Про НЛП
Никогда не обращалась к такому специалисту, который занимается НЛП. Сейчас посоветовали обратиться, основной аргумент - можно за одно занятие убрать психологическую проблему (у меня есть такая проблема, не могу справится с собой). Кто то может подтвердить - такое действительно может быть?
Дело в том, что цена вопроса достаточно высока для меня и не хочется платить впустую.

Очень прошу напишите почему вы так считаете? Вы специалист? Вы столкнулись с этим сами? Откуда такое мнение?

А мне кажется, зачем именно на одном способе зацикливаться? Может не к узкому специалисту по НЛП идти, а просто к хорошему психологу или психотерапевту.
Я не знаю, как находят _хорошего_ психолога. Я ходила к нескольким по рекомендациям. Они мне ничего не дали.
Хотя, нет, нельзя так совсем сказать, они со мной поговорили, это да, я уходила как бы довольна (велся таким образом разговор, что я уходила довольна), но проблему мою они не решили. Ходить к ним опять поговорить за мои деньги, я больше не хочу.

Поможет. Придётся все помыслы бросить на добывание средств для такой помощи. О другом, с том числе своей проблеме,думать будет некогда

Не поняла. Что вы имеете ввиду под: Придётся все помыслы бросить на добывание средств для такой помощи. ??
Я оплачиваю, деньги у меня есть, мне обещают результат. Конечно можно сказать, что нет результата - верните деньги, но НЛП-специалист находится достаточно далеко от меня и возврат денег будет затратным (и еще и неизвестно вернут ли, ничего не говорили по этому поводу, допускаю, что сделают все, чтоб не вернуть).

Сейчас способов отьема денег у населения множество. А уж в области решения личных проблем...дело ваше, конечно- как и деньги. Но не забывайте, что " голова, предмет темный, неизученный". И большинство случаев человек реально может решить сам. В других- специалист с дипломом Психфака МГУ, например

Да, вы меня встряхнули. Вполне возможно я попадаю на очередную удочку своей надежды на спасение. Не буду торопиться.

Правильно. Посмотрите со стороны- те, кто готов помочь- такие же люди, не волшебники и со своими тараканами.

Хорошо, пусть так - типа они такие же люди. Но вот читаю я книгу (по психологии) и нахожу на свою больную тему одно слово или предложение, которое меняет мое отношение к .....к кое чему (не важно). Употребляю это предложение к своей маме (у нее такая же проблема, а у меня от нее) - и вижу, как она меняется в лице - я попала в самую точку! И она тоже стала меняться - сама же мне об этом говорит (только упоминая мой сопутствующий совет - говорит, что помнит и придерживается моего совета). И что вы тут скажете? И ведь авторы книги "они такие же люди", а книга вообще просто напечатанный текст - то есть ни слова ни интонация ни другие какие то влияния на мое восприятие не имеют место быть. И что же происходит тогда? Книгу написал такой же человек, как и я? А ведь нет, не такой же.
Еще один момент. Есть у меня на работе одна женщина очень увлекающаяся психологией. Она уже предпенсионного возраста. Несколько раз за свою жизнь занималась в каких то школах и курсах по психологии, ездила на разные семинары и тренинги. И вот рассказала она мне, что ей помогло избавиться от одной из своих проблем, которые сопровождали ее большую часть ее жизни (я тоже знаю об ее такой особенности) - и оказалось это не такая уж и длительная процедура, а очень даже разовая. Я конечно не бегу повторять ее опыт (может на меня оно и не повлияет) и она меня и не тянет повторить ее опыт (просто было в тему и она поделилась). Но я к чему - те кто ей помогли это ведь тоже вроде бы такие же люди, как и мы. А ведь она сама всю жизнь учит и изучает психологию и не могла сама себе помочь (вот это меня удивило).
И еще есть у меня воспоминание. Кстати, где то тут или на еве (давно предавно) или еще на форуме-кхв. Как писала одна женщина-психолог - что ей надо поехать к своей знакомой, которая является тоже психологом, потому что она сама себе помочь не может (по моему, если я не ошибаюсь, речь шла об анорексии или булимии). То есть получается - она специалист-психолог понимает, что нужна помощь другого такого же специалиста. Это я опять к тому, что - а ведь мы все люди, вроде бы одинаковые.... но, как оказывается, один человек может помочь другому человеку и не всегда сам человек может помочь самому себе. А ведь часто так и есть.

Это не спасение. Это внешний локус контроля. "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете". Аспирин.
Идите к гештальтисту или психоаналитику. Еслу уж вам нужна волшебная таблетка на ранних стадиях, то гештальтисты в массе своей владеют НЛП, как частью инструментария.
Если б это было так просто... его еще найти надо. И не факт, что найденный будет действительно хорошим специалистом. Я уже была у нескольких психологов "по рекомендации" - не увидела в них специалистов (поговорить - да, создать приятное послевкусие после разговора - да, поддержать и похвалить - да, но не более - проблему ни один не решил и не предложил решение)

Преимущества нейро-лингвистической психотерапии - действительно быстрый эффект и общая доступность. Убрать проблему можно, если специалист знает, что делает.
А вот в недостатках: эффект терапии быстро проходит (от 24 часов до 1-2 недель), требует поддерживающей терапии (часто полимодальной, то есть не только НЛП), так как нельзя убрать за секунду то, что росло и развивалось годами
Опять же недостаток: НЛП как методу воздействия довольно легко обучить человека. То есть сертификат НЛП-практик может получить любой человек, умеющий говорить. А выдать - любой человек, умеющий говорить, у которого было достаточно денег, чтобы пройти ступени "Практик", "Мастер", "Тренер". Нейро-лингвистической психотерапии учатся гораздо дольше, требуется специализированное образование и регулярное обучение, аттестация, супервизия.
Поэтому если пожелаете сходить, то убедитесь, что у человека, который предлагает услуги, есть диплом и практика работы в качестве психотерапевта, а не просто бумажка от какого-нибудь "Центра НЛП" или "Института НЛП". :)
Добавлю: нейро-лингвистическая психотерапия не всем подойдет. Видите ли, люди разные, и психотерапевты очень разные. Я встречала людей, которые после визита к одному и тому же психотерапевту, который в работе активно использует именно нейро-лингвистическую модальность, называли его волшебником, гением, и других, которые плевались и называли его шарлатаном, бессмысленным болтуном и придурком. :) Первым он помог, вторые решили свои проблемы с помощью другого специалиста (не менее успешно, кстати).
Лично мой совет: постарайтесь сконцентрироваться не столько на скорости решения проблемы, сколько на... эффективности лично для Вас. ;)
Вот оченнь точно подмечено! "Опять же недостаток: НЛП как методу воздействия довольно легко обучить человека. То есть сертификат НЛП-практик может получить любой человек, умеющий говорить. А выдать - любой человек, умеющий говорить, у которого было достаточно денег, чтобы пройти ступени "Практик", "Мастер", "Тренер". Нейро-лингвистической психотерапии учатся гораздо дольше, требуется специализированное образование и регулярное обучение, аттестация, супервизия."
Потому как НЛП - это просто МЕТОДИКА. Которая в отрыве от так сказать цельной картины - так, ремесло. Примерно так же, как человек наденет белый халат, стетоскоп на шею - и будет ходить "слушатть" - но это не делает его доктором.
Хотя некоторым от одного вида белого халата и стетоскопа может натурально лучше стать...
В России к нейро-лингвистической психотерапии относятся до сих пор с легким предубеждением, даже в профессиональных кругах. Сейчас, конечно, отношение более мягкое, а вот 10-15 лет назад ее чуть ли не шарлатанством считали. Именно из-за легкости обучения, кстати. Мол, что это за методика, которой можно обучить за пару месяцев. А это "курсы первой помощи" (если провести аналогию с медициной)... Мой отец - один из известных в России НЛП-психотерапевтов, НЛП=психотерапией занимается с 1997 года, но дополнительное обучение проходит до сих пор (обычно у американских специалистов, именно там родина НЛП), в России он уже сам "супервизор". ^)
Офигеть, так вот в кого Вы такая умная - в папу! Всегда читаю Ваши посты"от корки до корки", ни разу не пожалела! Вы ведь тоже психолог по образованию?

Я психфак закончила 15 лет назад, у нас уже был курс НЛП полуфакультативный. Профессура относилась как к шарлатанам, с брезгливостью. В целом это направление напоминает мне деструктивную секту, люди, серьезно увлекающиеся НЛП которых я знала, в большинстве своем в той или иной мере поехали крышей.

Мнээээ.. не знаю, как к чему относятся в России, но НЛП - это ИНСТРУМЕНТ, но никак не самостоятельная "психотерапия". В отрыве от "базы" - это именно что "мумба-юмба".
Интересно бы знать имя (фамилию в смысле) Вашего отца (можно в личку) , потому что я как раз ознакомилась с НЛП в 90-х, но именно что "в контексте". А также с литературой, которая еще и переведена-то не была на "языки бывшего СНГ". И именно что от авторов и тскать основателей там и говорилось именно то, что я сейчас пишу.
Наверное, Ваш отец имел основательное базовое обращование и опыт, и НЛП пользовался как именно что инструментом дополнитеьным, включив его уже в систему своих имеющихся знаний и умений.
А вот когда книжечки-то попереводились (обычно коряво, кстати), и когда именно что "практики" и "мастера" полезли как грибы после дождя, то там осталось только махнуть рукой и плюнуть...Мастера...Это примерно как научить человека забивать молоткорм гвоздь - и объявить его строителем или краснодеревщиком - ачетакова, там же забивают гвозди?
Впрочем, чему тогда только не учили "на колене, за три месяца".
Как сейчас - не знаю.
Кстати, тоже в оригинальных источниках везде подчеркивается, что это не "изобретение", а компилляция, наблюдение поведения успешных людей и оформление всего жтого как методики.
И уж точно нельзя сказать, что это "новое".
Почитайте (или перечитайте), например, Владимира Леви, да хотя бы "искусство быть собой" - написана, наверное, еще в 70 или ранних 80-х, в деццтве читала, так книга уже изрядно потрепана была. ДО сих пор..."фишками" пользуюсь для себя.
И сравните...чисто для интересу. Точнее "найдите 10 отличий"
Ну и другие книги его же.
Между прочим в Союзе отличная была когнитивно-поведенческая психология (опыт, авторы, база) , только...это...не пользовались ею. По очевидным, впрочем, причинам.
Фелинка, у нас с Вами недопонимание в терминологии..... Нейро-лингвистическая психотерапия - это психотерапевтический метод, основой которого являются практика и теория НЛП (это формулировка такая). Так Вам будет понятнее? :) Какие еще методы психотерапии используются в работе психотерапевта - это уже дело терапевта, методы он выбирает исходя из личных предпочтений, навыков и необходимости для клиента. Естественно, терапевт не использует НЛП как единственный инструмент. Фамилию отца я писать не буду, даже в личную почту.
НЛП очень очаровало молодых психологов в 90-е гг. Легкость обучения, легкость восприятия, мнимая легкость манипуляции дали хороший разгул для деятельности "тренеров". Да и сами психологи были молоды, воодушевлены и хотели легких средств. НЛП было изрядно дискредитировано пикап-центрами ("как соблазнить девушку за 10 минут с помощью НЛП"), отсылками к ЦРУ и КГБ ("методы вербовки агентов ЦРУ", "тайные знания КГБ" и пр.) Поэтому к нему такое отношение. Я получала образование педагога-психолога в середине 2000-х, даже тогда НЛП-психотерапия была "пасынком" в гордом семействе методов психотерапии. :) Кстати, про когнитивно-поведенческий метод Вы сильно ошибаетесь. Просто в современной российской психотерапии его "встроили" в т.н."гуманистический метод психотерапии". :)
Э...я считала, что НЛП расшифровывается как Нейролингвистическое Программирование.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
"Нейролингвистическая психотерапия" - по моему мнению, это другое название бихевиоральной (которая никак без когнитивной).
Просто...гм...и поведенческий (бихевиоральный) подход был в немилости некое время.
Потом, правда, поняли, что без этого никак, едино что, обязательно нужен когнитивный момент.
Но тут такое...каждый имеет право считать то, что считает.
В остальном - получается, мы совершенно об одном и том же.
Фамилию отца можете не писать, мне не критично, просто любопытно, возможно, мы так или иначе состыковывались в то время или я слышала имя, потому что тогда...сообщество психотерапевтов "на просторах Бывшего" было достаточно небольшим и по крайней мере большинство, которые пользовались современными методивками или обучались оным были "на виду" друг у друга.
Но. повторяю, мне это не критично и я ни разу не сомневаюсь в его компетенциях и заслузаг.
В остальном - ещен раз повторюсь, мой пост ни разу не противоречи Вашему. Именно что методики должны быть в комплексе, а не вырваны из контекста. Это касается ВСЕГО, что забивания гвоздей, что психоанализа, что лечения травами.
Майя, и у Вас в универе/институте НЛП - как предмет, преподавался, как метод/направление именно в Психотерапии?
Я просто обучалась в тоже время. НЛП нам преподавали, как одно из направлений, методов и "П" расшифровывалось, как программирование....
"Между прочим в Союзе отличная была когнитивно-поведенческая психология (опыт, авторы, база) , только...это...не пользовались ею. По очевидным, впрочем, причинам."(с)
А можно, пожалуйста, о чем речь? Просто хотя бы авторов наших СССРовских?
Чтобы убрать то, что надо, надо знать, что убирать. А то уберешь арахнофобию, а вмпсто нее вылезет булимия или что нибудь похлеще. С компенсаторными механизмами, в том числе фобиями, надо очень аккуратно работать. Не как большинство НЛП- практиков "не нравится? Убираем"
И получается в результате как в анекдоте пр болт в пупке и отвалившуюся задницу.
В это плане гештальт тераиия длительнее, но эффективнее и безопаснее.
Хотя и в сродстве.
Не может. Это насилие над вашей психикой. если вы не можете справиться самостоятельно, то значит не хотите, зачем-то вам нужна эта проблема(как ни странно). НЛП будет действовать против вашей воли и потом еще хуже станет. Надо разбираться в причинах и их исцелять. НЛП этим не занимается. Например у человека панические атаки, НЛП их может убрать, но отчего они возникли не будет устранено, значит оно будет искать выход и возникнет что-то новое - фобии и тд

Вот уж чушь.. Вы путеате НЛП с какой-то смесью гипноза и "приворота".
На самом деле это не "насилие" над психикой, а наоборот, помощь психике конкретного человека справиться с ЕГО конкретной проблемой.
Впрочем...может, Вы или "слышали звон, да не наете, где он" или ВАМ выдают за НЛП что-то совсем не то.
Психотерапевт утверждала, что именно НЛП практикует. Но откуда я знаю так ли это, я не специалист.Суть в том, что человека мучили панические атаки, навязчивые мысли, зацикленность, страх, тревога (последствие психотравмы), которые она предлагала убрать. Именно это и было насилием. Потому что убрать, забыть, как будто ничего не было человек не хотел. И я согласна, считаю это противоестественным, убрать как будто ничего не было, когда была такая серьезна травма психики. Надо было их принять и изжить, этот способ очень помог в другом месте. Без НЛП, кстати))

ПОтому я и пишу, что надо ЗНАТЬ КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ методом. Потому что это просто инструмент.
. Не знаю, что там на самом деле психотерапевт собиралась делать, но "забыть, как будто этого не было" - просто не может быть целью грамонтной терапии.
Повторяю, это не гипноз - который, впрочем, тоже временный.
Ну и то, что "в другом месте" может быть лучший способ избавиться от проблем - это тоже правда
В сотый раз: НЛП - это не метод сам по себе, это ИНСТРУМЕНТ. Который может использоваться в рамках психотерапии.
И как любым инструментом, им надо уметь пользоваться ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛИ.
Я просто вам могу привести один пример из того, что она делала. Упражнение: разгоняем в голове навязчивые мысли, которые якобы лежат в корне псих. проблемы, принудительно на какое-то определенное время(неск. минут), потом опять же принудительно останавливаем их и вообще весь мыслительный процесс на определенное время (неск. минут, минимум 1), потом награждаем себя чем-то приятным(вкусняшка, просмотр любимых фото и тд). Вот сами судите может ли это помочь в принципе...

Э...Ваша знакомая явно начиталась "методичек из киосков".
В каком контексте это все великолепие делается?
Опять же, что значит "разгоняем"?
Как определяются "принудительные мысли"?
Как предлагается "остановить мысленный процесс на несколько минут"?
Давайте без иронии)) Не методички, а реальный случай. Никто ничего не читал. "Разгоняем" - усиленно воспроизводим, "принудительные мысли" не помню, что я такое словосочетание писала, я писала "принудительно разгоняем", ну в общем см выше - усиленно воспроизводим у себя в голове, "остановить мыслительный процесс" - ни о чем не думать вообще, хотя бы минуту.

Это не ирония, это грусть грустная. И не по отношению к Вам, а той п"мастерице" или кем там она себя считала. И конечно же верю, что случай реальный, а методичек начиталась "преподавательница" или "терапевтка" или кто там.
А спросила я именно потому что как это "ни о чем не думать хотя бы минуту"? Причем не являясь дзем-мастером, а обычным человеком, да еще и с проблемами и "принудительными " (как я понимаю, "гнавязчивыми") мыслями.
Вот ВЫ пробовали? Я точно наю, что у меня не получится. Да и в йогах и дзен-медитациях ТАКОГО не советуют, а советуют другие методы "успокоения мыслительного процесса".
В общем, по Вашим ответам я понимаю, что это была плохая психотерапевт. Но как людям отличить хороших от плохих, если все хвалят себя, а других ругают.

Хороший вопрос. Для начала тем людям надо ДЛЯ СЕБЯ решить, чего они хотят (причем чем конкретнее, тем лучше) и (тададам!) на какие усилия готовы для этого пойти. Потому что это как со спортом: тренер может показать, поправить, оценить твои возможности, исправить ошибки, "поставить" технику, посоветовать дополнительные ресурсы.
...Но бегать-прыгать ты должен САМ, как ни крути. Или врач может выписать лекарство или процедуры, но принимать и выполнять все это дожен ьы сам, а иногда еще и режим дня менять.
Если это по рекомендации - расспросить рекомендующего, как и что и чем именно помогло.
так вот когда сам созрел - тогда просто смотришь, "как оно тебе".
ХОРОШИЙ специалист всегда выделит время на бесплатную пусть короткую "предварительную беседу". Дав информацию о том, чем занимается, кратко спросив о том, чен надо и вообще...чтобы "познакомиться. Чтоб решить, подходит ли он клиенту (и если нет - посоветовать альтернативу) и подходит ли клиент ему. Иногда такая консультация может быть по телефону или через переписку.
Потом, у хорошего специалиста всегда есть информация и ответы на вопросы. по крайней мере готовность на них отвечать. И информация про методики и методы, которыми он(она) пользуется и чего ожидать.
Если это какое-то упраэнение - оно должно быть сформулировано понятно для клиента и хороший специалист удостоверится в этом.
Ну а дальше клиент уже должен "себя слушать". И если какой-то дискомфорт или неуверенность - спросить. Опять-таки, ХОРОШИЙ специалист будет готов ответить. И ..."отпустить" или отменить занятия, если что-то пошлО не так.
Разумеется, должен быть контракт, защищающий интересы и клиента прежде всего), и специалиста.
Контракт должен быть понятный.
С бесплатными...да в общем аналогично, только контракт больше "по общению".
ЗЫ: Ах да, и ХОРОШЙ специалист НИКОГДА не станет "других ругать" НИ-КОГ-ДА.
В крайцнем случае может сказать "жаль, что у Вас был негативный опыт с методикой Х" или "наверное, подход психолога У Вам не поздошел, постараемся учесть это".
Или ""метод А некоторые используют, но я предпочитаю метод Б, который состоит в..."
Я лет 10 назад ходила на курс НЛП с довольно приличными ведущими. Многое почерпнула. Приобрела некоторые действенные и простые инструменты, регулярно пользуюсь.
По обретению опыта поняла, что те, кто говорят об НЛП, как о какой-то манипуляции и гипнозе в негативном ключе, либо теоретики, либо им не повезло с ведущим на курсе.
Там дается набор абсолютно простых и работающих психологических инструментов и неоднократно упоминается, что взаимодействие должно быть экологичным, т.е. не наносящим вреда ни себе, ни другому индивидууму.
Кстати, очень многими приемами НЛП большинство пользуется на постоянной основе, даже не подозревая об этом.
"Кстати, очень многими приемами НЛП большинство пользуется на постоянной основе, даже не подозревая об этом."
Заинтересовали. Можно примеры?

За одно -нельзя. Убираются за одно только поверхностные фобии и якоря. И ненадолго. И вообще, специалист только в НЛП -это не специалист, а бабкособиратель. НЛП - инструмент, и как инструмент, он подходит для определенных задач и в сочетании с другими инструментами
Мой врач у которого я рожала практиковал НЛП.
Что сказать, чудненько. Приходила к нему в слезах и соплях, уходила с довольно улыбкой. На родах я ему верила больше чем кому либо в жизни.

Когда-то очень увлекалась и практиковала :) есть сертификат "НЛП-Практик" (на самом деле, это для начинающих), знаю "мастеров" и "тренеров", в том числе по разным мастер-классам и тренингам, где нам являли якобы чудеса НЛП. На самом деле огромная доля в этом, как обычно, вера и убежденность клиента, что метод обязательно сработает, а все дальнейшее делает его собственный мозг. Поэтому, нередко, результат недолговечный - ореол магии пропадает, а вторичные выгоды от проблемы или предыдущие шаблоны поведения остаются, ибо они формировались гораздо дольше одного сеанса :)
Что касается вышенаписанного, что вы якобы себе этим навредите - ни разу. Разве что, потеряете деньги, или, если психика нездоровая, то можно, в принципе, получить любой неожиданный эффект:) НЛП может хорошо помочь, например, в лечении фобий, когда надо разорвать связку "триггер-фобическая реакция". Психике эта фобия однозначно не нужна, но такую связку разорвать обычно не так-то просто :)
Спасибо за ответ! (только добралась до компа)
Скажите, а в проблеме переедания (не могу остановиться, все время что то ем) НЛП может помочь?

Поможет как метод временно не переедать.
но решать любые вопросы с пищевыми нарушениями надо в комплексе: и работа диетолога, и работа эндокринолога, и искать причины в глубине (что к этому привело). НЛП тут поможет в качестве начального толчка и вспомогательного метода.
За один сеанс или за короткий курс - НЕ поможет. Как и в любой другой зависимости или привычке.
Как выше написали - может дать начальный "толчок", некую мотиваицию, по которой все равно САМОЙ надо работать. И (или) в процессе этой работы или программы - как периодические "поддержки" или проработки отдкельных "косяков", чаще всего и с едой-то не связанных.
Хотя...попробуйте, что Вам терять? Ну на крайняк деньги потратите...так будете знать, что НЕ раюотает. И на едуу меньше останется :-)
Соглашусь. даже подпишусь ;-). Причем как человек, смотрящий на методику в куда более широком контексте.
Все так и есть. И навредить себе можно разве что как тот дурак, который лоб расшиб. Но...человек неадекватный и вилкой себе глаз может выколоть.
С чего вы взяли, что психике фобия не нужна?
Иногда фобия (вернее, очень часто) - это очень необходимый защитный механизм. Лишите его -психика создаст другой. Не факт, что безобиднее.
Вначале надо понять, зачем эта фобия возникла, и толькопотом... практиковать
Почитайте это. Я не смогла после многих книг по психологии, вот эту я отставила, больно мне стало.
Но уже вначале видно что эта книга глубокая с нырянием в себя самого. Есть отзывы что прочитав ее сам себе психоанализ проведешь.
http://www.koob.ru/horney_karen/nevroz_i_lichnostniy_rost

НЛП хорошая штука, но зачем платные специалисты по ней? Можно самой книги почитать и обдумать свои мысли и восприятия. Откуда взялось это стремление за все на свете платить "специалисту"? Человек может сам мыслить, анализировать и обдумывать детали своей жизни и личности. Нужно стараться быть и становиться более самостоятельными и независимыми.