Протесты подростков
Очень не хотелось бы скатываниях в политику. Просто опыт из жизни. Многие из нас были подростками в 90-Е. Вспомните, ходили вы на митинги, протесты? Интересовало вас происходящие вокруг кроме личного? Если участвовали, то чем дело закончилось, чего добились, на жалеете?
В самом начале 90х - на митинги не ходили, но интересовались, конечно. Тогда все интересовались политикой.) Чуть позже (с 94-95х годов) - стало все равно, своими делами занимались.
В 91-м ходил к Белому Дому, все закончилось хорошо, ели пиццу и веселились всю ночь. В 93-м пошел в кино, пока остальные поперлись смотреть на танковые стрельбы. Из знакомых никто не погиб, так только под обстрел попали, короче, тоже все кончилось хорошо :)
Пиццу не помню, но хорошо помню, как мы искали в те незабываемые дни и ночи в августе 1991 года кастрюлю литров на 10, чтобы сварить сосиски для борцов с режимом. Варила и возила не я, а более активный товарищ, у него были и революционный дух, и машина "Жигули"
ПС: упс) я уже не подростком была, а дамой 26 лет.
Вам повезло.
Нам обломился только бульон кубиковый и батон. Но это было очень-очень вкусно.
А вообще, не до еды было. Было очень страшно.
А самое смешное было, я уже рассказывал, когда Ростроповича с Горбачевым спутали. Правда самому ему, видимо, было не так весело :)
Не, вообще интересно было)) Если бы я была помоложе, я бы, возможно, тоже пошла "патроны подносить")))
Никогда не понимала политику. Ни тогда, в 90-тые, ни сейчас. Но сейчас уверена, что там (наверху) все врут, как им выгодно! Очерняют коллегу, чтоб выгородить себя. И, чтоб заработать, пойдут по трупам. Туда, наверх, другие не доходят. Поэтому никому не верю и нет ни одного политика кто бы был хотя бы симпатичен.... нет, вру, был один, но он был не политик, а журналист, но тогда почему то я его больше, как политика видела. Это был Влад Листьев.
На барикады подростком не ходила. Но, думаю, могла бы пойти за компанию с лучшей подругой, у которой был и сейчас есть свой взгляд на политику. Она во всем разбирается кто чего и зачем. Многое мне объясняла - и почему то я ей верю. И могла бы пойти с ней на барикады, если бы она пошла. Допускаю, что даже и сейчас могла бы пойти с ней....................... странно даже (это я только что для себя отметила)
Мне очень нравилось жить в 90-е, был воздух свободы. Как говорила бабушка, которая меня воспитывала: " В трудное время ты живешь. В трудное, но правильное и нужное".
Очень страшно всем было в 91-м, когда был путч. У нас соседи собрались, обсуждали. Мне 12 лет было. И такая потом была радость, когда по радио объявили, что путч подавлен! Все друг друга поздравляли.
в 90-е было ОФИГИТЕЛЬНО))))
И в конце 80-х тоже.
Есличо, то сейчас мы с Шедар стоим на противоположных сторонах баррикад;-)
ЗЫ: моей бабушке тоже нравились 90-е. При том, что она была членом КПСС с 1941 года. Кстати, вступила в партию вот по какой причине "если немцы войдут в Москву - хочу быть повешенной на фонарном столбе".
Бабуля была всегда лихая)))
После развала СССР голосовала только за Явлинского.
Ну да)))
Если честно, то вот против него у меня нет явного компромата)))
Кроме того, что из-за его эгоистических амбиций несколько раз сливался... единый фронт оппозиции...
Поговаривают, что это не просто так... И что оппозиция он... управляемая, представительская:mda
Собсссно, про Нэвэльного те же слухи ходят...
Слил он не из-за своих амбиций, а по указке сверху. Просто ему, как представлявшему явную угрозу существовавшей тогда правящей коалиции, четко и недвусмысленно дали понять, что не стоит ему рыпаться.
Историю с его сыном знаете?
Обожаю 90-е, это было мое время. Действительно, был потрясающий дух свободы. Казалось, что совсем скоро у нас будет великая страна, построенная на принципах демократии. Эх...
"Воздух свободы", говорите?))) Я диссертацию защитила в 1992, родила в 1992, а в 1995 уже стояла в 30-градусный мороз на продуктовом оптовом рынке в контейнере, продавала кукурузу, горошек, крабовые палочки и прочий корм. Иначе мне моей зарплаты в МГУ хватило бы только на макароны. Был вариант пойти работать в банк, но зарплата продавца на оптушке была ровно в 4 раза выше зарплаты моих подруг в банках. Такое время "правильное и нужное", ага)))
ПС: если что, я и в партии была (иначе в аспирантуру не взяли бы), и "по призванию" вообще преподаватель политической экономии.
Ага! Мне тоже "понравилось"! Когда в магазинах полки пустые были. Ни еды, ни одежды. Бешеная инфляция. Продавали кто что мог, чтобы хоть лишнюю копейку заработать.
Когда Америка нам гуманитарку присылала, ножки Буша и другое говно.
Это, млять, воздух свободы! От чего? От здравого смысла? :crazy
С 1992 года в магазинах было все.
"Дефицита" ни на что уже не было.
Вопрос цены...
Но приличные сигареты, писечные тампоны, нормальное белье, обувь и проч. больше не было проблемой.
3 января 1992 года моей предновогодней зарплаты научного сотрудника крупного госплановского НИИ хватило ровно на 1 кг мандаринов. Этот факт помнят все, с кем я давно дружу)))
"Вопрос цены", да. Всего лишь))))
Ну... у нас была другая ситуация, да.
Свекровь из Германии присылала нам то кофемолку, то кофеварку, то коробку тампаксов.
Мы относили в "комок"... и на эти деньги питались вполне сносно.
Плюс у свекра подрабатывали... Но ювелирка как раз лучше в 1990-м расходилась... в магазине Самоцветы на Октябрьском поле.
А вот после 1991-го года народу стало уже не до самоцветов. С другой стороны, появилась в ассортименте всякая ширпротребовская турецкая ювелирка...
Само собой, были люди, которые жили сытно. Я тогда уже была сиротой. У меня были деньги "на книжке" (наследство от родителей), но выдавали со вклада только 500 рублей в месяц с отметкой в паспорте. Это даже не на питание, и так, на корм.... Мы (сотрудники НИИ) могли ездить на обед в здание Госплана СССР со своим пропуском, там была недорогая столовая "для своих"... Что уже вспоминать, выжили и в таких условиях.
Вы пьяная? Где написано, что мне не платили зарплату??? Мне платили очень много в НИИ по меркам 1991 года. Для тех, у кого плохо с пониманием прочитанного: моей большой декабрьской 1991 года зарплаты хватило только на 1 кг мандаринов в соседнем магазине в первый рабочий день 1992 года. Для тех, у кого кроме понималки ослаблена ещё и историческая память: в январе 1992 года было введено свободное ценообразование и 1 кг мандаринов стал стоить столько, сколько получал научный сотрудник госплановского НИИ. ТАК понятно?
То есть название НИИ не скажете:)? И опять хероопус свой забацаете? Кстати, ваш перл: "3 января 1992 года моей предновогодней зарплаты научного сотрудника крупного госплановского НИИ хватило ровно на 1 кг мандаринов" именно и означает, что зарплаты как таковой не было, не так ли? Или вы думаете, что только вы жили в те времена, и только вы работали в НИИ при Госплане СССР? Исходя из того, что вы упорно не говорите название НИИ - один издешь. как всегда у вас :) ЗЫ Сбегаешь к Сереже пост мой просить потереть :)? Все предсказуемо :)
Не знаю, про какого Сережу вы бредите, но и зарплата научного сотрудника в 1991 году известна, и кило мандаринов в сети на фотографии есть, даже недоумкам доступен Гугл. Дубль три: зарплату платили исправно, ставки известны и цена на мандарины известна. Только уо может прочитать, что зарплаты не было, если всем известно, какая высокая зарплата была во всех госплановских институтах. Облажались с понималкой, так и напишите, что читаете с большим трудом.
"Кстати, ваш перл: "3 января 1992 года моей предновогодней зарплаты научного сотрудника крупного госплановского НИИ хватило ровно на 1 кг мандаринов" именно и означает, что зарплаты как таковой не было, не так ли?" - откуда у вас такие таблетки? Дилера смените, вам херь подсунули.
Вас намедни послали с заботой о вашей половой жизни, вы уже оттуда или не дошли ещё? Магнитики на холодильник не забудьте привезти на память.
я ж говорю, что настрочите очередной опус, со своими "вы бредите" "уо", "таблетки" и прочими опускалками и евскими штампами :), мадам, вы как всегда в своей красе :), ,чтд а элементарно на простой вопрос - "Как назывался НИИ?" так и не ответили :) Так назовете наконец или опять изжежь на 100 слов последует :)?
Я ж говорю - типичная евотрольчиха во всей своей красе. Угадать слабо? В Госплане СССР НИИ можно перечесть на пальцах одной руки. А вы вторые сутки докапываетесь, как пьяный до радио, спой да спой. Мне платят за количество постов, я могу хоть месяц вам отвечать-не отвечать, хоть два. Морду лица откройте для начала, а потом в мою трудовую книжку свой нос суйте.
А зачем ей название института? Мы с Л., кстати, его только недавно вспоминали, когда ездили на маникюр ;)
ХЗ, я ж так скрываюсь, так скрываюсь во всех соцсетях))
Офф: В личку кинь, где поймалось - в 16-й или в 37-й? ))
Не могу понять, а что не так для вас? В 1992 году мой оклад в подмосковном НИИ составлял 900 руб., в соседнем магазине продавался крекер по 195 руб/кг. Если бы мне выплатили зарплату, её хватило бы на 4,5 кг крекера. Но зарплату задерживали на год, инфляция составляла 700% годовых, и ко времени получения зарплаты на неё уже ничего нельзя было купить.
Вы мой вопрос о том, как называется НИИ при Госплане СССР находите странным? Отчего же :)? ЗЫ кстати некорректно сравнивать НИИ даже при СССР :), поэтому и спросила название, ибо я ОЧЕНЬ даже в теме :)
Зато все улучшалось быстро. Да, стипендии хватало на льготный проездной, а когда ее немного задерживали, у нас народ массово курить бросил, в 94ом бабушка продала дачу и нам с братом хватило на автобусный тур до Парижу, а в зато в 95ом у меня была соросовская стипендия, которую я потратила на поездку в Грецию, а в 96ом я не сильно напрягаясь зарабатывала себе на поездку по Франции компьютерным набором дипломов. Если учесть, что в 90ом, когда меня не взяли по обмену в Штаты, мне казалось, что жизнь кончена, т.к. свой, возможно, единственный шанс чего-то увидеть я упустила, то прогресс был на лицо. Открытие границ, осознание того, что весь мир открыт и со своим дипломом можно ехать работать куда хочешь и у тебя есть выбор как жить и что делать, это было круто. А деньги на жизнь я всегда подрабатывала помимо основной занятости.
Мы очень рады за вас, только вот, как вы изволили выразиться" в зато" не каждый эти годы пережил
Да?!! Кому? Бабушке моей, пенсия которой в пыль превратилась? Или папе, которому не платили месяцами зп в НИИ? Лично я пошла работать в 18 лет и никогда меньше 500 долларов не Зарабатывала. Но это не значит, что все так могли
Почему если вы в 18 могли, то ваш папа в 40 не мог? Мой папа ушел из министерства и пошел деньги на семью зарабатывать, до этого совмещать пытался. Мама осталось на бюджете, какой-то период зарплаты были символические, но потом они начали довольно шустро расти. Да, безбедно жить на них нельзя было (можно подумать, что раньше безбедно на зарплату жили), но это было заметным и главное стабильным подспорьем. У нас в школе учители после работы на рынке приторговывали. Но и сейчас если учитель хочет иметь доход, он бегает по подработкам, ну пусть не по рынкам, а по ученикам... Бабушек, да, жалко, но папе нужно было ей помогать. Ведь и сейчас бабушкам на одну пенсию (особенно если она без московских зарплат) особо не прожить.
Потрясают такие как вы! Ни на минуту даже не сомневающиеся в том, что они могут быть не правы, моему папе было 58 лет на этот момент
Опять?! Я ни слова не сказала про старость. А вот в таком возрасте начать искать новые источники дохода нелегко даже сейчас. А тогда тем более тогда, советскому человеку
Все так могли. Кто не мог, тот не хотел, как и сейчас.
Только тогда понятно было, что это временные трудности во имя лучшей жизни.
А сейчас нефтяные деньги проели, а власти все мало, ну денег нет, но вы там держитесь.
Вы через словом читаете только то, что хотите слышать? Пенсионеры, инвалиды, оставшиеся без пенсии и поддержки где могли заработать? Люди, которые не торгаши и не бандиты по определению в возрасте за 50 где могли заработать?
Вы прекрасно приравняли ветерана войны к бандитам и проституткам.
Те, кто так не мог, могли пойти мыть полы, нет? И в детских садах нянечек не хватало.
Нет. Не все могли. Вашу манеру спецом очевидные вещи пропускать я уже поняла.но тем не менее- люди были РАЗНЫх возрастов. И многие уже не могли заниматься физическим трудом на постоянной основе.
Я не могу ничего сказать по поводу Ваших манер, так как Вы анонимно.
Но в войну все, и женщины, и старики и дети занимались трудом на постоянной основе.
Нет понятия "не могу", есть "не хочу"
Какая война? Речь идёт о таких "прекрасных, полных духа свободы"годах. А все остальные просто " не вписались в рынок" как сказала одна гнида
Моей бабушке выдали через собес гуманитарную помощь- чечивицу и сухое молоко. Что вызвало дикую зависть соседок по коммуналке... какая свобода? От совести, от человеческого достоинства?
В магазинах было и сухое молоко, и чечевица.
Чечевица была ВСЕГДА.
Другое дело, что наш простой люд был к ней "непривычен".
С первым мужем мы покупали этой чечевицы по килограмму в неделю. В КООПовском магазине на Сходненской улице.
Потом на Центральном рынке покупали чеснок, ароматное масло и разные специи мерными стаканчиками.
Ей в основном и питались.
Еще в магазине покупали сушеную зеленую стручковую фасоль. Больше НИЧЕГО не было.
но это было в 1990-м, в последний год Сэсэсэрия.
Дело было в маленьком подмосковном городке. И чечевицы там не было. Кстати, я сама Ее первый раз попробовала. В 92 году в Праге
Чечевица было бы шикарно, не было её нигде.
Иногда видела перловку.
Едва отъехав от Москвы был только "берёзовый сок"
На рынках были продукты, но такие деньги что там просили .... это всё равно, что их не было.
Денег прежде всего не было. Ну и в городишке этот тоже ничего не завозили. Бабушка ходила питаться по талонам в профилакторий- это была страшная привилегия для тех мест.
Мне и без воздуха было неплохо)) Впрочем, мне неплохо и с воздухом. Я из тех, кто приспосабливается к социальному строю, а не из тех, кто вершит историю.
Приспособиться можно, но противно же. Отучившись в советской школе, будучи октябренком, пионером (в комсомол повезло не успеть), пожив пару лет без вранья и со свободой высказывать свое мнение, меня в 91ом просто коробило, что сейчас загонят назад и опять придется врать. А так, врали бы дальше, шоб побольше няшек заработать: "Вступая в ряды ... торжественно клянусь ..." Бррр.
Я спокойно пережила и октябрятскую звёздочку, и далее по лестнице, и членство (пардон). Мне это никогда не мешало. Меня никто не заставлял убивать, грабить, насиловать детей, воровать, стучать... И "перед лицом..." мне легко запомнилось и легко сказалось. И "Взвейтесь кострами" мне милее, чем современные подростковые песни с матом и запятыми для связи слов.
Покуда это было общепринято, я, думаю, подавляющее большинство спокойно переживали. Но когда эту х... отменили, у меня это на старшие классы пришлось, так хорошо стало, что назад к этому вернуться уже кошмаром казалось.
Так и сейчас зарплаты МГУ только на макароны хватает. Особенно если еще и ребенок есть.
Может быть, до 91ого я в школе училась. МГУ со степенью, наверное, на хлеб с маслом хватало. И на турпутевку в Болгарию после прохождения кучи собеседований и сбора кучи бумаг. Но на хлеб с маслом всегда заработать можно было, а Болгария и тогда мало кому доступна была, а о большем и помечтать не могли. Поэтому при выборе масло или свобода, я б выбрала свободу.
Я заграницей не была, мне туда не надо (даже в Болгарию), поэтому при выборе мне милее бутер.
Ну, это я тоже не понимаю. Ну, ладно, города не интересуют (хоть интересно ведь) и музеи (не все любят, в инете часто лучше разглядишь и ноги потом не гудят), но море, горы... Неужели не хочется совсем? Я до сих пор наесться поездками не могу. А ради бутера даже и работать не стану, так корку погрызу.
Море и горы вообще не моё. Музеи и достопримечательности - возможно, когда я в своей стране обойду все музеи всех городов.
А почему не начать с Лувра или Ватикана? И путешествовать по Европе приятней и комфортней, чем по всем городам нашей страны.
Это интересно. Ну, и в Москве и не дорого, у меня не особо получается. Только если из двора не выходить.
Вам лететь в Париж недорого, а проезд в метро до Третьяковки для вас так дорог, что вы много лет не платили за проезд? Чудны дела... ну да ваш бюджет, ваши и правила.
Оно того стоит. Потом, мне до Парижа надо не только себя довезти, но еще и детей (без них что за интерес, сама я в Париже раз 5 была), вот это накладно. Но с детьми все накладно. Любую мороженку на 3 умножить надо. А проезд до Третьяковки моей компанией, пока нас к Москве не присоединили, мне стоил больше 500 р. Плюс еще покормить детей надо при таком расстоянии. Еще 1000. А в чем проблема себя любимую хоть в Париж, хоть в Нью-Йорк свозить, я не очень понимаю.
Я пытаюсь, но у меня не получается. Нет, не хотеть в Париж еще как-то с трудом могу представить (ну, лень человеку). Но не хотеть никуда... не представляю.
Для меня не проблема, мне туда не надо. Для меня и по Москве проезд не проблема, мне 18200 в год на проезд вообще погоды не делают в бюджете, слава труду! Мне и 6 руб на Единый в дореволюционные времена хватало при зп 150 рублей.
18 в год не проблема. Только у меня все 36 выходило, и это если местами халявить с социалкой и на работу не слишком часто ездить. А не халявила было б 50. Как раз билеты до Парижу.
Мы с вами в параллельном топе уже обсуждали, что ваша "расчетливость" в корне отличается от моей. Мне проще раз в год заплатить 18200, а вам проще купить баксы и менять их 365 дней перед поездками. Поэтому лично вы можете считать, что "сэкономили" как раз на полёт в Париж))))
Зачем баксы менять перед поездками? Вы бредите? Баксы или евры я обычно покупаю с предновогодних премий и выплат по грантам. Да, главным образом, чтоб на летние поездки отложить. На одних отпускных моей компанией даже по Третьяковок не доехать. Вкладывать деньги в проезд до работы на год вперед, я, правда, смысла не вижу. На такие текущие расходы мне текущей зарплаты хватает.
Нет, бредите вы, если покупаете валюту на поездки в Париж, а в метро катаетесь зайцем. Я понимаю, если у человека вообще денег нет, тут и пешком пойдёшь, и зайцем поскачешь через турникет, и по чужой социалке... Но покупать валюту на зарубежные поездки и при этом воровать копейки на проезд - для меня это за гранью добра и зла.
На тот момент я перераспределяла средства - детям, которым положен бесплатный проезд, но фактически они им пользоваться не могли, выдавала деньги на дорогу, и часть этих денег себе компенсировала, пользуясь их социалкой. В сумме я все равно в минусе была, т.к. я одна, а школьников у меня тогда двое было, но хоть что-то. Вы ж тоже громче всех вопили пол года назад, что коли вам пенсионный возраст продлят, то начнете в черную исключительно работать, что б как-то себе это скомпенсировать. Почему вам не нравится, что вам не хотят давать, что положено, а мне это должно быть нормально? И да, сейчас чтоб возить детей по заграницам, я часто пашу шестидневку по 12 часов в день и много на чем экономлю. Вот треплюсь тут с вами и никак картинки не дорисую.
Так и я работаю сейчас, а не **рнёй страдаю на форуме. И, между прочим, налоги исправно плачу. И работать я начала на кафедре экономики промышленности в 18 лет, ещё будучи студенткой дневного отделения, на 2 курсе МГУ. И с повышенной именной стипендии я платила налоги в 18 лет (Вдумайтесь!!! Со стипендии круглой отличницы МГУ у меня брали налоги...). Я на государство отработала по его правилам игры. И получить в 55 лет хочу своё, а не мамино, не бабушкино, не прадедушкино и не дочкино. А вам НЕ положено бесплатно ездить, положено вашим детям (причём я и тут играю по правилам вашего государства и оплачиваю своими налогами дефекты вашей контрацепции). А вам ещё и после моих 55-ти надо за мой счёт катать ваших детей? Или мне на мои налоги вас покатать, чтобы вы "сэкономили" на Париж?
Налогов в процентах я плачу ровно столько же, 90% моего дохода белые (так уж получается). Детям моим было положено, но вот положить положили, а транспорт не пустили. Пришлось решать эту проблему, как обычно, самостоятельно. Собственно говоря, я их всегда самостоятельно и решаю, особо ни на что и не рассчитывая. Это вы на какие-то пенсии жить планируете. Ну, и дефекты - это у вас, с вашей неработающей экономикой, за которую вы когда-то получили стипендию и гордитесь до пенсии. А у меня суперские дети, у которых, надеюсь. мозгов хватит нормальные науки изучить.
То есть с 10% налоги таки не доплачиваете? И при этом мне указываете, каким пальцем мне ковырять в носу? "Самостоятельно" вы решили кататься по детской социалке, а не больше зарабатывать, чтобы проездной себе купить. И на пенсию я жить не планирую, я ее хочу получить в 55 лет. Захочу - на Париж копить буду, захочу - морду лица подтяну. Моё дело, на что я буду тратить пенсию. Государство моими налогами оплачивает вашу плодовидость, меня при этом убеждают, что через несколько лет ваши дети своими налогами будут оплачивать мою нетрудоспособность. Только у таких, как вы, и дети такие же. Государство меня заставит работать до 65, чтобы я ещё и их недоконтрацепцию оплачивала. Мне от ваших детей нихрена не достанется, так что остается только пожелать им здоровья к мозгам-то.
Ну, положим, это вы мне все время пытаетесь указывать что делать. По-видимому, завидуя моей плодовитости, которую я сама содержу и оплачиваю. Ну, и внукам я, конечно, буду рада. Очень надеюсь, что хватит сил и здоровья на них. А вот на обеспечение меня в старости не рассчитываю. Очень бы хотела при потере трудоспобосности быстренько коньки откинуть, чтоб не напрягать моих любимых детей.
Ну, положим, вашу плодовитость государство финансирует из моих налогов, а не вы ее сама "содержите и оплачиваете". А кто как откинет коньки никому неведомо.
Поподробнее, что конкретно мне финансировали именно из ваших налогов? Кстати, почему именно из ваших? У меня муж есть, золотых гор не зарабатывает и на билеты до Парижу мне со своего заработка откладывать приходится, но детей всегда исправно содержал и никого раньше 3.5-4 лет мне в сад отдавать не приходилось. Вот даже в кошмарном сне не могла себе представить, чтоб двухлетку в ясли отдать. У меня родители на пенсию не так уж давно вышли, а так всегда были готовы меня дофинансировать. Свекры мои, царство им небесное, на момент рождения моих детей были уже пенсионерами, то бишь трудились в черную, не платя налогов, на своем натуральном хозяйстве (они б, конечно, лучше б отдохнули, но вот сбережения все пропали) и всегда были счастливы поделиться плодами своего труда с унучеками. Именно с поддержки всех этих людей, а не ваших налогов, я могла себе позволить родить троих детей. Что же касается плюшек от государства... Бесплатной медициной я не пользуюсь, даже к поликлинике не прикреплена, сейчас заставляют, но опять же, это не мне надо, это меня заставляют получать справки и делать мне не нужные рентгены. На больничном была только по родам 2 раза (один ребенок рожден за границей, когда я еще в декрете была). Больше ни разу, ни сама, ни с детьми. Все "приболел, надо оставить дома" с детьми решала сама и за свой счет или за счет семьи. С детьми, если что-то нужно и по делу (глаза, зубы), то только платно. Забесплатно только за мне не нужными справками, которые создают видимость работы врачей, а пользы не приносят. Лагеря - платно, кружки - платно, доп.образование - либо платно, либо по отбору как для способных детей. Кстати, финансирование образования детей - это и вообще не мое финансирование, а вкладывание в будущих работников (уж насколько эффективное, это другой вопрос, но у нас много чего не эффективно).
Всё ниасилила, конкретно бесплатный проезд ваших детей и вашего мужа (раз уж вы не пользуетесь, значит, пользуется он) финансируется из моих налогов. Не важно, сколько. Хоть копейка. Мне и копейки жалко на ваше размножение тратить, но государство так решило! И я играю больше 30 лет по этим правилам. Много вам этого или мало - вопрос не ко мне, а к государству. Я свои деньги отдаю сполна в бюджет.
ПС: А на больничном я была в жизни только 2 раза - в 1992 году в роддоме и в 2014 году на 2 дня брала больничный (день операция и день отходила от общего наркоза, на 3-и сутки уже отработала полный рабочий день).
Естественно, не равно. Если бы было равно, я бы написала "я оплачиваю полностью". У меня с изложением мыслей проблем нет. Поэтому я подумала и выбрала более подходящий синоним.
100% совершенно верно, воздух свободы. легкость бытия. а сейчас все давит
А у нас чечены пытались квартиру дяди отобрать. Но не вовремя поехали в Грозный и больше не вернулись, его бомбить тогда начали.
В то время была подростком и жила в центре, так что все это происходило буквально вокруг меня, но я была вне этих событий, учеба и личная жизнь вот круг моих интересов, а все эти события только мешали, помню в школу не дозвонишься надо идти или нет, пошла, короткими перебежками, встретила по дороге учительницу, а она как закричит - бегом домой и сидеть дома пока не сообщат другую информацию, а чтобы пойти и участвовать в митингах и столкновениях вообще таких мыслей не было, а о тех кто ходил туда думали, что придурки.
Точно. Помню меня оцепление не подпустило в школу, расположенную около Белого дома. Обидно было - дождь лил, я промокла насквозь))
Не Москва, бывало, но не специально, а если случайно натыкались на шествие какое. Политикой не интересовались, было просто интересно - движуха какая-то, весело. На жизни никак не сказалось. Прошло и быстро) Слава богу все мирно проходило, даже просто драк не было.
Никогда не ходила. Особо не интересовала политика. Когда была заваруха у белого дома, конечно переживала, но на этом все и заканчивалось. Помню мама все рвалась куда-то митинговать.
Мне кажется на еве мало тех, кто мог бы принимать участие в митингах в 90-е.
Я в 94-м школу закончила. Никаких митингов тогда уже не было.
Наблюдала, конечно (тогда ведь было принято по тв многое показывать), но отстраненно.
Как это мало. Регулярно в топах о том, как здорово родить после 40 масса народу отписывается. Это как раз подростки 90-х
Так может им еще 35, и они только мечтают о том, как будет здорово родить в 40
Или уже родили, но думаю, что рано, поэтому поддерживают эту глупую мысль о родах после 40-ка.
во-первых, здесь достаточно тех, кому 50+
во-вторых, в 1991 и 1993 году было дофигищща подростков у Белого дома. Особенно в 1993. К сожалению, пострадавшие и убитые тоже среди них есть. Но это до сих пор закрытая информация.
Легкий 40+ Это конечно пять! Мне 45-я какой? Утяжеленный? Мой вопрос как раз о них- 40 и 40+. Это мы подростки/ молодёжь 90-х
Моя бабушка ходила в поддержку Ельцина в конце 80-х, брала меня с собой :) Дома меня оставлять одну было опаснее ;)))
Я была на первом митинге вместе с мамой. Мне 12 было тогда, первый митинг -это была какая-то эйфория, что-то доселе неведомое нам. В 93-м уже не пошли, смотрели по телевизору, хотя знакомых много там было, но,ттт, никого не убило-покалечило.
И в 80-е ходила.
После Тбилисских событий... Похороны Сахарова.
Потом танки в Вильнюсе...
Муж первый был в Демсоюзе у Новодворской... потом в Либертарианской партии у Дебрянской.
Ездили в Каунас - газету печатать... Потом в Кишинев и Тбилиси распространять ее.
Еще до меня муж ездил по делам партии в Польшу. Ему было 18 лет.
Я на Гоголях тусила. Винтили регулярно.
Один раз чуть не исключили из универа.
Было интересно. Здорово и вечно!(с)
1991 год, Белый дом - конечно! Только там было не страшно, а ... надёжно.
1993 год - да. Вместе со знакомым иностранцем, который это снимал.
Но вообще я была на стороне государства тогда и против "совков"...
Сейчас РЕЗКО изменила точку зрения по расстрелу Белого дома в 1993 г. На противоположную.
Сыну - не разрешу.
Вы авторитет в этом вопросе. Поэтому понимаю ваше решение насчёт сына. Вывод очевиден тем, кто тогда участвовал в протестах. Я хоть и не ходила никогда, но детей категорически от всего этого огражу
Я работала,деньги зашибала огроменные,благодаря Ельцину и его указу о Свободе торговли-вся торговля вылилась на площади,улицы в том городе,где я жила.Потом власти ужаснулись и быстро загнали всех на площадки.Никаких митингов не было-это Москва сумашедшая,с неё вся зараза протестная идёт.Ельцин полез на танки ГКЧП,а тупо народ это поддержал,даже не разобравшись,что причина ГКЧП-это попытка спасти страну от развала,что потом быстренько и произошло-парад суверенитетов и СНГ.Тот же тупой народ начал клясть Ельцина в хвост и гриву,забывая,что сам же его поддержал на площади.Лохи,стадо,которое используют.Теперь Навальный.Осталось дожать немного школотой и студентиками,эту группу населения используют везде,включая Украину с Майданом и Венесуэлу нынешнюю.
Неправда. "Парад суверенитетов" начался раньше.
Кстати, в нем и Россия принимала участие))))
Собственно, 12 июня мы празднуем День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР в 1990-м ГОДУ.
Это было за год с лишним до ГКЧП и развала СССР.
Надо знать историю Отечества.[-X
Думала только об экзаменах и очень переживала за родителей - завод отца разворовывали, уникальное оборудование сдавали в металлолом((( Несмотря на коммерческие, денежные заказы, было видно, что ему очень больно и обидно
В 91 думала только о свиданках, путч прошёл фоном, хотя страшные рожи по телеку в те дни не нравились. В 93 рвалась на работу, которая на 1905 года была, ничего не понимала насчёт происходящего кроме того, что не мы в выигрыше останемся и без нас разберутся. Но тогда уже были среди знакомых люди, которые ходили на протест. Хорошо что никто не погиб. Все сейчас жалеют о своей тогдашней поддержке
У моей бабушки было много знакомых писателей, актёров, журналистов. Я помню их и свой страх во время путча: "Опять все запретят? Опять прятаться?"
Многие пошли к Белому дому в 91-м.
Что за глупости?
Вы журналистов не знаете? только журналиЗДов?
МК делали молодые люди, по определению
Вы слышали про такие журналы, как Вопросы литературы, например... Вопли?
У вас вообще есть хоть один, извините, член творческого союза какого-нибудь... среди знакомых?
Ну не лезьте вы в ряд-то калашный...:mda
И зарубите на носу: в 1991 году у Белого дома были ПРОСТЫЕ ЛЮДИ.
Рабочие. Пенсионеры. Трудовая интеллигенция. Студенты.
Креаклы - как их бы сейчас назвали, маргиналы и неформальная молодежь - тоже были. Но в процентном соотношении их было столько же, сколько и в любом другом месте.
Бабушки из соседних домов носили воду в бутылках и тряпочки - против газовой атаки.
Еду приносили жители окрестные.
Странная реакция и странные вопросы. Если я отвечу утвердительно на ваши вопросы о журналистах, это как то изменит ситуацию? Лично для меня мк - глубоко желтая пресса. Это все. При чем тут все остальное?
Ну и как? Состоялись друзья - писатели-журналисты? Я не праздно спрашиваю - из этой среды - большинство в желтушно-чернушную прессу свалили свободу далее декларировать
Отвяжитесь же вы от чужой покойной бабушки!
Да и друзьям ее было около 70. А сейчас их наверняка в живых нет.
Одна из знакомых моей бабушки на войне - журналистка Вера Панова.
Моя бабушка была консультантом вот этого фильма
https://youtu.be/VxUfTXcr33I
:) а у меня слезы каждый раз. Это как завещание бабушкино мне, всегда так было, даже когда она ещё не умерла.
Агв, тоже самое, и работа тоже была в 1993 на 1905г в Хаммеровском центре, в одной из первых западных компаний на нашем рынке))))тоже рвались на работу , а наряд милиции не пустил, пошли пешком в обход на другую станцию метро))
На ходила никогда. Если мои дети захотят- буду считать это своим педагогическим фиаско.
в начале 90-х активно помогала победе дерьмократии, за что сейчас невыносимо стыдно :(... утешаю себя только тем, что в 20 с копейками почти у всех мозги поролоновые...
Насчёт мозгов согласна полностью..но как бывает больно от того, когда понимаешь за кого и за мято боролись... мой прадед был из народовольцев, сидел в шлиссенбургской крепости. Потом до конца жизни каялся в этом..
Сильно не интересовалась событиями, была занята учебой в институте, работой и личной жизнью.
Время было трудное, но очень интересное. Чувствовалась свобода, но и ощущение хаоса присутствовало.
Политика у меня всегда вызывала сильное недоверие и глубокое отвращение, несмотря на то что моего дедушку, папиного папу, лично знал и берег Сталин, он был лауреатом Сталинской премии. А вот мамина бабушка отсидела в лагерях 15 лет естественно, ни за что и другие родственники - дворяне, муж с женой, чтоб не оказаться в тюряге, покончили жизнь самоубийством.
Так что никуда не ходила и ничем не интересовалась. Единственное что помню, в детстве нравился дедушка Брежнев, а вот Горбачева терпеть не могла.
потому что эти подростки понимают, что происходит в стране . и пока НЕ боятся, непуганные еще . также потому, что родители этих подростков занимают такую же позицию, но времени и желания ходить на эти митинги нет. Что касается 90-х, то да, мы чувствовали дух свободы и свою сопричастность к этой свободе, а сейчас как будто захлопнули крышку и дышать стало труднее, причем от выбора нашего ничего не зависело, если кто начнет говорить, что сами выбирали
а знаете, в 90-х казалось, что зависело, по крайней мере, я честно ходила на все выборы до 2000 года. и в 1996 году "голосуй , а то проиграешь" прямо бодрило так.
Это даааааа...
А как же! Ведь ужос-ужос был бы, коль выиграл бы Зю:sad2
Отняли бы у всех гриндерсы и мартенсы... клубы позакрывали бы! ... и магазины Naf-Naf и Kookai:ups3
Да уж... Политиканы всех мастей всегда делают ставку на школоту и инфантилов. Потому что мозгов у них нет, но есть сиюминутное ротожопие.
Есличо, то я до 30 была "школотой" по...
Ага.
И почему-то он мне стал нравиться.
А в 90-е я его боялась, как бабайку:scared2
Вот прям упырем казался. Типа придет к власти и ЗОХАВАЕТ НАШУ И ВАШУ СВОБОДУ:sad2:sad2:sad2
А я в те года в свои 18-19 лет, мои первые и единственные выборы, голосовала именно за Зю.Но жила у нас очень интеллигентная старушка, владеющая информацией и имеющая связи, она и настроила на этот выбор.Я ей своим не созревшим мозгом верила.И правильно делала.
я к 96 году работала уже вовсю, поэтому знала, что выбираю. и школотой совсем себя не считала. в то время все взрослые умные люди думали так же как я :)
Вы СЕЙЧАС реально полагаете, что - приди к власти Зю - сейчас было бы КАК В СЕВЕРНОЙ КОРЕЕ?:scared2:scared2
Может, как в Китае? Или как в Швеции?
И Путина бы вашего ненавистного не было...:ups1
И #кооперативаОзеро....
не надо домысливать за меня:) заметьте, все это сказали ВЫ:))) я об этом не думала. кто ж в то время про Путина то знал?:)))
О, 91...Все события у меня под окнами происходили. Было очень много людей. Сами приходили и приезжали со всей Москвы, никто им не платил ни по 300р, ни по 500...Что бы щас ни говорили, как бы ни ностальгировали по совку те, кто его в глаза не видел или те, у кого память короткая, а людям тогда осточертел этот душный совок, все хотели перемен. И было ощущение, что все изменится, что будет совсем другая, свободная страна, что жизнь обязательно станет лучше...И жалко, что то время свободы и надежд уже никогда не повторится. Вот то ощущение сопричастности, всеобщего душевного подъема не повторить, увы. Но я его помню. Да, надежды большинства не сбылись, но тогда никто не знал об этом, и все верили в лучшее. Может, впервые в жизни.
Так хорошо написала.
Казалось, что вся жизнь впереди, и она будет не такая, как у родителей. Сопричастность была и надежды....
А сейчас сплошное недоумение. Видимо, маятник сильно качнулся в другую сторону. Может, помотает его и придет в равновесие состояние.
65-го. У меня ребенку тогда было пять лет, мне 26...Уже не юность-юность прям. Но еще вполне себе молодость:)
"то ощущение сопричастности, всеобщего душевного подъема "
мы в 91 году школьниками бегали вокруг Белого дома, танки смотрели, с митингами шествовали через всю Москву и орали "Ель-цин". У КГБ на Лубянке орали "Долой", кто-то бросал камни. И вроде да, было чувство сопричастности и великих событий. Я даже газету 91 года о свержении ГКЧП долго хранила, типа внукам показать ) Но был один момент в 20 числах августах, уже после победы - сквозь толпу шел Силаев и его охрана очень жестко нас раскидывала. И я даже подростком четко поняла, что мы здесь чужие ) Единение закончилось, мы больше не нужны
все пишут про запах свободы и надежды, это что значит?, в 20л вы страдали от чего?
Ни от чего.
Мне было ништяк с конца 80-х - с гласности. Когда моих старших друзей перестали класть в психушки за ротапринт Ерофеева или Алешковского. Когда к моему однокласснику приехал отец, который был изгнан в 1980-м из СССР, и он не виделся с сыном 10 лет. Когда стали открываться интереснейшие выставки не только для 100 избранных, но и для "простого народа" (хотя выпадения из "избранных" было немного жалко;-) Ну и так далее...
И возвращения в совок - тухлятину конца 70-х-начала 80-х - не хотелось.
Совок был отвратительным и ужасным для творческих и талантливых людей, причем огромное большинство на совок не нападали с проклятьями. Ну наркоманили некоторые и выпивали. Помню ходила с родителями смотреть в "закрытый кинотеатр" фильм "Профессионал" с Бельмондо, а потом был фильм "Бассейн" без купюр с Роми Шнайдер и Аленом Делоном, мама сказала, что фильм не для ребенка и мы ушли на самом интересном месте :) Как раз потом я маме заявила, что " жить в этой стране не буду".
Ага... Меня папа тоже как-то взял на два фильма Московского кинофестиваля, потому что мама не могла пойти (они всегда абонементы брали... как и все "приличные люди"))) - и, как назло (папе) - фильмы были хоть и не очень высокохудожественные, но "недетские".
Мне было 14... и папа при общении со мной даже слова "мужчина" и "женщина" не произносил - только "дядя" и "тетя".
В общем, папа в самые скабрезные моменты "выходил в туалет":ups3
От несправедливости и навязывания вранья ) У меня был эпизод в школе накануне 91г. Купила в каком-то кооперативе готичный крест и нацепила на шею. Типа рок и всё такое. Классная руководительница (женщина простая и советского пошиба) устроила отповедь перед всем классом. С каверзными вопросами - а как к религии относятся мои родители, собираются ли у нас люди верующие и т.п. Бред, конечно, но видимо у неё была разнорядка проводить такие беседы, если у учеников крестик на шее (пусть и бутафорский - а вдруг? )) Вишенка на торте "О каком комсомоле можно говорить в таком слчае". И театральная пауза. Хорошо, что весь этот бред через полгода не имел смысла. А то бы, может, и испортила мне жизнь из лучших побуждений )
в 93-м работала на Баррикадной. При выходе из метро удивляли сборища из бабок и задротов-очкариков. Никто серьёзно это не воспринимал. Среди моих знакомых не было ни одного революционера, все жили своей жизнью. А бабок и задротов с каждым днём у метро становилось всё больше и больше. Сначала они просто кучковались, а потом пошли (скорей всего уже кем-то ведомые) по Пресне. Далее была репетиция силовиков - по Пресне поехали они, уже на спецтехнике. И уже только после всех этих репетиций началось то, что началось
В 91-м провела 2 дня у БД, там сверху про сосиски говорят, вот их помню.) Политикой интересовалась, т.к. время такое было. Начиная с 87-88 гг. совок тихо подыхал и эта история с ГКЧП была похожа на попытку оживить труп. Причем теми же немощными стариканами, которые страну к такой заднице и привели. Я была как-то против, поэтому поскакала посмотреть, что там у БД деется, да и застряла на 2 дня. Мне шешнадцать было, для статистики. :-)
93 г. был каким-то позором для обеих сторон, смотреть было противно, участвовать тем более. На митинги не хожу, но тех, кто ходит, уважаю.
Что касается интересов подростков, то здесь они ничем от взрослых не отличаются - подавляющее большинство политикой не интересуется, более активное меньшинство - да.
Скроюсь. Стыдно.
Я в 19 лет в 1991 году познакомилась в Крыму с московским геологом 29 лет. Он пригласил к себе и познакомил с мамой. Стал возить показывать друзьям геологам. И на каждой вписке геологи пили как ..... геологи. Мне казалось наших не переплюнуть с алкоголем, но что я знала о геологах, работавших по пол года на Ямале?!
Я, соответственно, выпивала с ними.
Что самое удивительное - секса не было!!
До сих пор в догадках.
Он отвёл меня в Мак Дональдс и в Баскин Робинс.....
А потом мы пьяные каким-то образом попали на баррикады...
У меня помутнение мозгов сделалось от водки, небывалых перспектив "москвича склеила" и обилия необычной еды. Там, откуда я приехала, еды у нас было совсем мало. Кажется уже талоны были. Или ещё были.
Сначала было весело.
Потом ночью над головой выстрелили какими- то мерцающими штуками - как светящееся тире в воздухе.
Меня охватил дикий ужас. И серьёзно прихватило живот. А некуда......
Не помню, как я выбралась.
Мы через пару часов нашлись и катались по городу на чьей- то машине. Орали в окна. Мне противогаз подарили весь в подписях "однополчан".
Родители мои не знаю как это пережили.
Сейчас я старше, чем мои мама и папа тогда были. И у меня дети кажется умнее меня.
Вот такая революция.
Никак не сложились.
Он меня посадил в самолёт и я прилетела домой. Больше мы никогда не виделись.
Я оскорбилась из-за отсутствия секса. У меня в голове наше совместное время иначе выглядело.Он тоже меня поближе рассмотрел и разочаровался наверное. Он когда влюбился, я ему какой-то сказочной феей казалась. Но я совсем не фея была. Выпивать любила и трахаться хотела. Жрала, как не в себя в новых американских заведениях. Голодная, жадная, безмозглая и считавшая себя при этом лучше всех.
Ну я ещё подумала, что надо или с ним на Ямал ехать, а это страшно, или оставаться одной по пол года, как жене моряка, а это ещё страшнее - я за себя не ручаюсь.
Жалею насчёт Ямала. Такой мог бы опыт жизненный быть. Но считаю судьба уберегла. Я бы с ними спилась наверное не смотря на всю экзотику, романтику и красоту.
Мы во время путча отдыхали у бабушки на Украине, мне было 14. Помню, в каком шоке родственники смотрели новости и на полном серьезе предлагали нам остаться и не возвращаться в Москву.
После этого пару лет за всем подряд ездили на Украину (от колбасы до компьютера), потом мама стала челночить в Польшу и в Турцию.
В 97-м еще была веселуха, когда масло и стиральный порошок скупали коробками..
Не скучно было...
Вопрос тем кто пьяным на баррикадах ел пиццу и сосиски. Вы знали о том, что в Белом доме уничтожали людей, что их добивали нанятые и оплаченные нелегитимным Ельциным военные и освобожденные зэки? Что парк за Белым домом и бассейн на стадионе был завален трупами, которыми потом были забиты морги , что были перекрыты все ближайшие дворы и пытавшихся сбежать добивали. Разумеется, их количество никто и никогда не узнает. Страшные были дни.
Все смешалось в доме Облонских(с)
В 1991 были сосиски.
Трупа было три. Все они стали посмертно Героями России.
А вот в 1993 была другая история - с расстрелом Парламента. Без сосисок.
Топик перечитайте.
Ну и каша у вас в голове! Сосиски отдельно, трупы отдельно. Не путайте 91 и 93 год. Чувствуется, что вы только понаслышке об этом знаете. Не был парк за БД завален трупами и в бассейне никто не плавал. Хотя много было погибших, это правда.
Вы про 93г. Мне стыдно за него ( Я совсем не обратила внимания на те события, т.к. политика к тому моменту достала донельзя. У меня была влюблённость, досада, что метро перекрыли - не встретиться и прочая фигня в голове. А творилось тогда и правда страшное (
протестовала, но сейчас понимаю, что под влиянием взрослых... в 80-х... в 90-е мне было уже плевать...
Хорошо сказал
https://www.facebook.com/vadim.panov.39/posts/1381374125283232?pnref=story
Что еще произошло сегодня?
Сегодня нас пытались запугать.
Нравится вам Собянин или нет - сейчас не важно, важно то, что при Собянине в Москве начался постоянный и прикольный движ. Праздники, ярмарки, фестивали, конкурсы - в парках и на улицах. Люди вышли из домов просто для того, чтобы погулять, покататься на велосипедах, посидеть на траве в парках и провести детей по набережным, потому что Собянин, нравится вам это или нет, украсил Москву. Людям понравился движ. Это вам не "святые девяностые" ТМ, где каждый кабак был потенциальным местом перестрелки - у нас стал получаться нормальный город, где вечером можно просто прогуляться и отдохнуть. Люди привыкли к безопасности, привыкли к тому, что на любое мероприятие можно привести детей, и...
И вот на праздник сваливается толпа разгоряченных, настроенных на конфликт хулиганов. То здесь, то там начинаются драки с полицией. Брызжут слюной городские сумасшедшие. Распыляется перцовый газ. Истеричные девки требуют хватать их "ради свободы". Прыщавые "герои" "прыгают" на полицию. Мимо проносят матерящегося "лидера протеста". Воняет.
Вы поведете детей на следующий праздник? Вы пойдете сами? Возможно. Но вы сто раз подумаете. Вы вспомните об осторожности.
В этом цель хозяев Навального: запугать нас, атаковать наш образ жизни, показать бессилие власти. Он может сорвать фестиваль, проходящий на главной столичной улице, может натравить на мирных людей хулиганов, и ему за это ничего не будет.
Ничего.
Сегодня мы были свидетелями террористического акта.
а так по сути и получилось. Когда за несколько часов до согласованного мероприятия, один Гапон с зудом во всех органах, опять взбаламутил тихих мирных Митрофанушек, тютей и рохлей, который жевали пиццу и проходили 80 левел в танчиках (судя по фото из автозака и их ряхах, о которые котят бить можно) и призвал их двигать в народ, в массы, в мирных гуляк городских.
И правильно этим Митрофанам и Митрофанкам всем дали простой, но действенный совет
- упорядочить половую жизнь, сразу пройдут прыщи (это у них как правило в связке идет - прыщи так как не ипу....нет половой жизни, а нет половой жизни- прыщи)
- найти работу
- завести зверушку
Это да))))
Люся Штейн могла бы этим заняться вплотную - избавлением соратников по партии от прыщей.
Тем более что хэштег #ебатьТуЛюсю широко вошел в массы:-7
КЕМ заказанная?:crazy:crazy
Посмотрите, сколько у человека подписчиков...
Он вовсе не блоХер-мноХатысячник. И не журнализд.
Есличо, я случайно на него наткнулась. Через ялиного Ивана))))
это ты дура сто раз:fight3 ибо веришь тупым ботам-"активным гражданам", продавшимся за ништяки. и сама такая же:chr2 и не учи здесь других жить, мармышка.:fight2
Примечательно, что сам Вадим Панов не был на Тверской. Еще у него есть довольно емкий коммент "Я не либерал, поэтому не вру и не лицемерю".
Занавес:)
А как дысал, как дысал:)
Это не "емкий коммент", это ирония.
https://www.e-reading.club/chapter.php/1027780/82/Gricanov_-_Noveyshiy_filosofskiy_slovar._Postmodernizm.html
Для либерала вы слишком малообразованны и прямолинейно-дубоваты, как шпала.:ups1
Я не знала, что вы Вадим Панов.
Не только ироничный нелиберал, но еще и замечательный эксперт, который может по одному сообщению определить уровень образованности оппонента.
Всем любителям протестов нужно смотреть кадры из Египта и Турции, как там подавляли выступления. Ложиться под танки сразу расхочется, если есть желание, чтобы потом опознали, конечно.
Всем нелюбителям протеста нужно смотреть ролики из Северной Кореи, тоже навевает, знаете ли.
Мне Украина не интересна, чтобы за нее переживать. Ну а Северная Корея сама себе трудности создала, сама героически с ними борется, люди там расходный материал в борьбе за идеи чучхе.
Подпишусь. Пора о себе думать, а не о странах Азии, Африки, Латинской Америки или Украины.
Почему Украина неинтересна? Хотя бы из-за соседства с ней нужно интересоваться, если уж переживаете о России.
Причем здесь ее опыт? На Украине идет деградация всех структур. Если у них случится эпидемия или взрыв на атомном станции, вам станет интересен только ее опыт?
Что значит была? Труба рассосалась, грузовый трафик пропал и тд? У нас даже еще действуют военные контракты. Вот у вас типичный взгляд домохозяйки - разорвать связи можно запретом "даже соц сетей" :crazy
Я же не сказала, что все экономические связи закончились.
А что не так с соц сетями? Это социальные связи на уровне простых граждан. Я считаю, что именно потому их и запрещают, чтобы порвать социальны связи, которые очень крепки. Именно целенаправленная политика.
Дебилка! Какие военные контракты?:crazy
Всё уже давно прекращено с этой страной 404. Труба действует до 19 года, потом хохлы её на металлолом растащат.
Грузы возят в объезд, так целей будут.
"Южмаш" в апреле контракт заключил.
10 ин 2017 года Тымчук заявил, о подпольной закупке военной продукции у России.
Вы куда лезете со своими "знаниями"? еще и оскорбляете
Ну тогда давайте Казахстан обсудим. Украина просто надоела, особенно в качестве перевода стрелок "а вот у них"...
Казахстан стабилен, там нет гражданских войн с бесконтрольный трафиком оружия и дебилизации населения.
Ой, как будто мы к этому трафику отношения не имеем, ага.) Что касается дебилизации населения, достаточно наши сми посмотреть, чтобы убедиться, что у нас с этим тоже все в порядке. То, что на Украине некоторая *опа, не делает нашу *опу более привлекательной, вот не получается у вас контраст создать. А вот от ихнего безвиза я бы не отказалась.)
Мы граничим с кучей государств. Но волнует исключительно Украина, так, что кушать не можем. Странно, правда? Мож, пора о своих проблемах подумать, а они свои проблемы пусть сами решают?
Такой ненависти и агрессии не демонстрирует. А эти все норовят и борща поесть и в кастрюлю плюнуть
Мы им то же самое демонстрируем. Кста, Прибалтика демонстрирует еще покруче, но про них наш телевизор столько не говорит:)
Вот, кстати, да...
А про про Украину я уже слышать не могу. И удивляюсь почему люди из-за Украины кушать не могут.
Нв Украине зажигают не по-детски, прибалтийские нацики вызывают лишь брезгливость
Переживают по обычным семейным делам, а не политическим. Политика - пофиг, вообще эта тема никого не волнует. Вот экономика - да, ..опа и у них, и у нас.
Я тя умоляю:) Вон зайди в МСиП и почитай, что они про хохлов пишут. От переживаний, не иначе:)
Свет...там мрак, я туда даже читать не хожу, если только тему перенесли отсюда. Что удивительно, у большинства их них украинские корни...а такое пишут. :(
Так это, дорогая моя, не они одни:( Оочень многие как сказали в телевизоре, так и думают.
А зачем? Я не понимаю, правда. Что вы там высмотреть хотите? Что они все генетические бандеровцы? Но это ж не так.
"Доктор, меня никто не любит!" - вы живая иллюстрация. Вот это вот все вы на каком основании решили?
У них тоже молодежь "зажигала" , как собсно всегда - бомбистами-террористами были студенты и институтки
А я всегда думала, что тот раздел этакая витрина ватанизма, для демонстрации лояльности сайта к политике партии. Поэтому и пишут что пишут.
Отчасти, канеш, так и есть. Но многие совершенно искренне думают так же, это медицинский факт.
Да я уже высказалась, так что пусть обратно идут. :-P
К тому же, если кому-то сравнение с Украиной помогает себя лучше чувствовать, да на здоровье. :-)
Да лишь бы на пользу:) Я, правда, никогда не понимала, как может стать лучше от того, что кому-то хуже, чем тебе.
А вот неприятно как-то от "никогда мы не будем братьями" до "москаляку на гиляку"
Мож, уже перестать на них такое пристальное внимание обращать? Им-то тоже, небось, не сильно приятно от того, что наши СМИ про них вещают.
О каком народе? Учусь хохлов вычленять (у этих верняк - хромосомы не хватает)
Украинцы не отдельный народ, мы родные
Я где-то призывала их уничтожать? Или как-то унижать? Они гадят там, где живут и зарабатывают - хочется отправить восвояси (у них ведь теперь своя страна - самая богатая республика СССР когда-то была)
Мне кажется, ваши посты их достаточно унижают. Куда уж больше-то?
Ну пусть их отправят, пусть. Это как-то изменит вашу жизнь?
Кста, не самая. Самая Грузия была.
Грузия была самая дотационная, и то до разоблачения культа личности
Эти тоже все просрали, можно на особый кавказский менталитет списать - работать не любят. Но у них ни промышленности, ни аграрной структуры такой мощной не было. А хохлы - это славяне, которые работать ни головой ни руками не любят. Что смогли - разворовали и прОдали, теперь попрошайничают - стыдобища
Грузия и после культа жила хорошо:) Кста, вы плохо знаете грузин - они как раз работают. У них, чтобы мандариновый сад вырастить, надо было попахать ого-го как, там же камни одни.
Ой-ой, ни головой, ни руками. А пшеницу кто растил? Жопой, штоль?
И в стопятый раз спрашиваю - почему вас волнует, как они живут? У нас мало разворовали? Почему это вас совсем не тревожит? Почему Украина вам спокойно жить не дает? Прям "он с именем этим ложится, он с именем этим встает". Какая вам разница как они живут и как будут жить? Это другая страна. В Корее живут еще хуже, почему вам не жаль корейцев?
Мандарины абхазские
Страны разные, земля и народ - один
Пахали трудяги (ватники???) которых хохлы-трутни ненавидят
хохлы не национальность это - сорняки
Ни один народ я не принижала, сорняки везде есть
И любить меня не надо, мне любви хватает
Да пофиг Украина, несмотря на то, что там ближайшие и любимые родственники. Будет совсем ..опа у них - примем всех здесь или всем поможем; будет ..опа у нас - они помогут. Остальное - пофиг. Из каждого утюга здесь - кто что из украинских политиков сказал или что сделал. Да надоело это давным-давно, свои проблемы есть в стране.
И они не учат массово, хотя такая же пропаганда из каждого утюга.
Вам не фиолетово, кто чему детей учит? До джихада не дошло, а в остальном - своих проблем в стране навалом, чтобы еще Украиной или Зимбабве интересоваться.
Мы взрослых учим ненавидеть:) Целыми днями в телевизоре одна Украина. Вам не надоело?
Можно подумать, кто-то эту фигню смотрит или читает.)
Всем давно уже вся Украина надоела, не парьтесь.
Вот только из-за безвиза откровенно завидно))
Просто лень канал переключать, а так - пофиг на Украину и тамошние дела, только родственники и их дела волнуют.
Мы по-хорошему завидуем.) И обидно, что дорогие россияне в этом плане - люди второго сорта(
Неее, мне не лень:) Я как только этот ор слышу, мне дурно становится.
Да кто ж спорит, еще как обидно.
Какие такие? Я вот от старшего поколения (до какой, кста, степени старшего?) не слышу такого. И что-то еще несколько лет назад такое не твердили, а щас прям затвердили вдруг. Все - исключительно политика. До конфликта с Грузией уж как грузин любили, а потом нам стали объяснять, что они суки и враги. И пока хохлы Януковича не погнали, тоже были вполне себе братья и друзья. Общественное мнение очень легко развернуть куда угодно, технологии давно отработаны.
Еще раз - в своей стране они могут делать что угодно. Нравится нам, или нет. То, что мы делаем в своей стране, тоже не всем нравится. И что теперь?
Зачем вы отслеживаете жизнь хохлов, что вам от этого? Почему вас Мозамбик какой-нить не волнует? Там еще хуже, а наши фильмы не смотрят вовсе.
Так не смотрите. Людей пока не продают вроде. А у нас вам ничего не обидно? Все хорошо?
Вокруг меня все достаточно благополучно, а у вас? Горжусь своей страной, своим президентом. А вы?
Украина - просто позор нации
Вокруг меня тоже. Но это Москва, что отнюдь не вся Россия. Страну люблю, понятия страна и государство разделяю.
Мне абсолютно фиолетово какой нации Украина позор.
Я считаю, что в целом ситуация улучшается и не хочу, чтоб какие-то накрученные подростки раскачали страну, жгли покрышки, бросали коктейли молотова в полицию и вообще - не уважали власть. Это вообще не их сопливое дело. Пусть занимаются саморазвитием
За последние несколько лет? И чем же она улучшается?
Если в стране все хорошо, и рейтинги бьют все рекорды - никто такую страну не раскачает. Революций не хочет никто.
Чистые, красивые улицы, новые школы, сады, спорт площадки, чистые больницы и поликлиники. Города преобразились - путешествовать по России одно удовольствие))))
Ну смотря где...Недавно опять проезжали Тверскую и Новгородские области...
Но что-то делается, согласна. Мало, ИМХО. И больше волнуется не дорогостоящие украшения городов, а социальная защищенность, по пирамиде Маслоу.
Военных обеспечили жильем, зарплатой и пенсиями
Многие многодетные семьи получили квартиры (знакомая семья взяла 26 Га земли в аренду - построятся, оформят собственность - строят ферму и на этой волне 4-го родили). Семьи вокруг счастливые, много многодетных молодых семей. Учителя и врачи с приличной зарплатой, у молодежи перспективы
В этом году экзамены сдают хорошо - всеже настроены на лучшее
Меньше маргиналов, молодеж ЗОЖничает - спорт-клубы битком.
И самый большой плюс - люди перестали себя стыдится, а наконец-то гордимся собой и страной, несмотря ни на что
Мы же (семья+окружение) считаем, что ситуация в стране все хуже и хуже, и наши дети (старшие как раз подростки 15-17 лет) считают так же. И подобную власть+президента уж точно они уважать не собираются, как и их родители. И гражданское самосознание у них есть, и желание выразить свой протест против происходящего в стране, помимо собственных дел (работы и учебы).
А почему они из Украины? Я тоже не считаю, что лучше становится. На этой Украине у меня нет НИ ОДНОГО родственника. Я там была один раз в жизни, в Жданове.
Москва и область.) Так что сочувствие не требуется.))
Правда, наши дети не сколько на площади выходят, сколько в политических группах в ВК и т.д. участвуют, ну и в принципе много экономикой, политикой интересуются.
Такие, как вы, нытики, всегда были и будут. Воспитывайте в детях жизнелюбие, добро и желание учиться и развиваться. А то, сидя в ВК и т.д. вырастут УГ
Это не нытики. Благодаря таким мы сейчас живем не в феодальном строе, а женщины даже имеют право голоса.) Но лучше без революций, конечно.
"подобную власть+президента уж точно они уважать не собираются, как и их родители. И гражданское самосознание у них есть, и желание выразить свой протест против происходящего в стране" - это же хомячки! Где конструктивные предложения?
Вооот, собственно, этим они и занимаются. Не ноют, а придумывают планы улучшения жизни в стране. На досуге, после ударной учебы.)
Патриотизм в лучшем своем проявлении - не сопли умиления) жевать при виде дорогого несменяемого президента в телевизоре, а думать, как можно улучшить жизнь, и делать это.
Даже партию уже свою создают)
Кто-то на политологию собирается в вуз, чтобы и с научной базой быть.)
О! Это сильно поможет стране! Лучше бы ручкамЕ что-нибудь научились делать.
А то родители УГ и детей такими же вырастили никчемными
Поможет.) А ручками они тоже умеют работать, не волнуйтесь (многие волонтерами работают в свободное время, репетиторами, или на лето где на подработках для стимула) ). Ну и молоток с гвоздями умеют держать, папы все научили, плюс в технике разбираться.)
В общем, не надо так сильно уж завидовать умным и сознательным детям. )
О, приплыли. Теперь про "раскачивание лодки" поговорим?)
Речь изначально шла вроде как о митингах и, в принципе, с протестом против каких-то вещей в стране.
А так да: если дети учатся в хороших школах, да еще в физмат.классах - то, понятно, могут подрабатывать репетиторами у младшешкольников, головы-то светлые. Про студентов и не говорю, часть уже собственные фирмы с друзьями организовала, по подготовке к ОГЭ-ЕГЭ.
Вы путаете приличных детей из приличных семей с этим хохло-десантом на Тверской. Безусловно, в стране сейчас много достойной молодежи и это тоже показатель развития государства. Эта молодежь не будет распылять баллончики, жечь покрышки и закидывать омон коктейлями молотова. Они учатся в этой стране и планируют работать в этой стране - им смута ни к чему
Кем работать? Какие профессии сейчас у нас востребованы? Это я не в плане оппозиции. просто интересен ваш взгляд. Моя дочка в 7 перешла. В перспективе хотелось бы, чтобы пошла в науку или стала инженером.
Не, я конкретно.
Просто брат, молекулярный биолог, говорил о перспективном направлении в биологии, связано с математическим моделированием. Посмотрела ведущий специалист( не новоиспеченный) на этой позиции получает 40000...А молодой 20000 в Москве...Для этого надо закончить МГУ или Медицинский университет им. Сеченова. А за этим будущее.
Вам - в бизнес-школу, раз вы на зарплату ориентируетесь или в дантисты)))))
Поэтому ко мне на следующей неделе приедет ученый за реактивами, пережданными из США...
Меня высмеяли за то, что я хочу, чтобы дочка шла в науку, здесь же на Еве. Я рекомендовала молекулярное моделировние, или как оно называется. На меня набросилась женщина, ее сын закончил МГУ по этой специализации. В общем, парень переучился. На экономиста.
Я не спорю, что КТО-ТО еще работает в биологии. Я говорю какие зарплаты и какие трудности с реактивами и оборудованием. Каждый год передаю и передаю.
А вы в какой из перечисленных лабораторий работаете, если не секрет?
+ а хохло-молодежь прыгала за то, чтоб из своей страны свалить поскорее, посему - не жалко
Именно так. Молодежь многим недовольна, конечно - закручивание гаек везде, насаждение религии в школах и по жизни, ограничения в инете, повальная коррупция, кризис и т.д. Но на митинги пока в лучшем случае как наблюдатели ходят изредка, а так между собой политику и экономику обсуждают, планы переустройства страны строят.) Молодые ишшо.)
Хохлы недрузями стали по доброй воле и на этом их государственность строиться.
Анекдот такой есть - где хохол прошел, тем еврею делать нечего
Заметьте - хохол, не украинец. Украинец=житель российской окраины
По какой доброй воле? Они на нас напали? Что они сделали НАМ? То, что у них в стране происходит - их личные проблемы. Пора перестать смотреть на них, как на нашу республику, они давно отдельное государство. Пусть живут как хотят.
А это личный выбор каждого. У нас тоже многие в условные жопомои подались. Никто ж не заставляет, сами едут, имеют право.
Это не выбор, не лукавьте. Это безнадега и бесперспективность
И деградация
Вы преувеличиваете.
И до этого они у нас работали на этих жопомойских позициях...Выбрали не на нас работать, а на других. Имеют право.
А в нашей глубокой провинции что? Еще раз, эти проблемы - их проблемы, а не наши. Они сами будут их решать. Так почему вас все же не волнует тяжелая жизнь в какой-нить Гане? Там, мож, ваще людей жрут, а вам дела нет.
Какую глубокую провинцию вы имеете ввиду? У меня есть родственники в провинции - все прилично живут и не рвутся в Польшу унитазы мыть
Вам не повод - не майданьте. Они считают, что есть повод. Они ж, насколько я понимаю, не по поводу жителей глубинки майданили. Они такие же граждане и имеют право мнение выражать, если не нарушают закон. Но к теме топа это вроде не относится?
топ про подростков и обсуждение началось с того, что раскачали Украину такие же онижедети,
и никаких прав у них нет - усы лапы и хвост и фсе
Приличной молодежи у нас, кстати, тоже достаточно, которая понимает, что помимо прав, есть еще и обязанности
Так молодежь всегда в авангарде революций. Но революции не делаются там, где все хорошо.
Я тоже не хочу революции, и телом лягу, чтобы ребенок не пошел на баррикады. Но не из-за того, что Путин- наше всё, а из-за инстинкта самосохранения. У нас и репрессированные были...ну нафик.
Путин не наше все, но, блин, хорош:ups2
Эти подростки - социальные беспризорники, мне их жаль, они всегда расходный материал
Дети страну раскачали? Вам не смешно? Мож, Януковичу с семейством воровать поменьше надо было? Мож, это он людей достал?
А молодежь - такие же граждане. И право на мнение им можно иметь, почему нет? А то как на войну, так в 18 можно, а как позицию свою иметь - фиг?
Обязанности тоже есть, это безусловно.
Украинский гоп-стоп, понятно, свои навальные срежиссировали, поболе, видно там праздного молодняка
В этом возрасте учиться-влюбляться надо, даже не обязательно знать, кто твой президент
Как и у нас. Воруют ...Потому и боятся навальных. Но у нас нефть и газ есть, поэтому пока можно относительно расслабиться.
Тому же Димону зачем все эти богатства...Что он сделал для нас? Скромнее нужно быть. И умнее.
У нас коррупционеров судят, а не в мусорные баки засовывают
Ну и у нас есть Пуууутин)))) (мне даже фамилия нравится)
Димона терпеть не могу еще с поры норвежской сделки (вот где он поднялся:party4)
Я вот всегда удивлялась поклонению Вождям...Что людей заставляет. Ну да ваше право, собственно.)
Не поклоняюсь, а любуюсь:Р и горжусь
(представьте Макрона нашим президентом :-0:-0:-0)
Мда.. смотрю без политики не обошлось, особенно актуальной... мне же хотелось только понять мотивацию тех, кто по молодости был против( не важно чего)... ну кроме естественной глупости
Без углубления, так сказать. Понятно, что не за свободу Анжелы Девис тогда митинговали. Но ведь у многих вообще на эту тему не было времени- учеба, работа, любови...
"Последний протест в Москве свидетельствовал о продолжении политического тренда, который зародился на подобных демонстрациях в марте: это появление поколения политизированных старшеклассников и студентов, требующих подотчетного правительства", - пишет автор. В понедельник, перед палаткой с традиционной российской закуской и вареной кукурузой, корреспондент побеседовал с 19-летним Сашей и 20-летней Наташей.
"Наташа рассказала, что она была слишком молода, чтобы участвовать в антипутинских протестах 2011-2012 годов, но она принимает участие в протестах сейчас, потому что она разгневана уровнем жизни в России, по сравнению в Западом, - сообщает Рот. -
Саша сказал, что не боится, что его исключат из университета за участие в демонстрации. Другие студенты, включая двух 19-летних, учащихся в российской полицейской академии, сказали, что они не поклонники Навального, но хотят видеть перемены в России и готовы рисковать отсидкой, чтобы участвовать в протестах".
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/06/13/i-watched-moscow-police-arrest-more-than-800-protesters-while-standing-next-to-men-dressed-as-medieval-knights/?utm_term=.a07a1addc0a5
Ничего они не понимают. Им, как обезьянам, побеситься было прикольно. И ,скорее всего, денег пообещали.
Все правильно. Вот именно потому и был "железный занавес": чтобы люди не видели и не сравнивали как у нас и как у них. А теперь такие вот Наташи могут сравнивать - и охреневать от того, как плохо у нас, и как несмотря ни на что лучше там. Не идеально, но заведомо лучше.
Как будто помогал тот железный занавес. Все всё знали, какой уровень жизни у большинства в СССР. Потому так легко в 90-х купились на все эти пустые обещания лёгкой жизни - задолбала неустроенность. Кто ж знал, что это не дно.
А вот как думаете - если бы ГКЧП удержался у власти, какова жизнь была бы сейчас? Был бы СССР или все же развалился бы? Была бы приватизация или мы бы по Китайскому пути развивались? Были бы войны внутренние кавказские? Что бы сейчас было?
Если бы СССР искусственно пытались удержать в границах, то войны были бы гражданские по всему российскому периметру, Чечня бы детским садиком показалась. Компартия прокакала шанс перейти на китайский путь еще в 60-х, когда был у страны потенциал - научный, производственный, да и просто человеческий.
Гражданские войны и так были по всему периметру. Такое творилось в бывших республиках, что люди бросали всё имущество и убегали в никуда, лишь бы жизни себе и детям сохранить.
Так и я про то же, только эти войны были бы в общей стране, т.е. "гражданскими" именно в этом понимании.
В основе ГКЧП было запланированное смещение с поста одного из ГКЧПистов. И никакой идеологии и дум о судьбах родины. Так вот все просто.
ГКЧП - это была постановка , фальшивый "переворот",
сделанный по заказу Горбачева. Чтоб ему...
Зачем же Пуго застрелился? Он не знал про постановку?
Иди учи матчасть, хренов политический аналитик!
Даже при развале СССР приватизация могла идти совсем другим сценарием. Как в бывшем соцлагере. Очень осторожно, с максимальным сохранением всех соц. гарантий, плавный переход лет за 5. Американцы разработали для нас лайт схему. Наши, дорвавшиеся до власти, пошли всё крушить и разворовывать так, что у иностранных коллег волосы дыбом вставали. Они не верили, что такое могут делать люди со своей же страной и своим родным народом.
ГКЧП был обречён изначально, их просто подставили. Там мужики совестливые в общем-то и старой закалки собрались. Понимали, что безнадёжно бросились на мельницы, но как иначе. Потом кто-то из них застрелился, кого-то убили, трагично всё.
ГКЧП - это спектакль. Никто никуда не бросался, и Горбачева никто не арестовывал, это всё был фальшивый спектакль.
А потом Горбачев их же и сдал.
Да он вообще всех сдал.
Мать подростка, распылившего газ 12 июня
Идеи в голове этого радикально настроенного юноши явно от мамы. Мама не в себе.
Ольга Галяшкина, мать 17-летнего подростка, задержанного на несанкционированном митинге 12 июня в Москве на Тверской улице за распыление газа, не знала, что ее сын собирается на акцию протеста. По ее словам, школьник поддерживает Алексея Навального, «хочет жить в правовом государстве, но в тот день сказал, что просто пошел гулять».
По ее мнению, он решил распылить газ, потому что «решил идти до конца в противостоянии власти».
http://rovego.livejournal.com/7588236.html
Вы хоть раз испытывали на себе действие перцового баллончика? Попробуйте, потом расскажете о своих ощущениях, если подходящие слова в своем лексиконе найдете.