А что нынче на Еве считают приличной зарплатой?
С подругами разговорились, хочу сверить компАсы с любимым форумом. :)
Одна сказала, что для Москвы нормальный доход - 100-150 тысяч на семью с двумя детьми и своим жильем.
Другая планку ниже 200 тысяч на семью опускать не согласна. Все, что выше 300 - уже почти небожители.
Ясно дело, что все сильно зависит от конкретных потребностей конкретной семьи, но вот лично у вас как? совпадает желаемое с действительным? а если отличается, то насколько сильно?
Ну по моим меркам и по меркам моего окружения нормально жить позволяет доход от 50 тыщ на человека. При условии своего жилья и отсутствия ипотеки.
При этом этот доход совсем не обязательно может быть зарплатой. У меня зарплата сейчас около 70 тыщ. Плюс алименты на ребенка. Плюс пассивный доход.
С двумя детьми 100тыр мало, с одним бы хватило. Так что имхо 200 минимум, если мы говорим о нормальном доходе, а не выживание и минимальных потребностям.
Смысл рассуждать о недосягаемом? Вести беседы имеет смысл тогда, когда к мечтаемой зп можно прийти. А сидеть рассуждать о зп в полмиллиона, имея профессию повара, бессмысленно. Неконструктивно. Я тоже много о чем мечтаю, но мечты должны быть реалтными. Сейчас у меня было 128 тыс. Но для меня в ближайшех планах хотя бы 150 и я буду вполне себе удовлетворена. МО, ипотека, ремонт и я одна.
500 000 не так много, как вам кажется.
и человек с профессией повар может достичь такого дохода, но нужно развиваться, учиться и повышат квалификацию, чтобы стать супер-поваром, за которым очередь в лучших ресторанах будет стоять.
У нас до кризиса было 250 суммарного дохода, сейчас 200. В целом моей зп (55тыс) хватает на прожить-продукты и самое необходимое (жилье свое), остальное идет на наш "проект". Те выжить втроем можно и тысяч на 70 в месяц (с одеждойи тд), но для комфортной жизни, с возможностью хорошо отдыхать, покупать машины и тд, нужно больше. Имхо, 200-вполне нормально, но нет предела совершенству ;-)
250 до кризиса - это 6000 долларов
200 сейчас - ровно в два раза меньше (((
Очень грустно...очень-очень-очень
Да, в том-то и дело. Грустно осознавать, что моя докризисная зп составляла больше 2т евро, а сейчас это немногим более тысячи, и то - по нынешним ценникам, еще вдвое меньше.(((((((
А с чего вы все в доллары пересчитываете, не пойму. Вы не путешествуете за границу, на остальное цены в рублях. Доллар вырос с 36 до 57, на 58%, евро с 46 до 64 на 39%, цены вообще не знаю на сколько, но явно меньше. Даже на заграничные путешествия цены выросли не пропорционально росту курса валют, потому что на билеты цены зачастую ниже или равные докризисным. Но вам это неактуально и неизвестно. Кто-то за это время вырос в должности и зарплате, при этом подросло новое молодое поколение специалистов, оно вытесняет тех, кто не смог продвинуться выше, усовершенствоваться, достиг своего потолка, это естественный процесс. Понижение в зп на 20-25% вносит ограничение в семейный бюджет, курс валют к этому не имеет отношения. Это ваша частная проблема. Вашего мужа.
Не переживайте за моего мужа))))) Он благодаря кризису поменял работу)))) Которой очень доволен.
Да, начинать нужно заново... Но мой муж ... эффективный товарищ)))))
ЗЫ: было время, когда доллар и 27 стоил;-)
Я не собираюсь за него переживать. Вы настолько переживаете, что постоянно рассказываете про него, его работу, зарплату. Логорея натуральная.
Не натягивайте сову на глобус, или вспомните, как доллар стоил 63 коп., 6000 руб., 6 руб., 21 руб.,разное было время. Можете выбрать любое количество рублей, и окажется, что доллар когда-то столько стоил. Изменение курса валют не дискретно.
27 доллар стоил не в моем детстве, а не так уж давно. При нонешнем моем муже.
Вот тогда неплохо жили. Даже откладывать могли бы, по идее...
Но хотелось - тратить:-7
ЗЫ: а Европа - это не только кава в Вене. В той же Грузии цены на жилье, на гидов и проч. - в долларах. А вы думали, в рублях?
Доллар стоил 33+-3 давно и продолжительное время. Остальное-детали вашей частной жизни, которыми вы просто не можете не поделиться.
В 2005-12 гг. меньше 30 стоил...
С небольшим перерывом на кризис 2008 года, который многих вообще не коснулся.
Я неплохо знакома с курсами валют, интернет тем более знает все, и не понимаю, какое они к вам имеют отношение, поскольку ваш доход и расход в рублях. Цены в рублевой зоне очень косвенно связаны с курсом. Перевод зп в доллары не имеет смысла в этом случае.
Ссылку дайте на модель.
И почему вашему ребенку не подходят в качестве сменки туфли за 50 евро?
У моего сына замшевые слипоны ЭККО за 50 евро на сменку были.
Вот вам не все ли равно, почему не подходят. Речь о том, что даже ваши 50 евро, это две разные цены " тогда" и " сейчас". Суть была именно в этом. Не важно 50 евро, это или 300, важно то, что теперь это ровно в 2 раза дороже. Даже если это 5 евро, в рублях это опять другая сумма.
Да где-то так и есть, как сказала Ваша подруга. У нас 200 на четверых, нам на всё хватает, даже на путешествия. Но квартира своя, машины нет, квартиру покупали рядом с работой и школами, дачи нет, всё равно часто уезжаем или к родственникам на юг, или за границу отдыхать.
Думаю и 150 точно хороший доход
Я бы сказала, если человек не умеет жить по доходу, а не по потребностям.) Жить по потребностям мы все хотим и все сможем, если доход позволит!:)
Меня, в моем топике, назвали нещебродом. Многие написали, что я хреновый специалист))) потому, что зарплата 65 тыс.
Раскладываю по полкам, на месяц.
Коммуналка в среднем 5000 (в зависимости от времени года, летом ниже)
Дорога 3000 (подорожник)
Парикмахер 1.500
маник,педик. 3.500 (маник два раза в мес, падик.один, шелак не делаю)
еда сложно подсчитать, но где то 10 000 в месяц уходит. Мясо я не ем как и колбасы и сыры, разве что адыгейский, не потому, что не могу себе позволить, а потому, что не люблю переработанные продукты.
Йога 1200 в месяц
Кино, вино и домино примерно 7.000 тыс. Потому, что в музеи у меня бесплатный проход, а театральные билеты в универе преподам продают от 500 рублей.
Вещи и косметику покупаю планируя и чаще всего в поездках.
Три поездки в год. Две оплачиваются универом, обычно гранты или конференции, чаще всего езжу в Европу.
Одна это отпуск и обычно у воды со снятием не отеля, а апартаментов.
Не люблю юг, не переношу жару, езжу чаще всего в Финку, Голландию...
Живу в Питере.
еда на 10 т.-это вы говном питаетесь.
рыба , фрукты, соки -это всё дорого.
На десятку женщине можно питаться нормально, очень даже. А если еще и самой готовить, тогда тем более.
В день 300 рублей . Вот и посчитайте.
Черешня 400 руб. за кг. Купила полкило, из низ 200 гр. косточки.
Вот и посчитайте я потратила за 300гр. черешни и бутылку боржоми 300 руб.
НИЧЕГО больше не купила.
Соседи затеяли кап. ремонт и я живу у мамы. Это рядом с моей работой, очень удобно добираться. Машина сейчас в сервисе.
Питаюсь у мамы.
Завтрак : кофе с круасаном, творог с мёдом.
Обед: вкуснейшие щи с мясом, салат огурцы, помидоры и зелень, потом опять тарелочка тех же щей, ну очень вкусно.
Ужин : салат из крабовых палочек ( рис, кукуруза там же), овощное рагу.
Через какое то время чай ( мама добавляет лепестки свежей мяты) с пастилой. Яблоко, нектарин.
Сейчас кефир пью.
Повторюсь я ничего сегодня не купила, кроме бутылки воды и горстки черешни..
Ну во первых, у нас вв магазине черешня по 250р, и лично я кг не сьем. Покупаю на 100р, мне на 2 дня хватает, каждый день её не ем, может раз в месяц куплю. Боржоми я тоже не пью, даже не знаю, сколько она стоит :)
Я серьёзно не понимаю о чем спор, я сейчас реально питаюсь одна с мужем, и вижу, что траты на еду, не более 1000-1500р в неделю. Не едим мы ничего килограммами. Кг тоже мясо мне хватает на три дня. 300 потраченных на помидоры /огурцы / редис /зелень, мне хватает на неделю. Те-же салаты выходят на 100-150р и хватает их на 3 дня, и я опять таки не ем их каждый день. Я всего лишь подчеркнула, что да, 10тр вполне может хватить на еду на одну даму, чисто из своего опыта. Но я так же, естественно допускаю, что кто то может типа вас есть все килограмми в день.
Пс мёда мне вообще банки хватает на года, гыыыы. Мята бесплатная на даче растет. Уж не знаю сколько она у вас там стоит, что вы её в траты выписали... Может и правда рублей 100 листик...
У меня даже фантазии не хватит, что можно есть ежедневно на 1000р в день. Да я просто не сьем столько, предложи ты мне за это миллиарды... Не влезет. Ну 500р на работе вполне нормальная цена.
300 гр рыбы, 200 гр сыра, полкило огурцов и помидоров, полкило фруктов-ягод, пакет салатных листьев.
Тысяча.
Это на меня одну.
Так я питалась, когда не было нужды экономить.
200 гр сыра?!!! ого.... это ж сколько в вас весу?)))
мне 50, ну 70 грамм в день за глаз и за уши...
извиняюсь, где сидят ваши 72 кг???
У меня 68 кг, так объем бедер 106, грудь полный 2, 100 см.
если мне эти 4 кг добавить, я буду жиртрест в этих самых местах ))).
Это еще при всем том, что я ширококостная, запястье 17, ляхи чуть ниже бедер 58, икра в самом толстом месте 42.
Где оно у вас??? Или вы очень высокая?
зы, просто интересно.
ой, ппц, у меня рост 164, еще недавно весила 68, так ж-па была 106 см :scared2, талия 78, грудь 100 вот везет тем, у кого вес в сиськи идет. Сейчас худею, уже 65.5 :)
Не плюс 100, а плюс 11 - не льстите.
Ну и? Вы жопастая, я грудастая. Вы еще и толстоногая небось еще, да?
У меня широкие плечи и большая грудь. Очень большая для моего роста.
А, ну а я вешу 50. Поэтому физически не могу столько съесть... Сыр 200гр за день могла есть, когда был нормальный с плесенью. А как в России стала проблема с сыром, то все, только для горячего его беру. Вспоминая венгерскую колбасу, пошла плакать, какое уж уж нас все говно ((((...
Я фермерские сыры покупаю. И с плесенью тоже отличные.
Но их не каждый день ем.
Каждый день - рассольный овечий или козий, по 700-800 р.
А вес ни при чем.
Моя очень худая подруга может съесть пять шампуров шашлыка и запить полутора литрами пива.
Я 52 вешу. 200 это ппц-заворот кишок. Мне привозят регулярно из франции . Заказываю вонючий камамбер. Представила, что я его за раз сожрала. Я , конечно, его обожаю, но не на столько, чтобы его враз сожрать.
Я тоже с вами никак не пойму, как можно столько в день прожрать. Хотя, если как дама лежать дома и не работать.... На работе иной раз и поесть то не успеваешь
200 грамм сыра я съедаю за три раза.
Суп-котлеты-макарошки я не ем.
Ем только то, что нравится - сыр, свежие овощи и фрукты, листья, рыбу, баклажанную армянскую икру Керакур.
Суп я в детстве отлюбила.
Вонючий камамбер можно и в Москве покупать)))
Раз в неделю покупаю. Ем с абрикосовым армянским джемом. Тоже Керакур.
ЛЕЖИТ дама не больше 5 часов в сутки)))
Мне столько хватает на сон.
Я часто на экскурсии хожу. Гуляю. Летом купаюсь.
Это ты живешь и жрешь по расписанию, работящая моя:*:*
Где вы прочитали, что девушка ест килограммами?
300гр. черешни в день это слёзы
Значит покупаете самые дешёвые и говённые продукты. Хорошие помидоры и огурцы стоят дорого, а хорошая черешня от 400 до 1000 руб за кг.
а на хрена каждый день черешню, я ем ее два раза в сезон, и то... не полезная она. Полезно зеленые яблоки) Помидоры и огузы вот каждый день ме, покупаю по 300 помидоры, и местные огурцы. Даже пятисот в день хватает за глаза.
Кто писал про ежедневное употребление? Черешня очень даже вкусная и полезная в разумных количествах. Товар сезонный и дорогой. Потом малина пойдёт, потом дыни.
Зелёные яблоки уже за зиму надоели, я даже видеть их не могу , не то что есть.
500 руб в день на человека это вполне достаточно,чтобы хорошо питаться.
Ничего себе в России цены. Это получается больше 6 евро за килограмм помидоров. В Германии в половину дешевле. У нас только рыба дороже и мясо, кроме свинины.
Пластмассовые намного дешевле. Девушка говорила о тех помидорах, которые есть приятно.
Цены на овощи - фрукты в супермаркетах не выше в РФ, чем в Европе, но если искать не по сезону вкусные, тут можно и за безумные цены найти
Так у нас и на рынке таких цен на помидоры нет. За 600 рублей в Германии в сезон можно купить килограмм свежей спаржи , не в супермаркете . А тут помидоры..
У нас мини-помидоры сорта романтика стоят 420 рублей килограмм, в любое время года. Швеция. Есть, конечно, поиешевле, но лично мне вкус этих очень нравится. Есть и в почти два раза дороже.
Вот ведь каждому своё! Я могу черешни пару кило за день умять, если в несколько подходов. Вот запросто. Или клубники. Или абрикосов.
И помидоры, когда летние, не то что полкило, а и килограмм - легко.
Мяса килограмм не съем. Сыра, колбасы. А травы всякой - да нечего делать. И тоже не могу понять, как на 1000-1500 в неделю питаться. Вдвоем!!!!!!
Извините , а я ещё уху из стерлядки люблю . И?
А дорада?
Ещё раз, у каждого нормально своё!
0,5 кг рыбы точно в день должно уйти. Если чел работает и следит за здоровьем .
А не дешёвые круассаны и пастилу жрет.
круасаны и пасту не ем никогда, даже в поездках) ответила вам ниже. Вы видели стерлядь которую вы едите? У нее огромная тушка и малюсенькие плавники, это значит что ее гормонами накормили и ей даже не пол года от роду.
Дорада в россии.... ахахаха))))
В наших магаза, даже в стокмане в центре города, ничерта из этого покупать опасно. Можно в финку за рыбой сгонять, иногда так и делаю.
В Финку можно было раньше. Сейчас большая часть рыбы (та, что не в вакууме) - на свой страх и риск через границу.
Мне стерлядь рыбаки привозят :-) Проверенные:-) , на рыбалке:-)
Дамы, ладно. Что с вами спорить.
Не питаетесь вы нормально , не питаетесь:-)
в России никакую лосось покупать нельзя, ни на рынке, ни в магазине, как и в европе кстати. Она вся на антибиотиках, лед на котором она лежит с антибиотиками. Я покупаю морскую рыбу замороженную в месте вылова, это может быть даже трека, которая полезней чем лосось. Нормальную лосось я ем в Вене, когда покупаю у своего заводчика, который сам имеет пруды и привозит раз в неделю свою рыбу на рынок.
Фрукты в России, это тоже нонсенс, только сезонные ем. Овощи региональные и сезонные, а так, можно прекрасно питаться замороженными овощами, в них меньше говна.
Соки!!!! Вы пьете соки?) я их сто лет не пью. Только домашние и то редко. Нафигачить соку, когда сесть морковку и яблоко полезней, чем их выжимать)
Ну ешьте местную лосось с формалином и фрукты выращенные китайцами на химии в подмосковье, если вам нравиться. Я не ем такое.
Да прям, еда, если брать как раз нормальную и самой готовить, а готовую заморозку, это дёшево. А что фрукты и соки были дорого, это тоннами надо есть. У меня на семью на еду не более 15 выходит . А ребёнка сейчас нет, так и вообще меньше 10. На этой неделе, вообще только 1000 потратила.
Все зависит от потребностей, мы живем на тридцатку примерно в месяц с сыном, 20 (алименты) откладываю, сейчас на алименты в турциях отдыхаем, прилетим отец ребёнка почти на месяц заберёт отдыхать
Мы в регионе, зарплата на семью из трех человек составляет 45 тыс, по нашим меркам вполне себе приличный заработок, хватает на все, излишков правда мало остается.
Серьезно? Вам меня жаль потому, что у меня потребности и возможности выше чем пузо набить и жопу прикрыть? :-D
Какие у вашего ребенка дополнительные занятия? Английский, музыка, спорт? Где вы отдыхаете? Какие театры, музеи, выставки посещаете? Это очень банальные и минимальные потребности и жалеть людей , которые их имеют и удовлетворяют можно только из зависти
У моего ребенка академическая гребля в лицее, по выходным конный спорт, фехтования и плавание, английский нам не нужен, с рождения у него нян - филиппинка, ботает на двух языках легко, отдыхаем в Мексике, на Филах, на Гили и Перхентианах, вчера вернулись из Лувра. Что еще, спрашивайте!
И все это на 45 тыщ в регионе?))))) Или вы "другой аноним" которому на отдыхе в Мексике скучно?
Москва, на семью с ребенком - студентом уходит 120-140 тыщ в месяц.
Если честно - это очень скудно, все время думаю о деньгах, их катастрофически не хватает, наши расходы - капля в море, куча дыр и хотелок остаются за кадром. Так, только штаны поддержать и все, пожалуй.
Если спрашивать сколько бы мне было достаточно для комфортного существования?
Думаю не менее 60-80 тыс на человека, но это без поездок, кафе и ресторанов, не шикуя, скажем так.
Если же жить в расслабленном режиме, то 180-200 тыс на человека, т.е. 600 тыс на семью, но это пока не реально.
Даже на бюджете не так дешево. На еду вне дома рублей 300 в день уйдет, проезд, планшет, ноут, телефон, минимальный приличный набор одежды... студент обходится явно дороже школьника.
Студент учится на бюджете, сэкономил нам 1 200 000 за весь курс обучения, но все равно 300 руб в день на еду, это уже в месяц 9000+ проездной и мобильный, это еще 1 000, далее квартплата за две квартиры 12800, еда на троих 26-28000, это уже 50 000, а мы еще даже не стартанули.
Потом одежда/обувь/косметика/духи/химия/фитнес/хобби, ну пусть где-то 8-10 в месяц на всех и на все, потом медицина, потом Бады, таблетки, зубы, потом отдых (не глобальный), рядом с домом, итого 120-140 тыс как корова языком слизнула, ыр много, денег нет...
вот вы мне не рассказывайте. нормальная еда никогда не была дешевой, но и закупать ее тоннами при этом не надо. поэтому не понимаю как 120-140 на троих может быть впритык
Элементарно. Если при этом еще и одеваться прилично и мыться не хозяйственным мылом.
Щаззз! В СССР алименты студентам платили. До окончания вуза.
И сейчас во многих странах так.
Судент должен учиться. Это его работа.
Ичо?
Пусть теперь въябывает на хлеб с сыром вместо того, чтобы нормально учиться?
Родители обязаны обеспечивать студента всем, что необходимо для учебы - кормить, одевать, лечить, отдыхать.
Вот на дискотЭки и гули пусть сам подработает. Если захочет.
И если это никоим разом не мешает учебе.
На Еве понятие "нормально учиться"- это платно вуз невнятного назначения с дальнейшей перспективой трудоустройства родителем. Не для того здесь мамки вджобывали, чтобы детя пахало. В хороших вузах подработать можно только вообще не спя и не питаясь, по той простой причине, что там учиться надо, а не груши органом околачивать.
Вообще-то студент это ребенок. У вас у самой то дети есть старше 15 лет?
Или вам самой чуть больше 30-ти?
Понятия не имею Но год назад мне здесь на еве рассказывали что в Москве 5 тыс в месяц долларов это средняя зарплата. Так что уж через год вряд ли 3 тыс считается такой редкостью.
Если честно, 800 долларов я зарабатывала в 1998 году, это было начало карьеры. Так что не поверю что через 20 лет 3 тыс долларов это слишком высокая зарплата, недосягаемо высокая.
Я в другой Москве живу наверно. Мое окружение получает 35-90 тыс. Где 90 пашут как папыКарлы. На 35 тоже не ленятся. Еще и держатся за 35 тыс. Есть пара накомых которые получают по 300-400 тыс. Но там руководящие должности. Много ответственности. Ну и банально не могут все руководителями быть.
А среднего не бывает? 200 тыс в Москве сложно зарабатывать?
Когда здесь обсуждают иммиграцию, то непременно достаточное количество народа откликается на тему "в России сейчас можно хорошо зарабатывать и жить", ну то есть 200 тыс уж наверно можно зарабатывать, что соответствует относительно невысокому заработку в той же Германии или Голландии.
Можно на руководящих должностях или на хороших продажах. Либо путем всяких подработок.
Но до падения рубля наверно можно было? Это так вот зарплаты упали? Впечатление что в два раза.
До падения рубля - конечно!
Именно в два раза упали)
То, что раньше было 6 тыс долларов - теперь 3 тыс.
Неа нет. Все мои знакомые это врачи, медсестры, учителя, инженеры, машинисты, полиция фсб(обычные опера и следователи), операторы в сбере, люди все с в/о в большинстве. Мне ,лично, сложно заработать 200 тысяч. Хотя я не ленивая, но выше головы прыгнуть не смогу. Если и смогу заработать 200 тысяч, то наверняка придется нанять няню двоим детям. И дома появляться на выходных, чтобы с родными повидаться. Минус 100 тысяч считай на няню.
3 тыс. евро не соответсвует в Германии невысокому заработку. Невысокий заработок - это меньше двух.
Давайте смотреть правде в глаза - 3 тыс для Германии это очень не много. Хотя понятно, что бывают и еще меньше.
200 тыс до падения рубля - это было 6 тыс долларов. Это не так мало и для Германии.
Другое дело, что теперь это превратилось в 3 тыс (и это действительно мало для Германии, мне кажется)
Это "среднестатистическая", насколько я понимаю, а не "хорошая". В Германии.
В Москве среднестатистическая 60 тысяч. Но вряд ли кто-то назовет ее "хорошей".
Это хорошая зарплата для Германии. Чистыми. Не путаем эти понятия. И не сравниваем с 60 тырами, даже грязными. Вот таблица средних зарплат чистыми.
https://www.reinisfischer.com/average-salary-european-union-2017
Хорошо. Убедили.
Мы были, значит, богатеями еще недавно)))
По меркам Германии.
Только вот в Москве нам это было незаметно(((
Нет, вы были максимум - чуть повыше нижней границы среднего класса. Не богатеи никак. 6000 долларов - это 5300 евро, это меньше, чем две хороших зарплаты. Работают обычно двое, как вы понимаете. Мы живём на 7000 евро чистыми, богатейство - это, простите, от 15 тысяч чистыми, минимум.
Это средняя, с учетом что распределение зарплат не нормальное. Большинство имеет всегда невысокую зарплату, но это не делает 3 тыс хорошей. Это какой-то прожиточный минимум. Хотя если человек зарабатывал всегда 2 тыс, то ему эти 3 будут казаться хорошими деньгами.
Средняя в Германии 2200 -2300 евро нетто, а не 3000. 3000 - это именно хорошая, что не отменяет факта существования ещё "более лучших". Все остальное - из серии "гнём пальцы".
Да не хорошая это, а на грани выживания. Не надо нам рассказывать. И гнуть пальцы даже не нужно, цены знаем, и уровень зарплат знаем.
Смешное такое выживание, на 6000 евро чистыми:-).
Не, ну на Феррари не хватит, вот это пичалька, это да. И дом не в пол квадратных километра будет, с садовником, а в 150 - 200 с приходящей раз в неделю тёткой прибрать. И отдыхать будещь в 4*, а не на собственной яхте с батлером. Помереть с тоски, в общем.
Какие цены вы знаете? Вы сколько лет в Германии живёте и на какую зарплату? надо вот будет из дома выйти, а то вдруг за ночь цены в три раза выросли, вы в курсе, а я - нет.
надо с терминами определиться. Я вот например считаю "хорошей" зарплаты наших членов Правления, а свои 3000 нетто - очень плохой. Прям выживанием свою жизнь не назвала бы, но еще пару раз по столько же легко нашла бы как применить.
Пару раз столько-же любой нашёл бы, как применить, даже члены вашего правления. Но чистого дохода в 3000 на одного работающего вполне хватает на поддержание хорошего уровня жизни.
6 тыс евро чистыми зарплата на одного - хорошая. Не абы какая большая, но хорошая.
Но для феррари нужны совсем другие доходы, а не такие копейки.
Я знаю, потому что у нас в семье двое получают такую зарплату. И это всего навсего зарплата, позволяющая относительно неплохо жить.
Это зарплата, позволяющая жить хорошо, иметь хороший дом и машины и не экономить на не только мелочах. 6 тысяч чистыми вполне себе хороший доход на семью. Естественно, денег много не бывает, но говорить, что на 6000 - это сводить концы с концами, а 12000 - это только-только неплохо жить - это лицемерие.
Да, на выхи в Венскую Оперу не полетаешь каждый раз, это точно, как тут одно такое чудо писало. Ей 8000 на человека мало очень было. Но вот лично мне как то это и не нужно для того, чтобы жить хорошо и комфортно.
В Москве - возможно. В Германии я бы зарплаты ниже 80 тыс евро годовых не рассматривала бы вообще. А это сколько в месяц после налогов? Порядка 4 тыс и есть. Это так, прожить.
Дом и машина - это минимум необходимый. Естественно на это должно хватать.
А если такой доход но одного то я не уверена что можно две машины потянуть.
А мне таки надо и венскую оперу, и еще много куда.
В Германии 6000 чистыми на семью достаточно для хорошей и комфортной жизни. Дом и машина - это не минимум, что это минимум - это ваше личное пальцерастопыривание. На такой доход свободно тянутся две машины (не Феррари, ессно) и дом. Как я понимаю, вы по жизни в Германии, и вообще - Европе - теоретик, поэтому сидите в Венской Опере и не забывайте купировать ваши фантазии, когда они улетят слишком далеко, а то скоро смешно будет всем.
Конечно, мне в Германии пока жить не хотелось бы. Я немецкий не знаю, так что не смогла бы работать. Но и в России я давно не живу, поэтому не могу сравнивать. Возможно по-сравнению с жизнью в Москве в Германии 6 тыс чистыми это хорошие деньги :).
Повторюсь, пальцегнутие здесь ни причем, просто кто к чему привык.
Не "кто к чему привык", а оглянитесь вокруг - сколько вокруг вас людей имеет зарплату от 8000 евро чистыми? У вас именно пальцегнутие.
6000 чистыми - хорошие деньги везде в Европе. В Америке тоже, если эти 6000 остаются после уплаты всех пенсионных взносов и страховок, которые в Европе делают работодатели, а не работники.
Зачем оглядываться, я знаю примерную статистику, процентов 5 примерно. Это если на человека. Но не на семью.
От того что у вас большинство имеет невысокую зарплату, не делает эту невысокую зарплату достаточной.
В Америке 6 тыс так же хороши на одного. Обычно двое работают.
У вас большинство имеет такую-же зарплату, как и у нас. И и у нас те-же 5% имеют от 8000 и больше.
Зарплата большинства - именно достаточная для хорошей жизни. Что у вас об этом мнение, оторванное от реальности - это исключительно ваша проблема. Подозреваю, что есть довольно много людей, которые и ваш уровень жизни считают практически нищенским. От этого жизнь тех, кто живёт на 6000 евро обьективно плохой не станет. Впрочем, как и ваша.
Дело не в сложно, вполне реально для столицы. От сферы деятельности зависит.
Даже не знаю, что ответить. Ещё несколько лет назад мы тратили существенно меньше. А расплатились с ипотекой -- возможностей стало больше, вот и получается, что тратим больше. Плюс жизнь постоянно дорожает, увы. Плюс у меня сейчас полон дом подростков (и один из них страшно прожорливый). То есть я знаю, как жить на меньшую сумму (и могу на неё прожить спокойно), но по факту на жизнь уходит немало.
Если не планировать квартиру, дачу, машину, то 150 нормально на троих. Поесть, одеться и съездить за границу раз в год.
Мне комфортно, когда на каждого члена семьи было 150 тыс. Сейчас, увы, гораздо меньше.
Мне комфортно, когда 100тыс на человека и столько жн ежемесячно откладывать на человека. Нас трое. Получается, $10тыс в мес.
Сейчас у нас намного меньше, грусть.
зачем? можно еще голодающих детей в африке вспоминать, и перечислять туда 50% от своего дохода.
Мне Москве и в Лондоне и в Сингапуре одни и те же деньги нужны на проживание, при условии естественно, что мы с мужем работающие. И с учетом двоих детей. Нам комфортно было бы не менее с 10К евро в месяц на семью ( включая прислугу, машины-бензины-такси, все шеллаки - прически- костюмы -обувь, спорт секции детям и уроки музыки, бассейны, театры, рестораны, а самое главное свежие дорогие и вкусные продукты ). С обязательным выездом из Москвы на выходные на дачу.
При других раскладах я ни в каком мегаполисе жить не стала бы.
это и в Москве - не космические деньги на семью с двумя детьми, про Сингапур молчу, подозреваю, что для Лондона тоже маловато. Жить можно, но конечно без изысков.
Мне достаточно будет :) Коллега с семьёй в Сингапуре сейчас, одуреть, как там дорого и все детские сады там частные. Лондон тоже ужасен своими ценами.
У нас порядка 25 на человека. Не хватает. Хотя пару лет назад еще нормально было с таким доходом. Цены выросли раза в полтора, как минимум. Думаю, сейчас уже 40 надо, только где их взять...
Я не рассуждаю о нереальных вещах. Мой потолок -150 тыс. Это то, что я могу заработать в месяц, работая 30 дней в месяц. Поскольку выше головы в моей профессии не прыгнешь и без выходных работать не сможешь, то 100 это край. Жить хватит и 30 тыс. Ну я и не жру стерлядь , красную рыбу и 200 гр сыра за раз. Моя еда простая, может поэтому я не трачу на нее много. И да, не гнушаюсь пятёрочкой и магнитом, где основной набор продуктов точно такой же, как и в азбуке. Просто не считаю нужным жить по другому. Ибо родилась, не чтобы жрать.
все бы хорошо, но набор продуктов в азбуке и пятерочке реально абсолютно разный.
просто когда ешь дерьмо каждый день годами, то просто не знаешь и не понимаешь вкуса реального мяса/рыбы/хлеба. вот когда ежедневно длительное время ешь качественный продукт, то, поверьте мясо из магнита/пятерочки просто не полезет, вот тупо даже на вид не зацепит и покупать его не захочется даже для своей собаки.
и это ужасно, что народ вынужден есть дерьмо:-(
Конкретно про мясо я не писала. Я его не так много ем. Представляете, есть люди, которым не нужно по кг мяса в день. Мясо я беру на рынке ( у нас рядом преображенский) , но я если ем, то только свинину.
Наверное, я малоежка. Единственное, я от сладкого не могу удержаться.
зачем килограмм? и свинина не самое полезное мясо, баранина и говядина куда более здоровые виды мяса.
абсолютно. я как-то порывалась экономить, сходила пару раз в пятерочку, ужас же, поняла, что экономить на питании не смогу. и дело не в количестве, дело в качестве.
Ну вообще есть позиции, совпадающие и в АВ, и в Пятерочке))) Например, Домашний сыр (зерненый творог) каратовский...
С тех пор, как там провели реновацию и ребрендинг... и стали следить за чистотой - я захожу туда регулярно.
И обязательно какие-то сюрпризы приятные - то кедровые орешки в четыре раза дешевле, чем везде... то трюфели в коробочках за 100 р....то помидоры Выборгского тепличного хозяйства (больше нигде их не видела... а они по качеству такие же, что и 500-рублевым зимой давали фору)...
В общем, если есть время, то можно по пути куда-то еще и в Пятерку заехать)))
у меня нет времени сравнивать, верю что есть какие-то схожие позиции. я заезжаю в зеленый или азбуку по пути домой, на Даниловский рядом с работой, по выходным на ярмарку выходного дня могу сгонять за овощами и фруктами, собственно, поиск других точек мне обойдется в копеечку, как по времени, там и по деньгам в конечном итоге. и, кстати, АВ испортилась в последнее время, но она несомненно лучше пятерки :)
Несомненно)))
Но я туда заезжаю редко - за какими-то специальными соусами, например. В удобной для меня упаковке. Которых больше нет нигде. Просто нет поблизости.
А вот Зеленый люблю. Имхо, очень неплохая ниша... между Пятерочкой и Азбукой))))
одно не понятно, почему в АВ так воняет? это и перекрестка касается, и стокманна, просто смердище.....какой то фирменный непередаваемый запах тухлятины. в пятерке и прочих такого не замечала...
в Пятерке воняет, в Ашане воняет даже рядом с магазином. в азбуку езжу определенную, запаха не замечала, в зеленом бывает. в стокманне да, воняет жуть как, но он уже помирает, вроде, или даже уже помер? :mda
Как же живут 90 проц населения, не имея тысячи долларов на человека? Ева как всегда в своем репертуаре, сидят прочитают, что 10 тыс долларов нет дохода.... Абсурд в нынешних условиях.
У нас никогда столько не было, и ничего, не голые, не босые, дом построили. Надо радоваться тому, что имеешь и ощущение, что тебе хватает, не купишь ни за какие деньги.
B и саване карманчиков тож нету, с собой ничего взять не дадут ! Так что если есть здоровье , здоровые дети , и необходимый минимум это уже счастье .
У нас доход ровно 100 тыс на 2 взрослых и 2 дошкольников. Съем отдельно - еще 40 тыс.
Не хватает совершенно. Правильно выше писали - только поддержание штанов и покупка чего-то прям необходимого. Столько дыр - и покрыть их нечем.
Расходы следующим образом распределяются - 25 тыс сад и занятия детей.
8 тыс - дорога на двоих на ОТ + бензин на машину.
1.5 тыс - телефоны и инет
25 тыс - еда и хозтовары.
5 тыс - сигареты и пиво.
5-7 тыс - детские развлечения плюс культурная программа
Вот 70 тыс уже нет.
Остается 30 тыс. Часть денег обязательно уходит на одежду. Постиоянно что-то нужно то мне, то мужу, то детям. Плюс постоянно что-то нужно - то ролики новые, то велосипед, то на костюм на танцах сдать, то еще что-то.
Маникиюр\шеллак 2 раза в месяц - это 2700 где-то. ПЛюс стрижка мне, мужу, сыну - 1500.
Постоянно у кого-то день рождения, плюс машина уже барахлить начинает, приходится ездить в сервис. Плюс карманные деньги какие-то на перекус.
В-общем, к концу месяца доживаем до зп.
Что-то с вашими доходами много лишних трат у вас. Можно и ужаться, чтобы хоть что-то откладывать.
Только не поняла, вы квартиру сдаете или снимаете?
я бы с удовольствием ужалась, но не вижу на чем. Квартиру снимаем.
Сидеть со всем без развлечений - не сможем.
Курить муж не бросит.
Занятия детские - не обсуждается.
еда 25 тыс на четверых - не особо много, учитывая, что на работу еще берем.
Т.е. съем не входит в эту сумму?
Молодцы вы. Еще и развлекаетесь на такие деньги.
Но машина без КАСКО, да?
Лучше делать. именно тем, кто не сразу может машину отремонтировать или новую купить в случае чего:sad3 - обязательно
нет, съем не входит. Грубо гвооря доход 140 тыс, из них 40 на съем, точнее 35 тыс.
а в Каско входит смена тормозных колодок например или что-то типо того?
Нет, не входит.
Но если кто-то вам въехал в зад - то машину вам исправят в течение одной-двух недель.
И если вы кому-то въедете - тоже.
ну это то понятно. КОгда то у меня было Каско. Но слава богу никто не въезжал. А требуется именно уже другой ремонт сейчас.
слушайте, вы это сейчас к чему умничаете? Тормозные колодки это то, что я запомнила со слов мужа))).
А так, еще нужно лобовое стекло менять - трещина от камня как пошла, так уже полстекла занимает.
Я это все к тому, что здесь 10, там 15 тыс на этот мелкий ремонт - вот и набегает
То коронку надо было на зуб делать - 12 тыс.
Постоянно что-то вылезает, поэтому идет только затыкание дыр, без возможности что-то планировать, осуществлять какие-то планы задуманные и т.д..
Вы извините, но сразу понятно, чт о вам денег никогда хватать не будет. Одно только то, что у людей на съеме и при езде на от ещё и машина, говорит об этом. 5 тысяч в месяц на пиво и сигареты уж ладно, многие люди пьют и курят (хотя мы не курим и пьем редко). И маникюры-стрижки раз в месяц - это часто, у нас только сын стрижется, но не чаще раза в два месяц и стоит это 400р (креатив, обычная 300р стоит). Да и развлечения детские в месяц много у вас съедают, мы столько не тратим, хотя доход больше вашего.
Если вам не хватает денег и хотите экономить, то в вашем случае ну очень легко этого достичь, в первую очередь продав машину, ну или иначе наслаждайтесь такой жизнью и не жалуйтесь
а при чем тут машина и как ее продажа поможет нам? Без машины вся логистика развалится. Я без машины не смогу и половины успеть всего. Дети в разных секциях занимаются, часто время пересекается. На От я при всем желании не успею никуда. На ОТ ездим на работу, т.к. далеко. А на выходных и в будни всю вторую половину - на машине.
Развлечения - мне кажется немного. В парк на аттракционы сходить - 2х тыс нету. (а это всего выходной один допустим). Сходить в кино иногда\театр детский\музей какой-то\перекусить в кафе во время прогулки. Вот здесь на Карлсона ходили в театр Айвенго. Ну как без всего этого то? Естественно не каждые выходные приходится выбираться куда-то. Поэтому 5-7 тыс это тот минимиум, который можем позволить.
Маникюр 2 раза в месяц получается. Ну как много? иногда даже 3 недели хожу, если покрытие еще хорошее. Но потом все-равно делать надо. Вот и получается 2 раза в месяц. Ну стрижка, может не каждый месяц. Хотя муж каждый месяц стрижется это точно. Сын тоже. Я не каждый.
А потом я как бы не писала, что хочу экономить. Я писала, что живу обычной жизнью, ничего сверхестественного и на многое не хватает. Поэтому нам нужен доход тысяч 200, тогда будет нормально. Оставшуюся сотню как раз можно будет тратить на накопления частично, и частично на покупку техники и т.д.
имхо довольно глупо мерять зарплату потребностями семьи. К сожалению, ни один работодатель не назначит нам зарплату исходя из наших потребностей, исключительно из наших способностей.
Поэтому и зарплату можно оценивать только исходя из своего образования, опыта и способностей. Как тут модно писать - для женщины в Мск зарплата больше 100 тыс руб - очень хорошая. Но позвольте, это же зарплата рядового специалиста, не руководящего работника. (я дальше буду говорить про профессиональную карьеру белых воротничков, которых в Москве навалом, во избежание призывов "простых людей" вернуться на землю). Если человек успешно заканчивает вуз и работает по специальности, то за несколько лет хорошей работы и поиск адекватного работодателя он неминуемо будет эту зарплату получать (при желании, разумеется, и усилиях). Руководители зарабывают намного больше, понятное дело.
И что, всю жизнь оставаться на одном уровне? Дальше не расти? Имхо довольно позорно в 40-45 лет быть на том же уровне, что и в 30. Поэтому возвращаясь к теме посте - если женщина в 40 лет зарабатывает 100 тыс и говорит себе "для женщины это хорошо", имхо она просто занижает свою планку притязаний, чтобы не надрываться и не рисковать. Вот и все.
250 т.р. на 2 взрослых и 2 детей. Решили расширяться, поэтому ипотека и временный съем. Все впритык-впритык, без отпуска в этом году.
Не вполне. На отдых нормальный дважды в год уже не хватает. Машину поменять только в кредит. О расширении жилья можно забыть.
Дааааааа,почитала и прифигела - даже называть доход в месяц не буду - все, я нищеброд!
Я покупаю продукты и в пятерке , и в дикси , и - О, ужас!!!- в Ашане. Я слежу за скидками, если можно купить освежитель воздуха не за 100 рублей , а за 50 - куплю , конечно его.
Интересно другое - все кто получает оХромные деньжищи и считает, что без 100 тыш на чела мало - все анонимы.!
А почему? Угадайте с двух раз ! А потом сидят в купи-продай и объявления строчат - продам баночку крема , открыта, но почти полная...
В Москве как раз достаточно много людей с неплохими ,по сегодняшним меркам, доходами. Но и тех, кто копейки считает, тоже достаточно, просто здесь никто не будет об этом звенеть, тк гораздо приятнее хвастаться, чем плакаться.
Я живу в районе одной из конечных станций метро, у нас много людей из Подмосковья приезжают общественным транспортом, так иногда в ближайшем ТЦ такие спектакли наблюдаю, ну нет у людей денег, а щастья хочется сейчас. И все эти рассказы о доходах, оно конечно, здорово, но большинство живет очень скромно, и как дальше будет, вообще никому не ведомо.
Дык, я вроде про Москву и говорю...
И как раз в Москве платят то не очень то много.
Из разговоров здесь, я поняла - большинство приезжие в Москву или дети-внуки , так называемых, лимитчиков. Поэтому и статья расходов самая большая - аренда жилья.
Москвичам хотя бы в 4 поколении намного легче - бабушки-прабабушки -тети-дяди умерли, квартиры остались.
имея 100тр на чел я тоже покупаю товары в перечисленных магазинах, хотя самый ближайший магазин это Азбука Вкуса и даже покупаю бу вещи на детей, крем и парфюм не продаю так как всегда использую до конца
Эээээ... А чем вы отличаетесь от тех, у кого 100 тыр на чела? У нас до кризиса было столько, даже больше, тк дочки еще не было. И я покупала продукты в соседнем Магните, Ашане, в Пятерке по акциям. И ничего не изменилось и сейчас, когда 100 тыр на чела уже не выходит. Мне кажется, чтобы уйти на другой уровень жизни, нужно сильно больше дохода.
Ну посудите сами, отдых хотя бы два раза в год, один раз на море, один раз экскурсионка
Ну пусть на море это будет Тай, Тай - рай, на троих в 200 тыс вполне себе уложиться можно, даже на 15 дней, не шикуя. Экскурсионка, ну пусть это будет гейропа, ну Париж и какие-нибудь замки Луары, Либо Лиссабон и окрестности либо галопом по Италиям, от Римини до Неаполя, ну вы поняли мою мысль, ну пусть мы уложимся в 150-200 тыс, дней за 8-10.
Итого при самых грубых подсчетах, только на отдых надо не менее 400 тыс в год.
далее, хорошо, есть свое жилье, но к нему прилагается коммуналка+налог, ну пусть это будет трешка с коммуналкой вв 10 тыс, за год 120 тыс, ну и налог пусть тыс 6-10 в год.
Далее еда, на троих самая обычная 25-30 тыс в месяц, в год 360 тыс.
Далее одежда - обувь, на троих пусть сего 10 тыс в месяц, в год 120 тыс.
Далее медицина ,ну пусть зубы раз в год - 60-100 тыс, ну пусть платные врачи, ну и лекартсва, еще пусть 60 тыс в год, итого 160 тыс.
далее развлечения, ну пусть 3-5 тс в месяц, это уже 60 тыс в год.
Далее купить что-то в дом, ну холодильник вдруг сломался, плита, телевизор и прочее, ну пусть 150 тыс в год на это.
Если все сложить получается гораздо более 2 лямов.
А если доход на семью из 3 человек равен пусть 120 тыс, в год это 1 400 000, т.е. на все вышеперечисленно не хватит однозначно.
Это я еще расходы на машине/даче/гаражу/второй недвиге не обозначила.
Мне нравится Ваш расклад:)
В целом соглашусь. По некоторым статьям экономнее получается.
У нас доход 175 тыс. руб. в месяц (2,1 млн. руб. в год) на троих.
2 поездки (море 2 недели в ЮВА+экскурсионка в Европе полторы) 350 тыс. руб. Ловим дешевейшие билеты, живем в недорогих, но приличных гостиницах, но с арендой авто и экскурсиями дешевле не получается. А сидеть на пляже в Турляндии уже не хочется.
Продукты на 25-30 тыс. руб. из ближайшего Ашана, к сожалению.
На одежду меньше 100 тыс. тратим (дешевые марки типа Zolla, Ostin плюс распродажи и новое на Авито плюс детское продаю на Авито же).
На развлечения в месяц меньше тратим, но с учетом затрат на др ребенка 60 тыс. и получается.
Ломается только на даче что-то (в квартире за 10 лет только мультиварка в этом году полетела. Купить новую пока руки не дошли - буду искать дешевую опять). Думаю, что со светом/водой выходит тысяч 50 (используем в летний сезон).
Вот и получилось сэкономить за год тысяч 300 всего. С осени зп у меня на 40 тыс. опять больше будет - это почти 500 тыс. за год. Тогда и взнос на очередную ипотеку соберется. А так - только на жизнь. И небольшой нз.
И это еще родители на жизнь и здоровье пока затрат практически не требуют...
Живем весьма экономно, но по "велению сердца", а не из-за того что ни на что не хватает:)
У Вас правильный алгоритм :), единственное, на медицину много, мне кажется, зубы не каждый год же... или нам пока везёт? :)
И по 150 000 в год на холодильники не уходит лично у нас, за 11 лет в последней квартире один раз новый холодильник покупали, один раз меняли стиральную машину и всё; хотя сюда можно приплюсовать планшеты какие-нить детям или там читалки, на это тысяч 20 в год может уйти.
У нас ,например, на четверых меньше уходит, чем 2 миллиона, хотя доход больше и на путешествия мы тратим поболее 400 тысяч