Про Брест, исторически

копировать

Не переносите пока в Книги, плз...
Читаю вот эту книгу http://www.labirint.ru/books/153092/

В общем, действие начинается в начале 30-х...
Герой едет в командировку, в Германию...
Останавливается на несколько часов в ПРИГРАНИЧНОМ Бресте...
СОВЕТСКОМ (Карл)

Вот как?
Я же помню и из курса истории, и по моему посещению этого города, что до 1939 года он был НЕ советским, а польским!
Может, у него какой-то особый статус был?
Типа как у Крыма в 90-е...
Книга так себе...на четверочку...
Но это не тот уровень, чтобы допустить явный ляпсус...
Заранее благодарна тем, кто разкогнитивит мой диссонанс...точнее, раздиссонирует мой когнитив:ups2

копировать

Там точнее месяц указан? С конца сентября 39-это СССР
А так-художественный свист про 30е

копировать

1933 год...
Ещё до того как Гитлер стал фюрером...
Герой едет с целью обезвредить каких-то типа мистических пособников Гитлера...

копировать

знаит, художественный вымысел

копировать

В 20-х мог некоторое время и с 39 опять СССР

копировать

Ну да!
А действие в 1933 (Карл):sad2

копировать

Википедия утверждает, что с 1920 по 1939 - это территория Польши.
Грустно. Выпускник МГУ советских времен, однако.

копировать

а какими словами автор описывает "советскость" ? То, что население говорило на русском?)

копировать

Нет.
Цитировать не буду...
Или потом...
Ну... типа "это было еще до советской власти..."... а теперь типа "советская власть"...
Там про кафе...и его хозяина, который стал директором при новой власти...
Ок...
Цитата...
Страница 52...

Поезд стоял в Бресте около трех часов - меняли вагонные оси. Эта неизбежная остановка, как бы мистически обозначавшая бытийную границу между Россией и Западом, незримую, но совершенно реальную и труднопреодолимую, была на руку пограничникам, неспешно проверяющим выездные документы, а дя пассажиров означала некий этап пересечения пространства, порог между двумя мирами(с)

Речь идет о СОВЕТСКИХ пограничниках...

Ну и так далее... вся эта главка...

копировать

Это ляпсус. Автор - двоечник.

копировать

Вариант, что МихалМихалыч малоообразован - рассматривается?

копировать

Доктор наук... завкафедрой Совлитры МГУ... профессор...

Ащще-та Историю отечественную на филфаке проходят... хоть и полугодовой курс... Но, кстати, те, кто специализируется на Советской литературе - дополнительно еще курс Советской истории проходят... факультативно...))))
Ну, кроме того, дяденька ведь и школу среднюю закончил))))

копировать

Ну, не знаааю..... (((

копировать

До 1939 г. контрольно-пропускной пункт на границе Польши-СССР был в нынешнем селе Негорелое, что км в 50 от Минска. И именно от Негорелого в то время колея становилась шире.
Если меня не подводит память, то приграничным пунктом с польской стороны был теперешний райцентр Столбцы.
Я не могу объяснить, чем руководствовался автор, но то, что в 1933 г. Брест никак не мог быть советским - факт.

копировать

позвонила знакомому экскурсоводу, которая специализируется по Белоруссии уже много лет, тоже самое говорит-Брест в 33 точно был несоветским.

копировать

Советским Брест стал 17 сентября 1939 года. До этого, до раздела Польши, там стояли советские войска. Может, это имеется в виду?

копировать

Так-так-так... Именно это я и имела в виду под "особым статусом"...
Т.е. это была Польша, но с советским военным присутствием? А значит пограничники советские таки были там?
Можно ссылочку какую-то на это?

копировать

а что книга претинсдует на историческую и правдивую?? Врядли. И может автор сам историю по песням Любе и другим подобным образом учил? Он вам пейсатель, или кто??

копировать

Не...ну это же не альтернативная история а-ля Павел Крусанов...

копировать

подзабыл, а проверять -время тратить. Ну или и не знал и вообще так сойдет, народ хавает-классика.

копировать

Ладно, Голубков...
Но редакторы на что?

А вообще, Михаил Голубков автор ШКОЛЬНОГО учебника по литературе... автор монографий по совлитре... и - судя по анамнезу - зав.кафедрой в МГУ:scared2

http://www.labirint.ru/authors/90202/

копировать

телегу на него напишите, прямо в МГУ

копировать

Дочитаю книгу.
Потом, возможно, постараюсь списаться с Автором.
Возможно, и через кафедру)))

копировать

Девы! Он профессор филологии и доктор наук:scared2
И завкафедрой Совлитры в МГУ...

Окончил филологический факультет МГУ (1982).

Кандидат филологических наук (1985). Доктор филологических наук (1995). Доцент (1986). Профессор (1999).

Профессор (1997), заведующий кафедрой истории русской литературы ХХ в./истории новейшей русской литературы и современного литературного процесса (2013–н.вр.) филологического факультета.

Лауреат премии им. И.И.Шувалова (1996).

Область научных интересов: история и теоретические проблемы русской литературы ХХ в. и современной русской литературы.

Тема кандидатской диссертации «Концепция художественного времени в современной советской прозе». Тема докторской диссертации «Русский литературный процесс 1920–1930-х гг. как феномен национального сознания».

Читает курсы «Русская литература XX–XXI вв. как предмет научного изучения», «История русской литературы ХХ в.: основные тенденции», «Современная русская литература и классика XX в.: модернизм, постмодернизм, реализм», «История русской литературной критики ХХ в.», «История русской литературы 1920–1950-х гг.», «История русской литературы второй половины ХХ в.», «Современный литературный процесс».

Основные труды: «Утраченные альтернативы. Формирование монистической концепции советской литературы. 20–30-е гг.» (1992, Шуваловская премия), «Александр Солженицын» (1999), «Русская литература ХХ в. После раскола» (2002), «Русская литература ХХ в.» (2003), учебные пособия «История русской литературы ХХ в. 20–50-е гг: Литературный процесс» (соавт., 2006), «История русской литературы ХХ в. В 2-х ч.» (соавт., 2007), «История русской литературы ХХ в. 20–90-е гг: Основные имена» (соавт., 2008), «История русской литературной критики ХХ в. 1920–1990-е гг.» (2008). Автор учебных пособий для общеобразовательной школы.

копировать

В общем, если вдруг кто-то прочитает книгу - черкните мне, плз...
Возможно, это какой-то прием... в жанре "альтернативной истории"

копировать

Угу, а планшеты у всех исправляют "встречаться" на "встречатся" :)))

копировать

По сути вопроса точно вам смогут ответить Брестчане. Если интересно - есть тематический форум, могу дать ссыль в личку (не уверена, что здесь можно). Там много об истории города (с датами и фото). Могу подсказать кому задать вопрос (на форуме общаются мои друзья и хорошие знакомые).
В сентябре 1939 года состоялся совместный парад Вермахта и Красной армии при передаче немцами Брест-Литовска СССР.

копировать

А почему тут то нельзя давать ссылки на другие форумы? Всегда давали - никаких проблем не было.

копировать

Давайте здесь))))

копировать

http://fortification.ru/forum/index.php?board=18.0
Если лень искать - можете спросить, вам ответят)

копировать

Как было в нашей "временной ветке" и в нашей реальности уже ответили:) А вы просто читайте как фантастику, как к примеру А. Азимова или Стругацких. :) Ну вы же не станете возмущаться, что Кинг описал невохможных персонажей! :) Ну и тут так:)

копировать

предисловие: Михаил Голубков
Москва- Берлин
Из частных хроник 30-х годов

От автора | Все изложенное здесь вымышлено — нельзя претендовать на достоверность, когда речь идет о событиях, отстоящих от сего дня более чем на семь десятилетий. Но вымышлено лишь отчасти: о них автор узнал от старика, рядом с которым сиживал ребенком на той самой скамейке в московском сквере. Детская память схватывает все и потом накладывается на потребность поклониться ушедшим людям и тому времени, когда они были нужны не только близким. В сущности, это поклон людям тридцатых годов.

Одну историческую неточность автор позволил себе сознательно: предсказание Мессинга, свидетелями которого становятся герои, произошло в Варшаве в 1937 году, а не в Берлине в 1933-м. Впрочем, старик был очевидцем и этого события.


Может дело в этом?

копировать

А может не усложнять?
Может быть качество там, где воруют припой из драгметаллов с ракетных двигателей?

копировать

вы это к чему и о чем?

копировать

О том, что качество всего именно такое, как эта книга. Что депутаты, что законы, что сыр, что образование. Список продолжить?

копировать

Те о своём, наболевшем

копировать

Пожалуйста, не надо бредить в моем топике. Плиииииз:oops
Удалить вас, к сожалению, уже поздно...