дауншифтинг обязательно ведет к деградации?

копировать

Какие у Вас примеры из жизни?

у меня 2 отрицательных(:
подруга стала домохозяйкой, бала начальником отдела 12 лет, создала пассивный доход, устала, растолстела, за собой не следит, весь день в инете сидит, фильмы смотрит, путешествовать, говорит одной страшно и не интересно. Из увлечений - дача, готовка, театры.

одноклассник сдает квартиры родителей,в карты и старкрафты целыми днями в интернете играет, за собой не ухаживает, выглядит как бомж(
жена его тоже дома сидит, звереет, ни подарков, ни внимания, целый день стирка-готовка-приведи-уведи в садик, но трое детей, никуда не деться(

копировать

А у меня подруги сидящие дома вполне себе прилично выглядят. Детей в школу , а сами в бассейн. Все успевают и у плиты постоять , и в секции детей отвести, и поесть приготовить. ( не разносолы , но вполне съедобно)

копировать

фу, в бассейн( какое удовольствие в чужой моче плескаться(

копировать

А какие варианты? На море каждый день не полетишь. Понятно, что некоторые бассейны содержат больше мочи, чем вода в канализации, но других вариантов нет. А потом в ДУШ!

копировать

Ерунда это. Я вот страшно брезгливая. Но просто сказала себе, что ерунда это, потом все равно в душе с ароматным шампунем моюсь, и потом по приезде домой еще в ванну заберусь душистую.
А от плаванье часа полтора хотя бы раз в неделю - огромная польза, такие руки гладкие становятся, кожа на ногах упругая. Еще форма плечей улучшается. Это, конечно, в дополнению к спортзалу. Но только спортзал таких красивых результатов не дает.

копировать

А у меня не получается, как представлю, что эта вода губ касается( начинает тошнить сразу.

копировать

Ну это типа полезно.
Ерунда это все. Там столько хлорки, что ничего не остается ...и от губ тоже.

копировать

Я тоже не могу в бассейне плавать. Ни разу ни в одном отеле в басс.не ныряла. Вот не могу и все!

копировать

не плавайте, там и без вас не протолкнуться.

копировать

а чо, уринотерапия :)

копировать

Плавать 1,5 часа?! Не верю! (с)
Хотя... некоторые и купание в шапочке для душа, подгребая под себя воду лапками в темпе "медленно и печально" тоже плаваньем считают, только от него польза нулевая и ни кожа не подтянется, ни мышцы не придут в тонус. Особенно, если этот цирк случается раз в неделю.

копировать

что-то вы загнули. У нас в фитнесе прям в бассейне туалет имеется. Не верю что люди в сознании писают в бассейн, возможно только дети и у кого недержание-маразм.

копировать

какая-то доля истины в этом есть, да... я за несколько лет дауншифтинга изрядно одичала :)... хотя, с другой стороны, выпадение из социума не всегда равно деградации... может, наоборот, кто-то на пассивном доходе уделяет саморазвитию гораздо больше времени, чем мог это себе позволить, будучи загнанным "в колею"...

копировать

так в то и проблема, что никто саморазвитием на дауншифтинге не занимается, не помятно, кстати, почему, вроде все условия созданы.

видимо проблема отсутствие мотивации стать лучше.

копировать

А зачем становиться лучше, если конец для всех одинаков?

копировать

ну, это уже депрессия) и упадничество

копировать

Это один из взглядов на мир. Нравится вам крутиться - крутитесь. Другим не нравится, и они сидят на жо. Закончат свой путь все одинаково, и разницы, кто с какой скоростью вертелся, не будет. Вопрос личных предпочтений и склонностей всего лишь.

копировать

ну не правда) уйти достойно, испытав все и насладившись жизнью, не замучив под конец родных, гораздо лучше,

чем ............. все наоборот)........

копировать

Ну, считайте, что вот эти, которые сидят на жо и "деградируют", уже все испытали и всем, чем могли, в этой жизни насладились. Больше "брать от жизни все" они не могут, т.к. не имеют на это ресурсов=желания.
А будет ли болеть человек в старости или умрет быстро, от образа жизни вообще не зависит.

копировать

да, славная мантра)
достиг своей высоту, дышу на истребление организма)

копировать

У каждого есть свой предел.

копировать

сегодня как раз прочитала у Улицкой - счастье, это хотеть и добиваться. для меня стало открытием - что понимать, что хочешь - это и есть счастье) а совсем не иметь-быть)

копировать

Описанные вами люди своей жизнью довольны? Ну и ладушки. Утешайтесь тем, что они толстые и деградировавшие. По вашему мнению.

копировать

да, раньше они были лучше - и выглядели достойнее и блеск в глазах был. про жену игруна знаю - готова уже волком выть. игрун очень жизнью доволен. вот просто очень. а она при нем как обслуга получилась.

копировать

Раньше они просто были моложе.

копировать

ну все остальные знакомые, с возрастом только лучше стали) много новых знакомств, увлечений, свое дело, горят!

копировать

Лучше - это относительное понятие. Многие с возрастом, наоборот, стараются уменьшить количество знакомств, а не увеличивать его.

копировать

разве? а почему? это ведь новая энергия, информация.....

копировать

Это зависит от человека. Банальная экстраверсия-интроверсия. Для экстраверта это новая энергия, для интроверта - потеря энергии в большинстве случаев.

копировать

Все это отнимает энегрию. Вы так далеки... от настоящей информации и истинных ценностей.

копировать

Если вам кто то скажет, что точно владеет настоящей информации и в курсе истинных ценностей - бегите от него без оглядки, сверкая пятками). Ну или усмехнитесь (в зависимоти от темперамента))))

копировать

Бесполезно примерять на себя то, в чем совсем не смыслите.

копировать

Люди довольны и счастливы, Вас это бесит? Крутиться как белка в колесе, зарабатывая деньги, чтобы потратить их на двухнедельное путешествие, - прогресс, а все остальное - деградация? Я так понимаю, люди надорвались и сейчас отдыхают как им комфортно, пассивный доход есть, у них нет проблем, а Вы завидуете.

копировать

нет, я не завидую, я тоже начинающий дауншифтер, ищу положительные примеры)

копировать

Зря вы. Вам нужно работать и постоянно быть в социуме с вашими жизненными установками. Пропадете иначе.

копировать

у меня нет мотивации работать, так как пассивный доход в 3 раза больше, того, что я могу заработать с 2 ВО.

у меня постоянный конфликт с социумом(( от начальства до коллег. ну вот просто везде((( не понимаю, толком почему, я такая белая ворона(

и мои жизненные установки никак не вписываются в дауншифтинг, я просто электровеник( осмысленный.

копировать

Вот именно, что не вписываются. Займитесь какой-нибудь общественной деятельностью, что ли. Вы не выдержите такой образ жизни, который описываете. Это для другого типа людей.

копировать

У вас сложный характер?

копировать

Завидно?)

копировать

Сколько времени вы на Еве каждый день сидите и подобные топы создаете? Фото в студию - оценим, как вы следите за собой!

копировать

Да, к сожалению. Есть такие в окружении, деградируют .

копировать

бедненькие, то ли дело вы, да? в 6-7 утра вскочила, бегом в метро, час в давке и на работе, сидишь 8 жопочасов полных рутины, начальник имеет в мозг и в гриву, потом снова давка в метро, по дороге бегом в магазин, с сумками наперевес домой, готовить ужин кормить семью, проверять уроки, вся в мыле, сил на дом не остается, без сил упасть и вырубиться. Вот это жизнь! Вот это развитие! :D А в выходные можно отдохнуть, хочешь стирай, хочешь убирайся, гладь, готовь - самые разнообразные виды отдыха и все для вас :D

копировать

+много!))))

копировать

Слушайте,вы бы свои картинки из жизни московкого пролитарират на всех не вашали.Я на работу на своем авто 20 минут еду, начальник меня не имеет, по дороге с работы в магазин? тут я ваще зависла.... Я уже лет 20 как раз в неделю в магазин еду . Убирает у меня уборщица, ужен занимает пол часа. Времени у меня полно и на СПА и на секс и на отдых .

копировать

выделите еще хотя бы час в неделю на русский, а то совсем деградировали, столько ошибок в тексте

копировать

Зачем? Мне русский не родной и в жизни не требуется.

копировать

а вы где живете, работаете?

копировать

Наверно понятно,что не в России. В Загранице.

копировать

какая сказочная страна - за-гра-ни-ца! И продуктовый шопинг раз в недеою - кааайф!

копировать

"ужен" - "пол часа"? А завтрок? петнацыдь менут?
Вы, судя по орфографии, занимаете должность не ниже гендирехтура?
Нет, дайте угадаю... булгахтер!

копировать

Мне орфография в жизни не нужна и руский тоже, успокойтесь . Задроченные домохозяйки всегда очень нервные почему то.

копировать

Оно и видно :D:chr2

копировать

ОнЕ про секаз забыли напейсать, вить онже быть обязан)

копировать

А развитие тут где? В СПА, во время секса или во время отдыха? В чем вы лучше-то? Они все то же самое имеют, только не работают ))) думаете, у дауншифтеров секса нет? А отдых так вообще нон-стоп )) СПА вот не всем нужен, но если это считается мерилом саморазвития.. наверное, надо себя заставлять, да? )))

копировать

Судя по вашему "спокойствию" у вас и секса нет и отдых не особо ,че такая нервная? на людей кидаемся....

копировать

Это я-то кидаюсь на людей? )) Вы ни на один вопрос не ответили по существу. Вот у меня вопрос - как Вы развиваетесь? Чем занимаетесь для этого и сколько времени уделяете развитию.

копировать

Пол часа? Может вам в свободное от работы время подучить русский язык?

копировать

Точно :)

копировать

"А судьи кто?"

копировать

а что с ними происходит? и как думаете - ПОЧЕМУ?

копировать

Я дауншифтер. Осела с детьми, жизнью довольна. Денег, конечно, не так много, как раньше, зато полная свобода и дети не с чужой тетей, а при мне. На себя время выкраиваю. Живу для себя, о корпоративных ценностях вспоминаю с отвращением, хотя работа была у меня отличная и даже нравилась мне. Но жизнь меняется - изменилась и я. Работающие подруги критикуют иногда, неработающие поддерживают. Каждому свое, как говорится :)

копировать

А какие по сути варианты? Мини отельчик в Тае? Домик у моря в Испании? Жизнь это движение. Понятно, что любое движение глобально глубоко бессмысленно. Но не тренируемые функции отмирают.

копировать

Вы правы и пример-мой бывший муж. Похерил 2 ВО, работу, уехал в тёплую страну заниматься хобби, реально деградировал. Убивает то, что этот человек втирает ребенку о важности образования.

копировать

а В ЧЕМ выражается его деградация?

копировать

как в чем:) ?Бывшие мужья априори все деграданты :) , судя по евским топам о БМ

копировать

он бывшим стал именно потому, что деградировал, а не наоборот :) У вас проблема с причинно-следственными связями.

копировать

в отсутствии умственной деятельности и в том, что он творит.

копировать

А вы бы хотели, чтобы он и ребенку учиться не советовал бы?

копировать

а толку, когда свои примером показывает, что можно ни к чему не стремиться, а просто тупо жрать, срать, трахаццо и заниматься хобби. А так же сложить свои полномочия как отца и всё свалить на мои плечи.

копировать

А что еще надо? И за чей счет банкет?

копировать

ну я осталась дома выплачивать его долги и кредиты, а он своим хобби зарабатывает себе на пропитание, живёт у местных бесплатно, спит на полу. И ниипёт его ничего. Нашёл себе такую же просветлённую и дауншифтят вместе, а тут трава не расти. Вот хочу чтоб свою долю переписал на ребенка, а то я плачу за всё, а он потом объявится на пороге с требованием поделить всё по закону. Авотхуй!

копировать

Как-то его в крайности бросает, то долги и кредиты, то спать на полу. Чего-то мне кажется, не будь первого, не было б и второго.

копировать

не-не, он к этому шёл сознательно: заниматься любимым хобби в тёплой стране-это мечта на пенсии, но тут подвернулся случай и он помчался на всё забив.

копировать

и что в этом плохого? надо быть обязательно худым и загнанным работой?

копировать

+

копировать

Главное, чтобы человека все устраивало. Для меня деградация - это пьянство и всякие запрещённые препараты, которые действительно убивают мозг. Обязательно надо убиваться всю жизнь на работе? По сути ты работаешь и выполняешь определенный круг обязанностей, изо дня в день из года в год, тоже та еще тупиловка. Лучше уж кино смотреть, еду готовить, детей воспитывать, тем более есть пассивный доход, значит, не так уж они тупы, да и помимо работы столько всего интересного существует, что освоить не переосвоить.

копировать

я бы так подеградировала лет 5 точно) надоело бы - вышла на работу, видимо им деградировать в кайф)

копировать

Деградация - это когда ты можешь и большее, но не делаешь, а потом уже и не можешь

копировать

Такими планками можно себя в гроб загнать ) Жить всё время на максимуме возможностей - путь к шизе, мне кажется. Те, кто иначе не могут, достигают многого, но как правило, ценой убитого здоровья и психики.

копировать

Психика - много от чего страдает, в том числе и от деградации

копировать

Когда ты можешь большее и не делаешь что бы упростить свою жизнь это и есть дауншифтинг. А вот "не можешь" когда то у всех случится. Если доживут до этого счастливого времени.

копировать

жизнь у всех разная, я тоже долго не работала, а потом жизнь после 40 л. изменила\сь . Нельзя жить ради кого то. Это большая ошибка и психологи правы.

копировать

Нет, иногда ведет к реанимации.

https://news.mail.ru/incident/29606352/?frommail=1

копировать

Мне кажется, что при активизации мыслительных процессов деградировать сложно, но для этого нужно хотеть получать новую информацию и уметь её анализировать и синтезировать. Иначе мозг обленится, вне зависимости от образа жизни.

копировать

"к деградации" по мнению кого? Окружающих? Так наплевать. Если сам человек так думает и если он ничего не меняет, значит ему нравится. И что значит дауншифтинг в случае - был бизнесменом с хорошим доходом,а стал монахом? Это дауншифтинг?

копировать

ну приблизительно) социальное явление целенаправленного осознанного спуска по социальной иерархии, связанное с "жизнью для себя", "отказом от чужих целей"

то есть изначальные птушницы, домохозяйки и содержанки в это понятие не входят)

копировать

Я раньше работала целыми днями, без выходных и отпусков. Сейчас со стороны кажется, что сижу дома и бездельничаю. Дети уде подросли, можно и на работу выйти. Но не хочу, отвыкла я от обязаловки. За времня длительного декрета нашла себе работу, сдаю квартиры в посуточную аренду, 3 своих и 5 в управлении. Раньше, когда свои только сдавала, все сама делала. Сейчас есть помощница. Ещё цветы выращиваю для продажи, сортовые фиалки, стрепсы, фуксии и сдаю в цветочные магазины. За моими цветами очередь всегда) но выращиваю немного, доход не большой, скорее это хобб для души.
Самый большой плюс, что есть возможность самой детей воспитывать.
Путешествуем много, вот летом дом сняли на море на 2 месяца, дети уже дни считают. Если бы я работала, то максимум отпуск раз в год. А так сама себе хозяйка, оставила хозяйство на маму и помшницу и могу уехать.

копировать

а как с общением?

копировать

Как ни странно, но с общением стало лучше. Появилось время для встреч со старыми подругами, по цветочному хобби много новых знакомых. Познакомилась с конкурентами по арендному бизнесу, с одной женщиной даже подружились и перекидываем друг другу людей, если квартиры все заняты. Плохо, что перестала наряжаться, каблуки носить. Раньше любила шубы, высокие каблуки, брендовую одежду. А сейчас в кедах и рваных джинсах хожу.

копировать

Лично для меня-стыдно.В том плане,что паразиткой себя чувствую.Было такое время.Компенсировала тем,что волонтерством занималась,иначе комплекс вины не давал покоя.

копировать

Дауншифтинг- это скорее всего не совсем моя история, я "вынуждено" засела дома. У меня трое детей-погодок. "Сидела дома" больше 6 лет. Мне казалось, что я прямо так деградирую (точнее подружкам некоторым казалось). А я обросла новыми знакомыми, куча увлечений. Но слушала офисных подружек: теряю себя и бла бла, мужья таких не уважают, нужна независимость. После НГ появилась возможность выйти в свою компанию, в старый отдел. В июне ухожу. Такое болото, такое бо-ло-то. Ничего не изменилось за эти годы, только все разжирели и отупели. Глупые шутки и ожидание пятницы, чтобы пойти в караоке. К слову отдел занимается творческой работой. Еще гнетет чувство, что я стала всем должна. Только выйдя в офис, я поняла как счастливо я прожила эти 6 лет без них.

копировать

нет. это не про вас. тут важно именно сознательной понижение социального статуса. осознанное. когда человек сходит с дистанции, добившись высот.

скажите, а что у Вас за работа? заинтриговали)

копировать

Хм, а что такое деградация в вашем понимании?
Каждый день ходить на одну и ту же монотонную работу .
Каждый день едва прибегая домой делать уроки с ребенком, готовить есть , заниматься каким-либо хобби?
Где тут деградация если выбросить из списка работу?

копировать

Я наверно дауншифтер. Не в Тае, так как дочери 15, и совесть не позволяет уезжать на несколько месяцев, пока она учится. Жду, как поступит в универ, и тогда буду жить часть времени за границей.
Работала как лошадь, создавала пассивный доход. Была финдиректором крупной фирмы.
Ушла, как только начала получать небольшие суммы дохода. Сейчас их достаточно, чтобы не работать. Полежала полгода на кровати. Гармонизировалась. Похудела на 8 кг, ем осознанно и с удовольствием. Почти не испытываю стресса. Приобрела новую профессию. Теперь работаю как мне нравится и когда нравится. Доход нерегулярный, но очень неплохой. Даже при активной работе продолжаю соблюдать несколько правил: делаю только то, что нравится (остальное делегирую) и сплю столько, сколько хочу. В связи с этим в работе регулярные успехи и большое удовлетворение от процесса.
Дауншифтинг дает свободу выбора и время для осознания себя и своих потребностей и возможностей. А уж как кто распорядится - это от человека зависит.

копировать

вас стиль - моя мечта...
ну какой-же это дауншифтинг? это именно гармонизация и есть))

копировать

И моя тоже!

копировать

Конечно, ведет. Сокращение потребностей и амбиций это и есть деградация. Но поначалу это заманчиво, особенно если все прикрыть подходящими словами о свободе и независимости.)

копировать

Смотря что подразумевается под амбициями. А потребности тоже могут видоизменяться, например материальные снижаться, а духовные возрастать.
На мой взгляд, тн дауншифтинг - это на самом деле переоценка жизненных ценностей и уход с потребительского рынка...

копировать

Я много слышала про т.н. "духовные потребности", но никто мне не может привести достойных примеров, особенно интересуют те, которые не требуют материальных вливаний. Может, вы приведете примеры?

копировать

Да п-жалуйтса: например академик Сахаров. лауреат нобелевки из Горького, вечно в драповом пальто и заячьей шапке...
Может у него тоже была деградация, поэтому он и на Запад не рванул?

копировать

При чем тут не бросавший работу академик Сахаров и его одежда? :scared2

копировать

разговор был про ценности... поэтому и привела как пример.

копировать

Нет, разговор был про те духовные ценности, которые "начинают возрастать", ради которых дауншифтеры бросили работу и которые противопоставляются материальным.

копировать

А критерии достойности какие будут?
Например, из заглавного поста дама из первой ситуации увлекается кинематографом, театром, кулинарией и ландшафтным дизайном. А для автора это "кино, готовка, дача...", т.е. НЕ достойно.

копировать

Да перечисляйте, что считаете нужным и важным.)

копировать

Нужным и важным для кого именно - для самого себя или для о(б)суждающих?

копировать

Для себя, конечно, окружающие могут только согласиться или не согласиться с оценкой, но их мнение это не главное.

копировать

Эммм... Выше Вы сетуете, что никто не может Вам привести пример ДОСТОЙНЫХ духовных ценностей. Так может быть дело в том, что это Вы не хотите соглашаться с этими достойными примерами? ;)

копировать

Так где примеры-то из жизни дауншифтеров? Хоть какие.

копировать

Вам тут уже привели несколько примеров. Но Вы их не хотите видеть :)

копировать

Ни одного не было, про Сахарова-дауншифтера я уж считать не буду.)

копировать

Я не очень поняла, вы хотите примеров каких-то известных, медийных персон ?
Или вам достаточно. что кто-то напишет про своих знакомых, или знакомых/знакомых.?
Уж не знаю , подходит ли это определение для случая: моя бывшая шефиня (2000-2010 годы, директор огромного холдинга куда входили 5 пищевых производств) в 2012 году (в это время ее последняя дочь окончила школу и поступила в ВУЗ) , переместилась в свой домик на ТенерифЕ и проживает теперь там, почитывая классику, увлекаясь различными духовными практиками, принимает многочисленных родственников и друзьев в гости , выращивает цветы и т.д.
ну никак я деградации тут не вижу.

копировать

Ой, ну какое развитие кино смотреть или журналы по ландшафтному дизайну листать? Это развлечение, потребление чужого интеллектуального труда. Вот кино снимать, или хотя бы писать о нем, - это да. Любое развитие предполагает интеллектуальное, творческое, духовное или физическое усилие и какой-то результат.

копировать

Тогда в третий раз: критерии достойности духовных потребностей какие будут?

копировать

а какие духовные потребности вы реализуете сидя по 8 часов в офисе на попе?

копировать

Не могу ответить на этот вопрос, нет опыта сидения на попе 8 часов в офисе.)

копировать

Зачем? Это все равно, что трехлетке рассказывать о производных. Много усилий, а толку - ноль.

копировать

*заинтересоваласи* а почему сокращение потребностей = деградация? и значит ли это, что увеличение потребностей (тоисть раскручивание маховика потреблядства) = личностный прогресс?

копировать

Очень забавно, что свои потребности люди уважают, т.е. с удовольствием поделятся, как они строят себе дома и путешествуют, а чужие, так сразу "маховик потреблядства". :-)

копировать

а при чем тут свои-чужие? вопрос был конкретно по обезличенной формулировке: "сокращение потребностей это деградация"... какая разница, "сокращается" ли человек с майбаха до ауди, или с ауди до рено? смысл-то один...

копировать

Сокращение РАЗНЫХ потребностей это деградация, а не только в области смены тачек. Про потребности исключительно материальные вы сами додумали и сами с собой спорите.) Но даже если у человека сокращаются материальные потребности, ради которых он всю жизнь и напрягался, это отнюдь не значит, что другие, более ценные тут же налипают, как выше пишут.)

копировать

то есть, если мне достаточно одной квартиры . если я могу заработать на пять - это деградация?

копировать

Я не понимаю того, что вы написали, извините.

копировать

Скажем, я могу напрячься и заработать на 5 квартир, но не хочу, и зарабатываю на одну, ибо мне этого достаточно - это деградация по-вашему?

копировать

Это самообман (я про 5 квартир).:-)

копировать

по существу вы не ответили...
ну хорошо, не пять...

но суть понятна, человек может, но не хочет зарабатывать на материальные блага. - это вы называете деградацией?

копировать

Если смысл жизни человека был в зарабатывании на материальные блага (я таких людей в чистом виде не встречала, но предположим), а потом он лет в 40 завалился на диван и стал только есть-спать и по инету шариться, то да, это деградация.

копировать

Это стабилизация при успешном начальном старте. Те кто не успешен так и крутятся до пенсии и после.

копировать

А Вы были по обе стороны баррикад?)

копировать

Да.

копировать

Значит, это не Ваш путь, вот и всё). наверное, если человек решает поменять образ жизни, то происходит какая-то переоценка всего

копировать

Не совсем, помимо своего опыта есть еще и опыт окружающих. Начинается с переоценки и ощущения свободы, заканчивается депрессией и апатией. Я лично быстро в себя пришла.) Если у вас другой опыт, могу только порадоваться за вас.:-)

копировать

ну, чтобы другим не приходилось додумывать, наверное, стОит изначально выражаться конкретней, не? :)

копировать

Или опять-таки не надо додумывать.:-)

копировать

а какая связь с наличием работы? Вне офиса у человека нет потребностей и амбиций?

копировать

А я очень хочу подеградировать. Ну вот мне плевать на то, что это именно так называется. Я так затрахалась на протяжении всего своего трудового стажа. Света белого не видела. Набралась смелости и не работаю уже полгода. И плевать мне, кто что думает. Единственное что, это присматриваюсь к мужу. Чтобы он не расценил это как многие тут рассуждают. Отношение не изменилось, также любит. Иногда подъедает то, что не приношу дохода в семью. Это непривычно реально. Но у меня есть хорошая "подушка". Как начнет кончаться, подумаю, что делать дальше. Но очень не хочется если честно.

копировать

Да какая разница, если они счастливы. А вот если не счастливы, тогда ой.

копировать

деградировать прекрасно! До обеда деградировала с гончарным кругом, поставила все на просушку, поела и пошла деградировать с книгой, сейчас ребенок из школы пришел, пойдем с ним на стадион, буду деградировать на роликах. Деградирую так уже не первый год, полет нормальный, а самое смешное, что из всего моего окружения только единственный человек говорит о деградации неработающих, при этом это единственный человек, который кроме офиса не видит ничего, ни увлечений у человека нет, ни личной жизни, дом-работа, работа-дом.

копировать

Автор хотела сказать, что прежде, чем не работать и заниматься тем, что вы описала, вы должны были бы входить в список ФОРБСА.
А потом отказаться от бизнеса, предпочтя прибыли роликам и розам на даче...

Они это видимо деградацией называют

копировать

ну, самые яркие примеры - Амалия Мордвинова.Герман Стерлингов.Охлобыстин

Полонский под вопросом)

копировать

Так они дебилы, нафига на таких равняться.

копировать

Вы прям как будто агрессивно оправдываетесь))

смотрим определение
Деградация человека – это утеря им свойственных ему способностей и качеств, которая сопровождается утратой суждений, дарований и чувств.

копировать

Я так проработала с 33 лет до 45,у меня был небольшой бизнес,которым я управляла из дома.Располнела,перестала следить за собой,могла проснуться,отправить мужа и детя на работу,а сама с компом в кровать работать.Общение сошло к минимуму,растеряла друзей,из ценностей были только деньги-купила квартиру,машину,дорого путешествовали.В силу обстоятельств я потеряла этот бизнес безвовзвратно...Я ушла в глубокую депрессию,т.к. таких денег уже никогда не заработаю,на поденщину (ежедневную работу)выйти не могу-разленилась и распустилась в каком-то смысле....Уже год не могу справиться с собой,проблемы со здоровьем понеслись,с мужем и ребенком проблемы -я депрессивная и им не нравлюсь....Мне очень плохо!И я думаю,может не нужно было мне этих богаств,работала бы на небольшую зарплату,но всегда в форме и тонусе и с общением,вернее в обществе!

копировать

Так вы вообще крутая, да вы чего ?
Раскрутили собственный бизнес практически не вставая с кровати, ни фига себе ! Вам пособие надо писать про развитие бизнеса, а не расстраиваться.

копировать

У вас неверные примеры. Дауншифтинг это прежде всего смена среды проживания на более примитивную, целенаправленное ограничение потребностей и сознательно низкое потребление.
Дауншифтинг или даунсайзинг, минимализм, например не может привести к деградации сформировавшейся личности, а скорее наоборот.
У вас просто неработающие люди без увлечений с пассивным доходом, они к дауншифтингу не имеют отношения.

копировать

а почему похеренное ВО+домохозяйство, театры и вообще спокойный образ жизни считается деградацией? Человек создан для чего?

копировать

Как для чего вьебывать с утра и до ночи! Кто не вьебывает, тот не живёт! В идеале, до работы должно быть часа 2 пути! А то не жизнь.

копировать

Есть у нас одна подруга крестная моего сына, она сама чиновница, детей нет, служит в непыльном месте, на какой-то замшелой должности.
Ворчит, что от дома до работы ехать полтора часа. Я спрашиваю, а нельзя-ли около дома пристроиться, там госструктур навалом. А она мне на полном серъёзе: да ты представляешь, сколько времени у меня тогда будет свободного ? И чем мне эти три часа занять ?

копировать

ну это человек такой...

копировать

То, что описывает ТС, больше похоже на депресняк, а не на дауншифтинг. Тупить в комп или засесть дома с жирной задницей и повышенной тревожностью вовсе не синоним осознанного упрощения жизни.

копировать

Дык это именно ТС так видит ;)

копировать

Конечно. Это скорее УГ да и то скорее с точки зрения автора. Если человек не хочет ходить на выставки, семинары и в театры, а хочет выращивать рассаду и резать по дереву у себя дома или на даче и ходит в полотняных портках простоволосый и ненакрашеный, вовсе необязательно считать его УГом.

копировать

Бабу, родившую троих детей мужику с квартирами от родителей, видимо, за эти квартиры замуж и выходила и им, квартирам, детей и рожала...

копировать

А с чего Вы взяли, что это деградация?

копировать

Люди не используют свой потенциал.

копировать

А что его использовать-то, кому он нужен, если ты не гений, конечно, который прорыв какой-то дает человечеству? М.б. внутренняя работа над собой это и есть его использовать. Вот в монахи и отшельники уходят же, от мирского и суеты жизни . Это очевидный дауншифтинг. Считается просветлением или чем-то таким высоки, святые люди типа, ничо им не нужно, только о душе радеют. Так и хорошо наеврно уходить из общества потребления, где у всех промытыт мозги, что нам нужна куча вещей, которые на самом деле на фик не упали и не делают нас ни счастливыми , ни лучшими.

копировать

да, согласна, идея с внутренней работой мне очень Ваша понравилась.
именно в этом и был вопрос, почему освободившиеся ресурсы не дают прорыва в этом направлении)

нет, в монахи, там ведь другая история. энергия направляется в иллюзии, а они чем от идеологии потребления по сути отличаются?

копировать

А откуда вы знаете, есть у человека прорыв во внутренней работе или нет? Это дело очень интимное и для окружающих может быть неочевидным. Это вам не похудеть или накачать мышцы, что сразу бросается в глаза.

копировать

мне кажется, минут 5 пообщаться достаточно, чтобы ощутить. разве нет?

копировать

У меня так и было, я опустилась. Это с одной стороны, внешней. Но такая размеренная жизнь, без стрессов, способствует какому-то внутреннему спокойствия, философии ,меняется внутренний ритм. Я сильно изменилась. В результате, через лет 12 , я вышла на работу, не слишком напряжную, но временами нервную. Но камбэка в полном смысле, меня той прежней, не произошло. Я как утратила навыки или желание или стимул следить за собой, так оно и осталось. Ну мне пофик стало, как я выгляжу. Я просто заставляю, через силу, приводить себя в божеский вид, чтоб прилично выглядеть. Вот уж года 2 работаю, и мне так надоело - маникюр, стрижка-краска, покупать одежду офисную. Вот на одежду вообще не хочу тратить ни время, ни деньги, ни силы. Но надо ж в разном, не убитом. А я стала как сумасшедший ученый - могу выйти в разных носках из дома и тыпы. Но это м.б. и чем-то депрессивным отдает наверно. Но то, что выходишь из гонки и постоянного вольного или нет сравнения себя, своих успехов, с другими это точно. Каким-то образом начинаешь все черпать из себя, изнутри, а не стимулиируешься окружением. Я теперь как наблюдатель больше за происходящей возней вокруг)), не спешу, пропускаю людей вперед, пропускаю машины вперед, больше готова простить и принять чужих ошибок, нервных срывов. Возможно, что играет роль также и возраст и, ессно, то, что есть на что жить, хоть что случись с работой или с чем, всегда помнишь подспудно, что можешь забить на работу, окружение с ней связанное, и опять уйти в себя, в свое болото, уехать куда-то на неопределенный срок. Вообще это нехорошо для людей без амбиций, без целей, без занятий. Для меня то есть.

копировать

как это понятно... будто сама писала(

копировать

Оспидя, раньше целый класс общества никуя не делал и деградантами не считался. Ну некоторые служили, да, некоторые были с увлеченьями - пописывали, журналы всякие создавали, тайные общества. Но в се это в охотку и те, кому это было интересно. Ведь не секрет, что есть люди, которые не могут ничего не делать. А есть одаренные, из которых прет творчество и тоже будут писать, рисовать с утра до ночи. А большая часть аристократов сидела на жеппе ровно и наслаждалась жизнью - визитами, охотами, балами и сплетнями. Тот, кто ходит на работу всю свою жизнь и занимается в 99% абсолютно рутинными, никаким образом не развивающими делами, занятиями, тот, что развивается что ли?! Не смешите меня. Все мои такие ценные знания и опыт при смене места работы накуй не нужны окажутся или только узким спецам интересны, Какое там развитие у бухов, экномистов, юристов , которые сидят на рутине? Единицы дорастают до чего-то интересного из этих спецов и подобных им. Ну есть и творческие и научные профессии, там поживей конечно.

копировать

...я не работал ни разу в жизни... в семье, которая никогда не знала труда и забот" (не дословно) "Три сестры")))))

копировать

Так у Чехова подобные как раз в глубокой депрессухе.

копировать

да у него все в депрессухе, начиная с Каштанки)))

копировать

И это они еще не дауншифтеры, а с рождения так живут и должны бы адаптироваться.)

копировать

Так Чехов сам работал и жил на зарплату и все его сословие интельское, и ессно, тогда особоенно модно было про человека, про пользу для общества и прочий социализм размышлять в его среде. А те, кто такую работу считал моветон в 20ти поколениях, те прекрасно себя чувствовали, никакой депрессухи. Почитайте Толстого, Пушкина. У них жизнь кипит, события сменяют события, круговорот страстей. Во главе угла межличностные отношения и все, что с ними связано. Мужчины не работали, они служили отечеству - армия ,госслужба. Совсем другая мотивация - это был их долг, да и должности такие, что не за конторкой сидеть за гроши. Вот наверно для них дауншифтеры были те, кто сидел безвылазно в своих имениях и наслаждался простой сельской жизнью.

копировать

Гоголь "Мертвые души" про таких и написал.

копировать

Неее) Левин!

копировать

Да, Левин больше на дауншифтера похож, но я не помню, он со средствами был или нет. А то, м.б. у него по-другому и не выходило, кроме как в деревне жить на три копейки. Сам Толстой к этому пришел. Но на старости лет-то хорошо к этому прийти, когда уже ничего и не хочется.

копировать

У меня друг четыре года жил на даче материной. Ходил борода до пят. Потом встряхнулся, и пошел работать в службу охраны президента нашего, взяли. Ипотеку выплатил, две квартиры, женился. Развелся, правда. Абсолютное восстановление.

копировать

А что его мотивировало на такие разительные перемены?

копировать

Борода, ясенпень.

копировать

это его жену так звали?)

копировать

Тут хоть кто-тот знает что акое дауншифттинг?
Описанные примеры к нему никакого отношения не имеют.

копировать

А вы знаете? Так поделитесь :) Откройте, так сказать, глаза заблудшим.

копировать

Даунши́фтинг-термин, обозначающий человеческую философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей». Родственен понятиям «simple living» (с англ. — «простая жизнь») и «опрощение»

Для этого необязательно куда-то выезжать в поля :)

копировать

Дауншифтинг это намеренное понижение по карьерной лестнице, ради жизни частной. Даун - вниз, шифтинг - двигаться. Например был начальником отдела - ушел в рядовые сотрудники.
В примерах топикстартера никто никуда не сдвигался, она изначально карьеру не строили.

копировать

ну вы бы википедию чтоль почитали...