У детей не было ни единого шанса и все же
Смотрите, в семье художников ребенок просто обречен с младых ногтей сесть за мольберт и писать натюрморты. В семье спортсменов - быть сильным, активным и выносливым. Если мама катается на роликах и коньках, то ее дети просто обречены и не смогут избежать этой участи:)
Если папа ходит в походы, то сначала верхом на папе,а потом и со своим мелким рюкзачком, в который пусть помещается только горшок)), но ребенок будет ходить в походы!
Я, например, всегда увлекалась архитектурой, музеями и галереями. Дочь начала свое познание мира в 2 года 2 месяца, я привела ее в Дарвиновский музей. До школы ни осталось ни оного музея, в котором бы мы не побывали. В поездках я показывала ей любимый югендстиль и у нее не было ни единого шанса пройти мимо.
Все так, да не так.
Откуда тогда в семьях убежденных трезвенников вырастают 100% алкоголики? Впрочем иногда бывает и наоборот, но как?
Ведь казалось бы, но нет.
Поговорим?:)
ну я выросла в семье алкоголиков. мне 35, и я 1000000% трезвенник из принципа. не пью и все тут. даже не нюхаю. даже рядом не стою. пьяные раздражают. муж выпивает по выходным. немного, но меня это бесит. очень бесит. дети также побывали во всех музей, парках, выставках. сын играет в футбол, дочь танцами занимается.
Да-да, напоминает одну мою знакомую, которая выпивала по бутылке вина в день еще пару лет назад, зато теперь так возмущается, когда кто-то пьет просто в удовольствие. Недавно были вместе на одном дне рождении, так ее разговоры только об этом - как ее бесит, что все "нажираются", хотя пьяных-то и не было.
потому, что ничего подобного, обречены дети, пока маленькие, как только взрослеют, посылают родителей с рюкзаками, коньками и мольбертами куда подальше. Человек САМ решает, чем ему заниматься, и родители вовсе не указ (ну если только ребенок совсем тюфяк бессловесный, тогда да)
Моя мама очень любит балет. Во время наших совместных поездок в Москву и Ленинград, в моем детстве, она всегда старалась попасть в Большой и Мариинку и всегда брала меня. С тех пор, как я выросла, я не была ни там, ни там ни разу). А мама и сейчас, живя в Москве, ходит периодически.
Интересно, где вы живёте. Я в Москве. За этот и прошлый год мы с детьми больше 100 музеев посетили, и осталось ещё...начать и кончить...и везде хочется...и я даже не представляю, когда смогу сказать, что уже не осталось ни одного...
И я в Москве, дочке уже 23 года, за 21 год обошли по сотому кругу все-все-все и даже больше. Правда последние 7 лет практически порознь:) Потом уже дома делимся, кто где был и что интересного видел, особенно это актуально на новомодных выставках:)
Не-не, мы внимательно читали, вы в первом сообщении написали, что обошли все музеи ДО ШКОЛЫ.
Хм ...мне 4 десятка лет. Не обошла всё. За последние несколько лет столько всего интересного открылось и открывается! Усадьбы реставрируются, восстанавливаются буквально из руин. Главный дом в Остафьево, к примеру, только в этом году открылся для посетителей. А уж выставок сколько в Москве.....новые экспозиции в старых музеях, новые интерактивные музеи, новые программы....Из моих троих детей в той же галерее Евтушенко были только старшие, в 8 лет туда рано. С музеями серебряного века тоже знакомится только начинает. Даже интересно, какой музей вам за последнее время (ну, к примеру, с весны) больше всего понравился?
Ок, таскает этот ребенок горшок в рюкзаке за папой до определенного возраста...а потом говорит, что идите ка вы все нафиг, я на диване полежать хочу, достали вы меня со своими рюкзаками. Так и во всем другом: может быть ребенок это полюбит, а может его это будет бесить и он наоборот в другую крайность кинется....
даже если он потом, лет в 16, скажет, нееааа я сегодня свами не пойду, то крайне вероятно, что лет так после 25, особенно со своими детьми, он таки начнет ходить в походы сново:) Детям, нравятся так или инече походы, сростом неприятнэ мелочи забываются, зато остаются приятнэ воспоминания, и потом.. сильно повзрослев, хочется вернуть это приятное и показать своим детям:)
Не факт. Я из тех, с кем ходили в походы. Мне сейчас однозначно не хочется этого счастья. Если ехать куда-то -- только в хорошие условия, никаких "палаток-спальников-туалета на улице" не надо ни в коем разе.
вы мальчик? Я тоже не хожу в походысночевкойи палтками:) но с удовольствием гуляю по 20км по горам и природе. А муж, да ходил в походы с ночевкой в детстве. И до рождения ребенка мы особо так много не гуляли, а сейчас с удоволствием! Тем более движение это жоизнь, старость уже не за горами и хочется отодвинуть момент усидчивости попы.
Я не мальчик, но это в данном случае ничего не меняет. Многим выросшим мальчикам также как и мне не хочется ни походов, ни палаток.
С алкоголиками все просто. Трезвенники - сектанты, они внушают ребенку, что это плохо, нельзя, не смей. Ребенок видит вокруг иное. Запретный плод сладок. Культуре пития не научили. Отметить с алкоголем в семье нельзя. Итог понятен.
А дети алкоголиков винят алкоголь в своих бедах, в украденном детстве, в нищете, в неполучении образования и т.д. Не родителей винят, а алкоголь. Итог - фанатичные трезвенники.
Мой дед в юности увлекался философией, кроме всего прочего. Увлекался серьезно, посещал лекции в МГУ, читал Канта в оригинале и так далее. Я была его любимой внучкой, и дед пытался меня приобщить, не вышло, я на дух не выношу это дело. Прадед пел в Большом театре, у него был баритон. Он пел вместе с Собиновым. И его сын, мой дед, был вроде обречен заниматься музыкой, но дед ненавидел скрипку и любил технику, чем и стал заниматься.
У каждого свой путь. В моей семье все математики, родители, дед, брат. Талантливые, увлеченные. Родители всех соседских детей выучили, вся улица вырастила математиков и физиков. А я - лингвист, сама выбрала. На меня в 15 лет обратили внимание, чтобы математике учить углубленно, а я уже с толковым словарем под подушкой спала. Правда, скажу честно, в семье меня считают чем-то вроде выкидыша :) Хотя я в своей профессии не менее успешна, чем каждый из них. Шанс у меня был маленький, конечно, но я в эту щелочку протиснулась и счастлива. А брат мой чуть мозгами не поехал на мехмате МГУ.
Всё просто. Пока ребёнок мелкий -- выбора у него нет. А когда выбор появится, он уже сам решит, что ему надо и надо ли вообще. Я уж не говорю о том, что ребёнок 2-х лет не запомнит ни музей, ни поход, ребёнку в этом возрасте нужны любящие и адекватные родители, остальное вторично. Это не значит, что в музеи/походы ходить не нужно, но считать, что они прям определяют будущее ребёнка, не стоит.
По поводу вредных привычек (алкоголя и прочего)... Тут всё сложнее, плюс генетика имеет значение.
если ребенка НЕ заставлают и не заменяют все остальные интересы, только, тем, что интересно именно родителям, у ребенка есть и выбор и его интерес, скажем к натюрмортом, которые пишет какой-то родитель, который особенно доминирует у ребенка, и ребенок видит, постоянно, какой интерес к этому у родителя(ей), и у него получается, то скорей всего ребенок, если и не станет великим, то будет в этом деле неплох. И так не только в арт.среде, а во всех. И часто, такое влечение бывает именно в кланновых семьях, часто бывает и так, что родители, каким то образом отошли от клановости, или взяли приоритет от одного родителя, а их дети, взяли от противоположенного родителя, скажем от деда, или от бабушки. Особенно это заметно в семьях, с успешными в какой-то области людьми. Своего рода эта генетика, есть определенный какой-то код, на определенную специализацию человека, вот он и определит и стремление и талант в данной области или близколежащих к ней. Но зависит как конечно геныразмешаются и соеденятся, но естественно, то, чего больше, оно имеет больше шансов стать приоритетным.
По сути, и зависимости, тоже кодируются, у когото есть предрасположенность, вот как тут пишут, выросла в семье алкоголиков, сама и мысли такойне допускает, потому что очеловек четко усвоил урок, но в генах, может быть код предрасположенности, потому у детей, при недостатке воли и неусвоенности урока и других предраспалагающих факторах, мжет возникнуть зависимость. Но, так же код может быть свободен совсем или наполовину, а зависимость возникнет, потому что сам по себе алкоголь или наркотик, он даст эту зависимость при сложившихся обстоятельствах.. Может быть, такому человеку хватит силы перебороть зависимость и вернуться в строй, когда как у более слабого звена, такой шанс намного меньше.
Естественно и я не рассмотрела все стороны. Иначе получится уж слишком большой трактат:)
Про художников или музыкантов - раньше так и было. По утилитарным причинам - что умеешь, тем и зарабатываешь. Сейчас детей больше развлекают в детстве, чем профессионально ориентируют, ну и возможностей больше все попробовать. Так что не работает это прямо так, в лоб. Про алкоголиков выше правильно заметили, у их детей пунктик насчет алкоголя тоже есть - они его боятся, не факт, что до внуков этот пунктик снова к расположенности не вернется.
нелогично
алкоголик у вас ВЫРАСТАЕТ и СТАНОВИТСЯ, а не с детства, с бутылкой в рюкзачке
а художники-походники у вас с детства, с родителями
и нет никаких гарантий, что духовное дитя вырастет и не пошлет подальше то, что ему навязывали, хотя, у кого-то и останется
а вообще сравнение соленого с голубым)
все просто-гены.было у нас дело в суде,две девочки-близнецы убили своих приемных родителей.Взяли их в семью младенцами,Семья переехала в новую квартиру,для соседей это была обычная семья,где мама занимается детьми,папа работает.Мама с папой вкладывали в девочек очень много.Музыкальная школа,бассейн,отдых за границей.В общем,по показаниям соседей и родственников-девочками занимались,любили.И вот,в 15-16 лет дев понесло..Алкоголь,наркотики,компании..все закрутилось очень быстро..итог-мама не дала денег,посадила дома,тк приходили не трезвые,ночью..разговоры не помогали..Маму сначала убили,потом отца,когда он пришел с работы.И ушли тусоваться..Настолко было все жестоко,что видавшие виды судьи..были в ахуе..После,все,кто знал эту историю,сказали,что НИКОГДА не усыновят детей неизвестных родителей..так что,от воспитания ничего не зависит.или ваши интересы передались детям,или нет.Я вот обожаю животных,особенно собак и лошадей.Мои 3 детей довольно равнодушны вообще к животным.И сколько я им не называла пород собак,они до сих пор так и не знают их)а я знала всех в детстве ,про лошадей вообще молчу) мы не совпали,получается
+ к Вашим наблюдениям. У меня характер на 99% процентов бабушки с материнской стороны. При том, что я бабушку эту вообще не знала, она умерла за несколько месяцев до моего рождения. Родители во мне эти конкретные черты характера не то что не воспитывали, а прямо противоположное хотели "вылепить" (особенно мама хотела..), Но не получилось.
Мои родители НИЧЕМ меня не заинтересовывали. Никаких кружков-секций, только школа. Хотя папа ходил в походы, а мама увлекалась балетом (в смысле смотреть любила, сама по комплекции не подходила). В бассейн поводили, я просилась научить меня плавать, несколько раз сводили и бросили - ездить в один конец было больше часа, не захотели наверное.
Я очень хорошо рисовала, во взрослом возрасте наняла себе учителя, неплохо так получается))). Ребенка рисованием не мучаю, если что ;-) - он математик и шахматист.
Иногда дети живут ВОПРЕКИ родительской схеме, если родители сильно достают:)
Да сколько примеров, когда природа на детях отдыхает! И не только в творческой среде, чего только стоят детки чиновников и олигархов
Вот тут как раз прослеживается действие бумеранга!
Пример. В одном подмосковном городке, чинуша заправлял связью, телефонизацию разрешал-запрещал очередникам, продвигая тех, кто пухлые конверты нёс на личный приём. Синище его к 23 годам превратился в растение, наркоманом стал. Вот и пригодились ему мздящие откаты)
ой, я тут узнала. у одной подруги детства мама спилась. 63 года, такая чудесная интеллигентная женщина всегда была. и вот спилась. (( Я так за неё расстроилась. И там явно от тоски. она очень тонкая душой и что-то надломилось. Я каждый день про неё вспоминаю и переживаю.
достоевского перечитала, наверное...
русская культура вообще очень депрессивная... не вдохновляет на подвиги и жизнь...
Там много всего, в т.ч. старший внук, которого растила практически она, вырос проблемным, она впервые съездила в Европу, увидела другую жизнь, её некрасиво выпроводили на пенсию, умерла её мать, и она сломалась. Так жалко, я почему-то каждый день о ней вспоминаю.
Я в шоке была от родителей одноклассника. Они были очень симпатичные, с причёской мама, жемчуг, папа всегда в галстуке. ( мои не такие, но не алкаши и не нищие мы), т е вид у них выше среднего класса был. Спились. Я в шоке лет 7 уже.молодые, первый ребёнок у них был и единственный, спились приблизительно в 37-40(((((
Не совсем согласна с автором. Если ребенок бессловесное приложение к родителям, это одно. И не забывайте, дети музыкантов, художников и актеров не просто развлекаются живописью, музыкой и актерство. Они привыкают, что этим можно зарабатывать. Им внушают, что папа-мама помогут, продвинут. Не чувствуете разницы по сравнению с походами? Тогда вспомните Орбакайте. Да, у нее не было шансов. Кто бы и где бы так поддержал девочку заурядных способностей?
Я с детства была свободолюбиввым ребенком. Помню, в 6 лет мне устроили бойкот, потому что я не хотела играть на пианино. Я победила, родители капитулировали. Меня можно было заставить сходить в спортивную секцию пару раз, но если я решала, что мне не нравится - все шли лесом. Зато меня не надо было контролировать в учебе и нанимать репетиторов. Я всегда точно знала, что хочу. Родители помогали в тех предметах, в которых у меня не было шанса. Например, в черчении. Мне не надо, а оба родителя профессионалы. Они за меня делали все работы, не задавая лишних вопросов. После 5 в аттестате черчение мне никогда в жизни не пригодилось.
По театрам в подростковом возрасте ходила одна, мне так больше нравилось. Детские спектакли не любила и не люблю, и дети мои не любят.
Стараюсь давать своим детям максимум свободы, так же, как мне в свое время эту свободу давали родители. И мои дети совершенно разные, не похожи ни на кого.
Одна рисует и танцует, вторая с абсолютным музыкальным слухом. Обе выбрали профессии, никак не связанные с увлечениями.
Зависимости это просто нехватка тех или иных элементов-витаминов.
Реально можно пролечить.
Ну сравнили вы несравнимое - профессии и хобби с пристрастием и влечением. А то художники и туристы/спортсмены не пьют и не могут дать алкашами, ну-ну..
Автор, алкоголизм- это система, а она никак не связана ни с одной из предрасположенностей в будущей профессии.
все просто! алкоголики это наследственное, а остальное приобретенное в жизни.
Это болезнь, а болезни не выбираютсвою жертву по признаку принадлежности к тому или иному сословию
Моя мама рыбалку на дух не переносит, никогда не сидела с удочкой и спиннингом не ловила, отец тоже, а я рыболовный псих. Да, ловил дед и меня с собой брал с трех лет. Так что не всегда в родителях дело. Да, мама медик, отец юрист, а мы с братом из сферы финансов.
Думаю, через поколение передается. Алкоголизм заболевание наследственное, все по молодости/глупости выпивают иногда даже напиваются, но основная масса людей взрослеет и употребляют в меру или вовсе отказываются от алкоголя , а люди с наследственной предрасположенностью, только усугубляют и в конце концов спиваются.
Ребенок растет в семье алкашей , ненавидит это дело и когда подрастает, все его приятели пробуют алкоголь, у него жуткое неприятие алкоголя в любой форме, от слова совсем. Такие люди не пьют и очень агрессивно относятся к тем кто пьет даже в меру, то есть бокал шампанского на НГ? Стакан вина южной ночью под шум прибоя и запах моря? Стопка водки на похоронах? - Да вы все алкаши, да мне на вас смотреть противно, как можно пить .. вплоть до обид . Если их близкие ( муж например) выпивает стакан пива , то это скандал, такие люди боятся что окружающие выпив стакан вина сопьются. А их дети насмотревшись на такой агрессивный запрет алкоголя, в период подросткового бунта пробуют алкоголь "на зло тятьке" и втягиваются так как имеют наследственную склонность. И цикл повторяется.
