Что делать? Морально-квартирное
Люди,добрые1 Не переносите пока никуда,ибо не могу определиться пока с какой стороны подступиться к вопросу.Итак дано:
Сыночка 40-яя привёз сою 78-юю мать к её дв. сестре(которой 85 лет1!!) на ПМЖ. С учётом того,что пенсию за мать получает он.Квартира муниципальная. Т.е. тупо спихнул одну бабку бесплатно другой бабке.
Так вот,вопрос вот в чём:моя мать ухаживает за 85-ей бабушкой по договору ренты и ей не упёрлось брать себе на шею ещё одну бабушку.
Как быстро определить бесплатную бабушку в ДП? Потому как ибо нефиг.
Если родному сыну мать не нужна.Есстественно,сын самостоятельно решать вопрос не хочет.Хочет жить на пенсию мамы и продолжать пользовать 2-ку.
Подскажите куды бечь и с чего начать?
Спасибо!!!!!!
Я нисколько,но думать как определить чужую бабку куда то в голову бы не пришло. Тем более бабка не к автору в гости ездит,а к своей родной сестре.
Так пусть сын этой бабки и думает, как о матери позаботиться, а не спихивает её на сестру.
Свалится на вас бабка, которую нужно кормить за свой счет да еще обслуживать, тогда расскажете, какие мысли приходили вам в голову.
А что решит пенсия бабки? Ну, будет на что ей продукты купить, а ухаживать за ней бесплатно предлагаете?
Как что решит? Это уже получается что бабка живет за свой счет. Какой за ней там уход осуществляют?
За квартиру по договору ренты ухаживают за хозяйкой квартиры, а не за ее сестрой.
Если 78-яя останется на ПМЖ у 85-ей,то квартиру я получу гораздо раньше,чем планировала. Вы тоже не понимаете ,что такое 85-яя ,которая привыкла жить одна в холе и в состоянии "самсебехозяин"?она будет психовать по поводу подселения и ещё раньше скопытится....увы.
Родная сестра бабки вообще-то автору матерью приходится. Которой еще больше лет, чем брошенной бабке.
Вы свою мать тоже оставите разребаться с проблемами неадекватных родственников?
Вы тоже чукча? Объясняю ещё раз! Моя мать дв. сестра обеим бабкам,обе бабки др др -дв. сёстры. Моя мать ухаживает по договору-ренты за 1-й! бабкой. 2-ая нам не нужна,потому как у неё есть РОДНОЙ сын.2-я бабка создаёт социальную и материальную напряжённость . Я не хочу разрываться между 5-ю недееспособными!
Ферштеен?
Как я поняла, ни бабки, ни сын-переросток автору и ее матери не родственники.
Ваша мама давно ухаживает по договору ренты? Если недавно, то, может, проще отказаться от договора? Боюсь, если хозяйка квартиры не захочет, то ее сестру никак из квартиры не выставишь.
может, хозяйка сама и захотела доживать век в обществе сестры, а не одинокой в квартире.
Потому и говорю, что без желания хозяйки ее сестру из квартиры никак не выставишь. Если договор ренты недавно оформлен, то м.б. проще расторгнуть его, чем за двумя бабушками ухаживать?
ну сыночка урод, допустим, а вы то что? почему бы вам не поухаживать за мамой и бабушкой? или тут принцип, раз уж он спихнул, то какого я должна?
Маме автора 60 лет. Уход за ней не нужен.
Пенсионерки 78 и 85 лет, за которыми требуется уход, не являются автору ни мамой, ни бабушками.
потому что автору эта бабушка не нужна и она не стремилась прожить жизнь обслугой в доме престарелых. дурацкий вы задали вопросы, не находите?
уже ниже автор разъяснила кто кому приходится и пр.. в заглавном посте вообще ничего не понятно, сложилось впечатление, что автор сестра этого брата, и это ее бабушки...
Автор, я правильно понимаю, что брошенная бабушка - ваша родная тетя?
В этой ситуации я бы вопрос о ДП отложила до времени.
Сначала надо привлечь сыночка за незаконное лишение своей матери жилплощади и присвоение ее пенсии. Пусть убирается нафиг из ее дома и оставит мать в покое.
А вот потом можно подумать, как организовать жизнь тети. Возможно есть смысл приватизировать квартиру и тоже доовор ренты заключить.
Блин, ну чем вы читаете??? Какая тетя? Мать автора по договору ренты ухаживает за 85-летней старушкой, которой подкинули еще 78-летнюю двоюродную сестру старушки, причем без пенсии и всякого содержания.
и что следует из того, что старушенции двоюродные сестры? поэтому, мама автора должна впрячься в обслуживание двух бабок?
Блин, нервная такая - идите сначала попейте успокоительного, а потом на форумы заходите :)
Если бабулька вообще посторонняя - то вызывать полицию, говорить, что к их квартире был подброшен посторонний человек - и пусть они решают вопрос пребывания женщины.
Можно сопроводить вызов заявлением в УВД о том, что человека незаконно лишили жилища и крадут его доходы в виде пенсии.
Я не нервная, просто уже выше несколько раз такое прочитала))) Думаю, ну не может быть, чтоб у всех глаза в заднице были)))
"Если третий муж подряд бьет вас по роже, то проблема в роже".
Намек понятен? Если вас НИКТО не понимает, то проблема не в окружающих, а в том, что вы русскому языком не учились.
Это если НИКТО не понимает. Но большинство поняли автора. Просто, если хочешь вступить в беседу и написать автору, то читать нужно не через слово. Тогда и проблем с пониманием не будет.
Сама автор возмущается, что ее не понимает "никто".
Но это неважно. Достаточно того, что не поняли ее МНОГИЕ. И всем она нахамила.
А обвинив в непонимании ВСЕХ - она еще и оскорбила тех, кто несмотря на ее словесные выкрутасы все же умудрился понять, что она подразумевала.
А какое право вы имеете упекать постороннего человека в дом престарелых?Две бабушки сестры стали жить вместе,нерадивый сын отобрал пенсию одной бабушки-это всё решается в соответствии с законом,а не понятиями тётки,которая посторонняя и претендует на муниципальную квартиру.А разве можно закладывать в договор ренты муниципальную квартиру?Нельзя.Она принадлежит государству.Похоже ,что здесь банальный криминал.Ни один нотариус не заверит договор ренты без права собственности на недвижимость.Хитрожопые вы наши.Бабка вам мешает осуществить рейдерский захват муниципального жилья,поэтому вы не откаываетесь от договора,а пытаетесь спихнуть лишнюю бабку в ДП.Кто с вами в доле?Местная соцзащита или иные чинуши?
А вы не обнаглели? С какого бока вы там решаете, когда и кого спихнуть в ДП? Не нравится вашей матери? Пускай требует повышения з/п или увольняется. Ну и борзость!
Раасказываю.Моя мать и эти две бабульки все др др двоюродные сёстры.Я не понимаю ,почему родной сын выставил свою мать на улицу-он молодец,а меня сейчас распнут?
Итак.
Сыночке заё..вает ухаживать за мамой,ибо она впадает периодически в деменцию и перестаёт:готовить,убираться за сыначкой.Которому 40 лет,он не инвалид,не убогий!!!!!. Она ему надоедает и он просто берёт такси и везёт мать её старшей сестре. Та не может оставить сестру на улице и впускает. Через две недели 85-яя начинает падать от усталости,обхаживая 78-юю и они обе ложаться на плечи моей 60-ей матери. При этом 85-яя начинает рыдать и трепать нервы моей матери,мол я так больше не могу,увезите её ,она меня уже бесит.Мать на психе и от усталости,обслуживая 2-х бабулек ,падает с гипертоническим кризом и уже 3!!!!!! -ти калеки ложатся мне на плечи.
У меня минуточку тоже своя семья и дети и мне не зае.... лось как разрываться на 3 дома,ухаживая за всеми.
Одну! бабушку по ренте(которой уже 15 лет!!! и прервать договор сами понимаете уже невозможно ни по каким причинам) я и моя мать способны потянуть,а вот 2-е бабушки в "прекрасном самочувствии" нам не упёрлись.
Тем более,если свою бабушку мы можем положить за свой счёт в платный пансионат,нанять сиделку.То ПОЧЕМУ????????????????????????????????????????????????????? я должна оплачивать расходы на бесплатную бабушку? У которой есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Жильё и родной сын?
За последние полгода уже дважды отправляли. Я даже эти полторы тыс. не хочу отрывать от своих детей. Мне вообще это надоело! Понимаете.Мне нужно понять ,что делать? Куда ? В соцзащиту? Что делать-то?Я вчера разговаривала со своей бабушкой.Сирожа сказал,что насовсем маму привёз.О как,т.е. она ему там совсем не упёрлась. До этого было напогостить.
Поехали,объясните это 85-ей бабушке в деменции. Мне уже надоело выгонять всяких лохотронщиков из квартиры,а вы говорите ....у неё полдня дверь вообще открыта,а вдруг соседка придёт,а я звонок не услышу.
Да причем тут 85-летняя бабушка? Поехать с 78-летней к ней домой и на месте разобраться с сыном и милицией. Понимаю, для вас влом, но как-то нужно поставить это хамло 40-летнее на место. Бабка то 78-летняя сама что по этому поводу говорит (насчет квартиры и пенсии)?
Любить то любит, но на что жить собирается без пенсии, да и где, собсно? Ничего по этому поводу не говорит? Пусть сама попробует в ДП пристроиться. Бабушка, похоже, одного поля ягода с Сирожей:) Выгоните ее нафиг, интересно, сын смилостивится и пустит мамо домой, или оставит на улице подыхать? Вот просто интересно. Я бы устроила шкандаль, тем более 85-летняя и сама не прочь от кузины избавиться.
Когда речь заходит про дальнейшее существование,бабушка впадает в деменцию.При участковом они с Сирожей строят из себя любящих родственников. Заявления бабушка активно забирает,как только дверь закрывается и далее Сирожа везёт её опять к сестре.
Кормить маму видимо должна её 85-яя сестра.А т.к. он в курсе,что мы ездим бабушку :мыть,убираться,есть готовить.Он не считает,что есть принципиальная разница сколько бабушек подмывать:две или одну.
отвозите 78летнюю не к сереже, а в полицию, на пороге оставляйте - типа потерялась старушка. Пусть полиция ее к сереже возвращает
а вы не обслуживайте вторую. вообще никак. просто не обращайте на нее внимание. ее НЕТ. а лучше всего - берете ее за руку и отводите в полицейский участок, сообщая им, что вам подкинули бабку.
ей плевать где и за чей счет. ее привезли на другое место жительство - кормят, помогают, не обижают. а за чей счет и кому она нужна - ей плевать.
единственная возможность - отвезти бабушку сыночку, поставить под дверь, позвонить , уехать и НЕ открывать потом дверь. если так же привезет и подкинет - вызывать полицию и сдавать бабусю в полицию, что уже полиция нашла сыночка и вернула ему мать. есть небольшой шанс, что ЭТОГО он испугается.
и где тут состав? это гражданско-правовые отношения - извольте в суд, а потом к приставам. состав где?
сажаете ее в такси и отправляете обратно сереже. и ставите на дверь замки, которые НЕ МОЖЕТ открыть 85летняя. а сами НЕ ВПУСКАЕТЕ.
не должны, конечно. когда бабушка впадает в деменцию, вызываете психиатричку и отправляете ее в больничку, рассказывая, что она опасна для окружающих. или сажаете ее в такси и отправляете к сыночке.
и больше НЕ ВПУСКАЕТЕ. 85летняя, вообще не подходит к двери. совсем.
85-летняя у вас что, в тюрьме? Она в своей собственной квартире и является дееспособной. Какого хера вы предлагаете лишить ее свободы действий? А если какой-нибудь "умник" решит закрыть вас в квартире и не выпускать, вам понравится?
ах вот оно что, так хотя бы примерно понятно, о чем речь вообще... вернуть 78 летнюю бабушку обратно Сероже, поменять замки, обратно не впускать, сходить в соцзащиту на Серожу нажаловаться и пр...
В договоре ренты, полагаю, должно быть указано, сколько человек проживает в квартире и, соответственно, подлежит уходу. Или нет?
Я бы вызвала, для своего успокоения. А то вдруг соседи не вызовут, и она опять к вам припрется.
У нищих слуг нет. Хотите получить квартиру на халяву - терпите. Не хотите терпеть - отказывайтесь от ренты и покупайте себе жилье за деньги. В договоре ренты написано, что проживающий в квартире человек обязуется никого у себя не принимать? Если нет, то может пустить к себе жить еще десять бабушек, и вы ничего с этим не сделаете.
Но кормить ее никто не обязан. Подопечной налили супу, а чужой бабке - хрен.
Ну не кормите. Семейка уродов. Одни ждут, пока 85-летняя бабка скопытится, чтоб получить ее квартиру, другой свою мать пытается спихнуть на чужих людей. Все родственнички как на подбор.
раз вы не урод - пишите адрес. не хотите принять старушку чтобы холить и лелеять, значит вы такой же урод как и автор.
кто прописан в муниципальной квартире 78летней? по каким документам сынок получает пенсию? За ее пенсию побороться вы можете, за ее проживание дома - нет. Во время ее приступов невменяемости вызвать скорую и отвезти в больницу можете? Подать от ее имени в суд на сына на алименты еще
Они оба и прописаны.
Вы не понимаете немного.
Мне не нужна ещё одна обуза.Мне хватает своей!
мне не нужны ни пенсии ,ни чужие квартиры.мне хватает своего.
Я не хочу,чтоб меня пользовал Сирожа.
Так понятно?
а вы чего на меня бычите? вот на вашего сережу и бычьте. Или в интернете вы только такая борзая?
Купите бабке билет в поезд дальнего следования и отправьте с глаз подальше. Это ваш единственный выход. Так понятно?
А я хочу, чтоб ваша 85-летняя бабушка прожила 102 года. И да будет так! Аминь!
Я тоже) Поэтому выселяю 78-юю чужую,чтоб улучшить условия проживания для 85-ей)
ищите официальный способ отвезти 78-летнюю по месту жительства.
читайте законы, консультируйтесь... с сирожей нет контакта?
вызовите милицию, заявите, что в доме вашей подопечной находится женщина без средств к существованию и потребуйте вернуть ей ее имущество - жилье и пенсию... может так сработает...
Не поняла, какая квартира муниципальная - та, где живет 85-летняя (и куда привезли 78-летнюю), или та, где живет 40-летний сын?
Везёте также бабушку обратно по месту жительства. Можно иметь с ней связь, научить ее пользоваться телефоном, если какие-то проблемы со стороны сына и она пожаловалась, то звонок участковом (тот раз на 5 тоже начнет посылать), чтобы он пришел и пообщался с сыном.
Если обратно привозят, то чаем напоить и везти обратно. Чтобы там поняли, что дальше такое не прокатит. Посоветовать сыну нанять сиделку, сказать, что будете жаловаться на него в полицию и опеку, если еща раз будет такой финт устраивать. Сдавать бабулю в дом престарелых - это должен он заниматься, иначе из дома этого будут постоянно вам звонить в случае проблем.
Есть еще вариант, но он сложнее: поменять временно местожительство бабули, так, чтобы сын не знал, куда сбывать свою.
в суд подать на сына как опекун беслпатной бабушки, но сначала стать ее опекуном?
Оформить договор с 78-ми летней. Приехать с ней к ней домой. Поставить Сырожу в известность, что его планы на наследство более не реальны. Сырожа все поймет, договор бабка аннулирует и больше вы её не увидите
Какое наследство? Какой договор? Квартира муниципальная у 78летней бабки.
А каким образом вы планируете унаследовать/получить по дог-ру ренты муниципальную квартиру? Вы, прежде чем разводки строчить, в юрид сторону вопроса глянули бы. Какие же тупые дуры строчат разводки
Как только бабушку привезут в очередной раз пишите заяву на сына бабули и подробно описывайте, что и как. Отвозите бабулю к родной двери - сообщаете в полицию, по месту её проживания. Сыначке очень конкретно объясняете, что если он ещё раз выставит мать из дома - будет затаскан по полицейским участкам.
Что-то я сомневаюсь, что полиция будет бесхозными бабками заниматься... О чем заява-то? О каком преступлении?
Автор, очень Вам сочувствую, вернее Вашей маме, но ничего Вы с этим поделать не сможете.
Вы в этой квартире никто, даже с договором ренты.
78 - это еще не возраст, бабка скажет - никуда не поеду, это моя сестра и все!
Выход - ухаживать только за одной. Продукты только на одну. И т.д.
Да, и помните, договор ренты очень легко расторгается со стороны стариков. А если Сирожа такой м*удак, то смотрите, как бы он это не провернул.
Не расторгается так легко) Надо вернуть всю сумму затраченную на содержание бабушки.У неё этих денег нет,предоставить доказательства того,что о ней не заботились невозможно,слишком много свидетелей обратного. Квартира по договору ренты это квартира с обременением,т.е. она твоя ,но с учётом того,что ты несёшь обязательства.Просто так,захочу и верну всё в зад-уже не получается у бабушки сделать. Поэтому даже с договором ренты я в этой квартире кто.
нет, не нужно ничего возвращать. а вот доказать, что не заботились, да, нужно. но очень часто суды обращают внимание ТОЛЬКО на слова стариков и плевать хотели на всех остальных.
Нет,если есть документы подтверждающие,что договор исполняется и свидетели,которые подтвердят,что заботились,-расторгнуть невозможно. Так можно в обратку иск о мошенничестве получить. Если только угроза жизни была-тогда расторгается.
В Дом престарелых без пенсии не возьмут, насколько я знаю. Там какая-то часть пенсии отстегивается государству, по-моему. К тому же бабка в 78 лет просто скажет "Мне и здесь не дует, зачем я пойду жить в богадельню?"
Сама 85-летняя сестрица что по этому поводу говорит и думает?
арендовать другую квартиру для 85-летней бабушки (если она согласится), а в старой поменять замки
ОК, предложите что-нибудь другое. Если у автора будет много вариантов, то она сможет подобрать наиболее подходящий для нее.
- сказать сынульке, что будете оформлять на мать опеку (соответственно и пенсию ее получать будете вы, покупать ей продукты, оплачивать ее часть коммуналки и т.п.) и что подадите от имени матери на него на алименты, может одумается?
- проконсультироваться в опеке по поводу дальнейших действий для защиты прав 78-летней бабушки
если жилец не проживает в муниципальном жилье больше полугода, то сын сможет по суду ее оттуда выписать, если ее не признали недееспособной
Какие алименты могут быть, пенсия в Москве всегда выше прожиточного минимума или равна ему?
прожиточный минимум не при чем тут совершенно. Приводится раскладка по коммуналке, пропитанию и лекарствам - эта сумма всегда будет выше пенсии. Плюс еще сиделку можно нанять)
и все это можно будет свернуть в трубочку и засунуть себе в попу. вместе с сиделкой и бриллиантовой диадемой, если вдруг придет в голову ее приобрести.
тогда эта бабушка будет иметь право проживать на территории автора и автор будет отвечать за постороннюю бабушку. если что с ней случится, вы представляете, что начнется против автора?
Подобная история была у моей родственницы. Она по договору ренты ухаживала за одинокой старушкой, у старушки была сестра родная, которую добрые родственники из ее же квартиры отправили к старшей сестре. Обе старушки оказались на попечении моей родственницы до последних своих дней. А квартирку "бесплатной" старушки забрали себе родственники еще при ее жизни. Автор вам терпения, посоветовать мне нечего, только сочувствую!