Плевок в спину от Минздрава.
Получили сегодня первую зп по новой системе оплаты, за два участка получила меньше чем за один при старой системе оплаты. Я в растеренности, что делать и как быть( А ведь оклад повысили. Но все остальное убрали. На выходе стало в разы меньше. Я просто сижу и плачу. У меня двое детей. Работала на износ, домой приходила повидаться с родными. Надеялась, за второй участок доплатят хорошо. Обычно это практически полная ставка. Я сейчас получила столько, сколько медсестра прлучала до новой системы, медсестра моя получила меньше ощутимо. Вот сижу и смотрю на смс из сбера и думаю, сколько над нами можно издеваться? Не переносите в работу.
Если не секрет, сколько это в цифрах?
Наверное продолжаться это будет столько, сколько будем терпеть......все мы, не только медики.
а вы хотели 530? ИМХО нормальная у вас зп, вы столько стоите, сколько стоите, учитывая, что деньги вам платят из наших отчислений
Врачи тоже отчисления такие же делают. И вы не поняли? Зарплату понизили. Человек получил за больший объем работы меньше, чем он работал на одном участке. Вас жто не смущает? Сейчас оставшиеся русскоговоряшие врачи и сестры уйдут нафиг. Причем тут ваши отчисления? Так про все скащать можно, на наши отчисления и заключенных содержат 35 ьыс обходится зэк государству. Все отчисления делают. И я считаю, что зарплата врача не должна быть 53 тысячи. 90-110 тысяч (мое мнение) для педиатров и терапевтов.
Человек не просто плачется, он ставит проблему. Если вас не касается, проходите мимо.
Здесь решат ее проблемы? Пусть идет и задает вопросы правильным людям или ищет новую работу.
Ну а форум в принципе зачем? Вы зачем пишете? Вот и она за тем. Это не мешает искать новую работу.
"Ищите новую работу",вы прямо как один из известных:"Денег нет,но вы держитесь".Вы предлагаете всем в купи-продай идти?
За что депутатам по миллиону зп, футболистам? Возьмем попроще, айтишнику за что 150-200 тыс. А врач, что врач, тьфу да и только. Каждая баба считает себя умнее врача. И считает своим долгом всех врачей обозвать не грамотными, бездельниками и гнатьихнадо , и дипломкупили. Прям по шее дала бы таким клушам как вы. Я часто вижу таких, в поликлинике, на площадке , вы орете, что все в поликлинике плохие, уж вы то лучше знаете, как лечить людей.
Депутатам и футболистам не за что, но кто нас спросит?
Айтишники заслужили - сейчас без них никуда.... и потом - они работают в коммерции, им не из нашего кармана платят.
Клуши? На себя посмотрите - клуша здесь именно вы. Приличные люди давно не ходят в поликлиники - все вынуждены лечиться платно (и уж в частных клиниках врачи вполне довольны условиями труда и оплатой). А платить неучам и бездельникам огромные зарплаты за счет налогоплательщиков НЕ ЗА ЧТО. Почему врач должен получать больше, чем его пациенты?
И вообще....нашу систему здравоохранения давно пора менять капитально. Пока я вижу, что, например, оперирующие хирурги работают много, а получают мало - вот они заслужили.
Ну-ну... вы вообще хотя бы приблизительно представляете, что именно делают айтишники? И потом - коммерция САМА зарабатывает деньги, они имеют право устанавливать любые зарплаты. А бюджетникам грех жаловаться - вы живете за их счет.
Вот скажите а ето правда что хирурги не будут оперировать пока сумму не получат с пациента за ето? Правда?
Вчера мужа коллеги прооперировали, бесплатно по квоте. Она не платила. Операция серьёзная, была угроза потерять ноги из-за проблем с сосудами. А моего деда 86 лет оперировать не брали 6 лет назад, пока взятку не дали, у него был перелом шейки бедра, штифты вставили. После аварии я лежала в больнице, где был очень хороший травматолог, он, когда давали, деньги брал, не отказывался. Но с малообеспеченных пациентов не брал ничего принципиально. Девчонке 17 лет лично руку собирал со сложным переломом и поврежденным нервом. Ничего с неё не взял и своим ученикам не доверил её.
Нет. За последние три года у родственников и знакомых было несколько операций - всех бесплатно оперировали (в разных городах, с разными проблемами). Кто может - благодарит уже после (у нас не М и суммы скромные, в пределах 5000т.р.). Хирурги ооочень много работают - уставшие, замотанные и зарплаты у них не ахти, увы...
Вы не просто клуша, вы недалекая курица с тупым апломбом. " Приличные люди давно не ходят в поликлиники"..вы считаете себя приличной на основании этого? ну-ну)
А что кассир в ашане не человек?Это что-стыдно.Я,если что,не кассир.Но никто не застрахован-у моей знакомой произошла такая ситуация,что пришлось идти именно кассиром-срочно.Нужны были деньги.Да-это было странно .Но всё может случится.И ничего в этом стыдного нет.Стыдно ничего не делать.
некоторые ничего не делают и замечательно живут. Так что ничего не делать совсем не стыдно
На "кассира в ашане" не надо учиться 10 лет. Не надо обладать обширным объёмом знаний и практикой. Вы действительно считаете, что профессия кассира в магазине по сложности, ответственности сопоставима с профессией врача, пусть терапевта/педиатра участкового?
половина налоги не платит, другая часть безработная или получает зп в конверте. Никто зп врачам из ваших отчислений не платит. Угомонитесь уже. врачи так же налоги платят.
Мне лично трудно судить много это или мало. Знаю одно - не стоит обещать врачам, что их зарплата будет в 2 раза вышей средней по региону - большинство того не стоит и вообще это не совсем логично. И еще..надо как-то отделять хороших от плохих. Например, знакомая рассказывала, что в нашей ЖК три узиста - к одной не попасть, а к двум другим запись всегда есть. Разве эти три врача заслуживают одинаковой оплаты?!
Говорит. Одна узист грамотная, молодая - много знает и с пациентами общается по-человечески. Вторая - лишнего не скажет, все сухо и т.д., в общем терпеть можно, но успокоения нет (а беременным это очень надо). Третья откровенная хамка - регулярно всем обещает даунов и доводит до слез. Ну и как - заслужили они одинаковую оплату?
Никаких эмоций, я у них не была - не хожу в бесплатные клиники. А знакомые были и видели. Если узист говорит человеку, что у него будет даун - без анализов, на очень маленьком сроке и пр, как это оценить? По мне так даун именно она - таких профнепригодных надо выгонять из профессии.
Неа. У нас та же история. Угораздило тут попасть по диспансеризации к "другой" узистке, что называется "почувствуйте разницу". Пришлось идти к проверенной платной.
Совокупность факторов об этом говорит - хамство, это очень чато защитная реакция непрофессионала. Врач ОБЯЗАН знать психологию пациента, ДОЛЖЕН обращаться пациентами вежливо и т.д.
Хм....к врачам, которые за просто так получают 50-100 тыс ходят люди, которые не могут себе позволить платную медицину - они столько не зарабатывают, хотя м.б. работают поболе врача-бездельника.
Завидовать возможности попасть к хорошим врачам. К психиатру вам, не понимаете написанного.
Получается, хороших врачей вынуждают уходить из бесплатной медицины. Следовательно, в бесплатной медицине останутся только "плохие". Тогда возникает вопрос, а какого х мы платим налоги, а работодатели делают отчисления в социальные фонды, если все равно за качественной помощью придется обращаться платно? Вы знаете, сколько приходится отчислять в фонды? Если бы работник получил все на руки, его зп была бы на треть выше.
В этом и вопрос! Налоги платим, а лечиться вынуждены платно и уже давно. Пока это оправдано только в том случае, что хоть иногда, но кто-то а попадает в больницы - вот с ними пока все чуть лучше, чем с поликлиниками.
Прикройтесь большим тазом. Щас набегут и будут тыкать вам в нос зарплатами в регионах.
На самом деле действительно маленькая зарплата за 2 участка. ....
Да я уже поняла. Но парадокс, 50 тыс на еве мало, но врачу почему-то достаточно...Тем более в детской поликлинике, вызывают ведь даже по пустякам.
Ну так ведите разъяснительную работу. Учите бестолковых мамаш, если можете, и не хотите бегать по пустякам.
Мы обязаны приходить на вызов. Она же на вызове пишет темпа 38. Прихожу, а там просто сопли, с таким диагнозом и без темпы обычные люди идут к дежурному врачу с ребенком. Она не хочет идти и цеплять заразу. Что я должна ей сказать? Они так и будут вызывать. Однажды я сказала: мама ваш ребенок здоров. Так она на меня жалобу в департамент написала. Месяц разбирались. Но там действительно не к чему было придраться.
Т.е. вы заявляете, что эта мама врет и у ребенка не было температуры 38? А на каком основании, интересно? Что такое "просто сопли" - это естественное состояние здорового человека? У каждого здорового должны быть сопли? Или все-таки нет? А если нет, то разве вы как врач не должны установить причину этих соплей и назначить лечение, которое устранит сопли? Ну и конечно, просто возмутительно, что мать не хочет тащить ребенка цеплять заразу. Ведь ребенку в ослабленном состоянии просто необходима дополнительная зараза, чтобы с гарантией разболеться, а если повезет, еще и осложнение заполучить, чтобы наконец-то вас вызвать.
Блин, и они еще удивляются, почему народ недоволен врачами.
Зато при таких исходных данных большинство мамаш отправляют детей в сад. У ребенка сопли до пупа, но все равно ведет. А к врачу сходить с соплями и без температуры - это возмутительно.
Ессно, отправляют, потому что никто мамаше не будет оплачивать прогул без больничного. А для больничного она, видите ли, рылом соплями не вышла.
да такие и без больничных водят и к врачу обращаются, когда ребенок уже с ног валится.
Так может как раз потому, что пока не валится - ей заявляют, что ребенок здоров и она нагло беспокоит занятого человека?
Пришла бы в поликлинику и ей оформили бы больничный без проблем. Даже взрослым с соплями больничный дают.
Да если бы. Сидят такие же куры и заявляют на голубом глазу, что по их мнению ты не болен и больничный тебе не положен.
+ много. Несколько раз знакомым заявляли - вы работаете сидя и в тепле, обойдетесь без больничного.
Именно. Жалуешься, что спина болит не разогнуться - ничего, анальгинчик попейте, работать можно. Ноги отнимаются - зачем вам ноги, вы же на работе сидите. Я беременная пришла с токсикозом, меня рвало по десять раз в день - ничего страшного, работать можно. Больничный покупала в итоге.
Ну ясен пень - поблевал, поработал, поблевал, поработал - нормально.
ps Интересно, как госпитализируют с токсикозом с многократной рвотой - неужели под статью себя подставляют по доброте душевной?
это нормальное состояние для беременной, беременность не болезнь, с чего вам больничный?
Меня не госпитализировали. Рекомендовали витамины группы Б пить. Вам лишь бы в больницу. И чтоб прокапали обязательно, да? Токсикоз это естественное состояние беременной.
Мою подругу госпитализировали. Видимо, знали о токсикозе чуть больше, чем то, что это естественное состояние.
"Вам лишь бы в больницу."
Вы прям как настоящий дохтур говорите :))) Беременные просто из кожи вон лезут, лишь бы в больницу попасть :) Guilty pleasure у них такое :)
так вы уж решите дают больничный или нет? Или без больничного госпитализируют?
Куры не дают. Нормальные врачи и больничный дают, и госпитализируют, если нужно, несмотря на то, что токсикоз якобы не является основанием для больничного.
Токсикоз токсикозу рознь. С некоторыми формами очень даже госпитализируют. Рвота 10 раз в день+признаки кетоацидоза и дегидратации - 100% показание к госпитализации.
+1. Меня увозили на Скорой после того, как я хлопнулась в самый натуральный голодный обморок, т.к.уже несколько дней всё, что я в себя впихивала, выходило немедля. И три дня до этого даже воду организм не принимал. Рвало даже при пустом желудке -просто желчью. За месяц потеряла 15 кг. при том, что излишним весом не страдала.
Если есть силы до врача дойти и провести там фиг знает сколько времени в очереди, то и в сад можно. Для здоровья точно менее вредно.
дело в том, что сейчас есть кабинет дежурного врача, который принимает больных детей, и куда должны приходить родители с детьми без температуры, эти кабинеты в Минздраве придумали для того, чтобы разгрузить участковых врачей, но родители упорно игнорируют и продолжают вызывать на каждый чих ребенка, в добавок ко всему, эти кабинеты подготовка населения к тому, что педиатр в скором времени не будет ходить на вызовы. О чем можно говорить с людьми, которые элементарно из-за своей лени и отсутствия уважения к врачу, отказываются идти с ребенком в поликлинику. Нет, надо вызвать. Пернул громко-врача, сопля выскочила-врача. Пора бы свою жопу поднять и довести свое дитя туда, где его осмотрят и назначат лечение. Рожали вы ребенка себе, а не врачу. Давайте уже начнем уважать медиков . Они лечат наших детей.
"Рожали вы ребенка себе, а не врачу."
Именно, рожали себе, поэтому думаем прежде всего об интересах и удобстве своего ребенка, а не врача, вот удивительно-то!
И я не пойму, в чем вообще лично у вас проблема - вы из своего кармана оплачиваете больничные? Оттуда же вынимаете лекарства, или что? Какая вам разница, на температуру вас вызвали или на соплю? Осмотрели, сделали назначение и пошли дальше, работа у вас такая - на вызовы ходить.
" Давайте уже начнем уважать медиков ."
А медики пациентов когда начнут уважать? Почему по умолчанию считается, что пациент врет, симулирует и нужно вывести его на чистую воду? Или уважение - это вообще навечно освободить медика от присутствия пациентов?
" Они лечат наших детей."
Лечат или нос воротят - "а докажи, что ты больной, чета не похож"?
Хм... ну тогда давайте вообще уберем бесплатных врачей - пусть идут улицы мести.
Заявляю то, что ребёнок вполне может получить помощь амбулаторно. Вызов еа дом это экстренный случай считается. Насморк , без температуры, не является таковым.
Экстренный случай - это скорая. И если мать говорит, что была температура, почему вы так уверены, что ее не было?
По сердцебиению ребенка можно понять, была температура или нет, у больного ребенка частота сердечных сокращений другая.И очень легко понять, болен или нет. Была температура или все же мама пытается обмануть.
Нет. Если нет температуры , то ножками, ножками. 37.2 насинает сситаться температурой.
Это что за новый вид такой - "современные дети"? Сколько знаю современных детей - ни у кого круглогодичных соплей нет.
Т.е. это абсолютно здоровые дети с аллергией и аденоидами, врач им не нужен, понятно.
Это хроники с периодическими обострениями. В стадии ремиссии можно считать здоровыми, в стадии обострения не являются заразными.
А заразность здесь при чем? Ребенка с соплями не ведут в поликлинику не потому, что он заразен, а потому что ослаблен и нацепляет заразы сам, это не очевидно?
Не очевидно. Если бы было так все ужасно, врачей бы в поликлиниках не было бы или ходили бы они в противочумных костюмах. Да и повода вызывать врача на обострение аллергии нет. Тем более говорить что у ребенка 38.
Смешно читать. Больному ребенку невозможно пробиться к врачу, единственный выход это вызов врача на дом.
У нас (Москва, ЮАО), открывают к дежурному врачу запись каждые 10 минут, по мере необходимости, кабинет расположен рядом с отдельным входом,на котором табличка "вход с больными детьми". Ни разу не было так, что пришли, а ребёнка не осмотрели / не назначили лечение-анализы / не направили на обследование.
Конечно, с реальной температурой 40 в поликлинику идти не стоит, но если только насморк/кашель, почему нет?
Ради справедливости, нигде, ни в каких странах, кроме бывшего СССР, врачи не ходят на вызов "температура 38". Да и вообще не ходят, есть семейный врач, к нему есть запись, темпа 38 - выпишет аспиринчик "по телефону" и адиос, приходите на приём.
Из-за таких вот вызовов на "как бы температуру" их число в день может доходить до 50 на участке. Всё-таки пациентам надо бы быть адекватнее и фильтровать, стоит ли вызывать врача на дом.
А у нас народ любит впадать в крайности - то на сопли скорую вызывают, то отказываются от госпитализации с запущенным абсцессом, например.
А при чем тут мамы? Вот когда у нас будет система организована иначе - тогда не будут вызывать по пустякам.
Ага. К дежурному так и попадешь. Вот у меня все трое отсидели дома с соплями и горлом, но без температуры. Где в школу справки взять не знаю. К подросткам, да без температуры вызывать не будешь, к дежурному не попасть, к участковому педиатру за 5 дней записываться надо и даст ли она справку задним числом, фиг его знает. В итоге послала школу со справками, написала записки. Старшей, наверное, прогулов наставят. Самое главное, что медицина в данном случае и не нужна, но коли ее отменили, то и справки бы отменили тогда тоже.
В кабинете здорового детства или у дежурного врача- без проблем даже в живой очереди можно получить справку, это больничный вам никто не оформит задним числом, а справку в школу запросто
Да? Ну, может попробую как-нибудь. Меня сейчас добивает, что вот совсем не понятно куда идти и к кому обращаться. Вроде, нужен талон, талон дают в регистратуре, в регистратуру длиннющая очередь и кому и что они дают совершенно не понятно. Я последний раз за справкой о контактах пол часа ходила, не могла понять где ее брать. У каждого кабинете очередь, в регистратуру очередь, пока подождешь, пока найдешь.
Ну так кто на что учился, где живет, в какой структуре работает и пр. Ведь все хотят работать мало, а получать много + не хотят чтобы за их счет шиковали бездельники.
У моей м/с высшая категория, стаж 30 лет. У нее 53 выходило. У молодых 33-35, У средних, у кого стаж более 6 лет и первая категория , получают 36-42 тысячи. Но это только участковые. Остальные получают в 2 раща меньше, школьные, кабинет здоровое детство, проуедурные, прививочные. Они 30 получали.
Ваша медсестра работала по 4 часа в день с вами на приёме и получала за это 53 тысячи? Очень неплохо.
У нее работы больше чем у меня. Документация вся на ней. Инвалиды, подростки, прививки., малыши, дети не посещающие сады, опека, контактные по туберкулезу, обзвон хроников, посещение детей в трудной жизненной ситуации. Это очень сложная и нудная работа. Это просто омут бесконечных отчетов и планов, бесконечное -бесконечное и нескончаемое нечто. Которое никонда нельзя сделать до конца.
Я считаю, что труд врача должен оплачиваться достойно.
НО 50 тыщ + медсестре - явный перебор.
Вы же не думаете, что у других сотрудников нет нудной рутинной работы, водоворота отчетов и планов и т.д.?
50 тыщ - з/п к.э.н., доцента считается хорошей.
Любителям покричать о репетиторах, могу напомнить, что не по всем предметам репетиторы востребованы, Любителям грантов - что вы, видимо, не в курсе, как эти гранты распределяются.
Ну так она и прорабоиала в медицине всю жизнь, имела право получать такую зп за свои стажи выслуги и категории. Если она говорит стаж 30 лет. Значит ей примерно 50 лет. Все логично. Больше опыта, больше зп.
Что значит 50 тыщ перебор? Она такой же специалист в своей области, как вы, как я, как сосед-инженер. Что за отношение к медикам? Значит вам 50 тысяч не перебор, а медсестре перебор?
Она работает в госструктуре - ее зарплата идет из кармана других налогоплательщиков. Она не имеет в/о. И т.д.
она так же платит налоги и из ее кармана так же платят зп другим налогоплательщикам. при чем тут в/о? я без в/о получаю от 150 до 250 тыс. и мне мало.
При чем? Медсестра не может получать больше врача - это нелогично. Она бюджетница, а настоящие налоги идут только из коммерции.
Вы свою зарплату зарабатываете или получаете?
Любой человек может ЗАРАБАТЫВАТЬ столько, сколько ему нужно и не ныть, что ему мало платят.
Именно так, секретарь на кафедре не получает 50 тыщ, проработав всю жизнь. Кандидат наук получает. За что? Считайте, что за то, что он отсидел за партой на 8 лет больше, чем м/сестра, если вас это утешит;)
участковая служба всегда получала больше.эио не секрет. врач еа участке или сестра, получпют больше чем врач или сестра в больнице. так всегда было. работа физически сложнее.
Столько, сколько вы это будете терпеть. Вы же все равно никуда не денетесь. Не забудьте проголосовать за "стабильность" в марте 2018.
Молодец! Продолжай в том же духе. И за тебя все порешают, тебе останется только поплакать.
нет, надо голосовать просто ПРОТИВ уж тогда, а не оставлять бюллетень пустым. Неужто неясно? Вам лень идти или по какой причине НЕ голосуете?
Да какая разница?? Там же те же учительницы, за ставку свою учительскую будут зубами держаться и бюллетени рассовывать нужные. Вы правда думаете, при КГБ у власти в течение 17 лет, что смысл есть в этих "выборах"??)
Умные люди говорят, что есть критический предел % фальсификации. Кажется 15%. Именно такой уровень фальсификации привел к массовым митингам на Болотной в 2011. Но если явка большая, большой % фальсификации обеспечить очень трудно. Так что, хотя бы ходите на выборы." Делай, что должно и будь, что будет."
"Наивность, хватит умиленья, Она совсем не благодать. Наивность может быть от лени, от нежеланья понимать"
Что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно, что воля, что неволя, все равно и тд.
за отработанный наоборот.за апрель. всю жизнь нам так платили, авпнс в середине , а в конце зп за отработанный месяц.
Это только в этот раз, перед праздниками. А обычно зарплата 3-5 числа, аванс - 17-18.
Согласно ст. 136 ТК РФ зарплату можно получать не позднее 15 числа следующего за учетным. Раньше можно, позднее нет. Все бюджетники так получают.
Короче, не переживайте это аванс.
аванс мы получили уже по новому, это зарплата за апрель. У нас аванс с 15 по 18. Далее через 14 дней зп.
за отработанный месяц. за апрель. мы отработали апрель и получили за апрель . если у вас по другому, это не значит что и у всех как у вас.
Сколько вы будете терпеть, кивать, голосовать правильно - столько и можно будет над вами издеваться Вы держитесь. Затокрымваш.
да угомонись уже. правительство сделает так, как ему угодно, смена правиьеля ничего не даст. ни че го. никто и никогда не думал о простом народе и думать не будет и не планирует дпже, с крымом или без, один хрен.
Вот вы и сидите тихо в своем болоте и не вякайте - от вашего булькания там в самом деле ничего не зависит.
У меня нет слов сказать том, как вы не правы. Так хочется, чтрбы вам былр стыдно за то, что ошиблись. Но вам не дано.
Извиняюсь, если обидела. Но я тоже работаю в бюджете, в регионе, в первый раз такое вижу, чтобы деньги зарплатные приходили 28 числа. У нас это просто невозможно, как раз из-за того, что эти деньги бюджетные, могу схему написать с доказательством, но нет смысла, наверное...
Слушайте! Говорят же вам, перед праздниками начислили раньше. Я тоже бюджетница, пришли деньги 28-го.
Спросила у знакомой медсестры, что там у вас с зарплатами повысить обещали вроде, сказала вот буквально 15 минут назад, всем дали меньше. Так что я охотно вам верю . Что посоветовать-не знаю.
Мы в Саратове тоже получили меньше. Медсестра в детской поликлинике. Получила по новой системе 14.700. Было 19. Спасибо депутатам, правительству , Медаюведеву, с его дачей огромной, остальным, что хоть вход на работу не сделали платным. И выход тоже(
У учителей в своё время тоже убрали надбавки за стаж. И ввели новые надбавочные критерии. Вам ввели? За что теперь врач может получить надбавку?
Зарплата медиков накануне 2017 года
О необходимости повышения заработной платы медицинских работников говорится в так называемых “майских указах” президента страны, подписанных в 2012 году. Там же указывается и уровень, до которого нужно эти зарплаты повысить к 2018 году — до 200% от средних заработных плат в регионе. О текущих успехах этой вполне благой политики постоянно рапортуется, говорится, к примеру, о том, что в 2016 году доходы работников медицины выросли более чем на 35% и что это не предел. Вот только живя бок о бок с рядовыми врачами из поликлиники (главврачи крупных клиник не в счёт) россияне не отмечают особого роста уровня их жизни и повышения престижа медицинской профессии.
Подвох кроется вот в чём. Зарплата медиков складывается из нескольких составляющих. Это и оклад, и компенсационные выплаты, и всевозможные надбавки, а также стимулирующие выплаты. Но в “майских указах” речь идёт только об окладе. Поэтому, имея тот бюджет, который имеется, государство использовало маленькую хитрость — распределило выплаты, увеличив окладную часть и срезав величину компенсаций и стимулирующих выплат. Бюджет на эти выплаты резко ограничен, и право распределять их (или вовсе не давать) возложено на главврачей.
Все верно. Оклад увеличили, а надбавки убрали. Очень по русски. Отберем у самых нищих. Кто следущий? Учителя и воспитатели в саду? Просто нет слов! Я в бешенстве от нашего правительства.
отказывайтесь от второго участка. Работы будет в 2 раза меньше, а зарплата чуть-чуть уменьшится
Отказалась с 1 числа уже. Коллега тоже отказалась. Кто будет их вести-все равно.
Конечно. Ты полностью этот участок ведешь. Так всегда было. Население , которое обслкживпешь уаеличиаается на 1.500.
То есть считается, что вы дополнительные 1500 успеете обслужить за дополнительный час?
Если я веду второй участок, то это в основном вызовы и документация, активы, выписки, эпикризы, инваоиды, хроники, увеличивается прием на час. Больше нельзя.В реале же он увеличивается часов на 5-7.
Вы по 15 часов в день работали? В 8 утра смена начиналась и в 23 часа вы из поликлиники от компьютера отползали?
Не понимаю, как вы успеваете в 2 раза больше пациентов обслужить при увеличении длительности приёма всего на 1 час.
На одного пациента педиатру даётся 10 минут. За 4 часа вы могли принять 24 пациента, за 5 часов принимаете 30 детей. Никак не получается в 2 раза больше работы.
Конечно, участок большой. Разные концы, 24 вызова это среднее количество с двух участков. 10-15 вызовов в теплое время это нормально. В летнее 5-10. На одном вызове 5 минут, на другом 30 минут. И Вы думаете врачи ведут только прием и вызовы? Работы в поликлинике нет? Зимой у меня на одном моем участке было до 45 вызовов. Я последний вызов заканчивала в 23 часа. Сюда плюсом активы с неотложки и патронажи к новорожденным. Вот конкретно сегодня было 23 вызова.
в 6.30. доехать надо к 8 на прием, иногда в 22 была дома, иногда даже в 20. Вам легче?
Получается, по 15 часов в день, как вы писали выше, вы не работали. По 10-12 часов. Это очень много и очень тяжело, но не в 2 раза больше, чем при одной ставке. Странно, что платили в 2 раза больше.
а сколько ей должны платить? а может ну на хер, платить им? пусть в бизнес идут, верно? а вас малышева полечит.
Не, нуждающиеся нуждаются не в услугах, а в помощи. Если нуждаются в услугах, значит не так и нуждаются)) Да еще услуги не могут быть бесплатными, а так же в услуге можно отказать.
Они не бесплатные, мы их оплатили налогами. Врач получает зарплату, так что не о какой бесплатной помощи речь не идёт. Что-то не устраивает врача, он может поменять работу, насильно его никто не держит.
Вы чего хотите? Что вы цепляетесь? Или вы хотите чтобы им раб.день на 24 часа увеличили? Чем вам час не устроил? Все логично же. Кому надо, запишутся к другому. Сейчас к любому мржно идти.
Я хочу понять, почему при увеличении объёма работы на четверть, зарплата в 2 раза увеличивалась.
Какая разница, сколько ты номинально обслуживаешь населения, если за дополнительный час все равно больше 10 человек не примешь?
Угу, а зарплату за этот час надо аж удвоить! Вообще я фигею куда наши налоги уходят. На хрен такие "трудяги" с 2 участками...
вы срвмем ку-ку? а вызовы? а остальная работа на втором участке? вы что к этому сраному часу привязались?
Ку-ку тут вы. На одном участке автор работала по 8 часов в день. На двух участках (со всеми остальными работами) справляется за 10-12 часов. Никак не получается увеличения объёма в 2 раза, не сходится.
Слушайте, ну хватит уже. И 110 не очень много для Москвы. В поликлиниках врачей нормальных не осталось, сейчас, видимо, последние разбегутся..
Да мне, в принципе, пофиг на чужие зарплаты. Просто забавно, что до этого топа местные врачи уверяли, что даже в Москве педиатры больше тридцатки не имеют. А теперь выяснилось, что и у медсестёр больше 50 выходило. Нафига было прибедняться?
Так читайте, медсестра со стажем и какой то там категорией. Без стажа так и есть , 30 получают. Пока нарабоиают стаж, еще больше кусок от зп оторвут .
Писали про 30 у врачей с большим стажем. Как оказалось, такие врачи 60-65 тысяч получали за один участок. А 30 платили медсестре без стажа.
Если раньше врачи говорили неправду про свои зарплаты, то почему сейчас им нужно верить?
Да, за стаж надбавку отменили. Но про то, какие надбавки сейчас, автор так и не написала.
Да урезали все. Ничего не осталось. В чате поликлинике все жалуются и врачи, и сестры. Кто один участок вел, получили по 45 тысяч. Сестры 34-37. Это смешно. Ждем май. Посмотрим как заплатят. Если так же, то нет смысла за 45 тысяч работать.
21 получает медсестра в хирургическом отделении реанимации, 27, если заплатят премию, работа сутки через трое, часто сутки через двое, учитывая больничные и отпуска. И нельзя спать по ночам, начальство запрещает.
участковые всегда больше получали, у них нагрузки больше. сутки /трое 27 тыс нормально. 8-10 раз поработать в месяц. Со временем привыкаешь не спать.
По вашим словам, 53 тысячи - это в разы меньше, чем раньше педиатры получали. Выходит, что больше 100 тысяч были зарплаты у врачей.
А тут накидывались на тех, кто говорил, что зарплаты у московских врачей неплохие.
Вот это зажрались на 55 тысяч))))) Мне одной мало 55. А тут с двумя детьми человек.
Кол-во детей никого не волнует - это личные трудности и желания человека. Речь о том, что людям с такой психологией сколько ни дай - им все мало. Понимаете? Кому мало - тот ищет выход, ЗАРАБАТЫВАЕТ (а не получает зарплату) и пр.
Вся беда в том, что хочется жить на зарплату и чувствовать себя относительно комфортно. А не рвать жилы на подработках. Можно пойти на вторую, третью работу...
Любая?! В теории - да, но справедливости нет и быть не может. За чей счет?
Ну, в других странах это не теория. За общий счёт. Все там можем оказаться.
А вас как не полечи - все плохо. На генетику свою пеняйте. Кто здоров, тот по врачам не ходит.
Пальцем в небо. Я по врачам не хожу, тем более бесплатным. А налоги мои почему-то идут на их зарплату.
Ну может быть когда-нибудь и вам пригодятся бесплатные врачи. Здоровья вам, от всей души, конечно.
Но нужно понимать, что ваши налоги работают не только сию секунду.
Спасибо и вам здоровья, и всем остальным тоже - это все же самое ценное в жизни.
Что же к теме - я об этом помню. Меня бесит, что у бюджетников психология нищебродов - сколько ни дай, все мало.... Понимаете? Дай плохому врачу зарплату в 2 раза больше - ему все равно будет казаться что все вокруг живут лучше него.
+100. Недавно выслушивала учительницу начальных классов, мало ей платят, кружки приходится вести. 80 тысяч получает.
Так тут врачи и учатся сколько!!! И ответственность несут, в случае чего адвокаты засудят по самое не балуйся!!!
Ни одного пока не засудили,а смерти по ошибке врачей здесь не раз обсуждали.Со всех ,как с гуся вода.Кстати,это не только в России,это ив Европе так.
Наши врачи ни за что не отвечают и помочь зачастую не могут. Им за что платить?
а чего только о з/п то речь? Вам гл. врач премии не выписывает ко дню медика или квартальные там? Что про них то все молчат? Посчитайте их за год, разделите на 12 и прибавьте к зарплате. будет явно не 50
нет, ни премий ни квартальных. С 2012 года, как объединили поликлиники, никаких премий нет, а нет, вру, ко дню медика в том году дали.Врачам по 8, сестрам по 5.
у меня достоверная информация о одной из поликлиник москвы, которая с вашей не сходится совершенно. меняйте место работы
вы там работаете? принцип такой :либо эффективный контракт ежемесячно, либо премии раз в квартал по 5-7 тысяч. Решили, что лучше эффективный. Это потом мы поняли, что эффективный нам так и так обязаны платить. Но было поздно.
Давно перестали платить любые премии , к дню медика лет 7 назад могли дать 500 руб , максимум тысячу руб ))) квартальные были в 90-е годы последний раз , к новому году давали давно 1-2 тысячи . Последние годы никаких премий нет , на все вопросы отвечают : на вообще место очередь в 10 человек , увольняйтесь , если не нравится . Воронеж .
Давно перестали платить любые премии , к дню медика лет 7 назад могли дать 500 руб , максимум тысячу руб ))) квартальные были в 90-е годы последний раз , к новому году давали давно 1-2 тысячи . Последние годы никаких премий нет , на все вопросы отвечают : на ваше место очередь в 10 человек , увольняйтесь , если не нравится . Воронеж .
ко дню медика 1000руб в прошлом году дали. Если её на 12 поделить - совсем потеряется. Ночные у суточников урезали до 10%. при этом работа "без права сна". суки...
я осталась на голую ставку, чтоб стаж шёл, подрабатываю в комер.мед.центре. Как вы понимаете живу не на бюджетную зарплату! Но не все так могут.
Кто у нас самый несчастный всегда? Медики и педики. Ок 50 прям страшно мало, как жить.. Зашла на сайт школы. Школа обычная. Учителя на метро домой в пуховичках и платочках. Не жалуются открыто, но вид несчастный. Я даже не беру все допы и репетиторства в карман. Просто с сайта школы - СРЕДНЯЯ зп - 70 тыров, это без премий, левака и податей у средней единицы, а если взять что не все гпд ведут, то у массовых предметников это ни разу не 70. Декларированный доход директора более 3 лямов. И это средняя цифра по Москве. Плохо?
А вы, смотрю, рады, что медикам зп понижают. Следущие будут педики. Вот вам радость -то да?
Когда, интересно, россияне перестанут ненавидеть друг друга по любым поводам и направят свою злобу в более продуктивное русло?
вы точно дура. не м.б на сайте средней зарплаты, это от кол-ва часов зависит.и вы эти допы и репетиторства отработать попробуйте))) после 6 уроков, например.
сведения о средней зп учителей есть на сайте каждой школы москвы. это раз
раз дети на допы ходят - значит они есть. это два
это средняя температура по больнице. ну да, ходят на допы, т.е эти деньги учителя отрабатывают.
Почитала я сейчас медиков и реально волосы зашевелились.... Это ж как они нас ненавидят!!!!!!! Капец... Самые гуманные наши...
Даже если больной раздражен и с плохим характером, вы просто ОБЯЗАНЫ сохранять к нему сострадание, вы же о психосоматике в курсе!, знаете какие изменения у больного банальным гастритом могут быть, а они накидываются как...
Если вы не можете сохранять спокойствие и лояльность, то значит вы профнепригодны и вон из профессии!
Да ну...Это от человек зависит. Среди медиков озверевших не больше, чем среди других специалистов. Тут с обеих сторон экземпляры есть.
А я рада. Ходила недавно к одной в поликлинику - она тупая как валенок и лечить не хочет. Пусть получает свои копейки. Еще надо написать на неё в минздрав - не стоит таких держать в медицине.
А других в поликлиниках скоро и не будет. И правильно, других и не заслужили, поскольку сами такие.
Ну чего на человека накинулись? Тут недавно на соседнем ресурсе дискуссия была, что в детской районной поликлинике больше половины специалистов с азиатскими фамилиями и плохо владеющие русским языком. К этому все и идёт. Врачи по приличнее разбежались по платным и ведомственным.
Милая автор, сочувствую. У моего врача гастрэнтеролога такая же ситуация. Работает она а ведомственной поликлинике ФМБА. Сняли и кандидатские и другие надбавки. Врач, с репутацией, к слову. Куда катимся не знаю. К говноцентрам платным, видимо. Где сидят те же врачи, но стоит план по разводке пациента.
Потому, что лечусь только платно. Пример, "Семейный доктор", врач Таволжанская. За полторы недели с трахеобронхитом, даже бронхита не было, отдала 20 тысяч.
Еще с врачами общаюсь и про план знаю. У нас и в аптеке так было- план и впаривать. Просто не все этому следуют. На доктора нужно идти, а это либо по рекомендации, либо везение. Платная медицина абсолютно не дает гарантии качества- врачи те же. Удобство в обслуживание и все.
да, есть план раскрутки пациента на деньги. 2года назад была минималка 40тыс в стационаре. От этого зарплата врача зависела ооооочень сильно.
Я - медик.Я уволилась месяц назад.
При этом я - хороший работник.Нет,не так.Я ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ РАБОТНИК.
Это объективно,я не хвастаю.Люблю пациентов,пациенты любят меня,умею найти подход к любой "психосоматике",знаю и люблю своё дело.
Но - надоело.
Иду туда,где работы в 5 раз меньше,а денег в 3 раза больше.И без мозгоклюйства.
А на мое место знаете кого взяли?Представительницу бывшей республики СССР,плохо говорящую по-русски.Она,в принципе,неплохой человек и даже работала год на родине.
Зачем написала это?Просто так.
Люди! Человеки! Вы чего?????? Человек получал 110 тысяч, а теперь за ту же работу 53! И вы его еще и заклевали за это???? В шоке! А вам бы вот так вполовину урезали зарплату??? Даже не сомневаюсь, что больше половины тут себя сильно переоценивают! Автор, очень сочувствую!!! И страшно за здоровье и будущее! Наконец у врачей и учителей нормальные зарплаты были, вышли из унижений. Вам завидно???? А кто тут про среднюю в школе 70 тыс вещал просто дурак, ибо эта 70 складывается из 300 тысяч зарплаты директора ( не вру, сама недавно нашла информацию по нашему директору в публичных отчетах) и 30-40 тысяч простых учителей
Ага, как те собаки, которые заранее лают на друг друга, боятся, что хозяин обгрызенной костью обделит. Ах, врачам и учителям слишком много платят, ах, многодетным какие-то льготы, ах, инвалидам какое-то пособие дают совершенно незаслуженно, на деле - все нищие, и друг с другом собачатся, в то время, как за их счёт кое-кто себе дворцы строит и посмеивается.
Согласна. Странная логика. Человек пришел пожаловаться, а ему объясняют, что он чмо, которому и платить не за что. И это речь не об офисном планктоне, не чиновнике, а о враче.
Проблема в том, что те, кто принимает такие решения, все равно лечатся не по ОМС, а в ЦКБ, Германии или Израиле. Что им слезы матери двух детей, которая только-только начала нормально жить, а ей раз - и урезали зп наполовину. Им вообще пофиг. Главное, оптимизировать бюджет, чтобы осталось побольше для распила.
Несложно посчитать, что если у директора 300 тр зарплата, у учителей по 30 тр и средняя при этом 70 тр, то в школе всего 6 учителей.
В вашей школе работают 7 педагогов (вместе с директором)?
Несложно сказать, что даже если учителя реально получают 70 тысяч, то это всё равно очень смешные деньги, что, конечно, не отменяет факта того, что многие получают ещё более смешнее. Озверение и обнищание общества идут рука об руку.
у вас туго с логикой( увы( кроме директора есть еще его прикормленные заместители и т.д.
Вопрос не о том, сколько он получал. Давайте начнем со средней по региону.
В шоке от комментов. Вы радуетесь, что человеку плохо! Это капец конечно.
http://eva.ru/topic/173/3486609.htm?messageId=94900380
и разве это много? 110- то тыс. за аццкий труд. посидели бы в день человек тридцать приняли, я б посмотрела, какими огромными вам бы эти деньги показались.
Я где-то написала, что это много? Я написала, что не понимаю, зачем, получая 60-65 тысяч, писать, что получаешь 30.
а кто писал про 30? наверное, это все же не участковые педиатры, а кто вызовам не ходят?
Наверное, есть разные врачи, получающие разную зарплату? Или это автор всё писала?
Это далеко не самый аццкий труд. Одна моя знакомая дама уходила из медицины, через год вернулась - ага, как раз терапевтом. Сказала, что в этой работе она точно знает плюсы и минусы, и хоть в зарплате в 3 раза потеряла, зато отпуск длинный.
А у всех остальных труд не аццкий? Я по десять часов в день, не поднимая головы, сижу у компьтера в постоянном напряжении, потому что работаю с огромными массивами цифр, я постоянно должна думать. я не могу допустить ошибку, у меня отчеты, с которыми порой надо сидеть до 12-ти ночи, потому что срочно присписичило начальству. У меня очень часто стрессовые ситуации когда надо разруливать какие-то проблемы с контрагентами. Я постоянно должна держать в голове кучу информации, которая постоянно меняется. А зарплата у меня чуть выше, чем у автора. Чем мой труд легче?
это не 6.5 часов, это 12 часов. и 30 тыс получают, да, если без стажа, 60-65 уже получали с опытом и стажем.
Автор написала, что за 10-12 часов в день она 2 участка обслуживала. За 110 тысяч.
Так работать можно только в режиме аврала, а не на постоянной основе. 10-12 часов в день- это адский труд.
Москва и регионы получают по- разному. В поликлинике терапевт получает больше специалиста. Парадокс- да, но это так. Одно время терапевтов не хватало, привлекали таким образом.
Записалась я как-то к женскому любимому доктору. Купилась на русскую фамилию. Все желание она отбила своим приемом ходить по ОМС. Пусть вводят везде ДМС по нормпльным ценам и тогда врачи, которые только так называются останутся без денег и работы. 65 тыс. Не маленькие деньги. И в коммерции за эти деньги надо пахать, а не баклуши бить. За последние 5 лет, что я обращалась к врачам со своими болезнями, в т.ч. и терапевты - до конца не было ни одного, кто реально мог бы помочь. Дежурные лекарства и платные направления на анализы. Все.
В платных, как оказалось, они же и сидят. Я тут нарвалась...Залечила до лекарственного гепатита. Пришла я к ней с метеоризмом в январе, а лечусь до сих пор.
А с чего вы решили что вам вообще кто-то может помочь? Откуда такая уверенность? Вы может еще в лекарство от бессмертия верите? Беречь здоровье нужно, а не на врачей рассчитывать.
С чего вы решили? Написано же "не помог". Никто не застрахован, но спецом нарываться на нездоровье тем более не надо.
Я так поняла, что автор специально и не нарывалась... Не писала она об этом. Обращалась - не помогли. У меня такое тоже бывало. Но находился и тот, кто помог. Главное, чтобы хоть не вредили.
Пойду, уже ходила, но не к говноврачу . К своим коллегам, если они с приставкой говно- тоже стараюсь не ходить. Желательно, чтобы и не говноинженер не строил наш с вами дом. ;) Очень! низкая подготовка у нынешних врачей. И провизоров. Я признаю, вы почему нет. Вините исключительно! пациентов. Весь тот, и весь этот топ. У меня врачи фифти-фифти. У вас пациенты все на 100 плохие. А вы ведь тоже пациент.
Но то, что вам снизили надбавки- безобразие. Я очень сочувствую врачам и автору.
Хороший пациент выполняет мои назначения или не ходит ко мне и не парит мне мозг и не отнимает время. В последнее время назначения принято перепроверять в интернете у дилетантов, и выбирать себе какое-нибудь компромиссное лечение. А потом приходят на прием и жалуются что нет результатов. У каждого есть выбор не ходить к врачу.
Я так, имея фармобразование, доверилась врачу, оказалось, что врач- одно название. Кстати, я не стала спорить с ней...все выполняла- дура. Теперь меня коллеги стыдят- зря.
Ташматова- СМ-Клиника. Терапевт- гастроэнтоеролог.... Другие врачи посоветовали пожаловаться на нее. Надо, наверное. Что держит- не знаю.
Есть врачи думающие, а есть говорящие головы, использующие общие схемы. Хотите к такому попасть? То-то.
Вы все воспринимаете на свой личный счет. Подумайте- почему. Я вообще не о вас.
Вы поизучайте информацию про доказательную медицину. Скоро все врачи будут говорящими головами. Своего ребенка в медицину не пущу, да он уже и не рвется, послушав моих рассказов.
И я не пущу.
И желаю вам...хороших врачей, вы же сами все понимаете. Один институт заканчивали. Ну пусть один из трех.
А насчет плохого танцора все остается в силе.
Не понимаю вашей ненависти к пациентам. У пеня тоже были разные. Но так....
Ненависти к пациентам? С чего это? У меня недоумение смешанное с беспомощностью и бесполезностью своего дела.
Автор, а сколько дней у вас отпуск и какие еще есть плюсы в работе?
Двое моих знакомых (одна медик, вторая педагог) в свое время уходили из профессии и обе вернулись...... с тех пор ни разу плохо не отозвались о других профессиях и не жаловались что им хуже всех.
на Еве так самоутверждаются. В Москве трудно найти работу. Я не думаю, что автор переработала или трудно было. Знаю, как работают некоторые медсестры ( наши опаздывают на 1-3 ч., отпрашиваются пораньше и т. д. и т.п. ).
речь о враче, медсестры на приеме уже через раз сидят, у них своя работа, опоздавшая или отпросившаяся медсестра это не трагедия. Они вам сами говорят, что отпросились или опоздали? У меня медсестра с утра приходила мазок из горла брать ребёнку, неотложка назначила. Я спросила, а на приёме кто с врачом? Она говорит -никто. Приду к середине приема. Так что не факт, что опоздали.
вы хотите поспорить про эту медсестру ? Я нет. Я прекрасно знаю их работу, в отличии от вас. На приеме медсёстры уже давно не сидят. Во взрослой поликлинике есть сестринский пост.
вы так пошутили? пройди 2 участка ногами, 20 вызовов. вы совсем чтоль уже? Врачи без ног без рук приходят. Да и медсестры тоже на рабоие вечно в бумажках и тетрадках по самую шею сидят. Как не приду, вечно считают и сверяют что-то.
Депутатам легко.
Хотя, нет. Им трудно, поэтому и получают сотни тысяч и повышают себе ежегодно.
А врачам можно и понизить. Скоро как с дворниками будет. Наберут раб.силу из соседних государств за копейки и будет русским счастье.
А кому сейчас легко?.....
Очень жаль. Не могу представить себе нормальную страну, где врачам платят такие копейки.
Я очень сочувствую автору. Сокращение семейного бюджете это в любом случае трагедия. Но почему в нашей стране именно з/п врачей и учителей должна быть значительно выше, чем работа кассира в Ашане, например? Или водителя троллейбуса, которые тридцатку получают. Вот где заеб-ся. Как сейчас "лечат" терапевты", собстно никак. Посоветуют, заполнят...запишут. Не вижу напряга. Такая же работа, как и другая.
Ну как у кассира не может быть по определению- высококвалифицированный труд. Врачи отвечают за нашу жизнь. ЗП должны быть достаточно высокой. Но не такой, как врач в топе про агрессию в медицине писал. Там он хотел 500 тысяч при средней зп всем остальным в 35-ть...Это, конечно, бред. Даже странно было такие вещи слышать от человека, закончившего институт. По поводу терапевтов...ну, наверное, и хорошие встречаются. Не могут быть все плохие, как в любой специальности.
А как бы вам хотелось, чтобы они лечили? Мне просто интересно, как работает система.
Наверное потому, что выучиться на врача стоит много времени и денег? И цена ошибки в разы выше, чем у кассира в Ашане?
Ваш пост напомнил анекдот, как вызвали мастера починить телевизор. Мастер пришел, снял кожух, посмотрел, стукнул один раз и телевизор заработал. Мастер: с вас 1000 рублей. Хозяева возмутились - да как один удар может стоить 1000 рублей! На что мастер им ответил: удар стоит рубль. А 999 рублей стоит знание как именно и куда стукнуть :)
Потому, что это работа, требующая наличия высшего образования, т.е. высококвалифицированная. Или вы согласны, чтобы вас кассиры из Ашана обучали, лечили и оперировали?
потому что врач в 100500 раз квалифицированнее кассира в Ашане. Вы к кассиру в Ашане пойдете лечиться?
Я не врач если что, но считаю, что врачи должны оплачиваться на порядок выше чем всякие офисные хомячки, кассиры и прочие малообразованные люди. Как это и происходит во всех нормальных странах, где врачи - богатые люди.
Ну-ну, вы в нормальных офисах давно были? Вообще не представляете насколько важна такая работа....
+ много! Может с кассиром не стоит сравнивать, но чем врач или учитель лучше, например, инженера или архитектора я не понимаю....
Дорогой автор, я Вам очень сочувствую! Это просто бред, что такие высококвалифицированные специалисты получают такие копейки.
Я живу в Германии, врачи здесь очень хорошо оплачиваемые специалисты, офисные хомячки даже рядом не стояли со своими зарплатами. Начинающий врач зарабатывает ок 3-3,5 тысячи евро чистыми, владелец практики - 10 и более. При средней зарплате по стране в 2-2,5 килоевро. Такое соотношение зарплат я считаю нормальным, учитывая степень квалификации врачей. Я просто в шоке, что некоторые комментаторы - офисные безделицы - тут Вам говорят. Сами ничего толкового не умеют кроме перекладывания бумажек, и еще хватает наглости унижать специалиста, которому они и в подметки не годятся.
Если можете - уходите коммерческие структуры, будете потом с этих тупоголовых куриц деньги собирать, когда их прижмет.
В США больше врачи получают, чем в Германии, но учатся больше, чем наши и дорожат лицензией. У нас безнаказанность и в постперестроечное время низкая подготовка специалистов...Поэтому тут надо поднимать два вопроса- повышение ЗП и повышение квалификации и ответственности.
нормально наших врачей учат и 10 лет срок не малый для обучения, наказывают круче чем в Америке, должен врач в России всем, только ему почему-то никто не должен, американские врачи и сестры акуели бы от того, что у русского врача и сестры одни обязанности и везде он виновен. да еще за 50 тысяч деревянных. Квалификация тоже на уровне, это пациентам , которые лечат себя в инете и знают как исцелить рак, не угодить. А такие всезнайки через одного.
Я разговариваю с врачами, возраст средний- в районе пятидесяти лет. Врачи сами в шоке от тех, кто приходит. И ищут они хороших врачей так же! по связям.
Как у нас наказывают круче, чем в США? Приведите, пожалуйста, примеры.
Что получают мало- согласна. Как у нас наказывают? Лишают права лечить, сажают в тюрьму, обязывают платить пожизненную компенсацию?
Наказывают круче, чем в Америке? Это как, например? Не говоря уж о том, что вообще хрен докажешь, что врач неправ, потому что документы и "потеряют", и перепишут, и подделают его добрые коллеги.
Я Вас умоляю, "взаграницах" всё то же самое. Плюс ещё и юристы у любой крупной клиники. При грубых ошибках и некотором количестве денег на инициацию разбирательства и процесса - шансы получить компенсацию есть. Но в большинстве случаев добиваться приходится долго, нудно и сложно.
Жёстко соблюдаются условия работы: смена закончилась - медперсонал ушёл, хоть потоп.
Квалификация повышается не только за счет теоретического образования, которое, между прочим, теперь непрерывное. Опыт нужен. И если сидеть бесконечно в поликлинике, этот опыт приобретается только в плане заполнения бумажек/компьютерных форм. Вот вместо объединений больниц лучше бы объединили больницы и поликлиники. Чтобы все врачи имели возможность развиваться. Чтобы не пропустить сложный случай, надо про такое не просто прочитать, а видеть.
Кто? Кому по карману - лечатся платно (хотя и тут не все гладко), а остальным как повезет. Кстати, с экстренной помощью пока все не так плохо (ттт).
"Я просто в шоке, что некоторые комментаторы - офисные безделицы - тут Вам говорят. Сами ничего толкового не умеют кроме перекладывания бумажек, и еще хватает наглости унижать специалиста, которому они и в подметки не годятся."
---
+100
Какой-то отвратительный топ...
Врачам лучше не читать. Демотивирует...
Ну-ну, очень многие врачи не годятся в подметки офисным работникам - труд которых очень важен.
Вот ХОРОШИЕ врачи хорошо и зарабатывают, их из рук в руки передают и следят чтобы контакты были на случай увольнения. А педиатру например, который даже лечения не назначает, соглашается с моим выбором за что такие деньги платить?
Так зачем вы к нему идете? В чем смысл? Или пусть работает, но бесплатно? Бесплатно вас устроит неграмотный доктор?
Представьте себе. Слушать ее в голову больше не придет, показывать ребенка тоже бесполезно. Воспаление легких она один раз уже пропустила. Хожу только за больничным.
Сидят здесь врачи, обижаются. Вы посмотрите на себя со стороны: как общаетесь с пациентами, как смотрите на них высокомерно, с каким недовольством вообще людей принимаете! Если честно, государственных врачей и частных не сравнить, частники хотя бы за место свое боятся и более ли менее относятся к людям. Даже как-то было голосование на Активном гражданине: голосование за врача, я ответила, что не хочу ни за кого голосовать: в нашей поликлинике просто не за кого! Серьезно! Премию надо давать хорошим людям, а не высокомерным , грубым теткам.
У вас накипело, видно. Очень жаль, что вам не повезло с поликлиникой. Но не нужно так обобщать. В нашей районной поликлинике вежливы все - от гардеробщицы до врачей. Как-то раз меня туда занесло, и теперь я базовые обследования делаю только там. Зачем платить, если можно получить такой же уровень услуг бесплатно? Терапевт у нас компетентная, и вдобавок очень милая женщина. Медсестры замечательные. Приятно видеть, как заботливо они помогают пожилым записаться к врачам. Все же есть сдвиги к лучшему в нашей медицине, есть.
А это взаимозависимо. Хорошие специалисты уходят в частный сектор или в "узкие специалисты" - платно, конечно. ну а там уже берут кого попало.
Хорошо бы с одной стороны хорошие деньги чтобы врачи могли зарабатывать, с ругой - чтобы был жесткиц отсев по профессиональным качествам. То же, кстати, и учителей касается.
Вот именно, что начинать надо со стандартов и пр, а потом уже деньги - потому что у нынешних врачей психология ущербная....
Это спор про курицу и яйцо (высокая квалификация врачей первична или нормальная компенсация за их труд).
Можете продолжать его, но в результате просто сдохнете вообще без медицины. А пока наслаждайтесь лечением у плохоговорящих и малограмотных, но зато дешевых и нетребовательных докторов-мигрантов из Туркмении, Киргизии и т.д.
И только следующие поколения возможно скажут, как было правильнее. Возможно в совсем другой стране...
Поддержу девушку выше.
Просто после таких кидков со стороны государства нормальные грамотные доктора сваливают в частные клиники. И зачастую остаются в поликлиниках те, кому некуда деться.
Так что все взаимосвязано.
С чего вы это взяли? Ни разу с таким не сталкивалась... Это разве что в маленьких городах возможно.
Анекдот: Приходит пациент к доктору с гвоздем в голове. Доктор:
— Что, вытащить?
— Да…
— С вас 10 тысяч…
— Но у меня же полис!?
— По полису мы вам можем его только загнуть, чтоб не мешал!!! ©
Да, анекдот старый. В том плане, что сейчас и загибать никто не будет. Загнется сам, вместе с пациентом.
А у нас, когда мы жили в РФ, был мерзкий казус: молодая хорошая девчонка после вуза была у нас педиатром. Знаете, такая думающая и действующая...Пока одна истеричка-мамаша не оболгала ее перед вышестоящим руководством, я думаю там была банальнейшая зависть: к молодости, к красоте, к башковитости. Мы, когда узнали , что она ушла, были в таком недоумении...Зато потом вместо педиатра фельдшер приходила, иммунитет всем подряд поднимала интерферонами((
В принципе вся текущая ситуация с минздравом и госмедициной описана в статье:
и про "семейных" врачей
и про скорые
и т.д.
https://cont.ws/@lapsha71/616710
Просто хотят чтобы все уволились из бесплатной медицины. Сами. И перестать по возможности оказывать большую часть мед.услуг бесплатно. Идти в коммерцию.
А по-моему ситуация очевидна:медицину ведут к полностью платной.Хороших врачей либо выживают,либо они уходят от недостойной оплаты труда.Уходят в платные клиники,где их ждут.У народа встает выбор:либо идти за деньги,либо лечиться у тех,кого им предоставляют.В итоге по-тихоньку все станет платным.Сейчас работают можно сказать на голом энтузиазме,новое поколение врачей разве что практику захотят получить в гос.учреждениях,потом все равно уйдут в платные.Это другое поколение,с большими запросами.
Вы всё правильно поняли. Наша молодёжь вся в компьютерах сидит, в соц. сетях. На обход не выгонишь. Немного опыта наберутся - и в коммерцию. Есть, конечно, старательные и интересующиеся, не таких мало и те быстро уходят. Их можно понять.
Нафиг сдалась такая медицина, когда государству врачи не нужны, а пациентам как тут по веткам форума видно, понравилось считать деньги в кармане врача.
Можете смело переходить на самолечение. Возможно через пару поколений медицина в стране перезапуститься.
Правильно хирург в интервью написал:
"У нас сейчас статус врача хуже, чем у официанта. Я почему поехал в Корею, а не в командировку в район? Потому что есть ассоциация: белый халат — это слабак, лузер, недочеловек. К нам приходят пациенты и начинают диктовать свои правила: как и чем я их должен лечить». Хирург считает, что политики и Минздрав специально стравливают между собой медиков и пациентов"
https://medrussia.org/3976-byt-betonshhikom-v-koree-luchshe-chem-khirurgom-v-rossii/