Кто хочет обратно в СССР? Северная Корея.
Девочки, просмотрела фотки и таким ужасом на меня повеяло(. Ведь мы же так жили сравнительно недавно. http://relaxic.net/people-of-north-korea/
Наверное,где дети в пионерских галстуках и красных пятиконечных звёздах на фуражках.:)
Судя по серьезности, вы проглотили тролльческий продукт. Похоже, что предполагается всем сказать от противного, что жизнь мирная, счастливая, хорошая на фото. И в СССР была такая же. И правильно крепить связи с Северной Кореей, а также собирать территории СССР. Очень согласуется с политическим курсом....
Не перемудрили, а как раз в точку. Сейчас идет тотальный пиар КНДР. Все СМИ забиты репортажами о счастливой и процветающей Северной Корее. Вот теперь решили, что и на форумские площадки пора выносить.
Да вопрос даже не в нищете, а в том, что шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте.
37 год России - это детский лепет по сравнению с современной Северной Кореей.
Там не только нищета, а голод страшный периодами, миллионами умирают, и об этом запрещено говорить, по сравнению с Северной Кореей даже тридцатые годы прошлого века в СССР - пример демократии и либерализма
А что ужасного на фотках? Занимаются спортом, учатся, гуляют с детьми, работают, армия, концерты, много молодежи.... Одеты что ли в не в лабутены и нет сумочек шанель? Или что вас так ужаснуло?
Какие именно из этих фотографий вызвали у вас такой ужас? Люди как люди, дети как дети. Что не так?
Девушек в форменной одежде много.
А что ужасного? И сейчас такие фото можно сделать — единственно с галстучками на детях напряг будет, а остальное пожалуйста.
скауты в продвинутой америке все в галстуках и честь флагу отдают и маршируют.
Вы про фото сейчас или тогда? Раньше поход в фотоателье был целое событие. Надевали все самое лучшее, мылись-брились, укладку делали.
В российских деревнях жизнь скромнее чем в северокорейских?! Вот это да! Где же эти "ваши" деревни? Опишите хоть, что там у них скромнее?
лица как раз напряженные. в большинстве своем. а что кто-то улыбается, так и в ссср улыбались, и в войну улыбались, и в революцию, но это совершенно не говорит о счастье.
а нищету там показали в городе.
А у нас, в России, все лица открытые и счастливые? Вон кто-то фото бездомной женщины выкладывал. Вот у нее реально счастливое и приятное лицо. А в основном люди угрюмые и раздраженные
у нас тоже жизнь не такая уж легкая, особенно во время кризиса. плюс, десятилетия ссср долго еще будут сказываться. с момента его развала прошло не так много времени, еще лет 30 пройдет пока люди научатся улыбаться. молодежь уже не такая зажатая и напряженная, а вот с теми, кто успел сссра хлебнуть, сложнее.
Вот это, ИМХО, ужас... Только не это не коммунистическая Сев.Корея, а "прогрессивный" Китай:(
Надеюсь, вы не поверили, что это такой банный день во всей многоэтажке. Нет, это означает, что в каждой комнате живет ТАК много людей, что все свободные площади завешаны бельем. Так в комнатах по 50 человек живет и они не видят ничего, кроме 14 часового дня. Некоторые 18 часов работают, причем это конвейер, т.е. даже в туалет проблематично сходить....
Да что белье...вот когда точно таким же макаром рыбу на балконах сушат, вот это атас...
А вот этому фотографу запретили въезд в страну из за фото https://www.obozrevatel.com/blogs/05298-zapreschennyie-foto-iz-severnoj-korei.htm
Вот это больше похоже на СССР. Дети на полях, инжеров принудительно в колэхоз. Черный рынок. Одежда имеет огромное значение.
Разве что не было голодающих при моей памяти.
Ну и что тут страшного? Вы реально поверили, что мужчина собирает траву, чтоб ее съесть? Да наверняка кроликам каким-нибудь. И что такого страшного в том, что дети работают? Детям вообще полезно прививать любовь к труду. Они же наверняка не в ущерб учебе это делают. насчет голодающих тоже вопрос спорный, по фото вообще мало что можно сказать.
здесь - нет. в северной корее - да. и даже под фамилией-именем-отчеством. и исключительно то, что одобрено партией.
но вам же это нравится. так почему бы не начать прямо сейчас?
или у вас для вас - одни принципы, а для остальных - другие?
как приятно, наверное, всегда говорить уверенно, ничего не понимая в предмете разговора.
если вам ничего не страшно, отчего же даже здесь вы бормочите из кустов, трясясь выступить даже под ником?
Прежде чем бросать такие реплики почитайте, к примеру, книгу Барбары Демик "Повседневная жизнь в Северной Корее". Уверена, что после нее у вас вряд ли возникнут сомнения на счет травы, и на счет голодающих тоже спорить не захочется.
Дети впервые увидали эскалатор! Ха, я впервые его увидала в 15 лет, хотя и жила в городе с населением более миллиона человек. Кстати, метро до сих пор в нашем городе нет, хотя начали строить его при СССР еще. Так что многое местные дети (кто регулярно не выезжает за пределы города) тоже не знают что это такое.
А сколько взрослых людей, приезжающих в большие города, впервые видят эскалатор? :-)
Я Вам скажу больше! Мой старший сын (почти 13) только 1 раз был в метро и то - в его года 3-4 сходили на ближайшую станцию как на экскурсию. А младший, почти 4 года - вообще не знает, что такое метро. Передвигаемся на авто, изредка для развлечения - автобус до бабушки/деда.
Недавно взглянула на карту метрополитена и офуела- сколько новых станций, которых я даже не знаю со времен учебы в универе :ups1
ссср. ооооочень похоже. почти на 100%.
надеюсь, тех, кто попал на его снимки не пострадали из-за выложенных им фото.
П#дарас этот фотограф. Очень хочется надеяться, что у людей, которых он фотографировал, не возникнет из-за этого проблем, когда он фото обнародовал, особенно у детей и подростков.
да вы что, какие проблемы, это же замечательная страна - люди красивые, фоты цветастые, улыбаются все. тут вот половине топика туда хочется.
я тоже об этом подумала. только не понятно почему вы особенно печетесь о детях и подростках. меня больше взволновали военные, гиды и семья у портретов диктаторов.
Мне тоже нравилось галстук повязывать. А особенно его стирать и мокрым утюжить, чтоб складочек не было :) И пионерскую форму носить нравилось :)
Вам обеим нравилось, потому что вы как никак были девочками, а галстук был единственным аксесуаром в то время. Наряжаться то хотелось, что в женской натуре, оставался только галстук, белые воротнички-манжетики, фартушек с рюшами, что ещё оставалось то было, как не полюбить :)
Ну так это можно сделать. Для начала выбросьте из туалета туалетную бумагу, нарежьте газет. Нарисуйте себе талоны на масло и отоваривайте строго по 200 грамм в месяц. После работы постойте в магазине столбом часа два каждый день, прежде чем купить продукты. Причем покупайте именно то, что было доступно в СССР. А если вы из Рязани, например, езжайте в Москву электричками каждый выходной чтоб колбасы купить. Тщательно изучайте труды Ленина, если вы студент любого ВУЗа. И историю КПСС. Не забудьте вставать в 5 утра, чтоб отметиться в очереди на диван или на шкаф. Повезет - купите через месяца два. Про Турцию, Испанию придется забыть - это что-то из разряда на Марс слетать. Ну если повезет и вам позволят сьездить в Болгарию - будете про это рассказывать потом и внукам. Захотели поехать в другой город по СССР? В гостиницы пробиваются с трудом. Часто нужна взятка.
В аптеках покупайте только анальгин и ромашку. Дорогое французское лекарство для сердечников, например, не для ваших родственников. Оно под прилавком. И да, какие Тампаксы? Нарежьте старых пододеяльников...
Сделайте себе СССР уже сегодня...
Вы в глухой деревне жили? Какие еще пододеяльники, у нас прокладки продавались. За все советское время не скажу, но за 85 год точно))) Два часа в магазине отродясь не стояла, только когда талоны на мясо отоваривали, но это не каждый день, а раз в месяц. Ну да, были минусы, конечно, но и плюсов было не меньше.
А у нас не продавались. Полумиллионник, не самый бедный.
Отоваривали талоны на мясо раз в месяц - это щастье, конечно, есть к чему вернуться.
Я родилась, жила и живу в Москве, по-этому не знаю, как жили люди в СССР в других городах. Но именно та жизнь, с советскими прокладками (моя мама, сколько могу себя вспомнить до мелкого возраста, всегда пользовалась ими, потом и я стала), а, главное, то беззаботное счастливое детство и отрочество, которые были у меня в те времена, я от всей души желала бы своим детям.... Сугубо личное мнение, без претензии на истину...
Почему вы так уверены, что беззаботное счастливое детство - это только у вас, да при СССР? Почему у ваших детей оно должно быть страшным и угрюмым в сегодняшней России?
Детство прекрасно в любые времена. Да хоть в средневековье.
Но утверждать, что средневековье - это зашибись, только потому что вы там испытывали колоссальные по напряжению эмоции счастья, какие испытывает каждый ребенок... это неправильно.
Я не хочу средневековья в моей сегодняшней жизни.
СССР тоже не хочу сегодня в моей жизни.
СССР с его бесконечными скандальными очередями, фальшивым прославлением вождей, нарезанной газетой в сортире, запахом кислой капусты в набитом автобусе.
СССР с инженерами на картошке, страной-уравниловкой-тюрягой, невозможностью завести бизнес, безвыездностью и несвободой - не хочу!
А почему страной-уравниловкой-тюрягой? )))
Если уж на то пошло, то страна-тюряга - это США , больше никто.
В САШ тюрем и заключенных (на 100 тысяч населения) гораздо больше.
Ой, началась опять волынка а-пасматрите-как-вамерике-негров-вешают.
Из США можно было всегда любому работяге сесть на самолет и уехать по миру, куда захотел. На экскурсию. Или на ПМЖ, если захотел.
А из СССР - нет. Нельзя.
А уж про Гулаг и лесоповалы за анекдоты про КПСС - так это кому-то приснилось - у каждого второго кто-то из родственников сидел . При СССР, куда вам так хочется.
Однако же были эмигранты? Значит, кому ОЧЕНЬ хотелось, те все же уезжали. Гулаг -это вы уж совсем какую-то древность вспомнили, 37 год. Союзу тогда еще лет 15 было. Насколько помню, в наше время все шутили над КПСС и над Брежневым, никого не сажали.
Гулаг - это 1950е, в том числе.
Уезжали только евреи в СССР 1970х-1980х. Или те, кто к ним пристраивался.
А в вашем времени, в СССР, расстреливали спекулянтов долларами. И нормальные вековые законы рынка были неестественно обузданы. И джинсы стоили как две месячных зарплаты доктора.
Боже, я не хочу этого времени сегодня в моей жизни!
PS. Про невыпускаемых туристов вы как-то совсем не заметили...
туфли, обычные туфли, которые еще нужно было исхитриться купить, стоили как 3 зарплаты обычного инженера/экономиста. ТРИ, блин!
я с ужасом вспоминаю ссср. постоянный дефицит абсолютно всего, даже самого элементарного типа туалетной бумаги или овощей. полнейшая бесправность, бесконечные очереди, летний отдых - это турбаза, море в частном секторе на веранде - счастье! а уж по путевке в санаторий с номером с малогабаритную кухню, безумное счастье, за которое нужно было драться! не физически, а фактически. билет на елку сравним с выигрышем в лотерею. с ужасом думаю, что этот кошмар мог бы быть по сию пору. бррррр!
Кому ОЧЕНЬ хотелось тоже не всегда могли уехать. ГУЛАГ - это тысячи советских солдат, побывавших в немецком плену. 1983 год, 26 апреля - обыск у меня дома и не только у меня и пять посаженных в Лефортово.
Мне всегда было трудно поверить, что кто-то не знает о политзаключенных 40-х, 50-х, 60-х, 70-х годов. Но похоже система своего добилась.
Только вот в еуропе за отрицание конц.лагерей (немецких) можно сесть, а в России (отрицание пол.заключенных в России) это "политика партии".
какая вы незамутненная:sad3
даже среди моих старших знакомых были пострадавшие от карательной психиатрии
не за анекдоты, конечно
а за "распространение антисоветской литературы" - например, ротапринты Венедикта Ерофеева
Нет, ошибаетесь. Я как раз нормально жила, среди нормальных людей, а вот где вы жили - вопрос!
далеко не все могли уехать. это нужно было не уехать, а суметь ВЫРВАТЬСЯ. при чем с понимаем, что как только вернешься, пойдешь в тюрьму как изменник родине. ГУЛАГ это отнюдь не 37й. в 37мом всего лишь сажали почти всех вне зависимости от аполитичных высказываний. по анонимкам. и уничтожали или старались уничтожить семьи посаженных. анекдоты травили только среди своих и фактически шепотом.
Да, вешали и сжигали негров. Что тут неправда?
А еще в 1968-м году, неграм и белым не разрешалось ездить вместе в автобусах. Это когда в Ссср женщина в космос полетела.
"Из США можно было всегда любому работяге сесть на самолет и уехать по миру, куда захотел. На экскурсию. Или на ПМЖ, если захотел. "
Вы эти сказки дебилам рассказывайте. Работяги в США отродясь не то, что по всему миру, они даже в Мексику не ездят.
А уж про Гулаг молчите лучше. США по количеству заключенных обгоняет этот самый Гулаг.
А уж рабский бесплатный труд этих заключенных в частных тюрьмах , на частных олигархов - хозяев этих тюрем ничего рассказать не хотите, нет?
Вы со своими мифами из 90-тых чересчур тормозите. Мы тут давно эти мифы пересмотрели. А вы так изасели в них по уши.
Ага. А когда в ссср не заключенный, а инженеров,физиков, математиков просто запирали в нии, ставили решетки на окна и никуда не выпускали-это норм? И нет, это было не в военное время, институт основан уже после войны был. У людей не было права даже на личную жизнь, не то, что каких-то еще прав.
Вы что-то пытаетесь мне доказать? :ups1 Как мне кажется, последняя моя фраза имеет прямое отношение ко всему вышесказанному мною и не говорит о том, что мне интересны опровержения моего личного отношения к данному вопросу )
А я нет. Я немножко завидую своим детям, в моем детстве и близко не было таких возможностей, какие есть у них.
Какое? У бабушки в деревне или в пионерлагере? У бабушки в деревне я трижды в день посуду в тазике мыла, фублин. И еще в огороде и в поле раком стояла, слепней кормила. В городе моим досугом было стояние в очередях и даже невольное участие в драках (!) из-за сыра и болгарского компота.
Информации было ноль, книги интересные - по талонам. "В мире животных" раз в неделю - вот и весь познавательный уровень. А с дочкой младшей мы садимся и смотрим нон-стоп фильмы National Geographic. Не говоря уже о поездках в эти или другие места планеты.
Я тоже родилась и выросла в Москве. Те прокладки, которые продавались в 80-е-начало 90-х, далеко не каждой женщине подходили по уровню гигроскопичности. Поэтому я их никогда не покупала, пользовалась ватой и марлей до 1992 года, когда впервые попробовала Олвейз.
@Я родилась, жила и живу в Москве, по-этому не знаю, как жили люди в СССР в других городах@ - простите, но четаржу. Потому что ну ОЧЕНЬ иллюстративненбко. Вы на самом деле не понимаете раницу между москвой и "другими городами СССР"?
Если что - я ила первые свои 8 лет в ближайшем Подмосковье, а потом...в таком "решионе бывшнго СНГ, жителям которого в Москву не хотелось. Но зато попутешествовала в "!других городах СССПР".
я всю жизнь живу в москве. никаких прокладок не было. а безумно счастливое детстве и отрочество у вас потому что вы ненаблюдательны, а ваши родители вас слишком сильно берегли. и счастье ваших детей - в ваших руках. если вы будете пахать и возить их по морям, развлекать, ходить с ними на лыжах, не грузить их вашей усталостью и проблемами, у них будет безумно счастливое детство и отрочество. а вообще в молодости и трава зеленее и небо голубее.
Как прекрасно Вы про меня все знаете! :ups1 И не наблюдательна, и родители оберегали (а Вас, кстати, в детстве - нет?)) Рада за Вас, что Вы в курсе жизни абсолютно чужих людей :ups1
я вас не знаю, но ваш пост все сказал о вас очень много. собственно, этим постом вы опять же многое подтвердили.
Я права рада, что у Вас более нет забот, как знать что-то и подтверждать для себя мнения и взгляды чужих людей, причем, даже не зная этих людей... Завидую полету фантазии, наличию свободного времени, чтобы навязывать свое мнение и доказывать людям что-то свое, на что им глубоко наплевать. Заметьте, нет ни одного моего комментария на Еве, где бы про кого-то написала плохо или спорила бы и доказывала свою правоту:ups1 Удачных выходных! На улице такая прекрасная погода:*
наблюдения за вами не составляют труда, собственно, и наблюдений нет, всего лишь замечание по касательной. фантазию прилагать тем более не приходится, а что касается свободного времени, так вы тоже здесь. если вы считаете, что я вам что-то доказываю, вы слишком самоуверенны и совершенно непонятно ради чего вы осчастливили меня информацией о содержании ваших постов) погода и правда чудесная. что на еве сидите?
Совершенно верю, что в Москве, особенно у тех, кто был прикреплен к правительственным распределителям, детство было беззаботное, счастливо и такое, какое от всей души можно пожелать своим детям.
Вы ведь не стояли по два часа за творогом и мясом не так ли?
Мы не были ни к чему прикреплены. У нас был обычный Универсам, рядом магазин овощи/фрукты и тут же рядом Кулинария. Да, по вечерам, когда народ возвращался с работы, были очереди, я бы не сказала, что огромные, до 10 человек, но у нас было штук 8-9 касс, покупатели распределялись по ним и все было быстро... Несколько раз, перед праздниками бывало и больше, не отрицаю. Но обычно, это было 2-5 человек. Магазин всегда был полон разных консервов (как сейчас помню ряды банок), всегда свежий хлеб, колбасы и сыр в бумажных упаковках с ценой, написанной от руки карандашом, молоко/кефир, крупы, конфеты (мои любимые - драже в шоколаде) и мои любимые картофельные чипсы с девочкой на упаковке . Всегда была в продаже фанта и пепси-кола, всякие вкуснющие тархуны и пр. лимонады (помимо аппаратов с газировкой на улице). Еще там же был отдел, не помню как он назывался, где продавали в разлив соки, воды и еще что-то...
Что-то надоело мне отвечать одно и тоже удивляющимися евушкам :ups1
Ну, кому надо, мясо у частников или на рынке покупали, ничего смертельного не вижу в этом. Рыбы зато всякой было завались. У нас тоже примерно такой город - 650 тысяч чел., областной центр. Не богатый, так скажем.
Я жила в 25 км от Москвы (выше не я писала), прокладки видела, но достать их было невозможно. Вата и бинты, сами делали прокладки и еще резиновый пояс http://april-knows.ru/upload/medialibrary/a22/a2205748ab9470730966661014b56b6f.jpg использовали. Ездили за едой в Москву, а также за одеждой, очереди по 3-4 часа были.
Верю, конечно. В СССР вообще как-то очень по разному снабжались различные регионы. Мы в Москву вообще не ездили, от нас она 1000 км.
Про такое чудо нам медсестра в школе рассказывала, мы булавками прокладки крепили. Прокладки, причем уже с липучками, в свободной продаже появились в 91-м, до этого я иx даже не видела. Зато маме как-то повезло отхватить одноразовые подгузники, мы их разрезали пополам и оборачивали марлей.
Вы для дискуссии насчёт прокладок в 85 году наврали? Кооператоры наверное при Горби их стали делать из туалетной бумаги?
Нет, истинная правда)) Помню, потому что именно тогда у меня начались месячные, и у нас дома всегда были прокладки, не знаю, где мама их покупала, я этим не озадачивалась, но вот факт, что были. Конечно, не такие, как сейчас, обычные прямоугольные. Еще некоторые покупали детские подгузники, примерно такие же, только побольше, и кажется, без пленки внутри. Но мы такие не брали. Кстати, на упаковке было написано "женские пакеты гигиенические", как то так, кажется. Родители - обычные рабочие на заводе, никакого блата, если что.
+ точно так же. Сколько себя помню, всегда у мамы были упаковки с прокладкамЕ (вспоминаю приблизительно с 83-84 года), а еще вспоминаю папин черный кейс битком набитый ..презервативами и запрятанный, видимо, от меня, далеко на антресолях :)
Так если вы насчет марли и ваты сплюснутых в " пакет" , да , было. ))) детские подгузники были из бумаги, верно, но они были редкостью в магазах и именно если распотрошить, то это была туалетная бумага в несколько слоёв, сверху сетка, промокали элементарно. Боюсь, что у корейцев и этого нет. Когда мало едят, то цикл нарушается:( у них рост меньше их южного соседа на 10 см, как пишут .
В 85 году наша бумажно- целлюлозная промышленность лежала на брюхе, сорри. Это все появилось позже.
ниже фото) Если не было в Вашем городе, не значит, что не было в Москве, Я выше и уточнила, что говорю ТОЛЬКО о Москве.
++Я только уточню - не значит, что не было нигде. В нашем городе тоже было, 1000 км от Москвы, это я о прокладках выше речь завела.
откуда ж я возьму) что увидела, то и показала) Именно такие я самолично доставала из упаковок в туалете, разрывала и разглядывала содержимое в далеких 83-85годах))) И сама пользовалась позжЕЕ))
Это уже с клейкой лентой, которая, правда, ни фига не держала. Я такими только в 91 стала пользоваться, когда они появились, наконец, везде. Может, и раньше были в продаже, но мне выдавали только вату и бинты. :)))
Да, помню такие:) Ерундовые были, но лучше ваты с марлей, конечно.... Я такие помню примерно с середины 80х, и помню смешной случай, однажды я в гостях видела, что маленькая девочка такую прокладку в качестве матрасика для кукольной кроватки использовала:)))
Я такие впервые увидела году в 93-94, вероника или как-то так назывались. До этого тряпки были-жуть жуткая, как и у всех девочек в классе, некоторые правда ватой пользовались, у кого мамы, кстати, врачами работали, у других вата в то время в дефиците была.
Они и появились только в начале 90-х. И то их продавали по одной штуке в руки. У меня даже папа за ними ходил :)
Не было их в 83-м
В 1993-1994 году уже во всю пользовалась нормальными прокладками Always и у мамы тайно брала Тампакс, пыталась понять, как же этим пользоваться.
Кто опять не поверит, ссылка на историю появления прокладок Always, а именно в последнем предложении - время их появление в России :ups1http://www.medikforum.ru/news/brands/5617-always.html
Олвейзы появились намного раньше 95 года)
а вот первые тампаксы в России я купила в конце июня 1989 года, ибо в этот день, рядом с аптекой №1, мы отмечали окончание института в ресторане "Славянский базар") и все, не доходя до ресторана, ими отоварились) инструкцию за столом читали даже парни)))
Говорят, что во время блокады в ленинграде эклеры были... И ведь вполне вероятно, что были. Только помогло ли это тем, кто от голода умирал?
В стране вполне могло быть чтт угодно, но оно не было доступно широкому кругу: окажись в том городе, где это есть, окажись в том месте и в то время, когда это завезли, отстой очередь и, если хватило, купи. Те покупает 20 человек из 100 миллионов. Круто.
Почему вы считаете, что для производства подгузников всенепременно шла именно ТУАЛЕТНАЯ бумага?)) Их делали из целлюлозы, а не из бумаги. Бумагу тоже, кстати, из целлюлозы делают. Зачем им готовую продукцию переводить?))
Я описала начинку, очень похожую на тонкую бумагу. Вы все правильно пишете, но суть не в этом, они прекрасно промокали . А че так оскорбляет мысль о бумаге, не понимаю
Не оскорбляет)) Просто ну глупо же переводить готовую продукцию обратно в целлюлозу, это бред, и ни одно предприятие не будет этим заниматься. И кстати, никакой тонкой бумаги там не было, была такая же мягкая фигня, что и сейчас, в обычных прокладках, не тех, конечно, которые ультратонкие. Конечно, они промокали, сбоку подтекали, в середине была пленка из полиэтилена, она в принципе влагу не может пропускать, как вы понимаете. И уж конечно, они не были такими надежными и удобными, как сейчас, что уж говорить)))
Вот только не помню, была ли у них приклеивающаяся к белью полоса, как в нынешних, или все-таки нет? По-моему, нет.
Вроде нет, тогда еще такого чуда-юда самоклеящегося не придумали, наверное. Такие уже в 90-х пошли.
А для вас все что не Москва глухая деревня? Я жила в областном центре, ни туалетной бумаги, ни тем более прокладок до 90-х годов там не было вообще. В Москву за ними не наездишься, 8000 км. К тому же и так все что можно оттуда из отпуска везли (точнее отправляли посылками) от продуктов до обоев, я уже молчу про одежду, обувь и прочие "мелочи".
Зашибись как весело жили, одни сплошные плюсы.
А я что-то про Москву написала? Я тоже про областной центр, 1000 км от Москвы, ни в какую Москву мы вообще не ездили, разумеется. Даже в отпуск не ездили. А нет, помню, проездом как-то были в Москве, но мы ничего не покупали, по центру гуляли)) Хз, почему в вашем городе не было нифига...
Странно, что вы не знаете почему не было ничего, а я вот знаю, как и большинство живших в СССР. Потому что была дебильная система распределения товаров и продуктов.
А я об этом тоже, кстати, еще в начале и написала. Чем то снабжали лучше наш регион, чем то ваш. Но вот говорить о том, что в СССР вообще ничего не было, и люди жили просто ужас-ужас как - это неправильно.
Ну вы считаете, что неправильно. А считаю, что надо называть вещи своими именами. Время, когда не хватало элементарных вещей, продуктов, когда люди полжизни были заняты добыванием необходимого, у меня как-то не получается считать светлым и прекрасным.
Хорошо снабжали только один регион, точнее один город - столицу. Вся остальная страна снабжалась по остаточному принципу.
Ну да, какой смысл говорить о том, что в стране было все, если это все видел очень узкий круг, а остальные даже не подозревали, что такое вообще существует?
Да и в Москве было далеко не все. Это же из времен СССР лексика - достать, выбросили, блат и т.д.
Забылось просто. У меня свекры тоже с ностальгией совок вспоминают, как всего много можно было купить в березке, напрочь игнорируя тот факт, что далеко не все могли там отовариваться. Мои родители жили в том же городе, в то же время и их воспоминания в корне отличаются от воспоминаний свекров. Как стенку покупали в комнату-увидя ее постфактум, но предварительно оттдав за нее безумные деньги. О машине и мечтать нечего было. Одно благо-квартиры давали, но тут был фокус в предприятии, где родители работали, поэтому квартиру, трешку, получили не позде, чем через 2,5 года, как на очередь встали (не знаю, когда именно встали, но точно после рождения сестры). С другой стороны, многие до сих пор на этой очереди стоят.
Мне однозначно сейчас больше нравится-больше свободы, но хотелось бы побольше соцгарантий.
Может быть, я о ней только со слов свекров знаю, а они сильно ностальгируют. Правда у них жизнь была сильно отличной от жизни среднестатистического советского гражданина за счет работы свекра и регалий отца свекрови. У моих родителей доступа туда не было-простые инженеры.
Моя свекровь в советские времена ездила работать в советскую заграницу, говорила, что очень много чеков тупо не дали отоварить.
Не давали и все. Ну, формально, может, находили какие-то причины, от нее не зависящие, типа кто-то где-то подпись не поставил. Но факт - что даже наличие в руках честно заработанных чеков еще не означало, что человек сможет ими воспользоваться.
Мдя...и это про тех, у кого хоть шанс там отовариться был...и чего по этому скучать?
Их просто отменили довольно резко - кажется, в 1988 году.
И, видимо, не обменяли вашей свекрови((((
Но вообще о закрытии Березок было известно заранее... мы все чеки успели отоварить))))
Мы жили в Новосибирске, это третий город страны (по населению). Подтирали жопы газетами, заворачивали вату в тряпки, изобретая прокладки (тряпки потом стирали, нужно было ледяной водой лить, чтобы кровь отошла), стояли в очередях непрерывно. В мои задачи входила закупка сахара на варенье, отпускали 2 кг в руки, а нужно было дофига, чтобы потом всю зиму это варенье мусолить. И так далее.
А, забыла про верхнюю одежду и обувь по талонам. У нас в классе форменный инкубатор был, по 3-5 человек в одинаковых пальто, вечно их путали..
Как же хорошо сейчас!!
Все вышеперечисленное Вами для меня дикий ужас, по-этому здесь такие противоречия и ощущения от того времени.
Ну не все же жили в образцово-показательной Москве. Страна большая.
А выезжать за границу вы могли без ограничений? Или сейчас вам это, например, и не нужно?
Если б сейчас ввели запрет на выезд и разрешение только на отдых в наших отечественных здравницах - мне было было бы совершенно фиолетово. Вы сейчас удивитесь, я и отдых времен ссср вспоминаю с ностальгией. Любимое место было у нашей семьи - Адлер, Хоста - санаторий Волна или Железнодорожник... Ездили туда вплоть до 2001 года (уже с мужем), потом меняли места отдыха.
Папа работал в ведомстве РЖД. постоянно давали туда путевки.
Изумительное было место, вот зашла на сайт и увидела, что закрыт :( http://sanatoriy-volna.ru/ и https://www.alean.ru/moskovskiy_zheleznodorozhnik_p%D0%B0nsion%D0%B0t/
А в подмосковье всегда наше место было пансионат Березовая роща в Аксаково.http://pansionat-berezovayarosha.ru/ До сих пор вспоминаю молочные коктейли в баре и для родителей с алкоголем, зеленого цвета (для меня это было что-то сверъестественное в плане напитков)
Там отдыхали обычные железнодорожники с регионов.
Да дело не только в отдыхе. Просто мир посмотреть. Вот собраться, купить билеты и полететь в любую страну мира. Тогда даже загранпаспорта после поездок нужно было сдавать в ОВИР. Неужели Вы не помните, что тогда были не тольео въездные, но и выездные визы. Вот уж точно - шея мерзнет без ошейника.
Да причем тут шея?:ups1 Мы здесь говорим же о сугубо личных ощущениях? Не стараемся, я думаю, доказать что-то друг другу? Так вот, я, лично, вообще не любитель путешествий. Для моей души наслаждение - это быть на природе, сесть теплым вечером на качели на даче, закутаться в плед, слушать стрекотание в траве, видеть звездное небо, вдыхать аромат распустившейся природы, рядом на столике бокал вина - вот то, что мне надо. И если вдруг лишат меня всяких "заграниц" - да зарадибога) Я не расстроюсь ;-)
Вы сидите, потому что так хочется ВАМ, а не КПСС.
Однажды мне подруга рассказала, как она поругалась со своим БФ, и тот ее запер в квартире и ушел то ли до вечера, то ли вообще до завтра. Я, говорит, злилась, и плакала, и замок ковыряла. Хотя бывали дни, и даже по несколько подряд, когда сидела дома и никуда не выходила. А этот козел закрыл, и невозможно просто. В конце концов она раскопала где-то в недрах кладовки инструменты, развинтила замок, и ушла.
Свобода или принуждение в число Ваших личных ощущений не входят, что ли? Что воля, что неволя - все равно... все равно...? :)
При том, что вам нравится быть несвободным человеком. Вас устраивает, что за Вас уже приняли решение. Ну да, запретили выезд - нас и здесь накормят. Должна быть свобода выбора. Можно и на даче сверчков слушать, и в Лондоне Биг Бен.
Я пишу о том, что в СССР не было выбора - Биг Бен или сверчки на даче. Прекрасно, что он появился.
О да! Как-то я из школы в первом классе шла и нашла в кармане розовой адской искусственной шубы конфету. Очень удивилась, но обрадовалась и съела. А на следующий день мне чья-та мамаша вставляла в школе, что я дура безмозглая шубы перепутала, а у меня мех не с лева на право, а с права на лево зачесан....ага..вот семилетке больше заняться нечем, как рассматривать мех, тем более, что сапоги под шубой мои висели (видимо кто-то поменял шубы местами).
А у меня есть фото 85 года с родителями на Новом Арбате - я в черных сапогах-дутиках, красном а-ля пуховичке на синтепоне и с поясом. Мама в шикарной дубленке и в элегантных черных сапожках, папа, по-моему в "аляске". Если найду (затерялась где-то) обязательно покажу. Если б не говорить, какой год - абсолютно современное фото.
Вспомнила. Соседка, одноклассница, ходила в шикарной "пехоре" серо-голубого цвета...
Опять же москва :-)
А у меня все детство были зеленые куртки и красные сапоги, просто потому что это было единственное, что удавалось купить. Первые мои черные были уже 39 рра и то, как вспомню сколько часов в очереди зимой на улице мы с отцом за ними отстояли...и забрали последнюю пару. Колготки нам мама привозила тоже из москвы, когда в командировки туда ездила. А мы, между прочим, не в деревне пупкино жили, а в ленинграде.
так вот и я о том же... А бабушка у меня была продавец мороженого. Я его в детстве столько съела... Помогала ей возить коробки на тележках с дебаркадера универсама в ее ларек, вместе с ней стояла продавала, сдачу складывала, помогала порядок поддерживать в ларьке и кассу подсчитывали вместе. Работала, так сказать, после школы) ..
Мне так нравилось! Мчалась к ней на всех парах! Эх...
Не, с мороженым у нас тоже все ок было :-) я очень любила стаканчики с черной смородиной (сейчас не нравятся совсем, но может раньше они другие были) и эскимо в желтой глазури какой-то, с карлсоном на обертке :love1
да при чем тут москва. я тоже жила в москве всю жизнь. дубленка - роскошь. тяжеленная, а не элегантная. детская одежда - на несколько лет вперед. и ни о каких дутиках или алясках и речи не могло идти.
По-Вашему, и сейчас Аляски уже не шьют? Только в 82 году были актуальны? :mda В 85-ом уже ни-ни?
Именно в 82 - это было , что называется " жизнь удалась ". А в 85 их уже донашивали. Тогда было круто иметь вареные джинсы и такие объемные финские пальто. Для советского человека одежда была очень важна. Хороши вещи очень трудно было купить в свободной продаже. Вы конечно возразите , но так и было.
да ладно, я в 84 поступила в институт и все 5 лет много народу ходило в "алясках" и это не считалось отстоем, уж в 85 году они точно были в тренде
Я Вам верю, что многие ходили в "Алясках" , что купил - в том и ходил. Выбора то не было. Просто для дамы , которой я отвечала - это был символ счастливой жизни в СССР. Да и куртки эти нужно было " доставать ". Они же не висели в мужском отделе верхней одежды ГУМа или ЦУМа.
И опять очередной вывод о счастливой жизни и символах! И опять сделали выводы, даже не поняв, на какие посты я отвечала) А именно о том, что лично в нашей семье (опять повторяю для тех, кто в танке - я пишу ЛИЧНО о своей семье и о СВОЕЙ жизни при СССр, а не про всех и вся), так вот лично у нас не было проблем с вещами и продуктами в свободном доступе в магазинах. И, да, как одна из причин (ОДНА из нескольких, уточняю! ) по которой я бы не прочь снова ТАМ жить...
Я так же принимаю мнение тех, кто НЕ ХОЧЕТ в СССР по другим причинам, описанным в этом топе. :ups1:ups1:ups1
Вы выросли в семье дипломатов или сотрудинков КГБ ? А может Ваш дедушка был членом политбюро ? Ваш папа купил свою Аляску в ЦУМЕ , мама дубленку в магазине " Наташа " на улице Горького , а ваши дутики , наверное, в магазине " Смена" ? Радом с Вашим домом был просторный супермаркет , с вежливыми продавцами, предлагающими Вам купить свежую вырезку и 15 сортов сыра . Еще клубнику, киви и ананасы. Не ананасовый компот, который давали в заказе к празднику всем остальным советским людям, а свежий ! И еще бананы, в вашем супермаркете их было, как грязи. И только желтые, никаких зеленых ! У Вас в семье скорее всего было минимум 2 машины , на которые, Ваши родители не записывались в очередь, а просто покупали в автосалоне. Где опять же были очень вежливые продавцы.
Вы удивитесь, но многое из того, что Вы перечислили, именно было. И машина, да была, белая шестерка Жигули.. Был и сыр, и фрукты и овощи (овощной магазин стоял отдельно и там всегда мы брали картошку в бумажных мешках, морковь/свеклу/лук и пр. овощи. На Черемушкинском рынке ВСЕГДА покупали сезонные фрукты и ягоды, клубника летом лежала в корзинках, с которыми и покупали, арбузы были навалены летом ГОРАМИ, мясо - всегда в доступе. Как сейчас помню свиные туши на крючках...)
И да, повторю еще раз, не прочь опять ТУДА :ups1
И не пойму одного - ЧТО пытаетесь мне доказать? Что мне было плохо при ссср? Мне и моей семье было ХОРОШО :)
Обожала ездить с бабушкой в Парк им. Горького летом по выходным.
Мама - в те времена фармацевт и аптеке, папа работал в ведомстве РЖД, бабушка (царство небесное) - продавец мороженого на пенсии, до этого зам.начальника отдела конструкторского бюро на заводе, дедушка (царство небесное) - 55 лет отслужил в МВД на транспорте (прошел 3 войны, был регулировщиком, стоял на посту на Курском вокзале, потом, ближе к пенсии - в штате художников - оформителей)...Я удовлетворила Ваше любопытство? Надеюсь, да)
Удачных выходных! Мы только с улицы с детьми, там прекрасная погода! :*
Да мне глубоко наплевать, уж извините, что напоминают мои посты) Я пишу от себя и никого не сужу и ничего никогда не доказываю. Про общий уровень - Вы правы, но суть топа про личное мнение каждого, а оно у всех разное, так же, как и была разной жизнь у разных людей при ссср...
Дочь советского аптечного работника учит нас, что в СССР было завались прокладок на каждом углу. )))
Эти прокладки ("пакеты") продавались именно в аптеке (в частности, и в нашей районной, где и покупали мы сами и наши знакомые, а не мама таскала, на что Вы и намекаете).. По-моему, тут уже несколько человек высказались, что тоже покупали их в те годы))
И, заметьте, я никого ничему не учу и про углы так же бурная фантазия :) .
У Вас паранойя? Что-то личное? Кто-то в жизни Вас усиленно учит, а Вы сопротивляетесь? Бывает...:Не поддавайтесь, не теряйте свою личность, живи своим умом, пчЁла! (с) [-X
Так и у нас эти пакеты тоже дома были. Как-то единоразово по случаю где-то "ухваченные". И, вероятно, за ними простояли часа два.
Понимаете, почему-то только в вашей личной, такой радужной советской Москве было всего завались. А другие москвички говорят, что многое из перечисленного в продаже случалось, но создавались очереди и это немедленно раскупалось. Включая эти несчастные прокладки. Это называлось "выбросили". Если вы помните это слово. Бананы выбросили, прокладки выбросили.
А миллионы людей за пределами Москвы - 90% населения СССР испытывали дефицит товара и услуг гораздо жестче.
Да было б дело в одном дефиците колбасы.
Круговая порука лжи, такое же лживое прославление коммунистов, жизнь в клетке и на поводке...
Ну почему же только в "моей", здесь, как минимум, еще пару человек пишут о том, что другие с пеной у рта пытаются доказать в обратном. Дв и это не главное... Почему же для меня лично то время должно было быть ужасным, если таковым не было? Ну не докажете Вы мне н - и - ч - е - г - о ! В моей ужасной памяти (так обозвали ее ниже по ветке), навсегда останется то время с самыми хорошими воспоминаниями.
Какая прелесть ))
Я все старшие классы страдала от вида своего жуткого пальто, которое не только было продублировано трижды, но и которое мне полагалось носить несколько лет. Была даже крамольная мысль порвать его адским образом, дабы не подлежало восстановлению, но не решилась.
В 92м году мне папа привез канадский пуховик, и его как-то поздним вечером с меня пытались снять хулиганы. Был такой период, когда снимали пуховики и срывали меховые шапки. Так вот, даже после удара в живот я и не подумала снимать пуховик, а вывернулась и полетела по зимней улице с единственной мыслью "не упасть!" Пуховик мне был дороже здоровья, глупость, конечно, но слов из песни не выкинешь.
а у нас, в москве, прокладки не продавались. ВООБЩЕ. ни в 85, ни в 86-87 годах. что это такое я узнала только в 90х. до этого - ватка, которую прокладывали пленочками. в москве в очередях по 2 часа стояла сама лично. всегда. сначала, чтобы дождаться пока выбросят колбасу, сыр или начнут отпускать овощи, а потом в кассу - чтобы оплатить. и скажу я вам, на моих глазах в этих очередях многие падали в обморок. особенно пожилые и беременные. потому что стоять было ДОЛГО и очень часто было душно. фрукты или овощи типа помидор/огурцов купить было не сложно, а ОЧЕНЬ сложно. и очереди за ними были просто безумные. легко можно было простоять 3 часа и увидеть как за 5 человек до тебя все распродали. при покупке овощей и фруктов нужно быть готовым оплатить процентов 30 гнилья, т.к. на возмущения просто говорили - а куда я это дену? берешь? нет? следующий!
Уточните какие места вы имеете в виду? Про продукты? Про лекарства? или про историю КПСС?
У нас тоже не было ни туалетной бумаги, ни одежды, ни мебели, ни нормальных продуктов. Сливочное масло продавали 2 раза в неделю с 18.30 по 300 г в руки, очень ограниченное количество, очередь занимали с 15.00. Если все работают и нет детей школьников, то семья сидит без масла. И это еще нормально. Потому что в городе, где жила моя бабушка, сливочное масло в магазинах я не видела вообще до 1991 года. Вот тогда оно как раз и появилось, правда совсем по другой цене.
За каждой хренью очередь надо было выстаивать, и хорошо если одни день. За мебелью стояли ночами, по несколько суток, даже не видя, что именно привезли.
Лекарства вообще больной вопрос, если нужно было что-то серьезнее аспирина. В нашем городе в аптеках только аскорбинка да левомицетин с анальгином были, а ну зеленка еще с йодом. А вот даже с бинтами и ватой проблема, как поступали в продажу, затаривались на год вперед.
Это все не про 90-е, а конец 70-х - 80-е.
В столице таких ужасов не было в те годы, извините если что. Сейчас кстати тоже далеко не все могут себе часто позволять сливочное масло. И в аптеках сейчас есть все, и та же история.
Млять, опять "в столице"! Одна ваша Москва не есть весь огромный СССР с милионами живущих там людей!!! Уже не знаю как орать, чтоб вы поняли. Или вы такая эгоистка, егоцентрик, что вам глубоко насрать на всё остальное население страны, главное, что у вас прокладки, подгузники, туалетная бумага.... (нужное вписать) были? Ну нельзя же так жить, не оглядываясь по сторонам! А потом удивляются почему Москву за Россию не считают и москвичей недолюбливают.
Не смогла не вмешаться, извините)
Вы знаете, например, я в данной ветке пишу о том и уточняю, что пользовалась благами цивилизации, живя в Москве, а именно прокладками, уже тогда, когда многие на периферии их не видели и не знали и эти коллеги по обсуждению утверждают, что, если они не знали и у них не было, значит, и не было нигде. Вот и получается, что те, кто в Москве - знал и пользовался, в данном контексте доказывают какую-то свою сверхъестественную принадлежность к высшей касте, но суть-то в том, что разница между Москвой и периферией в те времена была ОГРОМНА. Наша родня из Калуги выжила только благодаря нам, живущим в Москве и еженедельно закупающим им необходимые товары. И разговор только о том, что, действительно, в Москве всегда было то, что люди в других городах увидели гораздо позже. Взять, хотя бы эти пресловутые прокладки. Мне пишут и настаивают выше, что не было в начале 90-х нормальных прокладок) А я их (прокладки Олвейс) лично с мамой покупала вместе с Тампаксом (еще тогда только для мамы). И ссылку дала даже, когда это все добро в России (читай - в Москве) появилось. Вот в чем суть-то! :mda
В начале 90-х уже не было СССР, правда тогда появились прокладки и тампоны. А вот в 70-е и 80-е годы ничего такого даже близко не было. Если что , то я Москвичка из обеспеченной семьи и номенклатурными бабушкой и дедушкой.
В 80-х как раз прокладки и были, о чем шла речь выше) Про семидесятые уже говорить не буду, я лишь про то время, которое застала. Про Древнюю Русь тоже ни слова не сказала :ups1
Сейчас прочитала, что первая реклама Тампакса появилась в журнале Бурда в 1989. В продаже к началу 90х.
выше настаивают, что в 80х нормальных прокладок не было, а появились они только в начале 90х. вы все перепутали.
У нас тоже такого не было. Масло всегда было в избытке, как в пачках так и на развес
абсолютно. покупая овощи и фрукты, не забыть процентов 30, а то и 50 купить гнилья - а куда все это девать? а вместо прокладок ватка, проложенная пленочками. целофановый пакет - нереальная редкость. каждый нужно стирать и бережно хранить, используя очень бережно. и, идя за покупками, не забыть, что магазины и аптеки в 18-19 уже закрыты. в магазины, аптеки, поликлиники нужно брать знакомого, предварительно взяв у него в долг, пообещав вернуть именно там и сообщив, что это шутка - чтобы испытать хотя бы примерный поток хамства и презрения, выливающегося на людей, пожелавших в ссср купить продукты, лекарства или посетить врача. с учителями, впрочем, тоже самое. и забыть о жалобах. в ссср жаловаться было некому вне зависимости от проишествия. отравились тухлыми продуктами из магазина - сами дураки, нужно смотреть, что жрешь. нахамил продавец или врач? а вы что хотели? вас много, а они одни. обмахивала тетенька в регистратуре - не надоедай человеку глупостями и вообще иди вон, не мешай работать.
желать вернуться в ссср может или очень молодой человек,просто насмотревшийся фильмов, или человек с безумно паршивой памятью. ну либо принадлежащий к той "элите" - чинуш, торговых работников, "звезд", дипломатов или проживающих постоянно заграницей по контракту, или хотя бы имеющих родителей, постоянно работающих по контракту заграницей.
У нас было и мясо и масло. До сих пор помню прилавок, где всегда лежали завернутые в бумаги куски нарезанного масла и на них карандашом - цена. Всегда. И прилавок, где выкладывали свежее мясо и куры. А рядом - кулинария, где был огромный выбор пироженых и тортов (всегда покупали "Ленинградский" и пирожные "картошка", "эклеры" и "хрустящие шарики" (не помню точного названия), обсыпанные орехами).
Москва.
Извините, а можно узнать адрес того магазина ? Я тоже из Москвы. Вспоминаю очереди через весь магазин за венгерскими курами или серпуховской сметаной. Я жила в районе метро " Динамо " , за Петровским парком. Хорошее мясо покупали или на рынке , или папе оставлял знакомый директор магазина. Может поделитесь, в каком районе Москвы было такое снабжение ? Где были те прилавки с хорошим мясом и курами ? Может еще и без очереди ?
я говорю про СССР, а не про образцово-показательные витрины Москвы
В Москве жило 6 миллионов. А в СССР - 250.
Тогда, к превеликому моему сожалению, вынуждена констатировать, что из моих постов Вы ни хрена ничего не поняли, не обижайтесь:-* Кстати, завтра едем с детьми в Музей военной техники Задорожного, что за МКАД на Волоколамке. Погоду обещают отличную, присоединяйтесь :party2
Да ясно, во всех репортажах и на фото машин кот наплакал. Все равно бензина тоже нет.
Хоть в С.Корее больше всего южно-корейских машин, понятно, но там очень в чести мерседесы
https://youtu.be/Scf0Xykl49I?t=8m9s
Ну а что вы хотите? Они под санкциями сколько лет, практически изолированы от остального мира, какая к черту экономика? Конечно, у них очень бедная страна. Но для их положения, я бы сказала, они еще держатся молодцом.
Чем они их снабжают? Гуманитарной помощью? Или нефтью? Для лепездричества нефть нужна.
Уж точно не по доброте душевной. С Китаем хоть более-менее понятно, они союзники, а вот США...
Не США , а фонды помощи голодающим , всякие Красные Кресты и прочие гуманитарные организации. Помощь берут, на территории никому передвигаться не дают, информации официальной не представляют. Фото и видео о голодухе в Северной Корее в конце 90 х были получены в обход запретов как раз с помощью этих организаций. После чего их подкормили. Им НЕГДЕ сеять, и земля тощая. Рыболовство хилое, потому что эти шаланды в плохом состоянии и вообще паёк рисовый хороший преимущественно у военных.
США, США. Не придумывайте на ходу.
Даже полу-лживая Википедия пишет ( из категории то, что дозволено писать) . США оказывают помощь продовольствием и лекарствами.
А мне нравится это Северно Корейское видео о жизни в Америке :mda https://www.youtube.com/watch?v=v83wr9NVTl4
Южная Корея готова хоть завтра их всем снабжать. Просто тем, кто правит в Северной, это невыгодно.
Как минимум - потеря власти, как максимум - расстрел.
Светофоры на 1:41
https://youtu.be/Scf0Xykl49I?t=1m25s
Дефки, вы отчего глупые такие? Вам на что интернет-то дан? Ваши столетние фантазии обмусоливать, что ли? ...
Вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=VWzCj8HJUGg&feature=youtu.be&t=4m6s
Самое ужасное, что увидела - это белые носочки с черными туфельками у регулировщицы. А в остальном - жизнь простых людей не богатой страны.
На киргизов они похожи. Нет, спасибо. Мы так плохо ни при каком социализме не жили, точно.
В зимнее время они закрыты для туристов, это с ноября по март, я читала. Зимы холодные, буржуйки ставят в квартирах . Все фотки летние и прям кажется, что там вроде ничего, угу. Монголы уже лучше живут в сёлах.
Если ничего не путаю, у Масяпы в паспорте был подробный рассказ о поезде в Северную Корею (с фотографиями). Жителей Кореи по прочтении было страшно жалко. В СССР не хочу ни в коем разе.
Это было сто лет назад.
Вы еще почитайте про жизнь рабочих в Британии в 60-х годах. Вам их станет жальче в десять раз, чем этих сев.корейцев
Это было при царе горохе. Найдите что-нибудь посвежее
https://youtu.be/Scf0Xykl49I?t=8m48s
Документальный фильм "В лучах Солнца" смотрели? В Северной Корее реально ужас творится. Все эти фотки со счастливыми радостными лицами постанововочные и одобренные корейской цензурой. А непотановочная жизнь ужасна: бараки прямо на заводах/фабриках, недостаток еды, дети жизвут в интернатах при школах (а где им еще жить если родители постоянно в бараках при фабриках)?
Говнорежиссера советуете с его говноподелками.
Вы сами такое потребляйте. А советовать другим людям каку - это нехорошо.
А фильм, между тем, отличный. Я с удовольствием посмотрела. И очень вспомнилось, как нас муштровали на съезд комсомольцев нашего района. Подставные люди, показушные уроки.
Вы, я уверена, фильм не видели, а строго от страха на него гоните. Вам в отделе на разрешают быть объективными.
Ну, что вы несете? Где там хоть один кадр искаженно показывающий действительность?
Детишки милые, учительница все так правильно говорит, на фабрике сюжет, как тысяча раз виденные сюжеты из программы "Время". А то, что несколько дублей, где они заученные фразы говорят, выявляет, что все постановочное, что дети руки греют перед съемкой и куртки снимают, когда камеру включают, так то не "говно", а правда. Не топят в школе. А дети милые. И праздник там один в один "Ленин=Партия=Комсомол". Вы хоть раз в таких участвовали? Я участвовала в СКК "Юбилейный", мы там дружно скандировали и флажки поднимали.
Что именно вас возмутило в фильме? Где там грязь-то? Хоть один кадр можете назвать? Все люди милые, приветливые, но только если их пытаются без обговоренного сценарием спросить, сразу шугаются. Нет там грязи, нет. Ничего плохого в этом фильме нет.
Хороший фильм, только скучноват. В сети есть еще несколько документальных на ту же тему. Все похожи.
Автор, я не поняла, где вы жили так недавно? И что криминального на фото? Красные галстуки? А если бы они были синими, они бы вас раздражали?
Обычные фото обычных людей в не очень богатой стране. Вы бы посмотрели на фотографии жизни людей в какой-нибудь бедной африканской стране, вот это ужас.
Да зачем далеко ехать? Достаточно в россии от крупного города на несколько сотен км отъехать и вы увидите отсутствующие дороги, покосившиеся дома с печным отоплением и без электричества и вымирающее местное население. Неужели, если бы можно было нормально жить и работать в этих деревнях, люди ехали бы так массово в муравейники крупных городов? Очень хочется из крупного уехать, но понимаешь, что далеко нельзя- не будет ни медицины, ни образования детям, ни работы.
Ну я бы не стала сравнивать поздний СССР и Корею. А хотят средне -поздний. Поздний- поздний не хотят, т.к. там уже очень чувствовалась нежизнеспособность системы - дефицит. Кто хочет? Некоторые дети- романтики, как у нас ребята хотели на войну. И тот, кто тоскует по молодости, где трава зеленее.
И я к вам,тоже не поняла,что там такого ужасного.
Автору бы по Индии поездить,СК приличным местом покажется,можно в Ганге попытаться искупаться,правда боюсь халеру можно подцепить.
Насть, никакого ужаса? Люди живут в закрытой стране, там даже за просмотр порнофильма расстрел (кстати Ким Чи нын свою жену за это расстрелял), при этом сам приглашает к себе известных баскетболистов, жирует, курит.
Хотя один плюс все же есть в Сев. Корее, там травка официально разрешена))))
Вы что думаете , что у них всех есть видеоплееры ? Они живут более или менее ничего в приграничных с Китаем районах. Там есть Китайские телеканалы и можно сменять излишек своего риса на китайские товары. Если уж в самом Пхеньяне плохо с электричеством, то делайте выводы.
Именно - земля и небо. Соцархитектура кажется похожей и пустые прилавки. Остальное за гранью- книг не купить, телевизор роскошь... У нас как у буржуев дачи были хотя бы ... Здесь какойто жмых, похожий на нас отдалённо.
Перестаньте врать.
Никто никакую жену не расстреливал.. Сказки про расстрелы придумывают южно-корейские информационные помойки. Все расстрелянные потом как-то сами по себе возникают, живы и здоровы.
Не стоит подбирать всё, что написано в помойках. Брезгливость к нечистой информации тоже надо иметь.
Тролли упоенно врут, как и всегда.
"Кроме того, по сети активно распространялась «утка» о том, что бывшая возлюбленная Ким Чен Ына, солистка популярного в КНДР ансамбля Хён Сон Воль, была расстреляна вместе с другими участниками коллектива за распространение порнографии и ношение Библии, запрещённой на территории страны. Однако через год после этой новости девушка была замечена на одном из торжественных мероприятий Северной Кореи."
Фото "казненной":
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/northkorea/10837897/Executed-Kim-Jong-Un-girlfriend-reappears-on-North-Korea-television.html
Но теперь она оттуда вырвалась и бросилась на майданую борьбу всеми сиськами
до сих пор это была прерогатива шалашовок с окраины http://www.nashagazeta.ch/sites/default/files/articles0/femen1_0.jpg
по моему этот товариСЧ что нам совсем не товариСЧ сильно много ЖРАТЬ
на фоне того, как его народ реально лопает от голода капусту и рыдает от счастья....
Ест он много и часто. Гедонист, мать его... Это известный факт. Повара, чеще всего, китайские. Недавно француза пригласил ко двору.
Дети и юные девушки прелестные, военные кошмарные все, взрослые очень потрепанные тяжелой жизнью. Я конечно не хотела бы так жить, но эти люди в общей массе искренне любят свою страну и свой образ жизни, ибо другого не знают.
Угу. Эксперимент состоялся, так сказать. Пишут, что в основном причина в феодальном устройстве и японской оккупации в своё время, плюс восточный менталитет. Я думаю, там ещё несколько потомков династии Ким Ир Сена доделают чёрное дело.
А мне например не нужна информация из ваших так называемых помоек
мне достаточно того, что в моем регионе северные корейцы со значком лидера на груди делают самую тяжелую самую низкооплачиваемую работу (ремонты, работа на стройке)
При этом в Южную Корею прутся пачками мои соотечественники с Дальнего Востока в надежде хоть немного заработать гастрабайтерами.
Как говорится - два мира два детства (с)
фигня какая то - хотела добавить сообщение - пишет у вас нет прав редактирования сообщения.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/08/03/69449-phenyan-dlya-menya-vdnhВот интервью с режиссером фильма, нормальный мужик, снимал кино 45 дней, уж наверное чего то разглядел. Щас ещё посмотрю. Поздно тролли стали восхищаться Северной Кореей)))
Так вроде северных корейцев держат под замком и никуда не выпускают, как они оказались в вашем регионе?
думаю что вполне официально работают ( не на ремонтах конечно - ремонтами они подрабатывают, то есть основная бригада работает на строительстве, а часть бригады берут подряды на ремонт квартир)
пример -у моей тетки я ей оплачивала работу - 14 тыс. рублей два года назад в квартире 65 м2 укрепить полы (прошурупить по доскам), положить сверху фанеру 1,8 см. укрепить
сделать перегородку (две стены - то есть выгородить комнаты)
установить 4 межкомнатные двери - с петлей, замком и ручкой, окрасить их в белый цвет
ВСЕГО 14 ТЫС. РУБЛЕЙ
да здравствует корейский лидер!
все мои корейцы,с которыми я работала уехали так или иначе в течении какого то времени домой.
но реально они ОЧЕНЬ (!) хорошие работники.
мне есть с чем сравнивать - с узбеками и таджиками - ленивыми и наглыми.
Так люди в таком режиме живут- "встал- отжался". А они ведь видят разницу в жизни...Молчат на эту тему, наверное?
очень не прихотливы
у меня в квартире за копейки ремонтировал кореец
спал просто в этом же помещении - вонища, краска и тд...
русские конечно в большинстве своем люди милосердные - и хорошо к ним относятся - то есть пытаются облегчить жизнь - кормят, вещи оттдают и тд.
Северные корейцы абсолютно одухотворенные люди... но често говоря мне их жаль - из последних сил на тяжелейшей работе за копейки пытаются хоть что то привести домой....
я очень негативно отношусь к среднеазиатам и их единоверцам
но в случае с северными корейцами я очень их уважаю - они очень трудолюбивы.... работают хорошо... недорого...
и с ними нет как правило конфликтов...
но НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ КАК ГОВОРИТСЯ России превратиться в Северную корею... Господи спаси упаси и сохрани...
Камелька, вам же плохо живется при новой власти, не?
Но и назад в СССР тоже не хочется?
Хоть знаете, чиво вам хочется-то?:sad3
я хочу жить в обычном демократическом государстве.
с институтом власти подотчетным избирателям.
у меня абсолютно нормальное желание.
А она не одна такая, сорри, что влезла. Мне в СССР обратно не хочется и многое сейчас не устраивает. Живу пока нормально, скажем так. Хотелось бы чего-то среднего.:) Как в Швеции, условно говоря. Капиталистический социализм. А у нас и капитализм какой-то недокапитализм, и от социализма все дальше и дальше.
И одним из политиков, которых я очень уважаю был Примаков. Примаков еще во времена КПСС осторожно намекал на то, что легкую промышленность целесообразно отдать в руки частников...
понимаете? если бы преобразования, подобные китайским были сделаны в нашей стране в свое время (а не были направлены только на обогащение избранных), то весь цивилизованный мер в качестве языка международного общения избрал бы не английский... а русский язык.....
У нас никогда не ставилась задача улучшения жизни народа. Нет такой цели. Потому и то, о чем Вы говорите, оказалось НЕцелесообразно. А какие цели ставились, они все достигались. :)
не имею никакого понятия - но их много в моем регионе. все работают на стройке. живут в параллельной реальности, очень часто обыватели заказывают ремонты квартир именно у них - тут как сторгуешься.
с ними в большинстве своем приятно работать - трудолюбивы,аккуратны, за свою работу просят не много....
у всех практически значок с портретом лидера на груди... я с одним из северных корейцев очень долго сотрудничала - кучу работы по ремонту у меня переделал.
в принципе очень достойные сотрудники реально за копейки.
Более 10 000 северных корейцев в год приезжают в Россию по рабочим визам, преимущественно на Дальний Восток. За ними постоянно ведётся наблюдение северокорейскими службами безопасности для предотвращения отступничества; по имеющимся сведениям, многим платят расписками, а не деньгами[9]. В 2009 году северокорейское правительство рассчитывало получить около 7 000 000 долларов США в год за работников, трудящихся в России[11]. В 2010 году обнаружились сведения о том, что северокорейских работников и торговцев эвакуировали в КНДР из-за нарастающего военного напряжения с Южной Кореей[12]. В 2011 году Ким Чен Ир посетил Россию, где, по имеющимся данным, заключил договоры на увеличение количества северных корейцев, посылаемых в Россию на работы[13]. До 70 % месячной зарплаты работника, составляющей от 40 до 100 долларов в месяц, забирают как «платёж в счёт благонадёжности»[
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
По данным администрации Верховного комиссара ООН по делам беженцев, в России только официально зафиксировано более сотни скрывающихся беглых северокорейцев.[18]
В настоящее время общество «Мемориал» содействует им в оформлении ходатайств о признании их беженцами в России и сопровождает их во время обращения в органы ФМС. Затем корейцы получают временные документы, приобретают по ним билеты до Москвы и добираются до посольства Южной Кореи или другой страны. За три месяца временного убежища, предоставленных ФМС, они получают статус беженцев в Южной Корее или в другой стране и покидают Россию
Ну платите им по человечески, а не свои копейки! Так, как заплатили бы россиянам.
Разве капиталист будет платить много, если можно мало? Наоборот, он будет искать дешевую рабочую силу, что увеличить капитал.
Я не владелец фирмы или компании. А когда у меня в личной квартире ремонт делали, сколько посчитали, столько и заплатила. На обед ели по коробочке лапши "Доширак". Я пыталась еще чем-то накормить, пельменями, например... нет.
Может им такие указания? Ничего из еды у иностранцев ни в коем случае не брать, чтоб не посчитали голодными?
Ой вот про премию Ника вы бы лучше молчали.
Эту Нику получила и ахеджакнутая на всю больную голову.
Впрочем, это хороший показатель того, что вы смотрите, и кем являетесь.
Маргиналы-с... У них свой тесный мирок.
почему майданутые? мы же все любим царя! у него есть наследник Ким Чен Ын?
Да вы то вообще ничего не смотрите приличного, раз щеголяете не к месту чудесным словом " маргинал"))) Мединский и Поклонская ( оба с больными головами) теперь спецы по кино))) Впрочем они стремительно двигаются к выходу))))
Посмотрите живые фотографии из корейских газет, той же Родон Синмун. Они там все на грани истощения, и это снимки из официальной хроники.
Сами и смотрите. Живой репортаж, мартовский. https://youtu.be/Scf0Xykl49I?t=1m25s
Ленка Летучая и Марина Ким.
Марина Ким - наша кореянка ). Она еще 4 года назад делала репортаж из СК, ее там принимали за свою, благодаря внешности. Так вот, сейчас даже она говорит, что за последние годы все сильно изменилось.
Ага
изменилось
стало гораздо
гораздо лучше
да здравствует пукин (зачеркнуто) Ким Чен Ын
Да, у них там появились современные микрорайоны, небоскребы, аквапарки, оздоровительные центры с катками, и даже, о ужас!, частная собственность...
Но это последние 3 года.
Ну да 3, или 4, какая разница. Главное, что это УЖЕ есть. Вот что важно.
Значит, надо обсуждать то, что УЖЕ есть, обсуждать ФАКТЫ.
Знаете, мне абсолютно не интересен их главный. И куда он показывает)
Мне интересно обсуждать ФАКТЫ , а не вранье.
И чо? Мороженое на улице купить им не дали))) даже продавец прискакала другая для важности, девок отослали в магазин для иностранцев )))Пустой " курорт" с лыжами ... И с военными в белых шапках... Интересно почему нельзя снимать в единственном магазине Пхеньяна? Военная тайна наверное:(
Вы судите об обстановке в стране, опираясь на подобные репортажи? :-)
Очень мало времени в центральном городе, нулевой охват провинций и все это под строгим надзором.
Вы ошибаетесь. Никакого "обратно в СССР" не будет.
В ссср не клали болт на медицину, образование и науку.
чего эт? клали, особенно на медицину, да и наука интересовала власти только определеннная.
Нет, тогда значительно больше вкладывалось в развитие науки и образования. Высшее образование было связано с хорошей практикой. Мне рассказывали, как заказы на некоторые приборы поступали в институты, студенты имели возможность получить хороший опыт. Сейчас все иначе.
Медицину сейчас делают платной, а врачей обслуживающим персоналом.
Советской стоматологией имели счастье воспользоваться? Зубки без анестезии полечить-посверлить со скоростью ручной дрели?
Это примета времени, только и всего. Вы хотели чтобы через пару десятилетий после войны у нас была современная стоматология? Зато как делали технику, вечная была, хотя и кондовая.
Примета времени была такая, что совеццких за рубежом сразу узнавали по ужасным зубам. Там почему-то у людей массово были нормальные белые зубы. И меня как-то не греет мысль сверлить зубы этой доисторической вечной техникой и радоваться тому, что это же вечно. :)
Стоматология во все времена была отдельной темой))) сейчас по омс тоже не сильно разбежишься, хотя технологии уже вперед далеко ушли.
А тогда было только ОМС. У нас было одна платная стоматологическая поликлиника на Аэропорте. А будте добры, пользуйтесь услугами советской стоматологии.
ДА!!!! Я совершенно забыла во вставке про СССР.
Желающим "назад в СССР" обязательно просить дантиста не делать им никаких уколов при лечении.
А своих детей пусть "анестезируют" тремя толстыми тетками в белых халатах, как было в моем детстве. Никакой лекарственной анестезии для молочных зубов.
Почему только для молочных? Для любых зубов. Не барское это дело - жизнь людям облегчать :)
Хм, моя дочь 10 лет была на плановом обследовании у стоматолога, пломбу ей поставили, без укола. Германия.
Зачем укол для молочных зубов???
Еще как клали. Пример "мирного атома" в Чернобыле показателен. Читайте, развеевайте мифы. Тут и про здоровье и про то, что и почему произошло http://www.svoboda.org/a/28451042.html
У совка были свои "прелести", конечно, но сейчас кладут гораздо в большей степени на все перечисленное.
Съездите. Из Владика за тысячу евро с хвостиком на четыре дня што ли , на двоих вроде. Только зачем? Я почитала отзывы и фото посмотрела, из за гор ехать что ли... Раз в неделю летают. Да, там ведь учения южные корейцы сейчас провели совместно с китайцами в приграничной зоне, ПВО затащили. Небезопасно как то, понятно что кто то из этой несчастной страны хочет рай представить, типа вот мы с ними дружим, но это смешно выглядит. Скорее бы уж их приструнили, ей богу.
фото посмотрела с интересом, причем тут фраза "Кто хочет обратно в СССР?" ??? Советское время вспоминаю с нежностью, это было мое детство, юность пришлась на перестройку, вот это жопа...
СССР уже никогда не вернется, так же как и Франция -Англия - США - Германия 70-80-х годов, мир меняется стремительно, меняются идеалы и приоритеты, а жизнь продолжается, и войны тоже, и никогда это не закончится. А Северная Корея тут совсем ни при чем, полно стран еще беднее и не менее тоталитарней.
а причем тут конкретно ссср, к вами перечисленному?? И что сейчас ничего нового не появляется? И плохо что двери в подьезды стали закрываться, и в них ссать и бычками по стенам писать перестали?
У Вас конкретно всё вышеперечисленное в подъездах делали? У нас даже близко такого не было. Чистейший подъезд с кнопочным кодовым замком (до сих пор помню код "720") :ups1
Вот типа такого стоял, но новенький:
У нас делали, в Московской области. И сейчас в доме родителей, с домофоном, бывает...А вот у нас в Москве-нет. Но у нас консьержка бдит. )
Именно в СССР. В том, что все было общим, в том числе и ваш подъезд. Поэтому их и уделывали.
Внимательно))) У вас было приятное исключение из правил. У нас на этажах мыли жильцы, а в подъезде мужественно убирали мусор. У нас просторно, старый дом в ЦАО. Можно было дать деньги слесарю, но платить за мытьё подъезда никто никому не собирался. Потому что слесарь чинил твой личный кран, а подъезд был ничейный.
Мы, как жильцы, мыли всегда только холл перед квартирами, а вот перед лифтами и на летнице, так же как и первый этаж - мыла уборщица. И до сих пор помню, как дворник вылизывал двор, подметая листву, а потом ему на смену пришла дворник-женщина, которая работает ДО СИХ ПОР, уже с 1990г!!
Тот кому я отвечала, если вы вдруг не заметили, говорил о НЕ закрывающихся подъездах. и это он расценивает это как плюс.
да нет, прекрасно заметила и уточнила на Ваше замечание, что с замками перестали делать вышеперечисленное). Т.е., по Вашему комментарию - замков при СССР не было и в подъездах повсеместно было бомжарное тошнилово. Я спросила, у Вас это было? Такое состояние подъезда? У нас - нет, и был кодовый замок, что не исключает отсутствия замков в других домах того времени и наличие грязи и обгаженых углов, которые и сейчас, без ссср, есть при наличии замков.
Про повсеместную тошниловку это вы сами придумали. О том что все равны, в сссру, но есть более равные я то как раз в курсе. Однако большинство не имело замков никаких! А сейчас большинство эти замки имеет и в подъездах в большинстве можно дышать и ходит, что не исключает наличие говноподьездов, запотеем и с замками но зассатыми кошками к примеру и ничего с идиотами сделать нельзя.
Это у вас полулюкс , а не замок)) у нас была какая-то шаткая коробочка , бомжи отжимали замок на счёт два. Стало нормально только когда Лужков распорядился везде поставить железные двери с домофонами. Та ужасная дверь с " замком" у нас была ещё деревянная.
У нас никто ничего не задраивал, в подъездах была чистота, никто не гадил.
На лестничной площадке дверь тоже была стеклянная с металлической леской-прошивокой внутри, если помните или знаете, так вот, только один раз на моей памяти она треснула, когда на НГ было гуляние на этаже и соседи уж очень развеселились. На самОй лестнице чистые стены и пролеты. Каюсь, пару раз что-то написала мелким шрифтом типа "Вася дурак" лет в 10 с подругами, было дело, да :ups1
Районы и контингент ведь тоже имели значение...
Говорю про года начиная с 1980г.
Кстати, у бабушки стоял такой же кодовый замок, что выше на фото (а у нее дом был старее нашего и район по-хуже (пятиэтажки вокруг, и несколько новых, 1975 года постройки, шестнадцатиэтажек), а вот дверь сама - да, была деревянная)
Забавно. У подруги из-за такой хлипкой двери стащили покрышки ночью. Она жила в Царицино. Понимаете, контингент хороший был беззащитен кое - где. Конечно, в сталинских домах на Ленинском ( я просто рядом с ними живу всю жизнь) тётки консьержки продержались очень долго.... Но у других было не так радужно. Запахи от мусоропроводов, углы пыльные и немытые... Ну чего говорить, сейчас везде моют и намывают, только звякни. Я не хочу назад точно))
У нас было все чисто, так же, как и сейчас (родительская квартира до сих пор наша, уже вставили современные стеклопакеты на лестнице и в подъезде, установили новые двери и облицевали плиткой стены подъезда во время капремонта), по-этому когда рассказывают ужасы про загаженные подъезды времен ссср - для меня это дикость.
Вы просто по ним не ходили. В цэкашных домах вообще духами пахло, но это не показатель)) дверь стеклянную с сеткой все сразу стали в 90 х заменять на железную... Это стекло элементарно выбивали и открывали её изнутри.... Мндя. Теплые воспоминания.
ну так я и хочу выразить мысль, что времена ссср для всех вспоминаются по-разному :mda
думаете, большинству бывших граждан СССР не очевидно, что и в СССР были те, кому жилось ОЧЕНЬ хорошо?
А к чему тогда полемика и доказывание обратного? В основном что-то пытаются доказать и навязать свое мнение те, кого в СССР что-то или всё не устраивало. Накидываются так, как будто надо под дулом автомата признать, что да, было дерьмово и плохо.
Угу. У нас был дом дирекции КАМАЗа с консьержкой в каждом подъезде. И санузлы с кухнями изначально отделаны чешским кафелем.
И опять не поверите - дом был обычный, 16-ти этажка 1975 года постройки, типовая серия: I-МГ-601 :ups1 Район назвать? - Очаково-Матвеевское, ул. Матвеевская (там на их улице еще штук 8 таких домов как минимум 1972-1975гг постройки, и все были с кодовыми замками, причем несколько из них били кооперативными, и вот там действительно было еще лучше, чище и боХаче в подъездах) [-X
Вы опять будете писать мне что-то в опровержение? Порой в жизни нужно принять совершенно очевидное, которое раньше для себя самой казалось другим :)
Появляется конечно, но одноразовое какое-то, и быстропроходящее, время фастфуда во всем.
Что примечательно, не перестали все вышеперечисленное делать, даже в подъездах с замками)
Фильмы и песни на века в это время создавались на западе.
Двери как раз запирались - страна была закрытой.
Вся жизнь была за вас расписана наперед, открыть свой бизнес вы не могли, а уж про работать на западе и речи быть не могло. Зарплаты государство выдавало копеечные, чтобы народ не загнулся совсем. но и купить на эти копейки толком ничего нельзя было.
Про Космос - не смешите. Столько людей загубили в погоне непонятно за чем.
Лучшие преподаватели университета и ученые ломанулись на запад в в конце 80-х, как только открыли двери. Наверно, бежали от "хорошего финансирования" науки. Те, кому удавалось бежать через Израиль, делали это раньше. Приходилось именно бежать, нельзя было поехать поработать.
Ну а про самиздат я вам не стану рассказывать, вы не создаете впечатление человека начитанного, так что с самиздатом вы не сталкивались.
Причем тут запад? Наши фильмы того времени были настоящие, собственно как и актеры. Песни кстати тоже.
А во всем остальном мире игрушечные что-ли?
Кстати, огромное количество наших "популярных" песен было передрано с западных образцов (тырили и музыку, и тематику текстов)
Вы уж отвечате по делу, а не вопросы задавайте, не ответив:)
Все песни, эпохальны, но для каждого человека свои:) Вот он их и будет помнить до самой смерти:) Но вовсе не потому что они как то гениальны, а птому что это его жизнь. Современная молодеж будет помнить современные, сегодняшниее песни, а вовсе не ваши или мои:)
Ну все же не все. Эпохальные не в смысле конкретного времени и слушания-не слушания современниками, а качественные и вневременные. Герман, Мартынов, Самоцветы, Пахмутова с Добронравовым писали хиты на года. Да хоть та же Пугачева советского периода.
Кста, у 20-летней дочери помимо сегодняшних кумиров, прекрасно идут хиты моей молодости..они конечно из 90-хх скорее, но все же не из ее времени.
ну и сколько вы людей даже 70 года рождения знаете в массе, которые вообще знают кто такая Герман?? Аббу, Битлз и многое другое знают, а Герман знают единицы, в основном те, у кого родители слушали. Пахмутова простите не певица, а композитор, и снова, кто же ее знает? Ну если сказать какую то песню, да... может быть на день победы слышала- современная молодеж. Ну 70 ки слышали конечно больше, все же не так много композиторов песенников в стране советской было допущенных к телевизору. НО ВСЕ это просто эпоха конкретного поколения, а не на века. Вот вот, вы слушаете из 90, ага Владивосток 2000 я тоже люблю иногда послушать, но мой 15 летнийребенок предпочитает аббу из старого, или Менсона или Квин, у него в огромном плейлисте на спотифай есть и 60 годы песни, но это вовсе не Герман . Герман он маленькийв 4-5 лет колыбельную слушал, потому что мама включала
А откуда мы можем знать, забудутся песни через 30 лет или нет? Вот с момента крушения СССР прошло уже больше 25 лет, накидайте нам примеров старых песен, которые любит молодое поколение (т.е. родившиеся после 1991 года).
А при том, что на западе создавались произведения на века. В советской стране - очень за редким исключением что-то стоящее, в кинематографе. А в музыке вообще ничего.
Сразу навскидку - как-то вы Прокофьева забыли... хотя он, скорее, царскорусский. Хачатурян уже скорее советский. Хотя армяне скажут - армянский. Итд. Уверена, что есть еще кого вспомнить.
Простите, я не эксперт в музыке, но мне кажется, что определенное число композиторов и исполнителей, живших в советскую эпоху обладают мировой известностью.
Из связки "жили при СССР" совершенно не следует что так уж обалденно они расцвели исключительно благодаря политической системе и бытовому строю СССР. Талантливые люди есть во все эпохи.
С классической музыкой легче - ее сложнее приструнить и направить в определенное русло. Но все-таки можно. Все эти "Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой, Ленин в тебе и во мне" - как глист какой-то!
Можно и про балет, конечно - но балет не советский изначально. Старая русская школа балета.
А еще неполживцев, которые сначала уехали, а потом вернулись, потому что там своих борцунов за все хорошее и против всего плохого хватает...
Вот как раз музыка при советах была. не та, что на западе, но была.
Евгения Догу вряд ли можно назвать советской пропагандистской музыкой. Хотя и советская пропагандистская музыка бывала великолепной. Один Свиридов чего стоит со своим "Время - вперед"
И плюс к этому куча шняги в которую никто не верил.
Вечно из говна конфетку.
Не. Люди они, конечно же живучие, всегда и для радости время найдется, и для праздника.
Но лжи сколько было. "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это!"
Кругом приписки, втирание очков, показуха. Какая гадость!
Посмотрела и фото , и фильм. Грустная, конечно, картина. Людей жалко. У нас тоже , конечно, головы были забиты всем этим "клянусь...коммунистической партией" и т.д., но там как-то совсем уж безрадостно. Как земля носит этого "святого генералиссимуса"... Боже упаси от такой жизни :(((
И люди действительно милые. Девочка такая усердная. Тоже грусть от просмотренного. И никакой грязи, как какой-то участник темы писал.
И приятно, когда в конце фильма весна наступила, как-то все поживее стало, радостнее.
И за всем этим видны люди.
В СССР тоже жили по разному, и это не от строя зависело. Моя приятельница тоже ненавидит свое сссровское детство потому что у нее оно было нищим, унылым и безрадостным, хотя мы жили в одном городе, но у меня были нормальные продукты, одежда, а у нее картошка с кабачковой икрой и резиновые сапоги зимой. Просто у меня была обычная, нормальная семья, а у нее мама с припиздью, которая пригрела уголовника-алкаша, родила от него, и кормила-поила за свои деньги и алименты, которые отец приятельницы платил.
Приятельница мне тоже доказывает, что ничего не было в магазинах, а я прекрасно помню, что масло крестьянское и маргарин, колбаса чайная и любительская, конфеты - карамельки, дешевые шоколадные - "Любимые" с белой помадкой и дорогие "Ананасные", мои любимые, были всегда.
Я с пятого класса знала, где у родителей "тумбочка", деньги брала по необходимости, всегда отчитывалась - сколько взяла и куда потратила. Молочка - да, с утра только и до обеда, после школы мы с подружками стайкой шли сначала за молоком-кефиром-сметаной (но это потому, что свежее все было, натуральное), а потом за младшими братьями-сестрами в детсады, у нас три детсада было, свой маршрут - сначала за моим братом, потом за Светкиными двойняшками, а потом за Ленкиным братом.
Ну шЫкарное детство че. Что же до продуктов.. ну не умели перерабатывать, низкие стандарты производства, а какие загрязнения там были намешаны, никто и не знал. Про нитраты только в конце 80х заговорили. После Чернобыля молоко в масло перерабатывали... иначе уровень радиации зашкаливал... не уничтожать же ценный натур. продукт. Так что все очень натуральное было, да.
Я, так же как и вы никогда не узнаю, что именно там было. Разве, что косвенно, по вдруг обнаруженному раку, низкой продолжительности жизни и подобной фигне.
в вашем были такие же, только состав никто не писал и не думал об этом. вы до сих пор не думаете. к каждому госту была туча поправок и для рядовых граждан делали исходя из поправок. для "элиты" делали по гостам и в СПЕЦ.цехах.
Я 69-го года, речь о 81-84-м годах, о Чернобыле никто и слыхом не слыхивал, а корову моя бабушка держала, вкус молока я знаю, и как сливки и сметана делается. Помню, как бабушка меня масло учила сбивать. Прекрасное у меня было детство.
Странны ваши выводы, на пустом месте. Из серии "Мама, он меня СУКОЙ назвал"
Знаете этот бородатый анекдот?
Угу, натуральное, расцвет химпрома и тонны удобрений на полях. На тогдашние фото пищевых цехов смотришь - ощущение грязи. Какие-то ведра, тряпки по углам, тут же продукты производятся/фасуются. Мечта.
Ахаха, нас как-то раз отправили на кондитерскую фабрику, какой-то очередной Ленинский зачет или Подарок съезду, хз, этой хрени было до фигища, вечно то ДНД, то стройка, то овощебаза, то колхозы родной страны. Так вот, после дня работы там, я конфеты в рот не брала года два. :)
А был у нас Паша такой, чаще всего за отдел он отдувался, т.к. молодой холостой мужик, он и на мясокомбинате побывал, и на хлебозаводе неделю отбарабанил.... я, говорит, не буду вам ничего рассказывать, а то как потом колбасу и хлеб есть..... я, говорит, колбасу вообще теперь никогда не ем.
+1000 А мы вообще в Литве жили. Вообще никакого дефицита не знали. Прекрасное было детство. Пляжи Балтийского моря, отличные конфеты, трикотаж, колбасы. Город маленький, везде знакомства. Ни за мясом, ни за хорошей одеждой в очередях не стояли, ибо, все эти дела через знакомых имели.Более того, отец за границей служил и был доступ в чековые магазины. Сейчас покупки такого восторга почему-то не вызывают, а вот тогда! :))))Ничего плохого из детства не помню. Хорошо жили, в достатке, весело и дружно.
Что вы несете? Что значит не успели? :))) Да туда пихали и в хвост, и в гриву! Те пожилые литовцы, что успели пожить при СССР до сих пор с ностальгией вспоминают те времена!(не говорю о всяких националистах) Я до сих пор со многими поддерживаю связь, хотя давно там не живу.
Ой, как эта реституция многих там камазом переехала. Думаете, рады были люди?!!
Которые? Собственники? Или тех, кого просили освободить помещение? Ну а как вы хотели? Права собственности священны, иначе будет так как сейчас в РФ (РПЦ возвращают, остальным - фиг), многим продолжающаяся приХватизация кажется не справедливой.
Конечно про тех, кого попросили освободить помещения Люди-то в чем виноваты?! Столько трагедий было. Как-то было мерзенько от всего этого тогда.
А когда отнимали\уплотняли, ничего, вашим предкам не обидно было?Нормальное восстановление справедливости. Но у советского человека, конечно, никакого уважения к частной собственности воспитано быть не могло. Кто же виноват, что ваши предки нечего не добились в жизни?
Люди вкалывали всю жизнь, получили эти квартиры НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а на старости лет их , типа "собственники", выкинули из единственного жилья! Справедливость?! Еще, знаете, большой вопрос, кто есть те собственники, а то может под это дело обогатились ушлые чиновники с волосатыми лапами. Так что не надо тут демагогию разводить! Скотство чистой воды.
Прибалтика жила не незаработанное.
Вы никогда не зарабатывали столько, сколько вы тратили. Регион - вампир.
Так может не ССОР виновато в судьбе вашей приятельнице,а мамочка с папочкой,банально все это.
"масло крестьянское и маргарин, колбаса чайная и любительская, конфеты - карамельки, дешевые шоколадные - "Любимые" с белой помадкой и дорогие "Ананасные", мои любимые, были всегда."
Это и означает что ничего. Ничего другого не было.
А в рецепты зайдешь - никто колбасу не ест, это же ужас-ужас, сплошной холестерин ))) И конфеты-шоколад тоже, там же сплошное масло пальмовое )) https://www.youtube.com/watch?v=UrpSiFPY-Mg
Не поняла, причем здесь зарплата еще и "тут".
Конфеты были паршивого качества. В середине 30-х мне показалось что Коркунов стал что-то вкусное выпускать.
Но я люблю хороший шоколад, возможно поэтому мне советские конфеты вкусными не кажутся.
Как-то не навеяло приятных воспоминаний. Помню эти шоколадки, и мое удивление, что шоколад это оказывается настолько не вкусно. А бабушка меня пыталась заставить это есть. Думала что мне это полезно. А может ей было просто жаль, что она покупала а есть никто не хочет.
Чего приятного то если не вкусно:) плитки шоколадные и батончики прямо таки терпеть не могла и Аленки тоже. Обертки были красивые, видно в них все и ушло. Вот сливочный и батончики с белой начинкой есть можно было, но тоже сам шоколад в батончиках мне не нравился. И смешно он во рту не таки, не то что в руках. А ведь настоящий шоколад как и настоящее масло таят в руках уже.
Да белые батончики я даже любила, но их почему то было сложнее купить...
Батончики это вообще ужас был. Их кажется из мыла делали. Меня больше поражало, что подружки обожали эти батончики, и я им прямо вот завидовала, что для них это вкусно а я этот вкус не могу почувствовать. Белые батончики мне вообще чем-то страшным казались.
райцентр в Вологодской области, крупнейший маслоперерабатывающий завод в городе - масла в магазинах там не видела НИ РАЗУ за 16 лет. конфет шоколадных, кстати, тоже не было. и колбасы. и сыра.
мяса нормального в магазинах не было. колбасу и сыр можно было купить только в Москве и закрытых городках.
и это зависело от строя.
Я не знаю, сколько вам лет, я 68-года, масло куском всегда было, масло в пачках не всегда. Мой младший брат (74-го года) обожал шоколадное масло, когда оно пропало - делал сам - масло+какао+сахар в чашках всбивал и ел с булкой. Помню приду после института и собираю эти чашки по квартире. 84-86-й годы.
если вы в москве жили, то у вас масло куском было всегда. а уже в подмосковье - далеко не всегда было.
в вологодскую область вологодское масло мы возили из москвы. там его не было ни в пачках, ни куском - никак.
при том, что моя бабушка была не последним человеком в городе.
специально ездили в москву закупаться из подмосковья и везли в вологодскую область.
у кого у местных родня была в крупных городах - те с сливочным маслом кашу ели. а остальные - с маргарином и салом.
гречку деду, болевшему сахарным диабетом, выдавали по полтора килограмма и именно потому, что болел.
чтобы сшить мне, ребенку, шубу, мои дед и бабка держали кроликов. сами забивали, сами снимали шкурки, сами выделывали. потому что в подмосковье купить шубку ребенку было почти невозможно.
я тоже выделывала, когда чуть постарше стала.
когда я пошла в первый класс, отец сделал мне письменный стол из подручных материалов. потому, что купить было невозможно. материалы тоже купить было невозможно. но тогда мне казалось, что этот стол - супер. когда я увидела его взрослой, в гараже, мне стало страшно. сделан он был хорошо, но вот из чего...
впрочем, мой брат двоюродный - внук генерала - тоже не знал, что такое дефицит. у них всегда в гостях было шикарное мясо и черная-красная икра. у него же я и фанту впервые попробовала.
а вы что, сейчас не можете купить масло+ какао+ сахар и булку? что вам обратно в СССР хочется?
мне не хочется. я помню ту нищету.
Не Камышин ли часом? У меня несколько друзей оттуда. Все очень интересные люди.
да, ездили к нам специально за колбасой/сыром/дет.питанием да и почти всем. постоянно. чуть на каждую неделю. а мои ничего не могли купить в обед, т.к. приезжали автобусы и затаваривались целым автобусом пропуская своих перед собой - в обход остальной очереди. и таких было, похоже, почти все население городов, сел и деревень, наверное, в радиусе 350 км. поэтому, в магазины ходила я. и отлично помню и как выбрасывали, и какие были очереди и чтобы дождаться выбрасываемого, и потом в кассу чтобы оплатить. и продажу гнилых овощей вместе с нормальными под окрики продавщицы "а куда я это буду девать? за вас покупать что лЕ?". и "не более 2х в руки". и когда стоишь очередь в течение часа-двух, а перед тобой товар заканчивается. и стоимость была в сравнении с зарплатами приличная. на продукты. на одежду-обувь-технику просто космическая.
Я тут как-то в аналогичной теме выкладывала ссылку на советские цены и сделала грубую прикидку соотношения цена-зарплата. Многие уверены, что в Союзе цены копеечные были - но то, что они были выражены в рублях и копейках, еще не делало их низкими. Огромные были цены по сравнению с зарплатами.
" а я прекрасно помню, что масло крестьянское и маргарин, колбаса чайная и любительская, конфеты - карамельки, дешевые шоколадные - "Любимые" с белой помадкой и дорогие "Ананасные", мои любимые, были всегда." раз это для вас нормально, значит, вы сейчас живете не лучше?
Хм, ну как "не лучше" ... Я в Германии живу, сегодня на рынок специально ходила за овощами и зеленью, у нас сезон спаржи начался. Кстати, спаржа - это единственный овощ(?) корешок(?) о котором я узнала в своем ссср-ком детстве и попробовала только тут, в Германии. Узнала из книжки "Детство Марселя"
В остальном я в еде неприхотлива, салями-хамоны не люблю, ем каши-супы-винегрет зимой и молодую картошечку с укропом и салат из помидоров-огурцов со сметаной + окрошку. Пью чай, черный, с лимоном, или компот, который сама варю.
P:S:А кто знает, как бы жили мы, если бы СССР не распался? История не знает сослагательного наклонения.
Самое время спросить, почему из России уехали и возвращаться не хотите?:-)
Вы же наверняка напишете, что ваши деды немцев победили:-) и все ради того, чтобы вы в Германию сбежали за сладким куском из нищей страны-"победительницы"?:-)
Потому что взамуж очень хотелось, до 35 годков никто не брал, как и мужа моего, немца. Поэтому так )))
Это что бы упрощенно сложить интегральное уравнение вашей картины мира.
На самом деле так случилось, у нас очень много совпадений, иногда мне кажется, что всё было направлено на то, что бы мы встретились и поженились.
Я критически отношусь к жизни в принципе, недостатки есть всегда и везде, иначе РАЙ бы наступил на Земле. И в СССР были свои ...проблемы, так они есть и в нынешней России, и в нынешней Германии.
Меня задевает черно-белая гамма.
ИМХО, в Германии и правда не шоколадно, зато красивые домики. Мне больше в странах Северной Америки нравится жить. Более комфортно. Ни в Германию, ни тем более в современную Россию или даже в подобие СССР не хотелось бы переехать.
жили бы на 99,99% кошмарно, если бы тюрьма не развалилась.
у вас сейчас есть ВЫБОР где жить и что есть. если вам что-то не нравится вы можете пожаловаться и, если ваша претензия в пределах разумного, она будет удовлетворена. в ссср выбора не было и вы были на 100% зависимости от настроения любой тетки в регистратуре и продавщицы в магазине, не говоря про любого чиновника. чтобы что-то купить, вы должны были поддерживать отношения с кучей людей и оказывать им ответные услуги. вне зависимости сложно это вам и коммуникабельны ли вы. просто чтобы выжить.
Выдержки и текста, бггг
1) дроошои пустые, потому что северокорейцы не могут позволить себе купить машину
2)в универмаге "процветающей" нельзя снимать, а то "посадят". На витринах только шапки и собак, буэээээ
3) в субботу веверокрейцы не работают-хотят на субботники по уборке
4) Северная Корея производи шёлк, но он весь продаётся за границу, сами веверокейцы одеты в нейлон плохого качества
5) правительство запрещает гражданам пользование интернетом.
6) телевидение вещает 4 часа в день и только пропаганду
Шоб вы та жили! А нам такого и даром не нать
Речь то об ужасах на фотографиях. Была б речь о том, че в магазинах-был бы другой разговор.
Они сегодня третью ракету за месяц запустили. Взорвалась. Наше ПВО Дальнего востока было приведено в готовность. Че вы какие то фотки обсуждаете на этом фоне , не понимаю. Им нужны деньги на милитаризацию, вон на фотках сплошные мужики в военной форме и какой то не военной обуви , в тапочках каких то. При СССР книги писали ,балеты ставили , театры на гастроли ездили ...хотя бы, наша классика была известна везде, а эти... Кем и чем они прославились кроме династии у власти? Лучше Южную Корею изучать, чем на этих время тратить.
Ой у нас этих головных болей, нам до всего есть дело.
думаю жители дальнего востока вовсе не так спокойно реагируют на эти постоянные испытания, вот им точно головная боль... но разве нашему правительству это важно, ему на людей срать.
Ну, конечно, сидя в Москве так рассуждать. А тем не менее С.Корея граничит с Россией, не много, через реку, но граничит. И это наша головная боль. Россияне живут не только в Москве.
А вот Сирия нам точно никаким боком.
Нам в Приморье есть забота. Несколько лет назад неудачно полетевшая корейская ракета упала в море в 50 км от Находки. Уж не знаю, озаботило ли это Кремль, по ходу, вы правы, ни хрена. Друзья же, frendly fair, хули.
Блин, те кто умиляется северокорейским чистеньким девушкам и младенчикам - и считает что там все пучком - вы вообще представляете что там тврится?
Вот видео (субтитры только на английском) с рассказом северокорейской девочки-беженки о своей жизнои в СК и потом в Китае.
Кто не понимает английский:
за просмотр западного кинофильма - смертная казнь
за интенациональный телефоннтй звонок - смертная казнь
за критику семейства Ким - - смертная казнь для ВСЕЙ семьи и родственников
интернета нет, телевидение - один пропаганситский канал, книг нет - вся мировая литература под запретом, разрешены только книги написаные в СК и одобренные цензурой - в основном пропаганда и жизнеописание семества Ким.
Семья девочки бежала из СК через пустыню Гоби в Монголию, а потом в Китай. Всем членам семьи (включая детей) дали ножи - чтобы если их настигнут СК пограничники, каждый мог убить себя и не даться живым, потому что в СК будут сначала пытать, а потом все равно убьют.
Китайцы относятся к северокорейским беженцам как к скоту: они выполняют самую грязную работу, их насилуют и убивают без последствий.
https://www.facebook.com/lovewhatreallymatters/videos/1447498541939206/
+1000 и вот от таких вопросов я в недоумении. Наверное, люди не в курсе, что творится в Сев.Корее http://eva.ru/topic/77/3486302.htm?messageId=94912346