Интересный вопрос
У кого родители разных национальностей Вы себя как идентифицируете? По отцу или по матери.
Дочь только что спросила кто она по национальности, идентифицировала по отцу) 8 лет.
папа 35% украинец, 35% - русский, 30 % - немец, мама - 50% украинка, 30% русская, 20% - еврейка, все по паспорту русские, я тоже и ощущаю себя русской с разными примесями ))))
С арифметикой слабо так же как и с типа родным языком? На 65% она русская. И 65% больше, чем 50%.
счеты возьми и пересчитай :tongue1 если сбилась, то на семках считай опять.
А как вы так по процентам посчитали? Кто у вашей мамы был русским и евреем? Почему не 25 и 25, а именно 20 и 30? Мой троюродный брат по отцу кабардинец, по матери на четверть украинец, на четверть белорус. Т.е. 25 и 25%. Но считает себя русским))) У него фамилия и отчество от русского отчима.
аааааахахахааааа :))))))))) нет слов :))))))
- у вас какая национальность?
- москвич!
пап еврей, мама русская, ну еврейкой точно не ощущаю)) немного забавляет эта часть моей родни))
По месту рождения как-то странно идентифицировать национальность. Знаю несколько детей военных, родившихся в Германии. На еве есть дама, родившаяся то ли в Зимбабве, то ли в Анголе.
Просто национальность подразумевает еще и менталитет, а он формируется окружением на момент взросления ребенка. Москва и Багдад могут дать сильно разные результаты.
Разрешите редставиться- узбечка! При том что отец родилсся в Липецкой обл., а семья мамы приехала перед войной из Ижевской.
я так понимаю, это был сарказм? А теперь перечитайте стартовый пост. Вопрос о людях, чьи родители РАЗНЫХ национальностей. Если б вы родились в узбекистане, но ваша мама была бы узбечкой, а папа переехал из липецкой области, то вы б несколько иначе себя идентифицировали.
Вообще то в Москве русское население давно уже в меньшинстве, так что я все же москвич,безотносительно разреза глаз или кривизны носа. Я не владею другими языками, говорю на московском разговорном диалекте, никогда не покидал московской культурной среды.
Вообще вопрос о национальной принадлежности я считаю интимным и нескромным. В Америке нет национальностей,они американцы. Откуда же у нас разделение на национальности?
В Америке нет национальностей,потому что изначально вы знаете ,как Америка населялась,вернее их континет?Кстати,там по сей день есть рассовое разделение.А может и национальное,не знаю.
Что касается России,это за последние 20 лет перемешали всех так,что скоро непонятно будет вообще,где русский,где кто.И еще,в русские головы продолжают вдалбливать в СМИ о терпимости и прочей хрени.Вы попробуйте переедьте в Чечню тужу и заявите там,что вы или ваши рожденные там дети чеченцы.Угу,станете вы там чеченцем.Это их земли,где они уже не знаю в каком поколении живут,так же как и татары и другие.Но у русских,млять,уже и земли отняли,где прадеды жили.
какие на фиг русские прадеды на Кавказе? О русско-кавказских войнах 19 века ничего не слышали? Кавказ всего то 150 лет в трех ипостасях России был :) РИ, СССР, РФ.
какие тогда земли отняли у русских, на которых их прадеды жили? уточните плиз!
В Америке разделение на национальности еще круче чем в России. В любой учебной или медицинской анкете будет вопрос о расе, и потом уточнение, если вы белый, то какой именно:"белый-белый" или мексикос. Многие компании, особенно окологосударственные, обязаны принимать на работу негров. Особо это доставляет удовольствие деканам математических факультетов))).
И американцы отлично помнят свои корни. Даже если уже потеряли язык, они помнят родину предков, чтут традиции, называют детей национальными именами, отмечают праздники. В каждом городе обязательно проходит международный фестиваль, когда американцы выряжаются в одежду своих наций и устраивают танцы, раздают угощения. Дети в школе рассказывают о своих предках, из какой они страны.
так это хорошо, хотя думаю не все, многие считают себя просто американцами.
значит я - чукча. Ибо родилась в Анадыре, т.к. отец офицер и служил там. Бред же...
Еще одна читать не научилась(( ПЕРВЫЙ пост перечитайте. Если б вы были рождены в Анадыре мамой-чукчей от заезжего русского, вы б себя кем считали?
Никак. В паспорте в свое время записалась по отцу. А вообще, тут я грузинка, а в Грузии русская, за границей тоже русская.
)) По стране рождения и проживания. Русская. Намешано дофига всего. Больше русских кровей
У меня четвертинки, а по паспорту одинаковые, но вот дедушка у меня украинцем был, бабушка-русская. 2 их дочери русские, 1-украинка. Почему так записались-не знаю, но та, что украинка, больше на дедушку внешне похожа.
У мужа тоже дед украинец, бабушка вообще хрен знает кто (там и поляки, и белорусы, даже испанцы были :-)) а свекровь-русская (сейчас в паспорте не пишут, но себя она считает русской, родилась в ленинграде) ;-) правда по отцу муж русский целиком (у меня есть большая вероятность еще и финно-угорских корней), но мы оба к русским себя относим. Но, на самом деле, думаю, что у большинства чего только не намешано. По моей украинской линии еще турецкая пра-пра-бабушка была :-)
С чего вдруг правильнее? Если рассуждать с т.зрения генетики, то мальчикам логичнее по матери, а девочкам 50 на 50.
Вы обращали внимание, что мальчики очень часто похожи на мать? Это из-за Х хромосомы - девочке они достаются от отца и матери (поэтому 50 на 50), а мальчикам только от матери.
Не, как-то не особо замечала, если честно. Примерно с той же частотой, как и девочки похожи на мать или отца.
Это не мои домыслы - недавно на эту тему статью читала. :-)
З.Ы. Если см по знакомым, то сыновья почти всегда похожи на мать или родню по материнской линии.
Статьи-дело такое....работала я когда-то в научном центре, который ратовал за определенные изменения в климате и еще некоторые вещи пытался обнаружить. А по факту нет всего этого, но за уши притягивать пытались все, что имело уши :-D
Я сужу именно по своим знакомым-закономерности не вижу.
Но здесь все звучит действительно вполне логично. За пол отвечает мужчина, а за все остальное - женщина (в т.ч. за интеллект).
"Х и У хромосомы не равноправные. Первая берёт на себя основную работу. А вторая лишь защищает связанные с ней гены. Их насчитывается всего 100, в то время как Х-хромосома несёт в себе 1500 генов"
У моего папа четверо детей от трех женщин, два мальчика и две девочки. Все дети удались в отцовскую породу: я, старшая, в бабку по отцу, а мой родной младший брат и единокровные брат и сестра вообще как на ксероксе сделанные - все пошли в деда по отцу, матери у всех троих разные.
по отцу, конечно
по фамилии
таким образом, мой сын украинец, хоть в нем только четверть украинской крови
Вы ведь даже не христианка получаетесь? И фамилия, поди, не русская? Как вас кто-то (ну кроме вас самой) ассоциирует с русской? Моя подруга татарка, хоть и выросла практически в русской среде, русские подруги, русские мужья, русский сын, но она почему-то не ассоциирует себя с русской, все же отдает себе отчет, что она татарка.
среди татар много страшных конформистов, если удобно будут русскими, если бы она жила в Татарстане или Башкирии называла бы себя татаркой или башкиркой.
Вы удивитесь, там на национальных языках говорят только в деревнях. В городах все на русском и по внешнему виду прохожего невозможно отличить от Москвы.
4 национальности - 2 бабушки и 2 дедушек разных национальностей. Идентифицирую себя русской.
:-) Дочь сейчас идентифицирует себя русской (я на четверть русская, её отец - полностью русский), но хочет взять в 18 лет мою девичью фамилию. Очень уникальную и совершенно не русскую. :-) Видимо, тогда и будет себя идентифицировать по фамилии. :-)
У меня куча кровей намешана (в относительно далеких поколениях). Считаю себя русской (и вообще в первую очередь скажу что сибирячка), т.к. говорю и думаю на русском. А еще мне ближе мамин род и поэтому я ощущаю себя немного полькой - одно время очень хотела взять девичью фамилию любимой прабабушки.
У кузины дети видимо будут себя немцами считать, т.к. живут в Германии и по-немецки им легче общаться.
Есть знакомая на 50% бурятка - считает себя русской, т.к. родного языка не знает. Её дочь еще и наполовину татарка, тоже считает себя русской.
Еще одна знакомая на 25% бурятка - считает себя русской и внешне чисто русская маша, голубоглазая, с русой косой....
Знакомая на 1/4 армянка + есть польская кровь, считает себя армянкой.
Вообще думаю, что в России почти все мы россияне - у большинства кого только в роду не намешано + говорят и думают по-русски.
З.Ы. Кстати, в других странах меня очень часто не идентифицируют как русскую.
"Есть знакомая на 50% бурятка - считает себя русской, т.к. родного языка не знает. " ну так 50% она русская значит знает родной язык?
Я о том, что внешне она чистокровная бурятка. Понимаете? И вряд ли окружающие сочтут ее русской. А так, разумеется, русский язык для нее родной.
Насмешили. Их в принципе из ныне живущих никто не видел - не осталось потому что. И отлично - внешность-то ужасная...
Мой отец чистокровный русский. Двоюродные братья по отцу - тоже. По крайней мере, до 5 колена точно знаю))) Так что бывают и чисто русские. У меня вот одна бабушка белоруска (хотя числилась по документам русской), а так бы я тоже чисто русской была.
Во мне слишком много намешано. На словах называю себя русской, на деле - таковой себя не считаю.
По отцу и по культуре, в которой воспитана с детства (не по месту жительства). Русская.
Нужно уточнить вопрос. Отвечать должны те, у кого 50на50, а не четверть, треть.
И у кого родители не близких корней. Например, русские и украинцы давно перемешались.
Например русская и чеченец, русская и японец, русская и немец
и т.д.
А какая разница? Чисто внешне и 50 на 50 могут дать иногда меньше, чем 5%. Ощущение/восприятие себя у многих формируется по среде, в которой живут и языку, на котором думают.
У меня есть знакомая, мать которой русская и отец бурят. Её родная сестра похожа на мать - голубоглазая блондинка, а она сама выглядит как чистокровная бурятка (в Китае ее за свою принимали). Жили они среди русских и отец был против чтобы они учили его родной язык. Как вы думаете кем она себя считает?
Примеры из сети.
Девушка 50 на 50 - японка/итальянка. Чисто внешне сложно в ней что-то японское увидеть, но она родилась и живет в Японии с мамой-японкой, думает на японском и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=-wYFLC6Q8vM
Еще барышня русская-японка.
https://www.youtube.com/watch?v=83MX1XA5guQ
Моя дочка на 37,5% немка, на 37,5% русская, на 12,5% татарка и на 12,5% украинка. Рождена и живёт в Германии, имя и фамилия русские. Сама себя ассоциирует со всеми 4 национальностями. Вот кто она? :)
Я своих предков до 17 века знаю. Немецких. Не мешались они ни с кем, жили обособленно. Пока советская власть не вмешалась.
Кто и кем меня считает, мне глубоко фиолетово. Я живу среди немцев, отучилась среди немцев, работаю среди немцев и считаю себя немкой. :)
Правда в том что это немцам фиолетово кем вы себя считаете, главное кем они вас считают.
А мне так вообще дела нет кем вы там себя считаете. Я только обьясняю ситуацию участникам разговора, какое восприятие и жизнь в Германии всех этих Ксюш петровых и Маш Ивановых из Казахстана, которые на русских форумах (на немецких то не пишут) на чистом русском родном языке рассказывают байки какие они немцы.
немцы очень трепетно относятся к русским немцам и всячески их опекают, так что выперды ваши не к месту, вы совсем не в теме.
С вами (или с ней) вообще не спорят. Ксуша пример поломанной психики поздних переселенцев, которые живут в отрезанном от реальности мире и стараются убедить окружающих в своих верованиях. Немцев ее убедить конечно не получится, одна возможность - русские форумы.
Для рос.гражданок приведу пример. Представьте что в России некий Иосиф Бронштейн с характерным произношением искренне убеждает вас: Я гусский, гусский, ойвей я всех своих родню знаю до 17 века, они все цисто гусские!
- ваше восприятие этого человека? зачем он пытается доказать вам что он русский? у него все в порядке?
- вы поверите что он русский? вас вообще волнует, русский он или нет?
меня не волнует, гусский он или русский, вы и сами то не чистая русская, почему вас волнует, что кто-то воспринимает себя русским в РФ?
Ясно что никого не волнуют ничьи доказательства. Человек кем есть, тем его и воспринимают. Кем могут воспринимать Машу Иванову с диким русским акцентом в Германии, пусть даже если она будет усираться и плакать от нервов доказывая что она немка?
Вот и поздние переселенцы со своим русскоакцентовым немецким и некоторые с русскими именами и фамилиями, которые на еве.ру рассказывают что они немцы - так же смешны и убоги, как мифический Еся Бронштейн который уверял бы что он русский.
Кому, зачем? А вот им надо, вон как эмоционально принимают, не могут вынести правду. Я говорю, там уже психика перекрученная, что-то типа стокгольмского синдрома. 20 лет бытия никем, ни пришей к п*де рукав - не каждый выдержит.
Если не в мигрантских кварталах, то только в России? хаха, продолжайте пож-ста :) но так откровенно не проецируйте, может вы совсем уже замкнулись.
Так лихо вы ярлыки развешиваете и диагнозы раздаете людям, абсолютно их не зная. Но вы - хреновый психолог, ибо во всех своих размышлениях попадаете пальцем в небо. В моем городе даже мигрантских кварталов нет, вот ведь беда. :)
Не все 100% попали в болото больших городов, некоторые попали в городишки, деревни, но общей картины это особо не меняет.
Ох беда, беда. Понимаю. Тяжело жить с таком самомнением, при этом ничего из себя не представлять. Надо найти тех, на кого ярлык повесить удобно. И сразу жизнь заиграет другими красками. :)
А вот тут я не согласна с вами.Вмешалась я в вашу дискуссию с мужем и с его по-немецки говорящими бабушками(см. ветвь),но тут я не согласна.Я русская,мне глубоко фиолетово ,кем меня немцы считают,я всегда гордо говорю,что я русская!А вот муж долгое время переживал.А теперь и ему плевать.Потому что немцем ты НИКОГДА не будешь в Германии и доказывать о своем древе бесполезно.У нас соседи русские немцы.Уж и по-немецки говорят,по-русски даже при нас шушукаются,даже нам чего-то доказывают,живем через забор.Ладно,хрен с ними,я таких много повидала.Так вот,идет соседская бабушка с собачкой гулят,меня встречает,я копошусь в грядке:"Что-то ваших русских соседей не видно давно".Ха,а наши русские соседи и не подозревают,что они как были "руссен",так и остались "руссен",хоть ты по-немецки говори,хоть по-русски.Смешно это наблюдать.Зато если немец привезет какую-нибудь китаянку или филипинку и родится узкоглазый ребенок,он будет НЕМЦЕМ!Как же,папа-то местный немец!
Может быть вы не обратили внимание, немцы очень наблюдательны по жизни, если они слышат, что между собой ваши "немцы" общаются по-русски, то и зовут их "русскими". И это неспроста такое замечание, а именно намек. Я жила в Германии и немецким владею очень хорошо, мне известен немецкий менталитет и их история. У немцев и русских очень много общего, слишком даже много, российское государство строилось немцами. И немцы как и русские считают, что язык это определитель национальности, я с этим несогласна.
Вот точно! Я когда мужа спросила, НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ТЫ ДУМАЕШЬ? Он сказал, не задумываясь- на русском. Поэтому я вышла за него. Мне было бы трудно жить с иностранцем
Вы не знаю историю немцев в России.Мой муж тоже немец по национальности,проживавший на территории Казахстана.Так вот его бабушки с трудом говорили на русском,говорили через пень колоду.Жили в немецких селах,где была своя церковь(католическаы),где в их детстве даже по -русски не говорили.Свои культуру,а именно традиции,кухню,праздники пронесли со времен заселения.Это уже после войны стали их разбрасывать,кого-то в ссылку,кого куда,а до этого у них кровосмешений не было.
Ага, вот немцам и доказывайте какие вы чистокровные немцы. Может внукам вашим повезет и вольются в благородные ряды куда вы так убиваетесь себя причислить. Мне то что до вас. Я только показываю что есть, чтоб вы тут россиянкам балду не пинали, а ваши ментальные перетурбации мне до лампочки.
просто у разных людей разное отношение к любым переселенцам.
Это так везде.
Если вы с мужем оба себя ощущаете русскими, то и дочка скорее русская. ИМХО
Это так называемые русаки из Германии. Не немцы, не русские, хз кто. Дети их постят статусы ИЛ, РУ в своих профилях в соцсетях, нет никакого самоопределения. Лучше уж настоящие русские или кто бы то ни было, приэавшие по работе, чем эти несчастные без роду и племени. У русских или других национальностей хоть есть идентичность у детей, а эти болтаются как г-но в проруби. Для немцев они "русские". Живут среди мигрантов как правило, т.к приехали через лагеря, через социалку и никакие немцы их близко не подпустят, даже немецкая беднота. Могут единственно на русских форумах из себя строить немцев, как это смешно и жалко. Даже немецкие жены выше их по статусу, у них хоть мужья реальные немцы, соответственно дети вхожи в идентичные немецкие круги.
В Германии есть огромный круг мигрантов, которые местным немцам нахер не нужны, навязаны правительством, все равно как таджики в России. Вот и эти "немцы" относятся к такому кругу, живут как в своем мире. Пасутся на русских форумах и рассказывают сказки о своей немецкости.
А что такое статусы ИЛ и РУ? А то мой ребенок в соцсетях не состоит, а в профили чужих детей я не привыкла заглядывать?
а вы сами то какой зАмеси? русских не осталось практически в чистом виде, генофонд исследовали в РФ, нашли чистых русских в дальних деревнях.
Они много кого приняли миллионами, включая таких кого и родные страны обратно не хотят ни под каким предлогом. И да, платят на дармоедов немцы выше крыши. Это не значит что эти дармоеды для них свои, как вы хотите тут представить (вы сама вероятно из таких, "своя" с социалки с бесплатными курсами)
Нет, немцев никто не спрашивал хотят ли они все эти миллионы принимать и оплачивать их жизнь. Но вы можете дальше тут рассказывать свою трактовку событий, реальность от этого не изменится.
ваша параллелльная реальность точно не изменится, а ваши домыслы обо мне как как обычно у евских дур пальцем в ж-опу.
Ксюша, так это мы с вами разговариваем? :) не нервничайте так.
(к слову, вот следующий признак ментальной перверсии поздних переселенцев - если им заметить что из них такие же немцы как из Вахи Карапетяна латыш, они просто с ума сходят, готовы зубами землю грызть, будут доказывать, оскорблять, изо рта пена полезет, там такая патология просто мрак)
вы хоть иногда голову вытаскиваете из дыры своих бредовых мыслей? я не живу в Германии.
Просто вы написали "ваши домыслы обо мне". Ну не о вас так не о вас, чего тогда лезете? Я писала о "немецких" переселенцах - об этих птушниках и ткачихах из казахских деревень, из Чирчика и П-павловска, которые сидят всю жизнь на пособии в Г., бродят по русским форумам и рассказывают какие они немцы. Тху блин!
Короче если не ваша тема и не лезьте, только вводите неразбериху.
Жила я долго в Германии, так что знаю о чем пишу, а вы то что лезете, если не живете в Германии?
Что вы знаете? О чем конкетно вы пишете? Кто вам сказал где я живу? В общем куку пока. Мои обьяснения развернуты и являются фактом, а вас я не понимаю, ваши мысли бессвязны и неясно о чем. Я с вами вообще не спорю, влезли без смысла.
Я представила россиянкам факты о "Немцах" из Чирчика и их жизни на "Родине". Кто хочет ознакомиться с данным социокультурным феноменом поближе добро пожаловать на германи.ру, там все расскажут какие любвеобильные немцы к этой несчастной группе мигрантов которая там прекрасно живет: целые поколения на социале, потерянные родители неприкаянные дети, рос.тв в доме, немецкий с русским вперемешку в речи.
"Русские немцы" мало кого интересуют конечно и книг о них не написано и фильмов не снято. Если у других людей есть интерес к теме, могут и на форуме пообщаться и сдеалть свои выводы. А я свои наблюдения за данной группой населения знаю.
Еще раз, я аккуратно и деликатно поправила Ксушу на предмет того как их воспринимают немцы в Германии. Сами себя они могут называть хоть Сироно де Бержерак, но для немцев они были и будут Ксухи и Феди, с русским акцентом и ментальностью. Немцы же тоже не дураки, нужны они им были прямо. Ну а сейчас что, не выпрешь уже, так и будут болтаться.
бьюсь об заклад, что с немцами вы не беседовали на эту тему и проецируете или с себя или со своих неудачных родственников.
Конечно я с немцами о вас не беседовала ;) с ума сошли? зачем о вас беседовать, кому вы интересны? Увидела высказывание на еве и минимальную ясность постаралась внести. Надеюсь у меня получилось, а нет, так люди не дураки, 2 и 2 могут складывать сами на основе базовых данных.
ну троллит же, о себе при этом молчок, откуда черпает свои познания неизвестно :)
Пусть троллит. Из простого сообщения о смеси национальностей вылить такой холивар, это надо уметь. Надеюсь, подзаработала хоть на этом.
О вас есть русская поговорка: им ссы в глаза все божья роса. Я вашу ментальность знаю и не удивляюсь. Лано бай бай девочки, оддыхать пора.
Не поняла какое исправление, да и пофиг. Оскорбления и хамство это ваша родная стихия, "культурные "немцы" из казахского пту.
Нет не поняла. Но я не любитель вести хамские разговоры с примитивами. Это ваша прерогатива, что и показано. Идите отдыхать Ксюхса или как вас там.
Оспади, ну хорошо, вы звезда немецкого переселения, у вас все хорошо. Что не изменяет фактов остальных сотен тысяч неприкаянных, всех этих униженных и оскорбленных у которых хорошо если дети в автомэаники выбились.
Не, не одна. Уж поверьте. Просто таких как я не видно, а такие, про кого вы рассказываете, лезут в глаза. Вот и все.
ну и чудненько :) значит с годами и десятилетиями будет постепенно уменьшаться количество всех етих девочек Лиз, которые в 13 лет с несколькими турками или курдами по квартирах ходят.
Согласна с Вами.У нас на курсах была одна дама,как же она каждый раз распылялась:"В Казахстане мы были фашистами,а здесь русскими".При этом,кстати,немецкий так и не вючила,уже не первые курсы посещала.Я понимаю,что не всем дано языки быстро учить,не всем дано их вообще вючить,но уж тогда бы смирилась,а она обижалась,что для немцев она русская.
Если языками не владеете в полной мере, то это самопричисление только бла-бла. Я тоже могу себя причислить к датчанам, однако они мне не поверят.
Я русская (украинско-белорусские корни)
Муж грузин
Сын - русский. И попробуй скажи иное !
У вас также другая ситуация, не смогли передать ребенку своих корней, все равно как индейцы в Америке не могут балакать по своему, утратили язык. Только у них выбора не было, а у ваших родителей, украино-грузинов был, а они им не воспользовались.
Странное у вас представление, что язык доминирует.
А если папа негр , а ребенок только по русски разговаривает? Его никак за негра не принять?
Если папа негр а ребенок только по русски, это значит что мама у ребенка потаскушка и прошмондовка, которая даже негру не нужна. Здесь совсем другая ситуация, не путайте с вышеуказанным.
Ну как, возьмем белорусов, грузинов, армян итд. Некоторые из них, что жили скажем в Москве, могли давно уже обрусеть и утратить нац.идентичность. Это народы близкие к русским по историческим причинам.
Если это негр - никакой ист. близости к РФ у него нет, его родители не обрусели за столетия жизни с Россией и у него всегда есть свой родной язык, хоть бы даже англ. или французский, но его родной язык из его страны точно не русский.
Так что если у армяна или белоруса родной язык может быть русский, то у негра - никак.
Если ребенок негра не говорит на своем языке - значит негру он нах*й не нужен, негр с ним не общается, не говорит, и мамашу его знать не желает.
Негры ведь тоже любят свой родной язык, хоть даже это английский или французский.
Так что сравнивать нагулянного ребенка от негра, которому он нафиг не нуже и ребенка от нормальной нац.семьи, пусть даже говорящей по русски дома, совершенно несопоставимо. Это разные стили жизни.
Интересно, если они так любят свой родной язык, так как их родным стал английский или французский? Очень часто, когда люди уезжают на пмж в другую страну, их дети не учат их родной язык в достаточной степени. Я не считаю, что это хорошо и правильно, но знаю не мало таких историй.
если вы о неграх, то их просто завоевали или заняли и их язык когда-то ранее изменился. Ранее он изменился, а сейчас он уже англ. или франц. Им это не мешает. Есть афр. страны типа Гана, где много местных родных африканских языков и диалектов, между собой они общаются по англ. То есть они билингвы. Англ. язык для них тоже свой родной. В любом случае это точно не русский язык.
Где и кто не дает язык детям в достаточной мере? Это русские мигранты? В какой они стране? Очень нетипично для русских. Если только маргиналы, слабообразованные, но и так нетипично. Сейчас тренд на нац.идентичность. Все усираются за своими корнями.
Может сейчас и так, не знаю. То, о чем я говорю-было 20 лет назад, когда русские семьи внутри семьи с детьми по-английски разговаривать начали, прожив в штатах несколько лет. Все семьи из Протвино были (естественно не все так себя вели, но несколько семейств было).
Ппц какая вы всезнающая. Папа в семье весь день на работе, воспитывает мама, культуру, языковую в том числе, передаёт именно она. Если пара с нерусским отцом живёт в России, в 99% ребёнок свободно говорит только по русски. Это я вам как человек работающий с детьми говорю. Ну и законы ассимиляции никто не отменял.
Я живу за рубежом своей родины и мои дети на 50% иностранцы. Приколитесь, при этом они так говорят и пишут по русски, что никто из русских не отличит их от детей РФ. Так что ваши 99% мне неизвестны. У нас все дети говорят на родном языке. Прибалты по своему, немцы по своему, французы по своему, арабы по своему итп. И это абсолютно правильно, я считаю.
Если жизнь в РФ принуждает людей отказаться или игнорировать родной язык - я не испытываю ничего кроме сожаления к этим людям.
У вас с логикой беда? Вам именно об этом оппонент и твердит. Жили бы вы на Родине - язык отца они бы знали хуже.
У нас есть семьи где отец иностранец, скажем турок. Вы верите что турок откажется от своего самого распрекрасного с их точки зрения турецкого языка для языка, на котором говорят всего несколько миллионов? :) Да никогда в жизни. В общем все отмазки. Кто хочет тот детям даст язык.
Ребенок будет говорить на том языке, на котором общаются его родители в семье. Если турок женится на не турке и жена турецкий не выучивает, то и дети с большой вероятностью знать его не будут.
Знаю массу чисто турецких семей, в которых дети в третьем поколении уже не говорят на турецком.
О, вспомнила, давно уже познакомилась с чеченкой в больнице в Европе, они типа беженцы, но ее дочь лет 8 спокойно трындела по русски со мной, а с матерью по чеченски. То есть минимум трилингв. Казалось бы зачем им русский, однако ребенок говорил на свободном уровне.
Вот вам и "я вам как человек работающий с детьми говорю". Получается у нас лучше с родными языками. Не встречала еще таких кто говорит: я такой-то нац-ти но своего языка не знаю.
разные есть национальности, у кавказских народов сильна культура рода, поэтому и языки знают, а те кто размазан по РФ, не живут в своих республиках, те родной язык не знают.
у меня есть знакомая Света Иванова по-русски и двух слов связать не может, а вот та же Кристина Орбакайте двух слов не свяжет по-литовски. Ну и кто они по национальности?
Кристина это ребенок из СССР, тогда все было по другому. Вот почему сейчас разные армяне или украинцы не знают своего родного языка. Нужно принимать во внимание реальность и таких людей не в чем винить. Сейчас другой тренд. Если сейчас мамаша из Литвы счастлива, что ее ребенок говорит только по английски - она просто тупая корова. И когда англики ее пинком отправят из Англии, она очень удивится и расстроится, но винить некого будет кроме себя.
по вашему, если английский язык международного общения, значит на своем говорить не надо уже? Вопрос был о том, что ребенок литовки или кого там говорит только по английски.
Подруга латышка, муж литовец, ребенок только по-английски. Это не делает его англичанином.
Это делает его ребенком люмпа от необразованных и тупых родителей, работников Теско или фабрики. Там не до языка, это Англия, которая самая первая открыла рабочие места для "новых членов" и куда в свое время выехали самые примитивы на любое, хоть самое грязное и тупое рабочее место.
у вас что не пост, то поразительная дурость и непонимание жизни от слова вообще. вы какая-то искусственная, созданная из догм.
Моя в 19 считает себя коктейлем. Ей пофиг кто она. Сейчас ее спросила, она говорит , что от ситуации и человека ответит кто она.
У нее два чистых языка, две культуры на одинаковом уровне. Плюс английский отличный, но можно определить, что не родной. А вот русский и турецкий одинаковый.
Интересный вопрос. Среди русских не вычислишь, что казачок засланный, но и среди турок никто не заподозрит, что она не турчанка.
А если дальше копнуть, то и польские, и грузинские корни есть.
А я- русская. Только у пра-пра-пра-прадеда был отец грузин при русской матери. Так что могу называть себя русской без оговорок.
Гражданин мира, пока никто "жидов бить и спасать Россию" не начинает при мне. Тогда сразу еврейка.
Я по матери русская, по отцу еврейка. Отец не особо похож на еврея. Наши "гестаповцы" местные наверное определили бы, но за всю его жизнь ни разу такого не случилось. Узнавали, только когда паспорт открывали. А я похожа на бабушку, вернее даже на бабушкину родню. Мне паспорт можно не показывать. При этом для евреев я не еврейка полюбому - русская мать.
Смешно получается: по еврейским традициям вы русская, потому что мать русская, а по руским - еврейка, потому что отец еврей:)
Жуть какая) моя бабушка -агностик (наверное) свинину не ела никогда. В доме свинины не бывало. Я вкус свинины не знаю (, шаббат не соблюдаю, я тоже агностик (наверное), но свинью есть морально не готова. Дети тоже не едят.
Да,к вопросу топа: я 50 - русская по отцу, 50 - еврей по маме( чистые ашкенази ). Я еврей, еврей по духу, по чувству, по крови, по сути. Родители разошлись рано, я выросла в семье бабушки. Но и с отцом,думаю, было бы так же. Русской себя вообще не чувствую ( но Россию люблю.
Не поняла в чем жуть. Что свинину люди едят...Жуть , когда люди убивают людей из-за веры.
А я кого - то призывала убивать? !
Да, для меня жуть. Но это моё личное. Ни в коем случае не навязываю. Успокойтесь.
Я как раз спокойна.:) Я понимаю любовь к корове индусов или нелюбовь к свинье мусульман. Поэтому у меня нет эмоций "ужаса-ужас".
А что другого вы от нее хотите? ))) Этим ее "жуть" сказано о них всё. За это их многие и не любят.
Никого. Я просто нацизм и национализм не терплю. Заступалась за кавказцев и украинцев в разные времена в ОТ. :)
Один раз десантник вошел в пригородную электричку в свой день со словами:" Лица кавказкой национальности встать." Был еще случай, давно до Крыма, когда мужик прошелся по украинцам. Короче, не стерпела я в двух этих случаях.
а зачем надо было вступаться? кавказские ребята вроде и сами за себя постоять могут.
Там грек этнический был.:) Пьяному десантнику было все равно, видимо. Кавказцев не было. Бьют-то по морде, а не по паспорту. Но, что грек он я узнала постфактум.
Ой, да бросьте!))) Армяне - все греки, особенно, на Черном море))) У меня даже знакомый азербайджанец есть - тоже типа грек)) Даже азербайджанскую фамилию видоизменил на греческую. Но он, правда, в Греции половину жизни провел.
У меня 4 славянских крови. Мои родители родились и росли на расстоянии 10 тыс км друг от друга. У мужа тоже кровей намешано и не только славянских. Так что нашим детям сложно себя идентифицировать по национальности, но я считаю что это и не обязательно в современном мире..
Я на 75% еврейка, на 12,5% русская, на 12,5% белоруская. Считаю себя русской.
На самом деле правильно евреи по матери национальность определяют. Даже не потому, что только мать знает, кто отец, а потому, что мать во многом отвечает за нац.определение и воспитание. Особенно если мать русская. У меня бабушка по матери русская пополам с белоруской. Моя мама воспитана целиком и полностью как русская. Я, несмотря на отца-еврея, тоже.
Правда, и мой дед по матери и все родственники по отцу такие евреи, которые не выпячивают свою национальность. Иврита и идиша не знают.
Они не евреи, а советские люди, вот такое самоопределение у них.
Поэтому и я не заражена этими национальными закидонами.
Правда, с евреями легко нахожу общий язык и в егда этим пользуюсь.
:):):) муж мой передает тебе привет привет и говорит любая шикса всегда находит общий язык с евреями:):) ха хаа а вообще он сказал О ето твой вариант:) ха ха
"Правда, с евреями легко нахожу общий язык и в егда этим пользуюсь." вам просто обидно, что вы не чистая еврейка.
Как может быть обидно, что ты не еврей, если привык причислять себя к великому русскому народу? :)
А общий язык с евреями я нахожу легко, потому что они ко мне тянутся, по внешности сходу распознают. А я подыгрываю, если мне это выгодно )).
Впрочем я пару раз с той же целью находила у себя отсутствующие грузинские и армянские корни (эти тоже, бывает, меня своей считают). :).
ну хамелеон вы че уж, евреи мужики то не брезгуют не еврейками, очень даже любят портить кровь :)
Полностью с Вами согласна,что только мать может детей воспитать в национальном духе.Большинству отцов безразлично,как дети воспитываются,у них другая задача.Поэтому у еврев правильно определяется национальность по матери.
у чеченцев есть поговорка "загуляет мужчина, разрушится семья, загуляет женщина, разрушится нация" и тем не менее отец главный у них, видимо его роль приглядывать, чтобы его женщина не загуляла :)
У меня свидетельство о рождении 1971 года. Тогда ещё не было линии партии на то чтобы русские были навозом для всех остальных и указывали национальность в документах
Папа украинец мама русская
Я конечно Русской себя ощущаю.
А почему вы решили что я Украину поливаю? у вас что то личное?
я вообще то против Путина.
Ха ха ха когда там была то по матери когда тут то по отцу:):) когда мне муж говорит что типа сало нельзя я говорю ето моя другая половина требует и так далее:):)
многие выбирают ту или иную национальность из своего коктейля, которая им выгодна для жизни, если все называют себя русскими по имени государства российского, т.е. выделяется в названии государства титульная нация, то почему бы и мне не назваться, у меня тоже есть эта примесь :-7
едят :-7, мой муж еврей по матери, очень любит свинину :D, а я не ем, только в копченой колбасе.
Русская. Но отражение в зеркале говорит, что я хачиха , грузинка чтоль, не могу понять. Мама упорно отрицает. Отца не знаю и не видела. Чурки меня за свою принимают.
Вы не "хачиха" . Вы идиотка безродная. Понятия не имеете, что "хач" и грузин - это разные нации. И ни одна здравомымлящая армянка не написала бы даже шуткой на себя, что она "хачиха какая-то". Ужас.
Анастасия, как человек, владеющий армянским языком, я прекрасно знаю значение слова "хач". Посмотрите, пожалуйста, на какой пост я отвечаю.
хачиками уже давно принято называть всех кавказцев, независимо от того, что это не армяне.Так ДАВНО уже ПРИЖИЛОСЬ.
И редкие всплески типа ваших, отношения не изменят. Кстати, применяется уже не обязательно оскорбительно, как раньше. Это уже как хохол, как кацап. Для меня ни то, ни другое не оскорбление.Как и хачик.
Просто коротко и ёмко.
я не знаю как принято
для меня хачик - это армянин
а кавказцы мусульмане - это чурки.
да пофигу, я вижу в зеркале хачиху, чурку, какая разница ? Нерусь черная вот и все. Знать бы национальность отца...
мамашу свою пытайте, с кем блядовала, вы мало что чурка так еще и от русской бляди.
Знаю человека, у которого вообще нет русской крови.
Папа одной нации, мама - другой, между собой у них нет ничего общего, даже принадлежат к разным расам, при чем оба родителя понаехали в Россию в их ранней юности и получали тут образование.
Человек считает себя русским, он родился а Москве, выром в Москве, воспитан а русской среде. Искренне не понимает, кем ему еще себя считать, как ни русским
Беда в том ,что люди плохо понимают разницу между национальностью и местом проживания. Ваш знакомый - россиянин. Как он может быть и чувствовать себя "русским"?! Он чувствует себя россиянином, а не русским, просто разницу не понимает.
Прекрасно можно чувствовать себя русским, или евреем, или французом по той культурной среде, в которой родился, рос и воспитан. Которую человек принимает как родную.
Сила и слабость России в том, что испокон веку она принимала всэ, но насильно никого русскими быть не заставляла. Любой человек, если он родился и вырос в России, может смело считать себя русским. Достаточно того, что человек хочет быть русским. Или Пушкин по вашему не русский?
"Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
—Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
—Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
—Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
—Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
—А вот все вместе они и есть русские."
Поверьте, ему вполне хватает образования, чтобы знать разницу между национальностью и подданством согласно словарям.
Но при этом на вопрос : кем ты считаешь себя по национальности?, он совершенно искрене отвечает, что русский, кем еще мне быть
также обстоят дела и в европейских странах, у меня в паспорте стоит француженка, мне приятно, хотя я и не определилась в своих чувствах )))), а в русском паспорте ничего не стоит и тоже приятно, потому что русской я себя не считаю.
Он русский. Так же, как датчанин Даль, эфиоп Пушкин и поляк Циолковский
А убожеское "россияне" пртдумали для Ельцина, потому, что слишком раздражаюшим тогда было слово "русский"
Это вы чувствуете себя россиянином, а этот человек чувствует себя русским. И он прав.
у людей должен был быть выбор как называться. Мне россиянинкой быть нравиться, русской нет.
вот когда вернут, тогда и отменят "россиянин", но при этом гос-во должно называться тоже по другому, не РФ уж точно, чтобы не вводить в заблуждение, что гос-во заселено одними русскими.
вообще то по канонам ООН русские являются титульной нацией в России.
пока по всяком случае.
назовите хоть одну федерацию, которая носит в себе название "титульной" нации.
ответ на идиотов что-ли рассчитан? или как в анекдоте: живут в Швейцарии швейцары и государственный язык у них швейцарский. Хотя это даже не анекдот, есть недалекие так действительно думают.
Германия вообще не в кассу, у них по американскому принципу федерация как и Индия по британскому.
У Пушкина только дед по матери был эфиопом, 1/8, с чего вдруг сам Пушкин эфиоп? Он им никогда не был, задолбали уже с этим эфиопом.
Циолковский - русский из Рязанской обл. Его отец, русский, только был РОЖДЕН на территории Польши, которая тогда тоже была частью России.
У Даля только отец датчанин и то неизвестно что там был за датчанин если сам Даль родился в ЛУГАНСКЕ. И в Дании никогда не был.
Ерунды начитались из дерьмоисточников и теперь пропагандируете ее тут. Все эти люди были русскими по крови, воспитанию и культуре. Только что часть корней другой национальности.
ну выше вон бурятка на 50% и видите ли внешность не соответствует для русской, а Пушкин с его кудряшками и эфиопскими чертами ничего прекрасный русский получается.:-7
беда в том, что многие не понимают, как можно чувствовать себя русским. И путают русских и "россиян". Я-русская, потому что воспитана русским языком, Пушкиным с Толстым, архимандритом Иоанном Крестьянкиным, Дымковской игрушкой и пионерлагерем имени Виктора Талалихина. Но русской крови во мне менее 50%.
А россиянкой я и быть-то не хочу. Моя родина-Советский Союз, а живу в Америке.
По отйу матери. Русской. Православной. Староверческой культуры. Северянкой. По воспитанию, ощущению своей земли и духовным корням.. Но для националистических ублюдков буду и украинкой, и еврейкой, и полячкой. Родная фамилия украинская. Раньше бы сказала в шутку -хохляцкая, но сейчас это слово испортили придурошные укрофобы.
Муж мой 74-го года рождения (т е СССР), на 75% украинец, на 25% немец. Рос в Белоруссии, считался русским, у него даже откос был от белорусского языка по этой причине. Впитал в себя что-то еврейское, не хочу сказать что еврей по духу, но рос как еврейский правильный мальчик, окружение такое было.
После развала СССР оказался с белорусским паспортом, потом с американским. Считает себя русским:))))) Точнее, одно время пытался косить под американца, все таки давно тут живет, как никак впитал в себя американскую культуру, но после 40 расслабился видимо и забил. Не выпячивает, но если спрашивают, говорит, что русский и его даже ассоциации с Мистером Путиным не пугают.:)))))
В нашей семье: мама-русская, папа- украинец. Ребенок рожден в канаде. Ребенок по-руски говорит с диким акцентом, но считает себя русским :)
:-)
У брата дети на четверть евреи, по папе.) Племянник считает себя в США тоже русским. Но говорит, практически, без акцента. Племянница, мне кажется, считает себя американкой, ну или не задумывалась над этим вопросом, она чуть моложе.
На мой взгляд национальная самоидентичность формируется под влиянием языковой среды в период развития речи.
А все остальное - это уже привитое мировоззрение.
Никак не идентифицирую!
Папа русский, мама на половину украинка, наполовину русская, я родилась и живу всю жизнь в Молдавии. Вот по вашему я кто?
По крови -- 3/4 еврейская кровь, на 1/4 русская кровь. Считаю себя еврейкой, про русские корни помню.
А мне пофик. По крови я русская. Я считаю, что деление по национальностям всего, что не касается национальных кухонь и традиций (обряды, танцевальное искусство и пр.), т.е. культуры - это мракобесие. И ответ в духе - а чего вы хотели от этого еврея - считаю гадством. Я - толераст, да.
По маме ее дедушка был грузин, бабушка армянка, другой дедушка мамы был белорусс, бабушка украинка, соответственно мама мамы (моя бабушка) наполовину грузинка, наполовину армянка), папа мамы (мой дед по маме) наполовину белорусс, наполовину украинец. Мама - многонациональна.
Теперь папа, с ним сложно, в его родне переплелись жиды порхатые (слова папы, он их ненавидит) и молдаване с русскими.
Себя считаю русской, на примесь кровей смотрю с улыбкой))
"Себя считаю русской, на примесь кровей смотрю с улыбкой" - ржу, простите)) Самые русские русские это те, у которых русской крови доли процента)) Не обижайтесь, это просто наблюдения))) И самые ярые антисемиты - евреи))
забыли добавить, хотя это уже из моих наблюдений и самые ярые украинофобы это полухохлы.
В МСИПе громче всех голосили на предмет, какие укры сволочная нация, тетки, которые родились и выросли в Украине))
Беееееедненькие (ц)
Папа половинка русский и армянин (родился и вырос в Грузии), мама тоже половинка русская и еврейка. Родилась и выросла на Украине. С 15-ти лет живу в Америке. Мне тяжело себя идентифицировать. Но я могу найти общий язык с кем угодно. Друзья - россияне, я частью русская. Едем сейчас к армянским родственникам в гости, мне и там хорошо. Муж - еврей, с ним тоже много общего из детства (выросла с еврейской бабушкой и прабабушкой). В общем, не могу и хочу ни к чьей стае прибиваться. Живу как есть.
Дочь моей одноклассницы...
Мама еврейка... Папа по четвертям: узбек, немец, татарин, украинец
Угадайте, кем себя считает девушка?)))
Внешне - актриса Болливуда:-7
У меня все оочень запутано и интересно: папа-француз пополам с испанкой! Ребёнком вывезен из Испании в Россию. Его взяла семья татарки и русского. Мама-русская пополам с еврейкой. А кто я вообще затрудняюсь ответить:)
Интересная история! Что случилось с папиными родителями? Мой папа тоже один в 9 лет остался, жил в интернате.
интересно про папу, где его биологические родители, т.е. ваш французский дедушка и испанская бабушка?
