Где будете смотреть парад завтра?
Мы в прошлом году смотрели на Воздвиженке, но стояли 1,5ч, чтобы место занять.
В этом году планируем переместиться. Как думаете, лучше смотреть ДО Красной площади или после?
задолбали анонимы с моим ником. Этот ник у меня миллион лет, когда она еще жива была, и менять его я не собираюсь, айс у вас, или не айс
:mda вот и наступило "завтра" - у Вас стало чудесно? :ups1 У нас (Москва, ЗАО) - ужасно, +2, ветер и мелкий дождь. Видимо, с таким циклоном никто не справился :ups1
Да, шикарно просто! Вопрос: куда просрано 300 миллионов? http://mosday.ru/news/item.php?989889
Будем смотреть только самолеты (часть их над нашим районом пролетают с парада, из окна видно), вечером салюты - тоже из окна.
Парады давно не интересуют, одно и то же который год.
Угу, но и тут невелика потеря; и на репетиции можно было посмотреть, да и так - все повторяется, ничего нового.
К салюту у нас готовятся, уже технику пригнали всю.
По телевизору. В живую увидим только авиацию - как раз над нами пролетают. На сам парад никогда не ходим: толпа и давка.
топайте на парад, занимайте место уже сейчас, ленточку не забудьте.... раз в году можно и про ветеранов вспомнить .. а за меня не переживайте, все у меня ок.
Писать с большой буквы нужно,когда ветераны,пенсионеры в стране не нуждаются,а профукать на салюты и парады народные миллионы дело дело нехитрое.
Ветераны получают очень хорошие пенсии ,достаточные для достойной старости, а также им выделяется жилье. Куда им еще больше? чтобы еще их детям жизнь улучшить? Чем дети выживших ветеранов лучше детей не вернувшихся с фронта?
Знакомые несколько лет назад получили для деда - ветерана ВОВ новую квартиру в новостройке. Так поселили туда внучку с молодым мужем, а еда оставили в халупе под предлогом - "не хочет их родного гнезда уезжать".
Дед врядли сможет жить один,наверное с детьми остался в старом жильё.Как он один справляться будет?,пожилой уже очень человек.
справедливости ради, могу предположить, что дед сам категорически отказался переезжать, т.к. чем страше человек, тем сложнее ему дается смена места жительства. даже в пределах дома.
Сколько деду лет сейчас? Последний год призыва 26 (мой дед был как раз) - им по 80 должно быть, детям полка всем за 70. В самом еле - его еще желать этим старым развалинам - когда за несколько лет до смерти родное государство таки согласилось выплюнуть подачку - умри в новой квартире! Достойные пенсии при том объеме медицинского лечения (вы еще расскажите. какое оно крутое бесплатное) , которое необходимо людям в таком возрасте с такой историей жизни - это даже не смешно.
"С широко закрытыми глазами" называется такой уровень наивности или глупости при рассуждениях и золотой старости ветеранов...
большинство знакомых именно так поступили с квартирами. деды остались в старых, в новое поехала молодежь. чаще всего это было оправдано - так как давали в новостройках в голых районах.
Парад нужен прежде всего ветеранам. Моя бабушка, прошедшая войну и имеющая ранение в ногу, обычно с 6ч утра не спит - ждёт парад. Это ля неё большой праздник! Вы предлагаете лишить ветеранов праздника? И нашим детям эти парады не менее важны.
То что написали вы - может написать только НЕрусский или НЕроссиянин, без роду и племени, не знающий историю России.
Русский,россиянин и патриот вещи разные.
Детям по барабану парады.Кто был Сталин и дело рук его ребёнок узнал от меня,а не из учебника истории.
А вы откуда узнали "кто был Сталин"? Из художественных произведений Солженицина?
Сталин победил фашизм. Если бы не Сталин, не было бы ни вас ни вашего сына, а ваши предки стали бы подопытным материалом в лабораториях концлагерей.
Вы явно не на той истории росли.
Мои кровные родственники попали в сталинские репресии и генерал из высотки и рядовой 20 летний парнишка,попавший в немецкий плен и отпущенный,был отправлен стальным в сибирские лагеря.Коренной москвич,в Москву его после отсидки не пустили.
Теть,мне давно не 20 лет.
Как ваш генерал, в какие годы и за какие заслуги в высотку попал и как это вашего парнишку, коренного москвича, немцы из плена отпустили?
Чудеса.
"отпущенный" немцами пленный априори не мог быть благонадёжным гражданином. Фашисты никого из плена добровольно от отпускали, только завербованных. С формулировкой "отпущенный из плена" к Москве и близко не могли подпустить. Хорошо еще, что срок не пожизненный дали.
А с формулировкой "бежавший из плена"? А с формулировкой "освобожденный частями Красной Армии/партизанами/местным населением"? Ну да, к таким же совсем другое отношение было, ага-ага!
Моя бабушка бежала из плена и ничего ей за это не было, продолжала работать на военном заводе и сопровождать боеприпасы на фронт.
Не передергивайте, речь шла именно об ОТПУЩЕННОМ немцами из плена. ОТПУСКАЛИ только предателей завербованных.
И как сей факт меняет победу над фашизмом?
Если что, моего деда угнали в Германию, потом отправили в лагеря. Так что тоже в теме. Но достижений все это не отменяет.
ЗЫ. А что значит "отпущенный немцами"?
Победу - никак не отменяет. А вот роль в ней "великого Советского государства", завалившего Германию трупами - меняет очень. И право чиновников любых времен после этого говорить "а значит нам нужна одна победа, одна на всех -мы за ценой не постоим" - отменяет очень даже. Это право может быть только у ветеранов и детей войны, выживших после войны и нет. А остальные не имеют права присваивать себе ИХ победу.
Странное утверждения.
" роль в ней "великого Советского государства" - меняет очень"
На какую? Официальная версия - Советский Союз победитель, его роль и вклад решающие. Вроде как с тем, что гитлеровская германия была и что фашизм это плохо практически никто не спорит. И война была. Если изменить роль СССР, то кого будем победителями назначать?
Ну а остальное это просто ваше эмоциональное восприятие. Оно может быть каким угодно, но, понятное дело, у вас нет никакого права решать, кто и как должен воспринимать победу (если что, то чиновничью показуху тоже не люблю, но и вас не поддерживаю).
Что вы имеете ввиду под "великого Советского государства", завалившего Германию трупами"???
Не надо было соваться в Германию? Надо было остановиться у границ?
А то, что германцы оставляли пепелища не\а месте российских деревень, сжигали заживо наших детишек, издевались в лагерях - эта информация прошла мимо вас???
вы такая агрессивная,,, а у вас хоть раз возник вопрос - почему? у мелкой страны с не самой большой армией появилась возможность влезть в страну гигантскую и устроить на ее территории весь это беспредел? или вы не думаете об этом? вас злость не берет - от этого?
у вас только сейчас возник этот вопрос? раньше история страны не интересовала?
если вам сейчас лень искать источники и читать - коротко:
-. главными спонсорами Гитлера и его партии выступили финансисты Великобритании и США. Гитлер был «проектом», инструментом для объединения Европы против Советского Союза, + к германцам примкнули другие европейские народы, т.ч. гитлеровскую армию нельзя назвать "не самой большой"
- Советский Союз на тот момент был молодой страной и неготовой к войне (после развала Российской империи), в то время как Германия была хорошо подготовлена к войне
историю СССР в школе в 70-е-80-е я тоже учила. у вас поновей нет никаких источников?
Великобритания находилась в состоянии войны с Германией с 1939 года. Второй фронт - слышали такое определение? А Лендлиз?
"Другие европейские народы" - не означает "все" европейские народы.
насчет лендлиза германии - не погорячились? откуда данные?
Почитайте еще где-нибудь о договоре Молотова Риббентропа, как до последних дней до начала войны СССР снабжала фашистов зерном. А потом про финансирование со стороны союзников поговорим. каким оно было.
А вам бы не мешало ознакомиться с тем, как Рузвельт принимал решение на чью сторону в войне станет США. Ознакомьтесь.
Вы ознакомьтесь с предметом. НЕ важно на чью в итоге. Важно каковы были рассуждения и аргументы.
важны результаты. То, что в 30-е годы и начале 40-х большевиков ненавидел весь мир - понятно, и вполне понятно, почему. тем важнее, на чьей стороне в войне с фашизмом была поддержка
дайте ссылки, пж, на рассуждения Рузвельта. кроме создания антигитлеровской коалиции ничего не нахожу
Сами смиритесь с тем, что поисковик не можете освоить. И мне прям интересно откуда вы накопали, что он был прям Глава антигитлеровской коалиции? Украинский учебник полистали?
ну глава не глава, но именно в его руках были все возможности, и он их использовал. и что вы там насчет раздумий болтаете - не болтайте, 24 июня 1941 года рузвельт выступил с поддержкой СССР
Да все что ты написала, начиная с того что Рузвельт глава антигитлеровской коалиции и заканчивая тем, что он "поддержал" СССР 24 июня 1941 года.
Справедливости ради скажу, что он действительно сделал такое заявление в этот день. Это было похоже как у нас в международном праве сейчас все выражают озабоченности но делают то, что им выгодно. На сторону СССР в войне с Гитлером Рузвельт стал гораздо позже. И делом помог позже. Только тогда помог, когда понял кто в войне победит, после боев, которые переломили ход сражений.
У меня есть злость на тех кто Российскую империю развалил. После этого развала страна ослабла. Собственно с этой целью и развалили. Вам выше правильно написали - ослабленная страна, не готовая к войне и Гитлер с другой стороны с поддержкой других европейских стран, исповедовавших его режим и не исповедовавших его режим, но снабжая его оружием поправлявших свое финансовое положение.
ждала вашего ответа - но не дождалась. то ли методички перечитываете, то ли сказать нечего. про лендлиз все же почитайте. это был серьезный вклад в Победу.
а кровь погибших на войне соотечественников - 27 млн, как вы пишете, или 42 миллиона - как пишут ниже - не вся она на фашистах. просто вам не хочется признавать очевидного.
Это Германия мелкая страна ?!?!?!??! И армия у нее не тогось была?? Да германцы были воинственны всю свою историю, это у них в крови. И армия 3-го Рейха была, самой профессиональной и технически остащенной к 41-му году. И были они далеко не дураками, и сначала их план оправдывался, но только сначала. А у России гигантской была только территория, но оказалось, что не только она.
В учебниках истории вашей страны не пишут про Сталина? Почему ваш ребёнок только от вас может получить информацию про Сталина?
1918г.р., 1927 г.р. и 1930 г.р. Те, которые моложе, работали на военном заводе с начала войны, детьми. Ранены были те, которые 1918 - когда сопровождала боеприпасы в Москву, и 1930 г.р. - во время бомбежки города. На их же глазах немцы расстреляли их братьев, сдавшим координаты координаты немцев нашим солдатам, за что мальчишкам было присвоено звание пионеров-героев.
Пенсии у бабушек достойные, парад ждут ежегодно. Сегодня расстроены, что в Москве плохая погода и боятся. что отменят парад.
А моя бабушка. с 9 лет (на 41 год) в поле реально работавшая, потому что больше некому было - взрослых всех на фронт забрали, - парада не ждет. она ждет, что мы ее отвезем на кладбище к деду, цветочки новые посадим... У самой давно сил ездить нет. А де умер не на войне. Оттуда - забрали в 17 лети за пулемет, - он израненным, но живым вернулся. Он умер, когда полночи мучился от сердечного приступа, а скорая часами не ехала. А когда таки приехала - сказали "ну спускайся, поедем" и ушли в машину. пока сам спускался, сам пытался в машину залезть без чьей-то помощи - умер. Сердечная недостаточность 4 степени. за месяц примерно до смерти его из больницы выписали "а тут лечит все равно уже нечего, езжайте умирать домой". Это по-русски. Это по-россиянски. Зато - парад.
а чтобы помнить, что их предки сделали ради себя, своих детей, своих внуков и правнуков. чтобы гордиться принадлежностью к народу, который всегда рвал всех тех, перед кем пасовала и сдавалась вся европа. и чтобы верить в себя и в своих соотечественников.
Зато их там очень берегут и дерутся прям за то, с кем дидуся-ветеран жить будет
Потому что ветеранская пенсия на Украине выше средней зарплаты.
Дидусю миску каши, остальным - сала, горилки и порошкового пиваса:party3
Все мои родственники живут в Москве.
Если вы намекаете на бабушку мужа, то она умерла за полгода до Переворота. Больше родных там нет.
Кстати, бабушка никогда не жила на пенсию, у нее была пасека на 20 ульев. А ещё сын и внук, которые помогали деньгами, а не отбирали пенсию, чтобы оплатить говнокредиты.
Обычно на Красной Площади смотрели, но в этом году дети уехали в гости, поэтому приглашения и пропуска не получали, так что даже телевизор для просмотра включать не буду, отдыхать буду
наверняка смотрели и радовались. и гордились. а у нынешней "оппозиции" (прости, господи) модно и продвинуто именно так: парад - цирк, бессмертный полк - показуха, ну и далее по списку. и ведь вся нечисть аккурат к 9 мая вылезает и топчется, топчется в подобных темах. фу, пакость.
Прадеды под Берлином погибли, прабабушки может и смотрели. Но тогда и сейчас - две большие разницы.
Парадов насмотрелась в счастливом детстве. И на репетиции раньше никто не смотрел, ехали с грохотом танки по Баррикадной, вот и смотрели. Но это было глубокой ночью. Сейчас не смотрю. Раньше и к Большому с детьми ходила, и они, подросшие, сами ходили. Сейчас напоминает фарс. МНЕ напоминает. Никого не осуждаю, говорю про своё восприятие происходящего. Ну вот такая я, почему то кажется, что не одинока.
Судя по вашему бреду, детство было отнюдь не столь счастливым, как хотелось бы показать.
Жалко таких.
Никогда не ходили на парад, только по телевизору. Я не фанат таких зрелищ, но меня очень тронула песня а капелла на параде 2015 года.
http://youtu.be/nPaqvTCDOF4
Завтра вечером сходим на салют.
Это потому, что вы ВООБЩЕ ничем не интересуетесь. Включая историю своей страны.
Эта песня довольно известна.
"песня времен СССР! 1975
Мы - армия народа
Музыка: Георгий Мовсесян Слова: Роберт Рождественский
http://ilwi.ru/music/%D0%BC%D1%8B+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Исполняли военные ансамбли, Юрий Богатиков...
Вы либо совсем маленькие, либо мало документалки смотрите.
И лично Леонид Брежнев ²
https://www.youtube.com/watch?v=6UWXb_DCBw0
таймер 37:13
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3354376.htm?messageId=89582681
+100000000000 и была выбрана специально.
из-за слов:
Не надо нас пугать, бахвалиться спесиво,
Не стоит нам грозить и вновь с огнём играть.
Ведь, если враг рискнёт проверить нашу силу,
Его мы навсегда отучим проверять
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3354376.htm?messageId=89582780
Как грустно, что накануне 9 мая открыли двери сумасшедшего дома и выпустили психических. Прими таблетку, больное существо.
У меня создалось впечатление, что у Путина были подступили слёзы к глазам...и как жаль Валерия Халилова и Александровцев...вечная память...
Замучали, честное слово. Уже роятся подозрения, что если не смотрел парад, то враг. В чем дело то? Подъем духа обеспечиваете? Каждый год показывают, каждый год гремят. Я вот несколько дней назад посмотрела на самолёты с балкона, как они они с репетиции возвращались , и мне больше не интересно. И что? Сегодня по радио сказали, что самолёты поведут летчики, которые летали в Сирии... Мы как- то напряглись. Нет, не буду ничего смотреть. Как же было легко все ещё каких то пять лет назад, а теперь да, вот думаем, сколько стоит разогнать облака и прочее... Удачи. ПС . Нам выломали бордюры на улице , и все клумбы засадили анютиными глазками, а они сегодня под снегом ! Все клочки во дворах засадили тюльпанами, на какие шиши, интересно. Ну удачи вам.
По поводу цветов и снега непонятно - кого вы вините? Собянина, который цветы не вовремя посадил или Путина, который снег не вовремя пустил на землю? :D
НИКОГО. Это просто видимо очень лёгкие деньги, что можно их потратить, закопав в землю вот таким образом. У вас не посадили? Я в ЦАО. Ехали от Гагарина до Академической- то же самое- эти клумбы с анютиными глазками . Прибавьте пенсии , хоть округлите московскую до 15 000. Но вам говорят - это проедят, мы лучше закопаем))) Парад ))
Т.е. вы считаете что цветы вообще не надо сажать в Москве? Или надо, но в июле, когда наверняка снег не выпадет?
Жопорты, вас только клумбы раздражают? Что еще не надо делать, а надо раздать деньгами? Можно улицы не освещать. Убирать улицы и дворы тоже не надо - выдать вам метлу, а дворника адьёс. Сколько денег сэкономить можно.
Да кто ж вас заставляет? Дело добровольное - не хотите не смотрите. Просто удивительные фантазии. Ну да, давайте не будем цветы сажать, свет выключим, дороги тоже не нужны, газоны пусть зарастают, баловство сплошное, ага, нам и так сойдёт.
вот тупааая... летали, но вероятность задеть была выше. Когда появилась возможность осветить - вероятность задеть трубы стала ниже. Посмотрите карту - в том месте самолеты делают круг при взлёте и посадке в Внуково.
пишите еще))) был риск задеть трубу - но летали, и летали, и летали))) да вы чукча какая-то из анкдота)))))
Вот + 1.000.000! Отсюда и ноги всех проблем растут.
"почитайте о ценностях Маслова (психолог социолог) и всё станет понятно. Эмпатия это довольно высокая ступень в развитии. В России в большинстве случаев не удовлетворены базовые ценности. Поэтому люди более агрессивны и с большим мешком собственных комплексов. Большинство, я не про всех конечно. "
http://eva.ru/topic/63/3487401.htm?messageId=94940983
Отнюдь.
Почитайте темы - именно россияне, живущие на 1/6 демонстрируют свои комплексы, агрессию по отношению к другим и навязывание своего мнения - надо вот так, и никак иначе, если иначе, ату его!
http://eva.ru/topic/63/3487401.htm
http://eva.ru/topic/83/3486843.htm
Авиа парад мы уже посмотрели на той неделе не отходя от рабочего места, прямо над нами с репетиции летели.
Остальное действо по телевизору посмотрим.
Нигде не буду. Мы сейчас бабушку на кладбище везем... Погода адская. но что поделать - традиция.
Совершенно согласна с озвученным выше мнением- лучше бы те бешеные бабки, которые потратили на праздничную показуху и. кстати. разгон облаков (который все равно не состоялся) просто раздали оставшимся ветеранам и инвалидам войны - они бы не возражали провести день без этого шествия непонятно какое отношение к войне имеющей техники, устаревшей еще 20 лет назад.
Вы в каком городе живёте? Какая пенсия у ветеранов в вашем городе? Кто из них них до сих пор без квартиры? У кого нет соцработника?
Не, мне прям делать нечего - полный отчет предоставлять. Вам надо - вот и скатайтесь за пределы МО, окунитесь в правду жизни
ерундой не говорите
а все эти говновбросы...про ветеранов, живущих с удобствами на улице...
НЕ ХОТЯТ они переезжать...или детям-внукам те квартиры отдают
с ветеранской пенсии можно каждый месяц покупать по биотуалету
одиноким положены дома престарелых привилегированные
люди ТАК ПРИВЫКЛИ и не хотят ничего менять
Раньше давать все надо было, увы. В 2005 к 60 летию были репортажи и цифры, что дали , увы , не всем, особенно в регионах. А потом чего уже было говорить, они просто стали умирать как то быстро. А кто должен был давать, воровать продолжили. Последний репортаж видела вроде два года назад, женщину ветерана такую маленькую но шуструю переселили,и зрелище было противное - " про--- рали". Отблагодарить ВСЕХ не успели. Имхо.
Раньше - это когда? В Советском Союзе, когда восстанавливали разрушенные города и строили заводы?
Или сразу после развала, когда либералы разворовывали страну?
При Путине и появилась возможность квартиры давать ветеранам.
Зачем вы врете? У моего деда хорошая пенсия, выше зарплат в регионе, он совсем не бедствует, работник тыла.
вашей бабушке "лучше"?
накормите СВОЮ бабушку досыта
мой отец рад параду
день Победы помнит! ему было пять лет, был на Красной площади
Для моего дедушки это было важно и никакие деньги не заменили бы для него Парад. И так, к слову, пенсия у него как у участника ВОВ была хорошая
Показуха - это ты и твой пост. Когда никто не был на войне, когда никто не остался лежать в чужой земле, когда не твоя бабушка осталась вдовой с тремя детьми в 29 лет, когда не твоя мать ни разу не видела своего отца, когда не твой дед дважды бежал из концлагеря, когда не твой отец в блокаду тащил твою бабушку хоронить, отчего бы не оттопырить пальчик: я не смотрю....
Только почему-то всегда хочется отмыться от подобных иванов, ничего не помнящих.
Усаживайся поудобнее - скоро начнется! Главное - подпевать не забудь. Диванные помнящие...
большинство воевавших к параду были равнодушны....и фильмы о войне не любили смотреть...Так что ваш пафос в никуда....
А кто все эти люди? Дураки какие-то, встречались зачем-то, медали нацепляли...
Старая пленка: парад ветеранов 9 мая 1975 года
http://my-cheboxary.livejournal.com/450014.html?thread=3632094
Москва, 9 мая 1975 год. Встречи ветеранов ВОВ в ЦПКиО и в сквере у Большого театра
http://veidel.livejournal.com/1523.html
неправда! Мой дед всегда в День Победы первым делом начищал медали, надевал парадный китель и смотрел парад в нем. А по окончании парада всегда шел звонить своим однополчанам
Им хочется верить в ту чушь, которую они несут. Такие выродки были и во время войны, а уж сейчас их - да не сосчитать.
Наш смотрел краем глаза, выходил даже, я всегда обращала внимание, когда приезжали поздравлять. Он воевал с 1939 по 1945 , был контужен. Потом учился, работал, диссертация... Никаких рассказов. Свекровь объяснила одним словом - тяжело. Фильмов тоже не смотрел. Как то услышала от него : о, там есть кому рассказывать. И все. Очень любил в этот день порадоваться за молодое поколение в семье, все тосты кончал словами- главное, это молодёжь.. Впередсмотрящий. Теперь вообще ничего не смотрит,возраст и болезни:(
При том что жители тех самых стран нам на этом форуме рассказывают как плохо праздновать 9-е мая.
Аноним возможно является жителем тех же стран и поэтому ему претит отмечать 9 мая.
Вы тупая? Применительно к Украине слово "современной" не разглядели? Разъясняю - у соверемнной Украины отношение к советской армии такое же как и стран Прибалтики и Польши всегда было.
Тупая вы, раз не умеете по-русски фразы строить правильно. Фразу "в странах, где война началась в 1939 к 9 мая неоднощначное отношение (имею в виду Польшу, Прибалтику и срвременную Украину)" понять можно только однозначно: Украина-страна, где война началась в 1939.
Если бы я читала, я бы запнулась о слово "современной". Мне понятно, что оно там не просто так.
Если бы. А запнуться там можно за многое. Одно только "воевал с СССР" чего стоит... Каковы слова, таковы и мысли. И с таким бардаком в голове еще что-то рассуждают о ВОВ...
Так вы здесь с целью поучить присутствующих или лично меня грамотности? Если вы сразу все поняли, то почему стали задавать вопросы? Исключительно ради педагогических порывов?
Общение на форуме продуктивно в том случае, когда собеседники понимают друг друга. Если хотите, чтобы вас понимали на русскоязычном форуме, пишите по-русски.
Ну так вы же сами выше написали что вы все поняли сразу так как вы логопед. ОТ других претензий не поступило. У вас не мания величия часом, считать что ВСЕМ может быть не понятно мое сообщение?
Ага, то есть в этой ветке отметился не только аноним-логопед, но и еще некий другой аноним? Ну ладно стало непонятно одному анониму (логопеду же понятно), и в чем беда? Может аноним тупой и у него у самого русский не родной.
Судя по тому, что мой пост не понятен только тебе - беда таки посетила в твою голову. Мож похмелье?
Ха, какая вы скорая на выводы. А что, по вашему сообщению нельзя было сделать вывод, что он воевал не в составе советской армии? Надо было непременно уяснить всем читающим, что его призвали именно на финскую?
Деду вашему здоровья и долгих лет жизни. А вы учитесь не делать выводов, основанных на ложных вводных.
вы про финскую первый раз сейчас услышали. признайтесь и не выворачивайтесь больше, а то смешно становится.
понятно было с первого поста, что пишут про участника ВОВ
Во-первых, вы признаний требуйте у мужа и детей, а не у меня.
Во-вторых, если вы сейчас только что о чем-то узнали впервые, то это не значит что все такие как вы. Мне бы например в голову не пришло, что кто-то про эту войну услышал на форуме впервые в жизни. Раз в вашу голову это пришло - значит сами вы о ней узнали не так давно.
В-третьих, мне действительно с первого поста не понятно, что речь шла о финской войне. Мне понятно, что дед воевал с 1939 по 1945. Все. Я знаю, что в 1939 году Гитлер напал на Польшу. А Финская война была с 1939 по 1940 между Финляндией и СССР. Финская война 1939-1940 к ВОВ не имеет никакого отношения. Вот нападение на Польшу в 1939 имеет больше отношения к ВОВ, потому что там хотя бы напал Гитлер и в ВОВ мы воевали тоже с ним.
то есть, сомневались слегка, кто и где, но не упустили шанс пнуть соседние страны, где по вашему мнению относятся к войне "неоднозначно" = не так, как вы.
Я никого не пнула, я написала ровно то, что в этих странах наблюдаю в последнее время. Видимо это неприятная правда для вас, раз вы называете мои слова пинком.
как вы это наблюдаете? вы где живете? я в Москве. те люди, с кем я общаюсь - москвичи ли, украинцы ли, все одинаково воспринимают память о тех годах. у каждого есть своя боль
Какие попутчики? Я пробыла месяц на Украине и потом поехала в Польшу. Там пробыла 3 недели. Потом укатила в Германию. О каких попутчиках речь?
я не обсуждаю с соседями и коллегами вопросы второй мировой войны. вообще не приходит в голову
Ну и что что вам не приходит? А мне эта тема интересна и когда в моем присутствии она поднимается я участвую в диалоге.
Или вы считаете что всем должно быть интересно только то что интересно вам? И может еще разговаривать надо только на те темы, на которые вы считаете возможным говорить?
Это я вам. Вы мне написали что я не знаю историю. Я вам сказала - полегче на поворотах. В 1939 война началась не только в Финляндии. В Польше она началась в том числе. Справедливо предположить, что ваш дед воевал в Польше в 1939. На основании моего предположения вы сделали вывод что я не знаю историю. Это очень скорый вывод, причем основанный на том, что вы сами не дали вводных никаких для того чтобы можно было сделать правильный вывод о том где именно воевал ваш дед.
http://eva.ru/topic/77/3487751.htm?messageId=94955415
Ваше?
В ответ на мое http://eva.ru/topic/77/3487751.htm?messageId=94954693
С чего вывод, что я не знаю историю?
у вас что то с логикой...и перечитайте свои посты
Так как вы все равно не поймете...разжую
На ваш пост, что дед ананима воевал не с СССР, я вам написала что СССР воюет с 1939 (финская), где воевал до 1941 мой дед... на это вы почему то решили мне написать, что я должна писать понятнее....куда уж понятнее....и вам таки да надо поучить историю, раз война 1938 ассоциируется у вас только с Польшей.
Ну для начала вам бы самой не мешало перечитать ветку, потому что у вас с логикой вероятно та же беда что и у меня (по вашему скромному мнению), но так как я тоже сомневаюсь что вы поймете я и вам "разжую" (в обмен на вашу любезность).
Я ошиблась только в том что решила что вы и есть тот аноним. Снимаю свою претензию что вам надо писать понятнее, но вы таки сделали свой вывод о том что я не знаю историю только по той причине, что я решила что дед анонима воевал не в армии СССР в 1939 году. А почему я так решила? Наша песня хороша - начинай сначала - потому что в 1939 году война началась в Польше в том числе.
Врёте! Большинство воевавших как раз очень трепетно к параду относилось. И медали надевали и на парад выходили. Раньше, в моем детстве, на параде всегда даже незнакомых ветеранов поздравляли, цветы дарили. Все, кто мог ходить, обязательно были на параде. Кто не мог - с мемдалями около тв парад смотрели.
Это с авиацией. А без нее при Хрущеве возобновили с 65-го года. Я помню при Брежневе каждый год смотрели.
Кто как. Кто смотрел парады, кто в это время огород копал, чтобы выжить можно было победителям. Вот вечером, после трудов, можно было и парад посмотреть по телевизору в записи, и салюты там же.
Мои дед и бабушка, принимавшие участие в ВОВ - ВСЕГДА отмечали этот праздник. Жили и живут в деревне. Нищеты не было. Огород в тот день не копали. Праздновали всей деревней. С гармошками, столы накрывали, танцы устраивали. Вечером не знаю смотрели они салюты или нет, но праздники помню хорошо (пока в школу не ходила - с середины апреля у них гостевала и до самой осени).
Угу. Среди наших знакомых - кто как. Школьники довольно часто ходили на митинг, если кто из взрослых был свободен, тоже шел. Парад - по телевизору, но не всегда. Вечером салют, это уж обязательно.) Воевавшие же родственники как-то не любили бурно радоваться, да и говорить о войне не любили, отмечали достаточно спокойно, как помню.
Ваши не любили, мои - любили. В деревне в каждой семье был участник войны. Каждую семью коснулось. Праздновали все. Про школьников ничего не знаю, я маленькая была, я ходила со взрослыми. Что за митинги у вас были, не знаю. У нас был праздник - концерт в клубе, кино про войну, застолья, гармошки, танцы на улице. А в 12 часов дня обязательное возложение цветов к монументу (у нас в деревне есть по сей день памятник освободителям).
Не видела грустных. Все радовались и поздравляли друг друга.
Конечно, праздновали. Просто кто-то более активно, кто-то потише, уже больше вечером после трудов. Концерты, мне кажется, тоже везде и всегда были - местная самодеятельность, детские коллективы, военные оркестры и т.д. Памятники тоже везде были и есть,конечно.
ну не надо ляля...когда отменили пять рублей за орден, ветераны оскорбились и отдали ордена детям на игрушки...вся эта показуха была, есть и будет...ветеранов почти не осталось...какое отношение имеете вы к той Великой победе?
И много лично видели таких оскорбленных ветеранов которые ордена отдали на игрушки из-за денег? Или только в вашей семье?
да...много, вы просто никогда этим вопросом не интересовались....даже письмо коллективное было на эту тему....за парад почему то ратуют именно те кто не хочет знать правды....
Ни дедушка, никто из его окружения и всех знакомых такого не делал, никто не променял память на деньги. И услышала только от вас и поэтому и интересоваться данным вопросом не могла. И отношение моего дедушки к параду, вот для меня главное а не коллективные письма голодающих.
претензии лично у меня к тем, кто осудил нежелающих участвовать в параде (с этого я и вступила в диалог), и по моим воспоминаниям ветераны были скромны, фильмы про войну не смотрели, о войне не рассказывали, а те кто активно рассказывали, оказались потом не очень то воевавшими. Война эта покалечила судьбы целого народа...народ до сих пор психологически не оправился, женские судьбы вообще покалечены поколениями....
Мы тоже удивлены и рады, что полеты отменили. Вчера было понятно, что небезопасно. Ночью вставала, смотрела, осадков вроде не было,те наверное сыпали порошок всю ночь, час для парада выкроили, а полеты на авиашоу надо разворачивать.
А это - вишенка на торте. Для тех, кто "парадов" не смотрит....
В Петербурге отменен намеченный на День победы морской парад
Как пишет «Фонтанка», причиной ухода российских военных кораблей изх акватории Невы стал американский эсминец, подошедший к внутренним водам России на расстояние, достаточное для потенциального ракетного удара.
25 апреля на эстонскую авиабазу Эмари приземлились два самолета пятого поколения F-35 А. С 3 мая по 11 мая в латвийской Лиепае гостят четыре корабля НАТО. В Гданьском заливе находится ракетный эсминец USS Carney (DDG 64), чье вооружение составляют в том числе пусковые системы «Иджис» на 90 крылатых ракет, часть из которых может оказаться «Томагавками», модифицированными по технологии «стелс».
8 мая в Прибалтике стартовали трехнедельные учения «Весенний шторм», где задействовано около 9 тысяч военнослужащих Эстонии, государств-союзников по НАТО и партнеров. Официальный сайт Минобороны Эстонии сообщает, что учения проходят в 15-й раз и являются крупнейшими. Уточняется также, что «Весенний шторм» в первую очередь нацелен на повышение боеспособности пехоты, однако в учениях также будут задействованы флот и авиация
https://news.rambler.ru/weapon/36779756-v-peterburge-otmenen-morskoy-parad/
Люблю эту "показуху". Хоть на нормальных мужиков посмотреть и убедиться что они еще существуют:ups1
Вот точно!
А на счет смотрели-не смотрели, в моей семье он всегда шел фоном, никто не разглядывал детали танков и не всматривался досконально в ряды марширующих. Мои родители - дети войны, оба осиротевшие из-за нее, Победу всегда праздновали, минуту молчания вместе с нами, детьми, проходили, потом несли цветы к тумбам. Парад был неотъемлемой частью праздника, только частью, но без него никак, как в 45-м.
А мне в детстве скушно было - телевизор черно-белый (сейчас красота, конечно!), я еще сонная с утра, но включен всегда был и настроение праздничное. И поминали, конечно, родных. Я тогда мала была для осознания, почему мои родители так близко к сердцу принимали этот день, только с возрастом пришло...
Парад этот для картинки по ТВ. Путин по бумажке что-то прочитал, Шойгу - министр обороны без военного образования, строитель:(((
Потом торжественное возложение венков к памятнику неизвестного солдата. Путин в окружении охранников-бугаев, хотя и так на километр все оцеплено, никого не пускают близко.
Никто не думает:
1.В Афган с войной влезли
2.В Грузии войнушку устроили
3.Мимо Сирии не прошли
Может не все перечислила
А Россия в Сирии,что на самом деле делает не задумывались?
Что Сирия полигон для испытания новой авиатехники в голову не приходило?
Свято верите в то,что Вам из телевизора вещают;)?
Что пожелать тебе не знаю,
Ты только начинаешь жить,
От всей души тебе желаю
С хорошей девочкой дружить.
Ааааа, так американцы себе из некоторых территорий планеты сделали просто испытательный полигон. Вононоче, Михалыч:mda
Прекрасная страна какая[-0<
те, на кого ты молишься, не прошли мимо: Кореи, Вьетнама, Ирака, Ирана, Сербии
устроили гражданские войнушки в арабских странах и на Украине
может, не все перечислила
а теперь - поскачи!:party2
••••••••••
А я убеждённый атеист:) Я никому не молюсь.
И мы с Вами на брудершафт не пили,так что на Вы ко мне.
+1.000.000
"А разбомбить какую-нибудь небольшую страну для манипулирования ценами на жижу можно? А разбомбить какую-нибудь небольшую европейскую страну чиста чтобы отвлечь внимание от того, кто и где у тебя сосал - можно?
(история говорит - да, МОЖНО!, жертв во всех случаях было ОЧЕНЬ много)" http://eva.ru/topic/131/3485847.htm?messageId=94865243
Люди, ради памяти павших, не отвечайте на глубокомысленные выводы мразей о целесообразности Парада и Победы. Зачем? Это бракованные гены, пусть в своём дерьме захлебнуться.
Я бы попросила модераторов убрать ваш пост . Со словами " мразь" и " дер--о" он явно не от праздника и праздничного настроения.
Да, теперь я понимаю, почему некоторые люди не хотят во всем этом участвовать. Им неприятно в одних рядах с такими как вы находиться.
Ну вы же не станете отрицать что у всех есть гены? Я например (я НЕ аноним, который высказался о генах) считаю, что у граждан соседней страны, чьи предки резали поляков, а многие служили полицаями и расстреливали военнопленный советских солдат и мирных жителей, тоже в генах дремлет зверство. Когда тут корежит кого-то на тему парада, посвященного Победе, то запросто может возникнуть мысль, что он и есть потомок этих самых "героев", которым не случилось построить на своей территории провинцию Германии как они хотели.
В военных хрониках есть материалы и фотографии, из которых видно, что Киев приветствовал нацистов радостно и звучали мечты, что Украина станет одной из крупнейших и богатейших провинций Германии.
Глупо же отрицать то, что было. Мы можем сколько угодно отрицать, но это не перестанет быть правдой. И в памяти рода все записано в каждой семье. Потому одни радуются, а другие беснуются.
И я не хочу сказать, что все, кто не празднует, кто грустит в этот день о миллионах погибших и оплакивает потери, что все они являются какими-то не такими. Каждый имеет право отдать дань памяти как ему велит его сердце. Но вот когда кого-то корчит прям от парада, то думаю, что наверное не так все просто с этим индивидом:mda Возможно память предков. Хотя может, как раз плющит от того, что отказались от этой самой памяти.
вот это явный пример, почему парад стал не нужен...примазывается всякая....гадость, еще и о генах берет смелость рассуждать.
Тань, "люди с прекрасными лицами" приказывают СКОРБЕТЬ! МОЛЧАТЬ!
зы: меня в мордокниге опять на месяц забанили(((
ФБ- странный сайт. За мат или голую женскую грудь могут забанить, а за явный нацизм- нет. Мы с Беллой как-то боролись против страницы нациста. Всего одно лишь сообщение ФБ признал, нарушающим правила, а там про генетику и прочее. Цукерберг явно не следит за тем, что делается у него на просторах.
А я в этот день смотрю военные фильмы . Ну или хронику хорошо. Сегодня посмотрела " экономику победы", как смогли выстоять при таких человеческих и материальных потерях, не могу понять. Была огромная смертность в тылу от недоедания... Наверное за счёт территории, было куда эвакуировать и работать.
На сайте риа.ру смотрю (не полностью).
https://ria.ru/society/20170509/1493923207.html
Очень понравились слова Лукашенко:
Лукашенко заявил, что Минск не позволит переписывать историю ВОВ
https://news.rambler.ru/world/36828387-lukashenko-minsk-ne-pozvolit-perepisyvat-istoriyu-vov/
"Преступления немецко-фашистских захватчиков не вычеркнуть из памяти людей. Это должны знать в том числе и те, кто сегодня предпринимает попытки переписать историю, отнять у нашего народа Великую Победу. Допустить этого мы не можем", — сказал Лукашенко во вторник в Минске на церемонии возложения венков к монументу Победы.
Он заявил, что в Белоруссии никогда не перестанут преклоняться перед "мужеством своих земляков, прошедших через адский огонь войны". "Они не стали на колени перед захватчиками", — добавил президент.
А это к вопросу о переписывании истории:
http://eva.ru/topic/131/3487333.htm?messageId=94950944
Историк Александр Зинченко констатирует, что отношение ко Дню примирения и памяти и ко Дню Победы на Украине зависит от социальной среды. Так, если для современных украинских школьников, которые учились по новым учебникам, советские мифы о Великой Отечественной войне уже фактически не существуют, то для многих людей старшего поколения 9 мая остается частью их идентичности.
Еще вот так переписывается история:
http://eva.ru/topic/131/3487333.htm?messageId=94955508
То, что этот ублюдок называет: "Советский Союз потерял более 20 млн человек на Второй мировой войне и нес всю тяжесть боев в Европе с 1941 по 1944 годы." на самом деле звучит как 27 миллионов человек потерь и с 1941 по 1945 годы. Вот так и переписывается история!
И вот так:
"Один из них, молодой человек лет тридцати («допустим, меня зовут Жан») довел меня до белого каления: «Вы в районе социалистов, которые борются за права трудящихся. Разумеется, мы голосуем за Макрона». «А ничего, что Макрон — бывший банкир под управлением Ротшильда?! — изумляюсь я. «Это все в прошлом. Хорошо, что у Макрона нет никакого опыта управления страной. Это свежий человек. А вот Ле Пен — это чистый фашизм. Вам, русским, это трудно понять. Во Вторую мировую войну Франция упорно боролась против фашизма и не допустит вновь его торжества».
Я в бешенстве сжимаю кулаки. «А вы не в курсе, что Европу от фашизма освободил СССР?» «Францию спасли американцы и герои французского сопротивления!» «Мы находимся неподалеку от станции метро «Сталинград». Вам это о чем-то говорит?» «Да, там было великое сражение, — бормочет «Жан». — Но это было сражение между фашистом Сталиным и фашистом Гитлером. Франция — победитель во Второй Мировой войне и по праву занимает место в Совете безопасности ООН».
Мой коллега-переводчик хватает меня за руку, чтобы я не пустила в ход когти, и елейным голосом спрашивает: «А вы в курсе, что 8 мая 1945 года фельдмаршал Кейтель, подписывая полную и безоговорочную капитуляцию, сильно удивился, увидев французских генералов: «Как?! И Франции мы тоже проиграли войну?». «Это все «фейковая» информация», — бормочет «Жан» и торопливо сбегает."
https://news-front.info/2017/05/08/vybory-vo-frantsii-oni-zasluzhili-makrona-darya-aslamova/
да, Вы правы, на следующий день после того, как все мои аккаунты с этого форума убрали, здесь Волшебница хозяйничала. Не знаю, что она хотела этим доказать.
Собаки злобные лаят- караван идет. Еще больше народу пришло, чем в прошлом, если бы еще погода был бы миллион не меньше. Даже америкашка не сдержался, все же в России живет.
На Украине не обошлось без стычек, парада не было люди просто шли с портретами своих фронтовиков, а радикалы кидали в них яйцами и дымовыми шашками...
в этом нет ничего суперстрашного, они сейчас самоидентифицируются... в 90-х даже в Москве чего только не было -гласность и открытие резервов.....пройдет время они остановятся и переосмыслят все снова.
То есть если бы в вашего дедушку кто-то кинул яйцо, то в этом не было бы ничего страшного?
мой дедушка не живет в стране в которой идет гражданская война....а когда жил его родителей сослали, и отца расстреляли....поэтому я лично не вижу ничего страшного(необычного, странного) в тухлых яйцах в стране которая ведет гражданскую войну.
Вы такая понимающая. Даже в реалиях гражданской войны. А вот чем парад в России вам не угодил? Почему понимание выключается?
еще раз парад мне не угодил тем, что все возведено становится в разряд обязаловки..и тут начали осуждать тех, кто считает, что эти деньги можно было бы потратить на что то более нужное. Если я вам скажу про развал госпиталя для ветеранов, вы же мне не поверите....Кто ленту не повязал -тот не с нами -но бред же... А про недружественную нам страну...вы же не будете обижаться на ПЛЕМЕНА КАННИБАЛОВ, если они съедят ветерана? Украина скоро успокоится...
Вы говорите какой то бред. Какая обязаловка? На парад идти? Так туда еще фиг попадешь (если москва), а в регионах все не просто идут, а еше и зрители стоят (их то кто гонит?), а потом едят эти каши полевые. Все радостные. А в бессмертный полк 750 тыс тоже принудиловка? У меня есть ошущение что вы не живете в России. Вы разговариваете какими то лозунгами. Я на улице не встретила сегодня ни одного недовольного лица.
Да вы сама подумайте. Который пост ваш читаю, прихожу к выводу, что вы не трезвая. Но больше похоже, что вы не в Москве.
Вы, наверное, не в Москве? У меня дочка даже расстроилась, когда пошли в место массовых гуляний у нас в районе. Народу мало, все, видимо, уехали на дачи...Мы вернулись - холодно. Еще заметила, что стало меньше геогриевских ленточек на людях, на машинах- это очень бросилось в глаза. Жаль, что ТАКОЙ Праздник стал яблоком раздора. Меня не бесят ни парад, ни ленточки. Хочу, чтобы в России жили дружно.
В этом году ввели првила их ношения потому с машин и поснимали. Это нормально что в холод люди не гуляют. Бессмертный полк покащал что вме в порядке в Москве и с Москвой. Как раздор день победы воспринимают только те, кто почему то вдруг стал не готов его праздновать.
Не, даже в на Еве это раздор заметен. А с Москвой все в порядке. Я просто про то, что народу мало и дочка расстроилась, обычно мы в Купавне 9 мая собираемся с родителями, там городок маленький и люди не на дачах. Я так ребенку и объяснила. А Вера мне сказала, что для нее День Победы- самый главный праздник. Она, кстати, еще прадеда Ваню застала, который воевал, был ранен, но выжил. Про него сочинение в позапрошлом году писала.
Так вот я только на Еве и заметила этот раздор. При этом, самое интересное, кто недоволен Днем Победы, тот сочувствует соседнему государству. У меня есть ощущение они потому и недовольны Днем Победы, что в рядах сочувствующих Украине. Может у них там родня, может сами оттуда в свое время выехали в РФ, может просто генетическая тяга чувствовать себя униженным и оскорбленным - тогда это вообще клиника, им при любом строе и режиме будет плохо и невыносимо.
Раздор во всех соц сетях, где дело касается политики, и не только парада или ленточек. А украинцы вообще разделились - или яро ЗА, или яро ПРОТИВ. Наши не так, у них прям война друг с другом. Но не поддерживают политику государства(я не про парад) и русские.
То же самое сегодня с семьей заметили - народа заметно меньше (но это еще погода могла повлиять, дубняк и дожди), плюс на оставшихся гражданах ленточек поменьше, и на машинах практически нет (только большие наклейки с лентами в основном).
С другой стороны, если плохая погода, то люди в куртках, а у курток ткань специфическая, ее дырявить просто жалко может быть. И на сумки\головы\коляски уже ленту прицеплять не разрешают.
Патрули проведут воспитательную беседу, что негоже ленту на сумку. Саму сумку экспроприировать не станут, не волнуйтесь.)
Нет, это свобода слова.)
Но, моё ИМХО, Политизировать Победу не надо было. Хотели, видимо, как лучше - национальная идея, единение, а получилось то, что получилось. Я и парад посмотрел краем глаза и на гуляния сходила, но мне все равно на внешнюю форм, главное что внутри. А народ из-за внешней формы копья ломает и опять делит на наши и не наши...
делят только в интернете единицы))) На улицу выходишь - красота: песни, флаги, портреты, все улыбаются.
У нас в городе, при населении 400 тыс. на шествие Бессмертного Полка и празднование Дня Победы вышло больше 70 тыс, несмотря на утренний ливень. Каждый год все больше и больше.
Вы просто не знаете о чем люди говорят дома. На улице же не кричат "нет ленточке и нет параду", а другие в ответ "слышь, ты либераст..." Общество нестабильно, это факт.
Если они кричат "нет ленточки и нет параду", то зачем они выходят с ленточками?)))
Вот это Сочи сегодня утром, несмотря на сильный ливень за час до начала. Я там была, это потрясающее единение людей ВСЕХ взглядов и ВСЕХ национальностей (что для нашего сложномногонационального города очень важно)
.
с 1,30 Бессмертный Полк
https://www.youtube.com/watch?v=pPk0R1zYgEQ
Заодно и организованные колонны школьников показали. Сколько тут народ препирался, что все везде это строго добровольно и вразнобой, но картинка другая. Кто-то сам приходит, кого-то организовывают, как и во многих других местах.
Мы были в другом месте. Пытались согнать, но...
И кто вы такое, чтобы другим указывать, что и где говорить??!
Ну раз не были, так и молчите. Я же не рассуждаю о том, кто вас согнал в то самое место, где вы сегодня проторчали, как слива в анусе:-7
Да уж, в видео и организация различных коллективов прекрасно видна (а не только народный порыв). Именно против этого были изначальные авторы шествия, опасающиеся, что БП станет аналогом первомайских\ноябрьских демонстраций.
Да, нам в школе предложили пойти с колонной нашей школы. Не ЗАСТАВЛЯЛИ, а ПРЕДЛОЖИЛИ. Мы с удовольствием пошли. Хотя могли пойти в любом месте колонны, или вообще не пойти))) Никакой обязаловки, весело, душевно.
Ну и в этом ничего плохого нет. Кому нужно -- принял информацию к сведению, кому не нужно -- мимо прошёл.
Я и не спорю. Предыдущее сообщение написала к тому, что слухи о том, что всех нас собираются построить и заставить куда-то вместе идти, сильно преувеличены.
Они не то что преувеличены, они именно, что слухи и больше ничего. Хотя есть люди, у которых развилась паранойя и им теперь везде и всегда кажется, что государство закручивает им гайки. Скоро будут его обвинять, что им иногда в магазине в очереди стоить приходится:crazy
Что в вашем понимании организовывают? И почему организовывание плохо? Плохо, когда автобусы обеспечивают? Когда ты в тепле и с комфортом доберешься до места проведения праздника? Это плохо? Да я рада, что у меня ребенок не пешком на обеспеченном школой транспорте поехал к месту шествия. Вы можете своих пешком гнать. Другие желают использовать предоставленные им комфортные условия.
Это в вашем кругу люди такие же как и вы и сидя дома всем недовольны. Они в на параде наверняка с кривыми мордами ходят. Не верю я что на параде они довольны и счастливы, а дома портреты и георгиевские ленты жгут и на желчь исходят.
А как ее политизировали, вы можете объяснить?
Тем, что государство проводит парады и поддерживает акцию Бессмертный полк? Было бы лучше, если бы государство стояло в стороне и обьщественные объединения этим занимались? По вашему мнению, все, чего касается государство - есть политизация процесса? государство установило материнский капитал, ипотеку с господдержкой, субсидии на приобретение жилья молодым семьям. Я всем этим попользовалась. И вовсе не против такой политизации.
И на День Победы мне все нравится. И я рада что это поддерживается государством и устраиваются повсеместно праздники в связи с этим. На новый год тоже государство устраивает празднования. Вам не кажется, что Новый год политизирован?
Даже речь ваша политизирована. О чем я и писала Трансмишн или Еве. Полный раздрай в обществе.:( Мне День Победы нравится больше, чем Новый год, кстати.
Это реальные интересно люди? Мне казалось, что вся страна понимает, что Москва и Россия живет очень по-разному...это заметно даже на уровне рассуждений,жители больших города более критичны и свободны, в маленьких кумовство и не до выпендрежа(даже в МО)....но тут есть личности которым это как бы непонятно...я это воспринимаю как "заказ". ибо не верю в отсутствие ума и критического мышления, у тетки добравшейся до евы....поэтому и политизированно...
Это реальные люди, да.
Вы хотите сказать, что Москву политика государства не устраивает? Всю Москву не устраивает? Чего там ей недодали, Москве? Уезжайте в глубинку - там шоколадно и райские кущи ;)
Мне вот интересно - вы реально в Москве живете? Если да, то откуда вы в нее прибыли и где живет ваша родня.
Благодаря именно "идейным" в ВОВ случилась победа. Был бы тогда раздрай - половина пошли бы в плен за лучшей жизнью.
НЕ знаю какая, мои не стремились - воевали.
А сегодняшние революционеры тоже значит идейные? Или сегодня идейные это те, кто поддерживает государственную политику? Как ориентироваться в том кто идейный, а кто не идейный?
Народ у нас самый лучший, и ваши слова о сытой жизни применительно к войне с фашизмом меня задели, как можно так думать о наших дедушках и бабушках в голове не укладывается.:(
Самый лучший, только политизировался, бедняжечка. И теперь вы с ним раскололись из-за этого. Бедный глупенький народ.
А ваши речи не то, что не политизированы, а прям выдают вашу потребность страдать по тому обстоятельству, что вам со страной не повезло и с народом, который в этой стране живет.
А вот и политизированный штамп, а первый пост- истерика. Уж в чем меня нельзя упрекнуть , так это, что с людьми не повезло. Как раз люди у нас самые хорошие. Только разделили их и властвует. А они ругаются и нервничают.
К вашему сожалению, я оцениваю ваши речи с профессиональной точки зрения. Ваши психзащиты несогласных объявляют политизированными и навешивают им придуманные вами ярлыки. У вас есть точка зрения. Вам кажется она верной. Те, кто придерживается другой точки зрения кажутся вам стадом баранов, которых зомбировали, политизировали, они в неведении. Но мысль о том, что возможно ошибаетесь вы, а возможно у каждого из вас своя правда вам в голову не приходит. У вас в голове одно - вы правы, а они политизированы. Это говорит о том, что вы слепы. И более политизированы, чем кто-то. Вот у того, кто попытался "разделить и властвовать" получилось одно - отделить вас и вам подобных. Вы сами радостно разделились. Я вот не чувствую, что общество разделилось. А вы чувствуете. О чем это говорит? О том, что вы от этого общества отделились. Сама. А обвиняете кого-то.
Все написанное можно применить к вам....Я тоже и с психологической, и с медицинской точки зрения невротизации. А пост- то мой был, что общество разделилось.....Всего лишь. На что вы отреагировали странно бурно. Парад сколько себя помню был, ленточка- нравится, остальное, что чересчур- нет. В моем детство, когда были живы воевавшие было меньше мишуры. Была и радость, и слёзы. Парад и возложение венков. В Купавне в том году была демонстрации, прям как на 1 мая и 7 ноября....Это только один пример
Можно применить и ко мне. За исключением одного. Мне интересно почему собеседник думает так а не иначе и я готова слушать аргументы. Если их нет - то сделаю вывод о том, что в голове насрано и он действительно говорит услышанными лозунгами, ибо обосновать свои слова не может. Вы же автоматом делаете свой вывод. Это и наталкивает на мысли.
=остальное, что чересчур- нет=
Что конкретно чересчур?
=В моем детство, когда были живы воевавшие было меньше мишуры.= В вашем и моем детстве размах парада был ровно таким, каким государство могло себе позволить его организовать. Сейчас вообще возможностей больше. Почему не использовать? Или вы бы хотели, чтобы парады проходили как в вашем детстве, несмотря на то, что возможности проводить его более масштабно имеются?
=В Купавне в том году была демонстрации, прям как на 1 мая и 7 ноября....Это только один пример= Это как? По каким признакам она была как на 1 мая и 7 ноября? Лозунги коммунистические звучали или что?
Вот вы уже парад приравняли в к мишуре в моих словах. А я не считаю, что парад стал хуже...Я жалею, что авиации не было в этом году. Вот и весь наш спор- кто подгоняет под себя
Я вам привела пример демонстрации. Никогда их не было 9 мая, были 1-го мая и 7 ноября, но это и праздники- не праздники. Обесценивание праздника происходит, в том числе этими демонстрациями- молодежь уже не понимает о ЧЕМ праздник. А лозунги ни при чем, он могут быть абсолютно разные. Если не согласны, аргументируйте чем хороши демонстрации(не парад) на 1 мая? ИМХО, местечковая дурь. Еще примеров куча. Я не говорю, что это Путин заставляет. Но есть определенные директивы сверху, надо их пересмотреть- мое мнение. Мнение всего лишь! :)
Я что-то сейчас не поняла, вы отказываетесь от своих слов про мишуру? Вы даже не видите, что вы сами про мишуру написали?
Про 1 мая и 7 ноября тоже вы стали писать в контексте 9 мая. Я вообще не знаю что там хорошего, что плохого - я у вас спрашиваю где 9 мая провели похоже на 7 ноября и 1 мая прошлого века?
Вы что ли нервничать начинаете? Свои слова мне приписываете. Съезжаете на 1 мая, на 7 ноября, сравниваете парад в Купаве с этими датами. Я так и не поняла, вам не нравится что там было 1 мая и 7 ноября или то, что они 9 мая отпраздновали как 1 мая и 7 ноября.
У кого праздник 9 мая обесценивается в связи с демонстрациями в купаве 2 мая и 7 ноября? У меня ничего не обесценивается. Мну глубоко наплевать кто какие демонстрации водит по указке местных властей. У меня 9 мая праздник и точка! Вам видимо мало надо для обесценивания.
Какую-то солянку написали. А что сказать-то хотели?
Мишура не про парад, а вы меня не слышите.На Параде мишуры нет. Мы с вами как глухой с немым. Парад как был так и остался, никаких особых отличий не вижу. Вижу отличия в самом празднование. Парад - это часть. Как еще объяснить не знаю.)
Нервничаете вы, а зря- ничего особенного или обидного я вам не писала.
И пример привела!!! Вы не ответила на него аргументом...Одни эмоции. Разъяснять не имеет смысл- опять глухой с немым общаться будут. Спасибо, что хоть вежливо общаетесь.
Я с вами общаюсь ПРО ПРАЗДНОВАНИЕ 9-ГО МАЯ. Поэтому все что вы пишете, я отношу к этому дню. Вы хотите в принципе поговорить о госстрое, мишуре и иных демонстрациях? Так и пишите: "А давайте поговорим в общем о том, как нашего государство празднует праздники". Пока вы пишите сплошным текстом не сообщая, что а вот теперь вы уже про другие праздники, я не понимаю, что вы уже не про 9 мая говорите. Вы же не уточняете этого. И как мне понять, что ваша мысль сделала виток в сторону?
=Нервничаете вы= - ясен пень меня возмущает когда свои слова про мишуру перебрасывают на меня, говоря, что это я парад с мишурой сравнила.
Какой аргумент вы от меня ждете? Как быть купаве, что там празднуют 1 мая и 7 ноября? Не знаю как им быть. Можно плакать всем городом. Можно чувствовать себя униженным и оскорбленным. Можно митинг собрать. НЕ знаю как им быть. А они вообще хотят как-то "быть" в связи с этими празднованиями? У них вообще есть проблема? Или это мы тут на форуме им придумали проблему, а они вполне себе довольны?
Я от вас ничего не жду. Не кипятитесь. Хочу, чтобы у нас в стране люди не делились на черных и белых, на либерастов и патриотов. Всё! А люди делятся, и я это вижу даже в реале.:( Не все просто обсуждают такие вещи вне семьи. С ЭТОГО начался спор выше с анонимом.
Потом присоединились вы про политизированность. Ветераны ушли из жизни почти все, праздник раньше был в первую очередь для них. Он был и радостным и строгим. Стал балаган, хотя бы на примере неуместного шествия вокруг стадиона в маленьком городке. Шли школы, предприятия с лозунгами, транспантами. Какое отношению всего этого к радости на глазах. Магазины как только не выпендриваются в попсовом украшательстве к ДНЮ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ. Кстати, поддерживаю идею с листовками, это, где ленточки рекомедовали прикреплять к груди- где сердце. Это МОЁ мнение. Вы можете его разделять или нет. Это про мишуру. Про политизированность следующим постом.
В нашей стране и негры есть (это про черных и белых), не говоря уж про людей других национальностей, вероисповеданий, взглядов. И да, у всех мнения могут быть разными относительно каких-либо событий, это нормально! Главное, чтобы кто-то не считал себя и свое мнение единственно верным и главнее других мнений (законодательно разрешенных) ).
Обычная, вы точно чересчур взволнованы, а не кипятиться призываете меня. Вы уверены, что я "присоединились вы про политизированность"?
Вот ваш пост http://eva.ru/topic/77/3487751.htm?messageId=94957012
"Нет, это свобода слова.)
Но, моё ИМХО, Политизировать Победу не надо было. Хотели, видимо, как лучше - национальная идея, единение, а получилось то, что получилось. Я и парад посмотрел краем глаза и на гуляния сходила, но мне все равно на внешнюю форм, главное что внутри. А народ из-за внешней формы копья ломает и опять делит на наши и не наши..."
Именно в нем в этой ветке впервые упомянута политизрованность. Вы снова пытаетесь свои слова спихнуть на меня как выше с мишурой.
=Хочу, чтобы у нас в стране люди не делились на черных и белых, на либерастов и патриотов=
Так не делитесь. Вы же сама отделяетесь и делитесь.
Я помню митинги на Болотной. Я никак на них не реагировала, пока не услышала, что со сцены на этом митинге либеральные лидеры меня назвали стадом. А я не стадо, знаете. Более чем не стадо. У меня два высших образования. А мне со сцены сообщили что я стадо. То есть часть "народа" отделилась и сообщила мне кто я. И мне что, как-то с ними воссоединиться? Да пошли они нах со своими идеями. Сами и есть стадо.
У вас душа болит из-за того, что в обществе раскол? Так кое-кто сам встал и сообщил на русским языком - что ему стыдно быть частью этого общества. Ну пусть тогда откалывается и валит в другое. Мне нравится общество и страна моя нравится и государство.
А вы просто ищете виноватых. И душа у вас болит от того, что другие люди не разделяют ваш порыв. Но может проблема у вас? Может у других все нормально и только вам неймется, что они мыслят не так?
Да уж...Я вам про мишуру объяснила свою позицию, хотела про политизированность праздника. Наивная.)
Но вы глухи. Кстати, насчет либералов- именно после "стада" в сторону людей, имеющих противоположные взгляды( я с этим встретилась уже на ФБ) перестала себя относить к либералам. Еще раньше, на Еве я перестала себя называть патриотом. Потому, что это всЁ квасные, в кавычках -либералы с патриотами, ненастоящие они. Понятия потеряли свой первоначальный смысл.
Перечитайте нашу переписку и задайте себе честно вопрос кто наезжает, кто воюет и кто делит.
Ну знаете, если я пишу резко, то это не значит что я воюю. А если вы пытаетесь казаться толерантной, то это не значит что вы НЕ разделяете.
Я очень стараюсь вас понять. Честно. Но вы не объяснили как праздник политизирован. Вместо разговора про 9 мая перепрыгнули на 1 мая и 7 ноября. А до этого вообще писали, что я политизирована и разговариваю лозунгами. А вы бубните зато одно и то же, одно и то же. Не приводите ни одной логической связки, но называете глухим того, кто не должен разбираться в хитросплетении ваших мыслей.
Я вам указала на факты, которые прочла в ваших сообщениях - про политизированность, про разговаривание лозунгами, про мишуру.
Вы мне который пост подряд говорите что я то слепая то глухая и никак не поясняете ПОЧЕМУ в итоге праздник политизирован (только потому что государство участвует?), В ЧЕМ мишура? Почему я политизирована мне уже не интересно. Я уже даже склоняюсь к тому что предпочитаю быть политизированной, чем просто так быть против того, не знаю чего.
Если снова СЛИШКОМ резко, приношу свои извинения.
1 и 7- и не праздники в общем. Не хочется, чтобы И День победы стал таким же безликим. Что в этом ТАКОГО? :) Это касательно демонстрации в Купавне, не нужна она. Что я ТАКОГО написала? Что приходится оправдываться...Я не стараюсь быть толерантной. К некоторым вещами я нетолерантна вообще, в том числе в реальной жизни- могу и выступить. В реальной жизни!, а не на форуме. И выступала.
Мишура- ненужные демонстрации, много попсового глянца, неуместные украшательства, реклама. Второй раз пишу, а вы говорите, что не отвечаю. Вся разница в том, что вы видите в этом норму, я -нет. Это МОЁ мнение, я его высказала. А вы получается считаете, что только ваше мнение имеет право на жизнь?
Политизированность. Она была при праздновании Победы всегда, но с бОльшей или меньшей долей. Ярко политизировано празднование было в годы холодной войны. Сейчас у нас тоже не лучшие отношения со многим странами, и шаг этот понятен. Учитывая, что мы все-таки в демократической стране, а не в СССР, то есть и оппозиция, есть недовольство, есть пропаганда и со стороны оппозиционных сил(не только со стороны власти). И что мы видим? В госструктурах заставляют идти на мероприятия, посвященные Дню Победы Зачем???? Неужели люди САМИ не пошли бы на шествие бессмертного полка, по зову сердца. И с ленточкой очень грустно получилось- она стала причиной раздора после того как ее надели бойцы ДНР. И пошло-поехало...Как ленточку реабилитировать не знаю, она к этим разборкам не имеет никакого отношения.:( Я лично надеваю РАЗ в году и не на сумку, а туда, где СЕРДЦЕ, В общем, государство рассчитывало сплотить нас единой идеей Великой Победы, не получилось...
Гм. Ну часть возможно (которые с пивасиком и т.д.), а остальные-то чем не угодили? Семьями, с детьми идут посмотреть фейерверк, дети радуются очень.
да и те, что с детьми - те же и с пивасом (((
"уряяяяя" (((
я победные дни по-другому отрабатываю, ещё в конце апреля. вот там и слёзы, и духоподъём.
Это да. Мы уже давно в сторонке салют смотрим, подальше от восторженных сограждан, а лучше всего - из дома, этаж высокий.
Никого с пивом не видели на салюте. Все празднуют праздник по-разному, вы - на работе, я так понимаю она связана с культурными мероприятиями? Те, кто всю неделю просидели в офисе или цеху, с удовольствием идут на салют, особенно если дети еще маленькие.
Вы предпочитаете во время праздника рыдать - кто вам не дает? Мы предпочитаем радоваться. Вы против? Что за идиотское желание заставить всех порыдать только потому что вы не выносите довольных лиц?
В своем репертуаре.:tongue3
И как только оказалась с быдломассой? Занесло ветром, не иначе.
А это тоже мне сегодня лента напомнила.
Прошлогоднее.
Но не потерявшее актуальность.
Вам - Снобу Всея Ева.ру - посвящается.
День Победы многое показал.
И прежде всего, что у народа есть общие ценности.
Эти ценности не разделяют некоторые представители оппозиции.
В этом не было бы ничего страшного, если бы эти люди в другое время искренне не полагали, что они выступают за народ и от имени народа.
С этим забавным парадоксом стоит разобраться подробнее.
Какие же скрепы возмутили наших народолюбцев? Милитаристский угар? Ксенофобия? Расизм?
Нет. Камнем преткновения оказалась память о павших на войне.
Память, которую чтят во всём мире.
Потому что любому народу нужны объединяющие ценности.
Но вам нужны разделяющие.
Вам недостаточно разделять живых, и вы начинаете разделять мёртвых, отвечая на "Бессмертный полк" "Бессмертным бараком".
При этом вы утверждаете, что "Бессмертный барак" - политически грамотная акция, а "Бессмертный полк" - неуместная.
Это было бы смешно, если бы не было дико.
Разделять и властвовать - закон манипуляции, а не искренности. Но жажда манипулировать далеко не всегда свидетельствует о наличии мозгов.
Власть кажется значительно умнее хотя бы потому, что старается понравиться народу.
Вы же считаете, что народ должен любить вас такими, как есть.
Видимо, потому, что вы, в отличие от народа, - яркие индивидуальности.
Индивидуализм ничем не плох, если вы не считаете других людей баранами только потому, что они не в вашем стаде.
Нет ничего плохого и в непоследовательности, пока вы не начинаете требовать последовательности от других.
Проблема в том, что вы не умеете соответствовать собственным ценностям.
Вы защищаете права и свободы от граждан, которые их недостойны.
Почему у вас нет бархатной революции? Да потому, что у вас вместо Гавела Касьянов с Навальным.
Вы превращаете в дерьмо всё, к чему прикасаетесь. Сначала благодаря вам ругательным стало слово "демократы", теперь вы скомпрометировали само слово "оппозиция".
В странах, которые вы считаете для себя образцом, оппозиция не может быть против народа.
Вы жрали устриц, пока шахтеры стучали касками по Горбатому мосту, и считали издержки перехода к рынку оправданными.
"Лес рубят, щепки летят", - думали вы, выходя с очередного банкета по поводу премьеры "Вишнёвого сада".
"Они не сумели вписаться в рынок", - говорили вы об униженных и оскорблённых, сами вписавшись в рынок как на флэт - по знакомству.
Вы прекрасно понимаете, что с этим образом мыслей вам не дорваться до власти, и поэтому ставите на майдан.
Уроки истории ничему вас не учат - ни давние, ни вчерашние.
Вам было наплевать на одесский кошмар, потому что людей жгли Силы света.
Вы никогда не пойдёте жечь людей сами, вы не так воспитаны. Но вы понимаете, что кому-то надо выполнять грязную работу.
Ведь если враг не сдается, его уничтожают. А кто не с вами, тот против вас.
Вас не смущает память об эсэсовцах в Латвии или о ветеранах УПА в Украине. Вас смущает лишь память о русских солдатах, павших на войне против фашизма.
Зараза, которую вы поселили в обществе, может вернуться бумерангом, - как после 1917-го года. И это - самое страшное.
Определённо это относится не ко всем представителям оппозиции, но о виде судят по общим признакам.
Мне скажут: не надо обобщать. Но я использую ваш любимый риторический приём. Посмотрите, насколько он вам приятен.
Я далек от мысли о том, что народ всегда прав или всем хорош. Но я хочу воспринимать народ как людей, а не как стадо. С людьми можно разговаривать, а стадо нужно лишь погонять.
Если вы держите народ за быдло, то за что он должен держать вас?
Общество, которое всюду ищет врагов, здоровым не будет. Только когда вам хочется попенять на зеркало, подойдите к нему поближе.
Вам не нужны общие ценности со своим народом. Народ для вас - помеха вашим ценностям. И, следовательно, враг.
Но вы не брезгуете манипулировать его страданиями, и это - единственное, на что этот народ вам годен.
Если вам, высокоинтеллектуальным снобам, нравится слушать от своих кумиров команду "бараны, вперёд", то мне больше по душе "вперед, Россия!"
Русский народ привык жить отдельно от власти и вопреки ей.
Без вас и подавно обойдётся.
Потому что русский бунт бессмыслен и беспощаден. Точно как вы.
Поражение в Великой Отечественной войне обернулось бы для российской нации гораздо более страшными последствиями, чем для государств Европы. Об этом, как передает ТАСС, сообщил президент России Владимир Путин, выступая в Кремле на торжественном приеме по случаю Дня Победы.
«Если бы нашу страну постигла ужасная трагедия и мы также как многие страны Европы, потерпели бы поражение, то нас ждала бы совсем другая судьба, чем порабощенные страны европейского континента, — сказал глава государства. — Дело шло не только о существовании нашей страны, дело шло о существовании самого нашего народа как этноса».
Путин добавил, что из документов Третьего рейха, которые до сих пор хранятся в архивах, следует, что в случае успеха нацисты планировали использовать часть русского населения на «рабском производстве», а другую — уничтожить или переселить в труднодоступные регионы и обречь их на постепенное вымирание.
«Вот о чем мы должны всегда помнить, когда говорим о правде в отношении второй мировой и Великой Отечественной войны, о жертвах, которые принес наш народ на алтарь победы, — подчеркнул президент России. — Вот о чем мы никогда не должны забывать, вот главное».
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2272726.html
>> что в случае успеха нацисты планировали использовать часть русского населения на «рабском производстве», а другую — уничтожить или переселить в труднодоступные регионы и обречь их на постепенное вымирание.
А в результате кто это сделал и делает?
«Вот о чем мы должны всегда помнить, когда говорим о Великой Отечественной войне, о жертвах, которые принес наш народ на алтарь победы, — подчеркнул президент России. — Вот о чем мы никогда не должны забывать, вот главное».
И до сих пор приносит. И будет приносить.
Если бы не победа русских в той войне, все твои родные уже бы были куском мыла. Но тебе, я уверена, лучше мылить немецкий зад, чем жить в такой ужасной стране:-7
Не буду. Самое оно было смотреть в юбилейные года. Но, может, для ветеранов это действительно важно... Пенсии у них хорошие для более-менее достойной старости. Точно знаю. В Москве, правда.
Парад смотрела по телеку, концерт на Поклонной горе - вживую (только что вернулась) :-)
Всех с праздником!
На заправке то ли в Волгоградской, то ли в Тамбовской области по дороге из Астрахани в Москву вчера смотрели по ТВ группой товарищей. :)
Удивились, что не было авиации.
Среди нас был 20-летний участник прошлогоднего парада, он искал лица знакомых в парадном строю. :)
Так коротенько об общей Победе...!!! Как принято говорить в Европе! Так вот:
9 апреля 1940 года: Германия оккупировала Данию. В 5:15 Вермахт нарушил Пакт о ненападении, в 10:00 в войска Дании поступил приказ о прекращении сопротивления. Период сопротивления - около 5 часов.
9 апреля 1940 года Германия вторгается в Норвегию. 10 апреля Норвегия капитулирует. Период сопротивления - формально 1 день, по факту, менее суток.
10 мая 1940 германское вторжение в Бельгию. Капитуляция 28 мая 1940 года. Период сопротивления - 18 дней.
10 мая 1940 года - германское вторжение в Нидерланды. Капитуляция 14 мая. Период сопротивления - 4 дня.
Люксембург - ... да хер с ним, с Люксембургом.
10 мая - германское вторжение во Францию. 24 июня - капитуляция Франции. Период сопротивления - 44 дня.
Оккупация Югославии - с 6 по 17 апреля 1941 года. Период сопротивления - 11 дней.
Греческая операция - с 6 по 30 апреля 1941 года. Период сопротивления - 24 дня.
Италия, Испания, Финляндия, Румыния, Болгария, Япония, Венгрия - союзники Германии.
Ну, теперь расскажите мне, что СССР воевал не один, а Победа - это всеобщее мировое достояние. Расскажите, что нельзя выделять какой-то период войны из общего исторического контекста.
Какой контекст в жопу? Европа легла и раздвинула ноги. А чтоб вдували мягким фаллоимитатором, а не бутылкой из-под шнапса, отдала на растерзание своих евреев. Сдала своих граждан. Поспособствовала милому явлению под названием Холокост.
И не пиздеть мне про русскую зиму и бездорожье. Если уж на то пошло, то Великобританию спас от оккупации противотанковый ров под названием Ла-Манш. Если бы не забрались предусмотрительные бритты на острова, то выше была бы еще одна строчка "вторжение - капитуляция".
Сражались они, блядь... Вояки.
(c)
Их лишили возможности стать провинцией Германии. Что не ясно что ли, сейчас бы лучше, чем в Баварии, жировали.
Так понята ненависть к России коммунистической.
После освобождения ряда стран,коммунистический ССср подгрёб под свой строй и контроль,навязал коммунизм многим странам Восточной Европы.
А войска введённые в Чехословакию коммунтстическим ссср для подавления бунта,переворота Не помните? 68 год
ещё Прибалтика вся...
что "Прибалтика вся"?
Мой двоюродный дед был заместителем Снечкуса. А во время войны командовал всем партизанским движением Литвы.
Это было ГРАЖДАНСКОЕ противостояние. Как на Украине.
Да, руководители были из Центра. Но в Литве было достаточно своих "местных", желающих советской власти и не желающей гитлеровской - литовцев, евреев, поляков, белорусов.
в любом случае, история "с Прибалтикой" случилась на 30 лет раньше... и не только Прибалтика вошла тогда в состав СССР, но и Бессарабия (часть ее отдали УССР, кстати), Западная Украина (не хотите ее Польше вернуть, не??), Западная Белоруссия
Слава богу, все закончилось- парад, споры....Посмотрела " Апокалипсис. Вторая мировая" на National Geograpy". Оказывается Паулюс после дачи показаний в Нюренберге отсидел до 1955года и поселился в восточной Германии, оказывается, что у американцев помимо Пирл харбора были другие поражения в Юго восточной Азии, было нападение японцев на английский Гонконг с резней в Нанкине ... Кампания в северной Африке... Теория антикоммунизма бежала впереди у США .... Оказывается мы торговали с Германией, поставляя ей зерно и металлы до последнего дня... Ужас вероломного нападения на нашу территорию, Жуков, Сталинград... Холокост в Польше ...Короче, рекомендую к просмотру. Точка была поставлена в Хиросиме. У Европы конец второй мировой, у нас конец Великой Отечественной. Не стоит путать два понятия.
В 11 уже дом-2 крутили. Выращивание идиотов продолжается. Удивительно просто. Имхо. Не дебатирую.
С ума сойти, что вы до этого фильма ни черта не знали. Вырастить идиотов у них точно получилось.
Стыдно не чего-то не знать, стыдно не уметь думать своей головой.
А давайте поговорим о мародерстве советской армии? В частности, маршал Жуков вывозил добро вагонами. Это вам как? Вписывается в идеальную картинку с хоругвями и салютами?
А давайте еще поговорим про подвиги Степана Бандеры. А еще давайте поговорим про то как в вашей стране чествуют воЕнов АТО, а они машинами и почтой добро с ЮВУ домой отправляли награбленное.
А вы стрелки-то не переводите. Видите во всех украинцев. Болезнь уже какая-то, психическое отклонение у всей нации, что ли.
Мне-то все равно, я к незалежной отношения не имею, а вы себя компрометируете. Злобно тявкаете, представитель народа-победителя.
Вовсе не во всех. Вас по отношению к 9-му мая сразу видно. Так вот я хотела бы побеседовать на заявленные темы. Итак, что там с воЕнами АТО?
А о чем говорить? Да, было. Но кто их осудит? Вы, сидящая на диване, зажёвывающая попкорн и набрасывающая говно на вентилятор? Вы, занимающаяся ещё худшим мародёрством от безделья? Их, изнурённых кровавой войной, потерявших близких, дом, здоровье?
Ну, Бог вам судья...
Опять - вы коней-то попридержите, прежде чем хаять всех вокруг. Поясните, каким-таким мародерством я занимаюсь? И почему от безделья? А вы от большой занятости на Еве сидите, да? А все другие от безделья?
И почему вы решили, что только ваши предки были изнурены войной, а мои нет?
Короче, ваша глупость уже даже и не интересна.
Это вы мне неинтересны, и полемизировать с человеком, который не умеет понимать прочитанное, я не собираюсь.
А, ну что ж. Дискуссия в стиле "сама дура" - самый благодатный выход из положения.
Только вот, чтобы стать умной, недостоточно всех вокруг назвать дураками.
С ТОБОЙ ТУТ НЕ ХОТЯТ ГОВОРИТЬ, СВИНЬЯ.
Заруби на пятаке.
Ну а тебе вообще пора завалить хайло.
Ибо у тебя #деньмолчанияискорби
Сгинь, нечисть!!! и нечЕсть
Ах, а где же ваш англоязычный сленг? Один мат русский остался? Именно он является у вас признаком великого патриотизма?
Не позорьтесь, Весна. Ваше "рили" уже всем навязло. Вы позиционируете себя патриотом-диссидентом со знанием иностранных языков? Просто интересно. А, да, еще со знанием архитектурных стилей, чтобы быть в тренде. Ню-ню.