тип, пылесосит все эти вбросы в Танках. Форум там какой-то видимо? Или в самой игре? Точно не знаю. Я прям у него специально спрашивала, где он понабрался всего этого, про то, как все плохо и что ему все должны. ))))
Избушки, короче, у всех разные, а погремушки в них подбрасывают одинаковые. :ups1
Прежде всего, ИМХО, новостные каналы ТВ. У меня коллега перестала смотреть, говорит- тяжело. Образование у неё высшее, начальник отдела закупок и, кстати, в соцсетях не сидит. Читает различные издания, но без форумов.
Безусловно. :)
Я в стартовом сообщении об этой последовательности и написала.
Прежде всего СМИ, в начале цепочки. Формирование ощущения.
Затем - интернет-обсуждения и обсуждения "в очереди за колбасой". Т.е. закрепление навязанных ощущений как фактов.
Затем - перевод в реальность из-за искаженного восприятия. Бытие в соответствии с закрепленными навязанными ощущениями и соответствующие модели уже РЕАЛЬНОГО поведения.
К тому ЧТО показывают на ТВ.
По мне как всепропало, так и всепучком равны между собой. Пропаганда с Путиным у нас значительно стала более лучше.:) Не на пять, конечно. Очень уж иногда через край...Но молодец, ничего не скажешь. А Пугалкины как раз поддерживают не всепропальщиков, а всепучковцев...
Боюсь, бесполезно продолжать диалог, я не разделяю вашу точку зрения. При том, что я ваще ни разу не фанат Путина, я считаю, что по ящику его исключительно валят со всех сторон. В том числе (если не сказать - в первую очередь), в сегменте якобы пропаганды. Достаточно один раз послушать какого-нить Дугина или Соловьева, и сразу понятно, что это пакостники и работают они не на власть. Более-менее он контролирует только новостные потоки нескольких каналов.
А ну, если так, может быть. Я-то ТВ использую для скачивания фильмов. То, что увижу краем глаза раз в квартал- мамадорогая.) Но надо сказать, что как бы они его не валили, народ поддерживает Путина, благодаря этим передачам.
Интернета вполне достаточно, что все это видеть. :) У меня даже антенны или тюнера нет.
Пропагандоны работают на ту же матрицу, что и всепропальщики, совершенно верно. Но это все вместе - против официальной власти, а не за нее.
Меня пропагандоны тоже бы настроили против Путина.:) Так, что я частично с вами согласна. Но это меня. На большинство же они действуют вполне положительно в плане поддержки власти. Вы не представляете, сколько людей не пользуется интернетом. Да и среди тех, кто пользуется, многие слушают киселевых и все больше и больше сплачиваются вокруг власти в праведном гневе...Так, что пропагандоновская политика на руку Путину, даже если они хотят его завалить. Думаете, много Навального поддерживает...?
Они сплачиваются не вокруг власти. Они сплачиваются вокруг квазипатриотических идей. Это и страшно.
Из общей картины, которая формируется таким образом, легче всего удалить одно единственное звено - Путина. Так что это не он контролирует подобные процессы. Он кто угодно, но не дурак. Сознательно делать себя слабым звеном он бы не стал.
Да кто же их знает.
Версий полно.
Я не склоняюсь ни к одной из них настолько однозначно, чтобы рассуждать об этом на форумах.
Мне достаточно, чтобы не тонуть, простого понимания того, что этот "ферзь" точно не желает мне добра. :ups1
В любой стране свой ферзь и добра он желает исключительно себе. Так было, так есть, и, видимо, так будет.:) Хоть Грецию, хоть Средние века вспомнить.
Потому что врачи теперь не лечат, а оказывают услуги. А раз их превратили в обслуживающий персонал, то можно и по морде.
Потому что люди стали более агрессивны. И медики, и пациенты, все.
Это все следствия изменений в здравоохранении и политизированности общества, а также кризиса в кошельках.
Да ! и совесть перестали в комплектацию базовую вкладывать,рождаются уже бесчувственными буратинами.
потому-что 90% врачей - тупы.
Я оканчивала хим.школу и абсолютное большинство моих одноклассников пошли в медицинский. И я с ужасом думаю что вот эти дебилы-троечники сейчас лечат живых людей. Когда мне говорят "помнишь Машу Пупкину - она теперь главврач там-то, а Федя Бубкин - хирург там-то", я запоминаю названия клиник чтоб навсегда включить их в свой "черный" список.
Изо всех бывших одноклассников только паре с натяжкой можно доверить свое здоровье, но одна из них - военный врач, а второй ушел в теоретическую науку.
мало окончить ВУЗ, знания не у всех есть и нужен пробивной характер лезть вверх. Вот и выводы.
Агрессии не замечаю, у нас не видела.
Разговаривала с гематологом, он доцент, преподает в медицинском университете им Сеченова. Говорит 10 процентов хотят учиться и будут хорошими врачами. Но он сказал, что так было всегда. Другой момент, что поколение наших плохих врачей и сегодняшних плохих может тоже сильно отличаться.
А может в другой больничке еще хуже, там такие же троечники, только они с трудом окончили простую, а не вашу хим. школу?
троечники моего института достигли неплохих высот....именно троечники (если не физиологически тупы) часто изворотливы, быстры и умеют принимать решения...и опыт . конечно нужно отделять Маню, которая параграф по истории наизусть учила, и если сбивалась начинала сначала, и Петьку который на коленях настроочил то, что отличник весь вечер аккуратно вымучивал.
При этом конкурс в медицинские вузы огромный. Проходной балл ЕГЭ в состоянии набрать не просто отличники, а отличники с плюсом. В среднем нужно 90 баллов за каждый экзамен получить. Но по факту учатся там троечники. Как так получается?
Гыы, мой знакомый утверждает, что 90 % людей в принципе тупы!
Он начальник, сталкивается с людьми, много, умных, с его слов, совсем мало.
Постоянно слышу причитания про 90 % :)))
Потому что быдло растит такое же быдло,которому не прививает уважение к врачам и учителям. Всегда это были 2 самых уважаемых профессии. Плюс не должно быть в этих 2 сферах платного образования как класса.
Не всё так однозначно,как вам кажется...
Помню свой разговор со своей дальней родственницей.Она стоматолог,брат её в той же биплатной поликлинике ставил мосты,коронки.Так вот она сама работала на "5" -ку независимо от того кто к ней приходил :пенс бесплатный или по-знакомству за деньги. А брат косячил за зарплату только так. Если клиент приносил конверт-это был другой уровень работы. Родственница ушла в платную стоматологию,отзывы о ней исключительно хорошие.Она работает 3 дня в неделю и прекрасно себе зарабатывает за эти 3 дня. Брат её продолжает сидеть в той поликлинике. А теперь представьте,что у вас нет 50 тыс на коронку в карман доктору.Вам поставят всё бесплатно,но рот не будет закрываться,начнутся долгие ,изматывающие головные боли,бессонница...
Уважать такого врача? В попу ему дуть? и им уже под полтос,т.е. свои дипломы они получили абсолютно бесплатно.
А вот если бы никто не носил брату деньги в конверте,а жаловались что плохо делает свою работу,то он просто не работал бы там больше.Нельзя врачам давать деньги,это табу! Если вы вообще хотите,чтобы вас лечили всегда хорошо. В попу дуть врачу не надо,надо просто с уважением относиться к людям это профессии и отменить платное образование в этой сфере вообще!
А вот если б ,да кабы....в реале маемо шо маемо и без всяких предположений.И в 99% случаев так.Если врач заинтересован-он отрабатывает,а за зарплату никто из них ж..пу от стула не оторвёт ,или делает всё по инструкции,чтоб не посадили и всё.А вы ...как хотите.Хотите жить -платите,не хотите-получайте по инструкции.
Потому что начинаешь уже раздражаться, когда тебя четыре раза заставляют приходить с ребенком на прослушаться и при этом все четыре раза разводят на деньги. Потому что знакомые врачи могут себе позволить в присутствии не врачей сказать о пациентах не просто невежливо, а как об "следующие 10 тысч". Потому что не могут ответить на вопрос по специальности (в частности о лекарствах). А строят из себя - ну куда нам грешным до них.
Вот почему считается, что я должна давать на лапу за каждый мой визит к врачу? Почему? Я этого не понимаю.
Если вы хотели купить больничный, просто чтобы на работу не ходить,то в это я поверю.Но вы сами себе тогда злейший враг. Пишите фамилию врача и номер поликлиники.Не верю я в такие сказки.Ни разу в жизни не сталкивалась с тем,что бы не давали больным больничный или справки.За мной все время еще и бегают и уговаривают чтобы я больничный взяла,а я его не беру.
Ещё +1. Несколько раз было так, что врач предлагал выдать больничный, а я отказывалась брать.
Нет, я не хотела купить больничный. Больничный-справка была нужна моему ребенку, потому что он по болезни пропустил школу и секцию (секция платная, но если приносишь справку - пересчитывают часы). Нас все время просили прийти еще через пару дней. я просила- дайте справку, а если он будет кашлять мы обязательно придем, ну я же не враг своему ребенку, нет, не давала справку мило улыбаясь. На что я буду жаловаться? Ну это же бред полный.
Остаточный кашель может быть и месяц. Что ж ему месяц школу пропускать? Все мы понимаем о чем речь.
Нет, я вас не понимаю. Либо ребёнок здоров и ему дают эту справку, либо ребенок болен и ему не дают эту справку. У нас тоже врачи не дают справку за один вызов. Только если был полноценный больничный режим 7-14 дней. Я чисто за свою репутацию и хорошее отношение, могу взять справку без вызова. Те не вызвать на дом, из уважения к работе врача, и придти сразу на выписку, сказав что болеем с 1 числа. Но это я с врачом на одной руке уже 15 лет. Поэтому могу себе позволить взять справку без вызова. Но справка будет полной " болел с 1 по 14. Орз".
не врите, в Москве все бесплатно и без проблем. Напишите жалобу и сразу все изменится.
Вы не из России 
Хотели сделать наброс 
, но Вас подвело незнание российских реалий
потому что хороших грамотных врачей сейчас единицы. Причем как бесплатных, так и платных.Абсолютное большинство совершенно безграмотны, множество людей страдают от врачебных ошибок, поэтому ни уважения, ни доверия уже никакого к ним нет. А самое главное - это полная безнаказанность их действий, даже в случае причинения вреда здоровью или даже смерти. Максимум выговор делают или увольняют по собственному желанию, а они потом в другие клиники устраиваются и продолжают гробить людей
Кстати, насчет платно-бесплатно- абсолютно с вами согласна. Платный прием- не гарантия.
+ сижу с младшим на больничном, а с меня по-телефону вчерась спрашивали одобрение на полио (типа можно убитую внутремышечно!!!) и дифтерию. Отказала максимально вежливо, а в продолжение: неужели вы не боитесьполиомиелита? Да именно боюсь! Прививок несвоевременных
Количество бестолковых врачей всегда было примерно одинаковым - и в СССР, и сейчас, это же не какие-то боги, а просто срез нашего общества.
Я помню абсолютно бестолкового педиатра моей младшей сестры, которая ее чуть не угробила - с бесконечным поносом не давала госпитализацию, ребенок (младенец) уже голову не поднимал. Все лечила дисбактериоз несуществующий.
Вообще толковых врачей всегда передавали из рук в руки, их очень мало. И в 60-е, когда моя бабушка (врач-рентгенолог) работала, тоже было так, она сама об этом говорила.
Но сейчас разрешили критиковать врачей, вот и понеслось.
Не столько врачи плохие, сколько сама система нас ставит на поток. Что можно выяснить за 12 минут?
Да потому что именно поток, 99% пациентов нужен больничный. Или лекарства от соплей. Всем кому нужно серьёзное лечение, предлагают больницу, где врачи будут лечить 24 часа в сутки если надо. А не 12 минут. А если уж за рецептом пришли, так и того 2 минут хватит.
На" 24 часа в сутки" упекли в инфекционку с коклюшем - подхватили в санатории!!! Запугали возможной астмой на фоне аллергии. В боксе!!! подхватили ротовирус (2-е детей) ... Сбежали 31 декабря под расписку и торт
Старшая привитая коклюшем болела дома, чесслово - лучше б и мы избежали этой сверхзаботы(((
Потому что врачам очень мало платят, это официально должна быть одна из самых высокооплачиваемых профессий! Почему какой то мальчик при газпроме получает официально большие суммы и имеет привилегии, качая народный газ, а врач должен вечно унижаться? Мой план дальнейшего развития отечественного здравоохранения.1 Сокращение количество мест и мед.факультов, специальность должна быть элитарной 2. Платная доступная мед.помощь, для трудоспособных граждан(никаких ОМС), бесплатно для пенсионеров, инвалидов и детей до 14 лет. 3, а также скорая помощь. 3. Очень высокая заработная плата. Все без исключения составляющие, иначе будет, как всегда.
Старая песня о главном :) платили 12-18тр мало, стали платить 60-80 опять мало :) можно было и повышать :)
Уж где он увидеться не знаю, зачем тем более :)
Врач должен получать не меньше 500 тысяч в месяц официально. На еду не жалко тратить и на самое дорогое- здоровье деньги найдутся. Так во всем мире.
И при этом врачи в Германии в большинстве своем просто никакущие! Не помогает даже высокая зарплата.
да неужели ? - http://ru-geld.de/salary/%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8.html
а вы вообще в курсе как формируются зарплаты в стране?
моя ссылка опровергает заявленную выше зарплату в 20 штук, ниже там зарплаты, гораздо ниже
Германия и США это не весь мир.
Вякать? Те вы реально унижаете людей, и считаете себя лучше? Да такое говно как ты полы мыть в туалете должно, а не о врачах мечтать с зп в 500тр. Говно должно быть в говне :)
Хоть лопни от злости, я там где должна быть. И твои ценные советы не к месту.
Конечно уверена . Я даже не удивлена, что такую дуру как ты унижают. Но говно не может без говна, поэтому в говне. И из говна тебе не выбраться :) даже на Еве уже утонула в дерьме :)
Все равно скоро будешь платить, вон сколько препонов уже... К узкому фиг запишешься и это правильно, должны лечится действительно больные люди.
Я бы ответила "сразу после тебя". Но боюсь ты платишь уже :)
А зачем здоровому человеку лечится, даже спрашивать не буду :)
Просто обследоваться нахаляву, пломбы дерьмовые бесплатно поставить, пойти нервы помотать своими соплями участковому... А действительно нуждающиеся в помощи будут ждать...
Тебе 15 лет? Кому нужна срочная помощь и они не могут ждать есть больницы :) спроси у родителей, они расскажут :)
Не будет. А так вы можете 1 млн рублей запросить. 500 000 рублей получают единицы. Лечить будет некого. Останется горстка врачей.
Тогда уж надо долларов.
Кто такие деньги получает? Тогда среди врачей будет такая безработица....Даже для Москвы 500- это ОЧЕНЬ хорошая ЗП.
Тогда работодатели, как в развитых странах, должны обеспечивать сотрудникам ДМС. Или нужно снять отчисления в фонд ОМС. А у нас как? Отчисления идут у всех работающих в фонд ОМС, а лечимся платно.
Вы мне про отчисления в ОМС не рассказывайте, прием стоит 6 рублей, в год 200. А требуют на миллион, с наглыми рожами. Везде посылают на три буквы и заставляют платить, а лечит должны бесплатно, вот и отыгрываются быдляки, вы мне обязаны, а надо чтобы они в ногах ползали и в очередях стояли по 4 часа. Или подыхали.
Нет, но с вами и до медсестры могу опустится, чтобы вы лучше усвоили материал.
аааа, значит недотрах или климакс жжет :) ну, сходите к своим коллегам, таблеточек соответствующих понавыписывайте:)
А вам на работу, а то уже 40, еще пару лет и никто не возьмет...Будете по помойкам и распродажам для убогих шариться и жаловаться на жизнь. Хоть медицина у таких- бесплатная, последняя радость.
А вам до 40-ка и с нервами такой беспорядок? Я анонимно не пишу, выше пост не мой.
Врачи должны получать ДОСТОЙНУЮ зарплату, но соизмеримую с зарплатой среднего человека. Иначе к врачу некому будет идти лечиться. Просто вы, взрослый человек, озвучили странную цифру конкретно для нашей страны, с нашими зарплатами.
Пенсионерам, инвалидам и детям-бесплатно! Здоровым бабам и мужикам-платно, а то так и будут кулаками махать, это же не первая категория оттягивается. Почему какую то вонючую зассаную пьянь должны бесплатно лечить, паразитов по сути.
Вы и ваши родаки относитесь к это категории "Пенсионеры, инвалиды и дети"? Если нет, то перешел ли весь ваш кагал на платную основу?
Давно некоторые отрасли- платные, к примеру родовспоможение( только ненормальный попрется бесплатно рожать), ортодонтия-брекеты, пластические операции. Все платят и не жжужат.
Рожают все бесплатно прекрасно.
А брекеты и пластические операции никакого отношения к здравоохранению не имеют.
Не знаю никого кто бы рожал бесплатно. Видимо мы из разных сред. Брекеты есть и в бесплатных детских поликлиниках, но ТОЛЬКО платно, а то, что это единственный способ нормально исправить прикус после 12 лет- умалчивается и никто не возмущается, все платят. Так и ты скоро будешь за все платить, пока на пенсию не выйдешь.
А я не знаю никого,кто бы имея рядом с домом хороший роддом платно рожал.Зачем? Так обычно приезжие без прописки делают. Брекеты на качество жизни никак не влияют и по идее лучше ходить со здоровыми кривыми зубами,чем с кариозными пятнами после брекетов. Но у нас зубы у всех ровные,нам и не надо. Так что хотите извращений-ну платите.А зуб бесплатно залечат в детской зубной поликлинике.
Какое убогое мышление, бедная.Тебе наверное совсем ничего не нужно от жизни.
Вы лох по жизни.Поэтому за каждый чих платите,когда все остальные люди бесплатно пользуются качественными услугами.
Вы заблуждаетесь по поводу качества и бесплатности. Бесплатно у нас хорошо только добрым словом лечат.
Ничего подобного.Моему мужу год назад сделали сложнейшую операцию.Совершенно бесплатно. При этом у нас бюджет позволял сделать тоже самое в Израиле или Германии.
Я больше про бесплатные поликлиники.Что касаемо больниц, часто люди ждут бесплатную квоту месяцами. У нас родственнику сделали суперсложнейшую операцию в институте хирургии(высший пилотаж, преклоняюсь), но потом все равно свое взяли, предлагаете, вот так взять и уйти сказав " спасибо" людям, которые спасли вам жизнь? Адский труд должен оплачиваться.
Ну вот неправда. У кого что-то срочное,с точки зрения врача естественно,то никакие квоты месяцами не ждут.А мужа сестры обнаружили рак мозга,срочная операция в Бурденко. Квоту получили моментально. Моему мужу операцию сделали через 3 дня после обращения в поликлинику, в челюстно-лицевом госпитале. Насчет адского труда.Люди,которые по призванию врачи не считают этот труд адским и они им приносит радость.У меня сестра врач,для нее медицина-это вся жизнь. И даже за зарплату.
Мне бы стыдно было кичиться бесплатностью, это только у москвичей такие привилегии, из-за большого числа мед.учреждений(часть позакрывали уже), вот и крутят носом. В регионах давно платят( даже в подмосковье полный швах с ОМС-ом).
Я рожала. Но у меня была проблемная беременность, и я наблюдалась у этого доктора, и кесарево он мне приезжал делал, я ему в 5 утра звонила.
Она нищебродка, не мешайте ей позориться на весь форум. Кстати, я ее раньше не видела, новенькая..
А зачем? Вам бы и так сделали кесарево в роддоме. Вот реально не понимаю-за что платить? Им за это платят зарплату ,они принимают роды.
У вас просто нет денег, признайтесь уже. Иначе с удовольствием платили бы за себя. Хотя бы за отсутствие очередей и внимание, остальное прикладывается беслпатно;)
У меня просто есть мозги и умение пользоваться всем,что мне положено.Бесплатно.У вас нет прописки и полиса,поэтому вы всем пытаетесь сунуть денег? вы не умеете общаться с людьми и они вам внимание только за деньги оказывают? Может в собственной консерватории что подправить?
Я лежала там на сохранении 4 месяцы, наблюдал лично он. Я хотела, чтобы именно МОЙ врач:) приехал принимать роды, даже, если будет не его смена. Два раза на сайте Родыру писала ему личную благодарность и поклон. :) Таким врачам можно и заплатить дополнительно. А то попадешь к недоучке или человеку, который, может и учился неплохо, но не чувствует свое дело...такие тоже встречаются.
А ваш врач,если он умеет принимать роды, после вас также хорошо принял бы их бесплатно. А если не умел бы-никакие деньги ему бы это сделать не помогли.Так что дело не в деньгах.Я вообще представления не имею кто у меня роды принимал,помню только что мужик был.
И бесплатно хорошо принимал, а как иначе? Я платила за услугу приехать ко мне хоть днем, хоть ночью. Мы ребенка ждали 11 лет, и я рисковать не хотела. До него был выкидыш в другом РД. А с ним выносила и родила.
А иначе как аноним пишет-что дело не в умениях,а в зарплате или в том,что денег не дали. И не понимает,что сколько плохому врачу денег не давай-толку никакого не будет.А хороший врач и бесплатно роды примет точно также.
Думайте что хотите, в жизни не буду подстраиваться и стараться понравится и угодить пациентам ОМС. Смысл? Это правда и все мы одним миром мазаны.
Конечно это правда, вы не стоите ни копейки, о чем было понятно всем сразу :)
Стараться понравиться и угодить не надо любым пациентам (платными , бесплатными...) Надо правильно ставить диагноз и адекватно лечить тех, кто к Вам обращается за помощью.
Стыдно Вас читать.
Тут одна считает, что врач ей по гроб жизни обязаны. Надоело быть дураками, еще и получать. Защитная реакция на унижения и издевательства со стороны неадекватных пациентов.
И как вы собираетесь добросовестно поставить диагноз и назначить лечение за 12-15 минут, из которых половину времени врач набивает данные на компьютере? Чего вы подстраиваетесь под евовских баб, скажите, как есть, не притворяйтесь.
Принять роды и сделать КС можно по разному. Например, может поработать студент, ординатор или опытный врач.... Есть разница? Женщина вызвала того врача, кому доверяет. И правильно сделала.
Вы оправдываете свое безденежте, у вас по моему кукушка поехала... Где его взять хорошего, методом проб и ошибок в бесплатной поликлинике и много желающих?
Врачам с твоих 6 рублей за прием, дай бог рубль достанется.. Вот на столько и рассчитывай.И все за 15 минут.
У врачей есть зарплата,за которую они должны работать.А чтобы работать-надо было иметь интерес к профессии и хорошо учиться. Если знаний нет у врача,то деньги не помогут ничем.Если знания и призвание есть-врач все равно будет лечить хорошо.
А инженеру почему можно мало платить? А потом конструкции у нас рушатся. А мчс- никам почему мало платят, а полицейским? Да много кому. Без кого наше существование невозможно.
Это вы жалкая. Все люди работают за зарплату и это нормально. Только чтобы нормально работать надо было нормально учиться и тогда плохо лечить врач просто не сможет .
деточка,мне гораздо больше, скоро вот газпромовскую пенсию получу помимо положенной от государства:) и с медициной у нас все окей :) http://www.medgaz.ru/patients/
У врачей нормальная зарплата и перетруждаются они не больше мальчика-инженера из газпрома,который с утра до ночи расчитывает технические данные оборудования или сводит бюджет. Оперирующих в расчет не беру. Это не должна быть элитарная профессия,но идти туда должны люди по призванию,а не потому что она денежная. И наличие высокой зарплаты не гарантия высокой квалификации вообще. Гарантия хороших кадров-это качественное бесплатное образование тех,кому это действительно надо,а не тем,кто за корочкой пришел
Поэтому так и относятся к вам и вашему здоровью, у вас чертежи приравниваются... Чему удивляться...
К моему здоровью относятся прекрасно,денег никто не берет,операции бесплатно. А профессия инженера хорошего сложнее,чем врача кстати. Почему к вашему здоровью относятся плохо не понятно.
Вообщем, хороший врач- это дурачок, котрый много работает и мало получает. Размечтались, совок в мозгу застрял. Ишь, деловая.
Но почему то в развитых странах- это очень высокооплачиваемая профессия, Америка, Израиль, Германия.. И только наши клуши рассуждают по-кухарски.
Врач узкой специальности получает в два раза больше экономиста(начальника отдела продаж).
Вы тут никому не интересны со своей тупостью тоже,но когда что то пишите неплохо было бы поинтересоваться предметом.
какой-такой мальчик при Газпроме? Вы знаете сколько они получают и какой работой занимаются? А ничего, что геологи, разработчики. добычники и тыпы ВВП страны делают своим трудом? Зы План - ваш херовый, ибо забыли. что нех тогда отчисления всем делать на медицину из своих зарплат.
Узнайте сколько и вам станет стыдно. Сколько бы не бесились евовские домохозяйки, которые не любят напрягаться и работать, ОМС все равно отменят. Нет денег на медицину, будете платить, не обломитесь.
В том виде, что имеем сейчас, может, он и не нужен. Только врачи от этого станут лечить лучше?
Если инженеру будут платить копейки он станет работать лучше? Совершенно бредовые выпады недалекого человека.
Так не вы ли утверждали. что одной из причин плохой работы врача является маленькая ЗП? Я следую вашей логике. Без выпадов, напали на всех здесь только вы. Так вот. Врачу будут платить 500 тыс рублей в месяц. Средний человек будет получать 35 тыс в месяц. А лечить будут так же. А говорилось о претензии к КАЧЕСТВУ лечения.
Тетя плохо себе представляет,чем занимаются мальчики в Газпроме просто.Поэтому ей кажется что те,кто выписал 20 рецептов и послушал 20 кашляющих работает намного больше,чем тот ,кто сделал инженерный проект.
Бездельники., внаглую эксплуатирующие народные недра. Разогнала бы сволоту.
Да уж.. Видимо источники формирования бюджетов и влияние нефтедобычи на экономику страны вам бесполезно рассказывать?)) В каменный век вернуться хотите? Без света и тепла?
У других видимо жизнь лучше,не такая как у вас,поэтому и удивляются вашей писанине.
какая правда жизни? и с чего вы взяли, что меня она задевает:)? У нас своя собственная поликлиника, обслуживание бесплатное.
Потому что некоторые херню несут. Участковая советовала моей лежачей маме убрать фигурки египетских божков, что от них дурная энергия исходит. Идиотка.
Ага, а нам детский врач сообщила (в присутствии 8-и летнего ребенка) что у него ранее половое созревание и теперь он может определиться мальчик он или девочка. И еще пыталась развить эту тему.
Муж был в гневе!
Если что, Москва, ЦАО, "продвинутые врачи...."
Сейчас много наркоманов, неадекватов, а врач или фельдшер ходит одна. Надо обязать водилу ходить с ней. Посидела на сайте фельдшер.ру много чего случается
Кстати- да. И наркомания, и в психбольницу кладут не всех нуждающихся. Ну и плюс психопаты, взвинченные ТВ.
Могу сказать только за себя. Стала относиться к медикам намного хуже, нежели раньше.
1. Повальная безграмотность. Как вам врач, который не в состоянии выговорить диагноз пациента.
2. Непомерно раздутое самомнение и пренебрежительное отношение к окружающим. Да, они делают важную работу, но такое впечатление, что многие из них считают свою работу единственно важной (причем важность придается уже по факту надетого халата, а не по результатам).
3. Полная безответственность, и как следствие разгильдяйство. Привлечь врача к ответственности даже в вопиющих случаях не возможно.
Да, тех врачей, которые действительно врачи, достаточно. Но увы, год от года доля быдломассы только растет.
Прихожу на рентген стопы.Врач в кабинете ,готовя стол, задаёт сакраментальный вопрос:
-И что у вас с ногой?
-....Я вообще-то у вас хотела узнать что у меня с ногой?
- Травма что-ли?
Нога белая,без видимых причин переломов,посинений,покраснений,не опухшая...
-Нет.
-Болит?
-...а зачем же я сюда пришла,если б не болело....
Делают снимок,пишут "Изменений нет"
Пошла в кабинет к хирургу в этой же клинике,он смотрит снимок и говорит"Ну вот же,шпора растёт!"
Вот что это б..лядь? На диагностике уже такие бараны,что слов нет.Кстати,врачу рентгенологу было 38-40 лет.Он эти 20 лет после меда бухал? мозги пропивая?.
Так тот,кто делает рентген отвечает за снимок,диагноз врач должен ставить.
Ну вот в этой клинике рентген делает врач ,он же даёт описание.Это же платная клиника,там нет 50 человек бесплатных больных,чтоб потом сутками расшифровывать
Ну вот уже по уровню клиники понятно, что не надо туда идти. Нету там профессионалов :) чему после это вы вообще удивляетесь?
В бесплатной вообще ни одного толкового врача ,там только могут что сказать"у кошечки заболи,у собачки заболи...." и всё.
А эта платная в тот день рентгент делала,в других платных поблизости рентген-кабинет не работал.Пришлось ехать туда,где снимок делали прям щаз и не на другой конец нерезиновой.Вы попробуйте покататься по городу,когда 2-е маленьких детей на руках и на ногу не наступить.Все такие пи..додельные,пока самих не прижмёт.
Как вы глубоко заблуждаетесь насчёт платных и бесплатных. Платный не равно хороший. Как и бесплатный не равно плохой
а разве рентген врач делает, а не медсестра, которая тупо делает свои манипуляции без постановки диагнозов?
Комплексная терапия: Физио+обезболивающие+детралекс(у меня ещё и с венами беда)+подпяочник
Системе выгодно стравливать врачей и пациентов, к сожалению. Отсюда агрессия.
А полная безнаказанность приводит к тому, что врачи, увы, совершенно не чувствуют ответственности. Подумаешь, ошибся, фигня какая. А за этой фигней живой человек...
Пока систему не реформируют, адекватной оплаты врачам не будет. А они тоже люди, у них есть дети, родители, им хочется жито в нормальных условиях, ездить на отдых и т. п.
И я искренне считаю, что алкашей и нариков нет смысла лечить
Вы правы. Чтобы было много жалоб и сказать, " видите, кака она плохая- бесплатная медицина, пора прикрывать все и делать платную". Жалуйтесь больше..
Согласитесь, она ведь действительно плоха... Вопрос в том, что у нас традиционно из лучших побуждений делают только хуже:-)
Идея, что поликлиники будут оказывать помощь амбулаторно и разгрузят стационары, абсолютно правильная. По факту - специалисты в поликлиниках, что называется, дуб дубом. Обследований люди ждут по 2-3 месяца. Да, если речь про текущее наблюдение, выписку лекарств, периодическую сдачу анализов - вопросов нет, заранее записываешься, получаешь направления и вперед. Но если, упаси Бог, ты реально заболел, есть шанс окочуриться до постановки диагноза. Поэтому все-равно идешь и платишь, лишь бы быстрее разобраться, что происходит.
Только что прошла подобное с ребенком. И проблема не большая, ттт, но профильный специалист поликлиники на учебе, замены нет, платный врач (тоже не панацея ни фига) ничего серьезного не увидел, банально, не хватило опыта, после месяца непоняток через знакомую приехала к зав. отделением в стационаре, заплатила за прием в частном порядке, неделю пролечились по правилам, вопрос снят. И так во всем. У меня есть наработанный "пул" докторов, и взрослых и детских, все они врачи стационаров, и да, плачу только в руки (это к обсуждению выше, что дураки платят за то, что можно сделать бесплатно).
Мы все-равно придем к реформированию здравоохранения, к этому все ведется, вопрос, в каком виде это произойдет.
Не могу с вами согласится. Платная медицина делает расчёт, на то что пациентов надо разводить :) и там где бесплатно тебе просто скажут лечение, за те 12 минут, что тут возмущаются, в платной тебе назначат анализов на 5-20тр, что выписать те-же самые лекарства :)
Я признаю платную медицину, только узких специалистов, когда к тому же айвозяну не попасть бесплатно без очереди длинной в год.
У меня очень много друзей работает в платной медицине, и им самим не нравится система, что у врача план на платные анализы, но что делать уровень зп и левых денег там сильно выше. При этом левых денег раза в 2-4 больше самой зп. Все тоже самое и в ветеринарии. Так что это настолько палка о двух концах. Особенно если клиника не успевает сдать план " продаж" за месяц, тут все, с солями на мрт пошлют.
Сталкивалась пару раз за всю жизнь с разводом на деньги, в основном, с аллергологами, ибо там реально золотое дно для разводилова, ни жизни, ни денег не хватит все панели сдать:-)
По ОМС, естественно, ничего не назначают серьезного, всякие КТ, МРТ и т.п. зубами надо выгрызать, даже по серьезным показаниям.
Мы с вами об одном и том же говорим, естественно, к терапевту-педиатру на фиг не надо платному, только к профильным. В платные клиники обращаюсь только, если знаю конкретно доктора, к которому иду. Как-то давно обследовала ребенка в стационаре, прикрепленный лечащий доктор была молодая самоуверенная девица, абсолютно тупая и косноязычная, результаты обследования ей даже не доверяли объяснять родителям, зав. отделением отдувалась. Через год смотрю - опачки - одна из известных клиник рекламирует ее, как хорошего доктора, угу...:-)
У меня еще реалии региональные, здесь у нас попроще все.
Своих продвигают безбожно бывает. Есть у меня врач один, работала в больнице, после реформы ушла в известную частную клинику, там не был только ленивый наверное. Так вот звоню, говорю мне к ивановой, говорят болеет, ок. Предлагают другую, какую то молодую девочку, 25 лет ( моей если что 60 лет, была глав врачом больницы). Естественно отказываюсь, звоню ещё через 3 дня, в отпуске, думаю ну ок, звоню ещё через 2 недели. Кое как записались, но настаивали, что та девочка лучший спец в городе. Прихожу на приём, мне в регистратере говорят " уже ушла, есть вот наша молодая". Тут я психую, звоню на личный мобильный своей ивановой ( естественно у меня есть все её телефоны и даже домашний, и дома я у неё бывала, пока она не нашла работу, но мне нужна была её консультация), звоню короче, " марь ванна, да что ж такое, месяц не могу к вам попасть" и тут сюрприз, врач на месте, в отпуске не был, больничные не брал. Разнесла она их там конечно знатно за такое, но вот факт фактом. Сливают пациентов всеми правдами и неправдами
а я жду, какой закон под это дело хотят принять, к чему нас подводят такой подготовкой "на медиков нападают"
думаю, что количество нападений не изменилось, а вот навязывание нам этой идеи озадачивает
Буквально сегодня другое слышала: готовится закон о приравнивании медиков к работникам спецслужб (полиция и т.п.). Соответственно, при нападении на них наказание заметно суровее будет.
Потому что больше психов бесплатно не лечат. А медики-это профессия, предполагающая прямое взаимодействие человек-человек. Псих не доберется до инженера из Газпрома, его не пропустят на проходной. А к врачам могут спокойно попасть все, да еще и на дом вызвать. Уровень психзаболеваний растет и отсутствие психиатрического лечения сказывается фатально.
Так нужно сделать. Уверена, что и раньше такие были, сейчас стали много просто показывать и говорить. Может , надо закон какой протолкнуть - только платно или охрану, или возможность дать отказать в выезде скорой. :-(
Вот посмотрите!
зачем так сложно? Приезжает скорая на любой вызов, но в случае необоснованного вызова нужно оплатить скорой. Зачнем ей простаивать и деньги терять? если можно поездить по ложным вызовам и заработать.
Необоснованный как? Есть подозрение на аппендицит, а оказалось не он. Ложный вызов? Есть подозрение на инфаркт, но не он, слава Богу- ложный вызов?
Или как у подругу ( регион), вызвала скорую детям, температура 40+ не могу сбить 4 часа, скорая ехала 3 часа, температуру таки сбили до 38 к её приезду.
Как оказалось? В больницу увезли,т.к. подозрение и у скорой было. А если вызвали на аппендицит, а в реале сопли - то плати.
А в реале желчный- колика. А мог быть перитонит, если бы не вызвали ночью скорую, а оказался все же аппендицит. Как быть в этом случае?
Ты останешься без штанов,потому как на любой вызов будет один диагноз "отсутствие мозга".
жесть. хотя чего проще: брать на скорую только здоровых мужиков, и в меде тоже их накачать, пока учатся. и все.а то учат каких-то хиляков, которые еще и дымят как паровозы.
так вот готовьте своего мальчика к такой работе, покажите пример. Девочке тоже можно.
Ну уж, за копейки горбатиться...И без нас есть энтузиасты, конкурс есть- значит полно желающих.
о том чтобы направить вашего мальчика на обучение доктором-грузчиком, согласно вашей идее.
А сейчас им типа отказывают? Берут только хиликов из принципа?))) и только что б курящие?)))
Я говорю, что в медвузах сделали бы обязательной серьезную физподготовку и на скорые брали бы только здоровых мужиков, а тетенек только в стационары и поликлиники.
Я возвращаюсь к вопросу, а сейчас из нет, потому что запрещено их брать на работу? ))
а с куя ли должна быть то? Это вам надо, вы и готовьтесь родня спускать. И до в морг, да. Ну или учитесь оказывать помощь сама.
Так это и не физкультурный институт.Там на врачей учат,а не на грузчиков.
Когда моего отца когда-то скорая забирала, приехал врач - здоровяк такой. Но он отказался помогать спускать отца в машину, попросил к соседям обратиться. При этом он сразу же (!) извинился и пояснил: "я могу помогать выносить пациентов, но, если я целый день этим буду заниматься, то к вечеру я укол в вену не смогу сделать, после таких физ.нагрузок". Я таки думаю, что он был прав.
Кстати, когда я была во Франции, и понадобилось вызвать скорую к одному человеку из группы, приехала бригада аж из 3-х фельдшеров-мужчин (правда, они, как на подбор, были все мелкие - метр с кепкой, и один другого мельче :-), это к слову о хлюпиках и о том, как "не у нас" бывает) .
Когда моего отца врачи скорой забирали в прошлом году, несли на носилках врач(мужчина лет 35),фельдшер(тоже лета т30),Водитель скорой и мой муж.
Я несла чемодан врачебный и сумку тоже врачебную.
В скорой должна быть коляска на случай тяжёлого больного.Посадил и повёз.Уже принимая вызов можно понимать доукомплектовывать машину или так справятся. Понятно,что ребёнка и мать на руках донесёт.Но например 200кг тушу хрен даже два здоровых мужика дотащат.
А часто ли так бывает,что больной без сознания и не может идти сам? Мне кажется это крайне редкий случай. Если инсульт или инфаркт только. В остальных случаях уж по стеночке можно и самому до скорой дойти.
Ну так может тогда при вызове скорой это им как-то сообщать,бывают же врачи мужчины на скорой? Или соседей просить? Потому что понятное дело,что на скорой грузчиков не возят за компанию,а женщина врач носилки с неходящим мужиком просто не поднимет. Да и водитель тоже не грузчик?
Так это машина скорой помощи: помощь медикам в транспортировке к пациенту. А медицинская помощь стала услугами, поэтому должна оплачиваться. И грузчиков нужно оплачивать, по 200р этаж.
Да нередко. При многих травмах (например, у мне пришлось маму на себе в скорую тащить, когда она серьезно повредила ногу), меня несли в скорую через пол часа после родов (скорая ехала больше двух часов и опоздала, ноги были на месте, но не пойдешь). Полно таких больных, которые и не во время вызова скорой идти не могут. Также во многих состояниях "по стеночке" может сильно ухудшить состояние больного.
А я вот положительное напишу.
Сейчас возникла одна неприятность со здоровьем. Пришла я в нашу бесплатную районную поликлинику. Направили меня на разные обследования-исследования. Не знаю, может, повезло так, но НИ ОДНОГО некомпетентного, невнимательного (и, упаси Боже, хамовитого врача) не встретила. Я даже удивилась, ибо, начитавшись разного негатива, совсем не такого ожидала.
Сегодня только что из больницы. Ходила на консультацию к специалисту + по поводу госпитализации. Опять же, пока никакого хамства или непрофессионализма не вижу. Более того: когда я сидела у доктора на приеме, к ней зашел коллега-врач с картой пациента. Проконсультироваться о том, что ему у этого пациента "не нравится". С искренним намерением помочь, разобраться, вылечить; он же не на публику играет и не специально при мне пришел к коллеге консультироваться.
Да, конечно, святые в медицине у нас не работают...но, собственно, святых людей очень мало ВЕЗДЕ. Но говорить, что "99% плохих врачей в поликлиниках" - тоже перебор..
А я поехала в КДЦ в ГКБ на консультацию к гастроэнтерологу,так мне прям с порога врач говорит "Мадам,вам есть ,чем врача отблагодарить? "И после конвертика предложил сразу госпитализировать.Вот так))
А меня госпитализировать предложила врач из районной поликлиники. А зав. отделением в больнице тоже сразу согласилась госпитализировать. Без всяких конвертиков. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО, то сразу госпитализируют. Я же пишу, проблема есть, и достаточно серьезная. А если состояние позволяет подождать - то, наверное, можно "конвертиком" ускорить..не знаю..
А у меня была открытая язва 12пк.Ессно ,блеать,мне надо было домой ехать,зачем мне в стационар.Вы же тут самая больная на свете,... или самая наивная?
Я была в нашей поликлинике у невролога недавно как раз. Надо было срочно, мне ее посоветовали как хорошего специалиста. Пошла за деньги, не по ОМС, иначе- терапевт-запись к неврологу и т.д., а я работаю. Ничего плохого сказать о враче не могу. Но оказывается биохимию, если сдаешь по ОМС, делают 10 дней...А рентгенкабинета в поликлинике нет теперь, он в главной, а мы филиал... Главная- через кольцевую дорогу.:)
Хуже всего дела обстоят с терапевтами, ИМХО. Если говорить о поликлиниках. А так- как повезет. Нужно идти на врача, даже не ориентироваться на имя заведения- это мне врач в беседе сказала, по своему опыту...Если, конечно у тебя такой пул врачей есть.
Моя поликлиника как раз главная, поэтому там все вроде как есть. Насчет того, что "идти на врача" надо - полностью согласна. Я в ОАО "Медицина" (которое позиционируется как ну очень крутая клиника, и где разных богатеньких обслуживают, а мои коллеги, когда нам это учреждение по ДМС включили, кричали "ура-ура" :-)) такоооое видела, например, вчерашний выпускник меда, зеленый мальчик, который как врач почти пустое место, что сразу видно, и который не скрывает, что его туда "мама устроила" (в беседе проговорился :-)); или "национальный" врач, который по-русски очень плЁхо разговаривает - может, он и хороший специалист, но поди разбери, чего он там говорит :-).
Я вызвала врача на дом из "Семейного доктора", когда была эпидемия. Приехал мальчик, который даже горло мне не посмотрел...А потом тетя уже на приеме сказала, что горло очень плохое и у меня трахеобронхит, и развела на деньги, но не до конца, я сбежала.:) Но это все фигня по сравнению с доктором из СМ-клиники...В общем, именно на врача, или как фишка ляжет. Выше там врач пишет как за деньги хорошо лечат...смешно даже. Кто умеет лечить, тот лечит по-любому.
Применительно к вашей специальности: умеешь делать таблетки, тот будет делать их по любому. Тем не менее хорошие технологии позволяют получать более качественный препарат, а упирается все в деньги.
Я не умею делать таблетки, нас этому в институте не учат. А вот плохих провизоров-первостольников встречаю много последнее время...как и врачей. Я не из тех, кто защищает честь мундира любой ценой. Когда работала в аптеке мне благодарности писали лично, денег стало мало- ушла. Но работать плохо..как это? Если бы мне тогда платили больше, я работала бы так же.
Может и раздавала ( если аптека отпускает такие рецепты). Чем это плохо? :scared2
Вообще-то это было лирическое отступление. Дорогая технологическая линия выпускает качественные, но дорогие препараты. Все упирается в деньги.
вообще не все. Это реклама два двигатель торговли. Сами по себе препараты стоят копейки. А уж консультация врача, она что бесплатно в поликлиники, что платно в частной, у нормальных врачей должна быть абсолютно одинаковой.
Тоже самое, покупать ли людям физ раствор за 10р или аквамарис за 100р их личный выбор. Действие у них совершенно одно :)
Да, хороший микроскоп за 7миллрнов $ намного лучше чем микроскоп за 7 миллионов рублей. Но работу на нем делают одну и ту же, и результаты совершенно одни и те же, просто за $ он сам за тебя все считает, выводит тебе такие картинки, который за рубли не сделает, но суть все равно одна. Работа и там и так её итог, у одного и того же человека должен быть один. Ну у моих друзей в науке, так :)
Вообще-то я не с вами дискутировала, а с Обычной. И это ее информация, что не все таблетки одинаковы, что здорово влияет технология.
Надо же, микроскоп за 7млн. рублей. А вот посмотрела бы я как они бы одной лупой обошлись и получили бы те еще результаты. Человек-то тот же.
Вы вообще представляете принцип лупы и микроскопа? И для чего нужен каждый этот предмет? У меня ребёнок 10 лет знает отличия, а вы нет?
Вы вообще различаете узкого специалиста и специалиста широкого профиля? Это любой ребенок знает. Поэтому и врачи будут по разному оплачиваться.
Вы вообще в курсе, что слова "работа" и "бесплатно" исключают друг друга? :chr5
Те вас не смущает, что о рабство давно отменили и крепостное тоже? Прелесть какая дура :) а я думала просто тупая, нет, все ещё хуже :)
Ну так раз сейчас капитализм, то каждый волен работать за те деньги, за какие хочет. А вы, умница, научитесь фильтровать врачей, но с вашей твердолобостью это сложно. Сочувствую.
Ну вот, уже хоть работают за деньги :) прям прогресс :)
Я давно умница, поэтому с врачами у меня проблем нет и быть не может :)
Я консультировала. Люди жаловались на врачей и просили совета. Например, странно, что врач терапевт не знает, что ингибиторы АПФ могут давать кашель. Приходилось давать советы сообщить это врачу.:( А человек лечился от кашля, обследовался и не мог понять почему....
Даже, если бы я была продавцом, то я продавала хорошо и с улыбкой. Даже за 20 тыщ. Когда ч ушла из аптеки, стала получать сразу 60.
И вы сравниваете технологический процесс и человеческий фактор.
Человеческий фактор от денег не зависит прямо пропорционально. Например, нас в аптеке заставляли впаривать, от чего шла премия, если твоя продажа росла. Кто- то впаривать, кто- то нет. Это человеческий фактор.И как он связан с производством ЛС или медодоборудованием в клиниках -непонятно.
Они действуют все-таки, если на то пошло.) Но в разной степени.
Технология не несовершенная, вы, наверное, про плохое оборудование думаете? Если про несовершенство пишете. Плохое сырье, и его производят не у нас. И да, рулят люди. Роль личности в истории.;) Ну вы меня поняли...
Ну это вы не мне пишите. Я как раз с этим согласна. Хороший врач лечить плохо просто не умеет. Как хороший инженер плохо конструировать. Или хороший бухгалтер плохо сводить баланс. Такие люди хорошо делают свое дело в ЛЮБОМ случае. Если не устраивает зарплата, они уходят или ищут подработку. И именно к хорошим врачам стоит очередь и их передают из рук в руки. А плохому танцору всегда что-то мешает.
У меня два ассистента на работе. Так вот с одним я берусь за более сложные работы, когда работаю с другим, то от некоторых манипуляций просто отказываюсь. Условия работы вроде одни и те же, но помогающие руки другие и работа уже не та.
Абсолютно согласна. Есть люди, которые нашли свою профессию- у них всё получается отлично. Есть те, кто занимается не совсем своим делом- у них получается хуже. Стараться работать хорошо могут оба, но получаться хорошо будет у первого. Это не только к медицине относится. Даже две хозяйки по разному готовят, у одной будет всегда вкусней.)
Женщина-провизор погибла во время разбойного нападения на аптеку на Ленинском проспекте в Москве.
Так, что и нас убивают. И это не в первый раз.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/incidents/20170428/1493355153.html&lang=ru&from=reg_portal&lr=213&msid=1493401767.03601.22877.23610&mlid=1493400897.geo_213.3ea5c112
Ну, а при чем тут тогда именно врач? Могут убить врача, учителя, кого угодно на рабочем месте. И учителя не так давно расстреляли. И на минутку...в аптеку ходят наркоманы в больших количествах. И убивает, бывает. Если задаться целью, то будут писать про нападения на провизоров или учителей. Агрессия зашкаливает в обществе, вот мы ВСЕ и страдаем.
Потому, что в последнее время часто пишут о нападениях и убийствах врачей.
Я думаю, автор больше про это. Она же ссылается на СМИ. А о чем они пишут?
Не про то, как пациенты достают врача.
Вы считаете нормальным когда на прием приходит мама с маленьким ребенком и рассказывает врачу, что ее ребенок 3х лет говорит, что врач его бесит? Или что двухлетка после осмотра набрасывается на доктора с кулаками, а мама только умиляется: он не любит врачей? думаете они тоже сми пересмотрели?
Не считаю.
Это автор про "пересмотрели", не я.
Я считаю, что дело в общей нестабильности в стране. Общей деградации. Послушайте КАК говорят наши первые лица на международной арене...Ну так чего ж ждать от простых людей, и детей, которые их слушают и говорят их словами.
Свекровь работает врачем на скорой помощи . Даже в заложниках побывала как-то у наркомана . Рассказывает, что машине скорой во дворах часто перекрывают движение , не пропускают проехать . Бывают даже драки с водителем . Недавно рассказала один перекрыл въезд ... Как не объясняли , что вызов срочный , просили ... и оказалось , что это к матери этого хама был вызов ... Как он потом извинялся ! Много случаев подобных .
Послушаешь и диву даёшься - где все эти быдла? Кого не спросишь- все скорую пропускают . А на самом деле вот так .
Это отношение не только к медикам, это отношение ко всем, кто попался психу на дороге. К сожалению, принудительно не лечат психов, а в некоторых случаях и права им выдают, плюс еще и безнаказанность.
У моего сына в школе был случай: ехали дети (3 класс) на экскурсию, на школьном автобусе, и один мальчик (немного с отставанием в развитии) с подачи другого показал в окно какой-то знак, который очень не любят автомобилисты. И парень на легковушке, очень оскорбившись на этот знак, подрезает школьный автобус, вынуждает его остановиться и начинает выяснять отношения с водителем. Хорошо, что у нас водитель (пожилой мужчина) спокойный как танк. В общем разъехались без перестрелок и полиции. Но сам факт: взрослый человек, обидевшись на ребенка, создал аварийную обстановку, подрезав машину с детьми. Интересно, кто этому дебилу дал справку для получения прав?
Кстати, да. Сколько стрельбы и мордобоя на дорогах...Даже из-за того, что кто-то не так поглядел на другого. Представляю, если бы у нас разрешили оружие.
А по поводу врачей: я всегда уважала эту профессию, но год назад у мамы случился инсульт и я поняла, что лечение по ОМС фактически себя изжило. После того, как в Институте неврологии, при наличии направления по ОМС, мне сначала предложили оплатить палату, озвучив конкретную сумму, я согласилась, так как на других условиях они отказывались маму госпитализировать (на реабилитацию), а когда маму привезла к ним на госпитализацию оказалась, что озвученная мне сумма это не оплата палаты, а аванс для коммерческой госпитализации. А на мою жалобу в страховую компанию, врач (очень молодая девочка) сказала им, что я сама настаивала на оплате палаты и госпитализации на коммерческой основе. Теперь буду ходить с диктафоном.
Про городскую поликлинику даже писать не хочу, все что нужно приходиться выбивать через горячую линию департамента здравоохранения.
Я то как раз против этого ничего не имею, я денег ни у кого не вымогаю. Но я сомневаюсь в их наличии:
1. Условие оплаты палаты действительно прозвучало в кабинете на первоначальном приеме - так как это незаконно, врач вряд ли бы стала это делать на камеру.
2. Невролог в кабинете в поликлинике на повышенных тонах объясняла мне какие мы сволочи, что позволили себе пригласить ее на дом к лежачей больной - думаете она это делала под видеокамерой?
Я тоже заведу, а то уже сил нет выслушивать от руководства поликлиники, какие у них идеальные врачи и какие пациенты "сказочники"
Когда вы только время находите на дискуссии с руководством клиники? А пациенты сказочники, не далее как вчера мне одна мама пыталась доказать, что в прошлый раз ребенок был с бабушкой, хотя он был с родителями и оничуть не подрались у меня в кабинете)) Пришлось на помнить, что ведется запись
А куда деваться-то, если дома лежачий больной? Инвалидность оформляла, общалась, теперь пытаюсь получить направление на реабилитацию. В маминой поликлиники невролог что-то делает только после пинка руководства.
У меня подруга врач в больнице, даже она говорит: пиши в вышестоящую организацию, это не врачи, ..... (дальше продолжать не буду).
А вы в обычной поликлинике работаете, что у вас запись есть?