Телеграм-инструмент террористов.
Совсем уже спятили....
Упорно ищут поводы...
Создатель Telegram Павел Дуров считает сомнительными заявления ФСБ об организации теракта в петербургском метро с помощью мессенджера. По его мнению, ослабленное шифрование приведет к подрыву национальной безопасности всей страны. Свой комментарий он опубликовал на своей странице во «ВКонтакте».
«Время появления информации о том, что почти три месяца назад Telegram якобы использовался при подготовке теракта, вызывает вопросы. Печально, если спецслужбы России эксплуатируют подобную трагедию как предлог для усиления своего влияния и контроля над населением», — отметил он.
Дуров написал, что такие средства коммуникации, как мессенджеры Telegram и WhatsApp, шифруют информацию своих пользователей и «не могут стать небезопасными только для потенциальных террористов». Принцип end-to-end, или оконечного шифрования, одинаково защищает и одновременно ставит под угрозу всех пользователей, подчеркнул он.
«Отказ от оконечного шифрования в отдельно взятой стране сделает десятки миллионов людей беззащитными от атак хакеров и шантажа коррумпированных чиновников. Более того, ослабление шифрования во всех мессенджерах приведет к подрыву национальной безопасности страны в целом, так как в этом случае иностранные спецслужбы неизбежно тоже получат доступ ко всей переписке граждан России», — написал Дуров.
Создатель мессенджера также добавил, что отказ от шифрования и предоставление доступа властям к переписке людей не сократит риск терактов, «как показали события в Париже, для проведения теракта достаточно одноразовых телефонов и обычных CMC без всякого шифрования».
В понедельник, 26 июня, ФСБ заявила, что располагает информацией об использовании террористами, готовившими теракт в петербургском метро, мессенджера Telegram для связи и координации со своими зарубежными кураторами. В ведомстве резюмировали, что Telegram в целом активно используется членами международных террористических организаций, поскольку мессенджер дает возможность создавать секретные чаты с высоким уровнем шифрования.
По информации источника РБК, знакомого с ходом расследования апрельского теракта в петербургском метро, обвиняемые использовали, помимо Telegram, еще и WhatsApp, были зарегистрированы в «Одноклассниках», а также созванивались друг с другом по телефону.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя сообщения об использовании Telegram террористами, заявил, что сотрудники администрации готовы будут перейти на другой мессенджер в случае блокировки Роскомнадзором.
Telegram, как и другие мессенджеры, например WhatsApp, iMessage, Facebook Messenger и другие, использует в своей работе принцип end-to-end шифрования, которое обеспечивает защиту информации, которой обмениваются между собой пользователи, от несанкционированного доступа. В пятницу, 23 июня, глава Роскомнадзора Александр Жаров написал открытое письмо Павлу Дурову и управляющей мессенджером компании, в котором потребовал предоставлять необходимые данные для включения его в реестр распространителей информации, что стало обязательным в России с начала 2017 года для всех компаний подобного рода.
В ответ на это представители мессенджера сказали, что политика Telegram не предполагает сотрудничества с любыми государствами. Жаров в свою очередь назвал создателя Telegram «нейтральным по отношению к террористам и преступникам, которые пользуются его мессенджером». Основатель Telegram после этого привел статистку, которая показала, что в июне администраторы мессенджера заблокировали более 5 тыс. связанных с пропагандой терроризма аккаунтов.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/26/06/2017/5950e9f29a7947094f07e21a?from=main
За свой кошелёк Дуров переживает, а не за общество.
Только ему всё равно придётся уступить, иначе Телеграмм заблокируют.
Конечно придется. К сожалению умным приходится уступать быдлу, на чьей стороне сила.
способы вполне законны. и называть требующих их исполнения быдлом несколько странно.
Наши и китайские спецслужбы думают (а может и знают), что он уже давно сдал все ключи ЦРУ и британцам. Поэтому не хотят давать западным коллегам преимущество.
Да уж.
Давайте тогда запретим гвозди (их часто в бомбах используют для увеличения поражающей способности), сотовые телефоны\интернет (ведь общаться можно не только через Телеграм или другие мессенджеры), рюкзаки (в них бомбы складывают), грузовики и легковые машины (ими повадились в последнее время людей давить), ножи (ну это вообще давно пора запретить, сколько людей ими поубивали), ну и т.д.
А также - электронной почтой, сотовыми телефонами (звонки и смс), ....
Давайте запретим ВСЕ!!
Притом они и без этого справляются...Какой нить Каляев или Перовская так дотумкали чо делать...
Да, а что? Если вам хочется круглосуточно под колпаком государства, да еще такого, жить, то многим другим нет. И эти другие - не террористы.
Вся эта хрень вокруг телеграма уже давно происходит. А тут придумали,в чем обвинить!
Смотрите, что пишут:
"прекрасный человек Павел.
Сначала в его Вконтаче фигачили детское порно и прочее гуро и он это называл свободой.
Сейчас через телегу общаются те, кто производят это самое гуро и ДП. И Паша снова называет это свободой"
Так вы поддерживаете этого человека?
Не видела орно в контакте... Может не искала? :mda
А написать-то о ком угодно, что угодно можно.
Сам дуров мне до фанаря, но телеграм мне нравится. А по всяким надуманным поводам у нас много чего толкают.
Ну какой же это надуманный повод... Вам мало того, что происходит в мире? Неужели надо , чтобы по голове шарахнуло, чтобы понять, С ЧЕМ тут имеем дело.
а акаунты 5+ видели? На запросы типа "писи девочек", как думаете, что вываливается?:chr2
А зачем мне отправлять такие запросы? Я и в поисковике этого не делаю, хотя представляю, что вывалится.
Нормальные люди об этом не думают.
А если над этим вопросом задумываетесь вы, то за вами нужно пристально наблюдать
Комментарий от IT
"если упростить - Павел Дуров вы..ывается когда рядом есть люди для которых вопрос не профильный и они ему по человечьи верят.
когда рядом оказываются специалисты и задают ему неприятные вопросы(в т.ч. по матчасти) - начинает ужом вертеться, прикрываясь словами "вы все дураки, а я в белом пальто тут стою"
давно бы в ркн подал все что нужно, у того как у регулятора есть обязательства не разглашать данные по продуктам.
если упрощенно - гражданин просто ссыт что потенциальные закладки будут известны еще одним спецслужбам."
А теперь , внимание, вопрос.
Про какие спецслужбы какого государства идет речь?
Наркоторговцы точно пользуются telegram - то тут, то там на стенах и асфальте встречаются адреса.
Телеграм - шифрованный канал коммуникации. В отличие от стен, асфальта и закладок, с которыми спецслужбы за долгие годы уже научились работать, сломать такой шифр затруднительно, по крайней мере до тех пор пока не развит квантовый компьютинг.
Так работать надо, умы привлекать. А не по наследству места для поступления в кибервойска передавать.
А уже работают. Помните предложения в Думе мониторить весь трафик? Все ржали, что он ведь шифрованный. А ведь в каждой книжке по квантовой криптографии пишут, что основным преимуществом будет то, что будут расшифрованы все сообщения в ретроспективе. Просто в лоб вся ваша и моя переписка за все годы.
"Павел неизящно обходит ещё один момент: если нехорошие парни уйдут в другую программу, то это же хорошо, они тогда станут заметными. И в таком разрезе Паша не за "приватность" пользователей топит, а за то, чтобы нехорошие парни и дальше прятались в толпе.
Но это всё так, про несостоятельность аргумента. Я не против приватности, более того - она мне нравится.
Проблема в том, что её нет и теперь государство - единственный способ защитить то, что теперь называется этим словом от потенциально неограниченного круга лиц. Не какое-то вообще, а *моё* государство.
И мнится мне, что Пашу бомбит не за приватность, а за то, что у меня с ним разные государства."
еще один комментарий от IT
Все закончится либо блокировкой, либо сотрудничеством с ФСБ, либо шарфиком в ванной. Занятно, что к остальным мессенджерам нет особенных претензий. Наверное, уже сотрудничают :)
Абрамыча удавил его собственный охранник, дяденька из Моссада. А может, из Ми5, дело-то было на территории, подконтрольной Ми5.
Так причем тут израильско-английский шарфик к нашим проблемам?
Тупо, вместо того чтобы тихо Дурова на колени поставить, чтобы он сливал инфо, как делают др. мессанджеры, в СМИ вонь подняли.Хотя может это в воспитательных целях, штоб другие не дергались
"Heavily encrypted and can self destruct... Coordinate groups up to 5000 members" Это об телеграм ( ну все учёные, прочитаете)- закроют как пить дать.
Мне, законопослушной гражданке, совершенно пофиг, кто там с кем сотрудничает. Моя переписка с семьей и подружайками никому не интересна и никто ее читать не будет.
но местные либерастки твердо уверены, что будет нарушена их "свобода"
хотя и им пофиг, но завыть положено
Ну значит куры, лазающие к мужу в телефон, могут спать спокойно)) На помаде сэкономят, но переписку супружника прочтут))
А нефиг мужу писать такие сообщения, которые нельзя было бы показать жене.
Вы же не можете не понимать, что не только мужьями все ограничится. Любая личная информация не должна быть доступна кому угодно, а именно в переписке ее может быть много.
Если ваша информация противозаконна - то так вам и надо. Мне вот пофиг, кто что узнает из моей переписки, там ничего криминального не бывает. Пароли от сбербанка-онлайн я там не выкладываю)))
Это емли кашки-какшки обсуждать. Причем тут незаконное? Вашей личной перепиской могут мошенники воспользоваться или преступники, например узнав, когда вас дома не будет или когда вы попрете деньги в карманАх чтоб квартиру купить (тк вы договоритесь с мужем, что встречаетесь тогда-то там-то, например). Масса вещей, о которых не говорят посторонним, но есть круг лиц, с которыми это необходимо обсудить и не всегда естьвозможность сделать это в личной беседе.
Вот же бред! Бедные мошенники, сколько переписок надо пролопатить. Жизни не хватит.
Квартиры раз в неделю, и даже раз в год не покупают. А когда покупают, надо озаботиться безопасностью процесса.
Мне вам тут вот прям щас преступные схемы разработать? По факту, личную информацию могут использовать против вас. Именно поэтому личное должно оставаться личным. Или идите, как выше писали, чип себе вмонтируйте-в случае вашего похищения вас смогут быстро найти. Пойдете? Скрывать же вам нечего? Или все же хотите хоть сколько-то приватности?
Так образ жизни сейчас такой, что очень много личной инфы проходит через телефоны, почту, мессенжеры. Естественно не вк и не на еве выкладываешь все, но хоть какой-то приватный способ связи должен остаться? А то и у стен есть уши.
Вот этот вопрос и надо спецслужбам адресовать, а так похоже на целенаправленный наезд на конкретный бизнес.
Ппкс, тк если телеграм-не единственный, кто предоставляет возможность конфедециальной переписки, то почему претензии именно к нему?
Патамушта Дуров несогласный и плохой пример электорату подает.
Терроризм и прочее пофиг, главное - бабло + контроль за населением.
Да уж... Кого-то преследуют за сокрытие инфы, кого-то наоборот за раскрытие :-D
Они б уже определились, а то не понятно, че делать-то....
Это потому что вы ничего в жизни не достигли и взять с вас нечего. Был бы бизнес более-менее серьезный, другое было бы понимание.
Кто владеет ценной информацией, те владеют навыками ее сохранения. И похрен им телеграм. Вот кто только пальцы гнет, а на самом деле пшик...
Ну тогда ваша первая фраза и к террористам относится. Про пальцы вообще не поняла, в бизнесе много такого, что не должно стать достоянием конкурентов.
И к террористам тоже. Я не понимаю завывания местных обывателей, что их кровно обидели. Им-то что до конкурентов, террористов и пр.
Потому что с малого начинается. Казалось бы, чего проще - обязать все население сдать отпечатки пальцев и днк, это сильно поможет не только в борьбе с терроризмом, но и с обычным криминалом. Вот вы бы сдали?
Да чем угодно! С обычного гражданина, коих 99,99% населения, взять нечего, и никому их переписка не нужна.
Да и с пенсионеров вроде брать нечего, а к ним же мошенники лезут. Мало ли чего мы не можем придумать-найдется тот, кто сможет.
А как же паттерны поведения? Потом можно моделировать социальную динамику, например. Суперкомпьютеры строят не только для того, чтобы погоду предсказывать. Big data - это нынче, как говорят, мировой тренд.
Угу, всех делов - мессенджеры, а заодно уж и интернет с сотовой связью запретить, и заживем! Никаких терактов!
Партия же именно так сказала особо одаренному разумом населению.)
Че-то вспомнилось, как замечательно взрывали 100 лет назад без мессенжеров, телефонов и интернетов...
Во-во. А как эффективно сейчас люди грузовиками и прочими авто давятся! Поражающая сила часто даже больше, чем от бомб.
А уж если самолет задействовать и направить его на большой домик, то вообще результат - мечта террориста!
Так что все эти тексты, что весь терроризм от Телеграм - для убогих разумом. Желающих снова "сильной руки" и контроля над всем и вся.
Кстати, помните, когда самолеты в небоскребы врезались, то если ввести номера этих рейсов в ворд и какой-то шрифт включить (не помню уже какой, но там символы в картинки переобразовывались) получались картинки с самолетами, летящими в небоскребы-сама набирала, проверяла, тк сначала подумала, что чушь какая-то... Интересно, почему микрософт не приплели...явно ж и шрифт создали, планируя этот терракт...
Вот про шрифт первый раз услышала, как-то мимо прошло.
А так, конечно, давно пора все запретить - и Микрософт как ин.агента, и вообще Интернет (не у нас придумали + сколько вреда от него), ну и прочие достижения вредной западной цивилизации.
Всем - соху, лапти, кресты и молиться-молиться за царя-батюшку-сильную руку.
А вы одним воздухом с террористами дышите, давайте для вас и террористов запретим воздух .
Какие же вы все темные, бл
Давайте. А для вас оставим, если вы набросаете план, как это осуществить.
Какая же ты не темная, а ... красная, что так активно террористов поддерживаешь
К группе личных (гражданских) прав Конституция РФ относит (статьи 22, 25, 27, 28, 35, 36, 37, 39, 40, 42, 43, 47, 48):
право на частную собственность, включая землю;
право на владение, пользование и распоряжение имуществом, как единолично, так и совместно с другими лицами;
право на благоприятную окружающую среду;
право на свободный труд;
право на охрану здоровья, мед. помощь, отдых, жилище;
право на образование;
право на жизнь, свободу и личную неприкосновенность;
право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени;
право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения;
Кто дал право переписывать конституцию ?
А судебное решение будет :) В то время как Гугл с Микрософтом и Фейсбуком и прочими Яндексами читают вашу переписку безо всякого суда.
:-)
Гугл обещает таргетировать рекламу с учетом Big Data, в зависимости от ЛЮБЫХ действий пользователей вне сети, отслеживая их перемещение в пространстве, покупки, посещение массовых мероприятий и т.п.
Big brother is watching you.
Ух, как пассажи Дурова про конституцию вас впечатлили :-) Для информации, посмотрите пост Тинькова про этого борца за справедливость: https://www.instagram.com/p/BVzi_qKDe9_/
Тиньков, который нищих бабок на Василеостровской на картошке обвешивал ,будет что-то вякать про справедливость?
Он еще не то защищать будет, когда за его банками дутыми придут )))
Да давно уже власти на Конституцию ... с высокой башни.((
И здесь то же самое будет.
А пока, чисто на всякий, Телеграм себе поставила, нехай будет. Тем более, что обход блокировок в него уже добавили.)
Жить под колпаком провластной цензуры не слишком хочется.
Ужосс. Как же вы жили бы в такой тоталитарной стране с тоталитарной слежкой, как в США?
Дуров согласился на внесение открытых данных Telegram в реестр Роскомнадзора
28 июня, 16:06
Павел Дуров заявил, что не возражает против использования открытых данных для регистрации Telegram в реестре организаторов распространения информации. Об этом он написал на своей странице «ВКонтакте». При этом он отметил, что команда мессенджера не будет выполнять «закон Яровой».
Дуров написал, что регистрационные данные о компании-издателе Telegram находятся в открытом доступе. Он также привел адрес электронной почты, на который команда принимает жалобы на пропаганду терроризма.
«Если на этом желания регулятора (Роскомнадзора — прим.) действительно ограничиваются, у меня нет возражений против использования этих данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре организаторов распространения информации, однако мы не будем выполнять антиконституционный и нереализумый технически „закон Яровой“ — равно как и другие законы, не совместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram», — сказал он.
Он добавил, что команда мессенджера готова работать только на том уровне сотрудничества, который «демонстрирует во всех остальных странах», а именно — «продолжать совместную работу по удалению публичных материалов, связанных с пропагандой терроризма, наркотиков, призывами к насилию и детской порнографией, а также продолжать работу по пресечению рассылок спама».
«Не могу прогнозировать, как данное заявление повлияет на позицию регулятора, но уверен в одном: если Telegram действительно будет заблокирован на территории России, то это произойдет отнюдь не потому, что мы отказались предоставить данные о нашей компани», — говорится в заявлении.
Речь идет о предоставлении таких данных, как наименование мессенджера, страна регистрации, налоговый идентификатор, идентификатор в торговом реестре страны регистрации, адрес местонахождения, почтовый адрес, электронный адрес, доменное имя, электронный адрес администратора ресурса, провайдер хостинга и описание сервиса.
Закон есть закон.
Дуров, конечно, нарушал, но есть же какие-то пределы и для Дурова
А как в тоталитарных странах:
Организация WikiLeaks обнародовала почти девять тысяч документов, похищенных из офиса ЦРУ в Вирджинии. Это лишь первая часть (Year Zero) масштабной серии публикаций, которая содержит информацию о глобальной слежке со стороны американской разведки.
Спецслужбы США шпионят с помощью выключенных телевизоров, телефонов, сетевых устройств и антивирусов, следует из утечки.
Среди них Apple iPhone, Google Android, устройства с Microsoft Windows, а также телевизоры Samsung, которые могут превращаться в устройства тотальной слежки.
Комментирует кандидат технических наук, российский предприниматель в сфере информационных технологий, искусственного интеллекта, разработки программного обеспечения Игорь Ашманов:
https://www.youtube.com/watch?v=Wn0e0fWQ2PY
- Мы записываем это интервью на диктофон в IPhone, сколько спецслужб могут слушать его прямо сейчас?
- Наши, думаю, не могут. А не наши... Надо понимать, что этот телефон находится под полным управлением Apple, а с ними были скандалы ещё шесть-семь лет назад, когда в нем обнаружили программу Carrier IQ. Она вроде бы должна была помогать провайдеру, но выяснилось, что довольно много пользовательских данных передавала неизвестно куда. Apple ее убирал, потом она снова появлялась, в Википедии это подробно описано в статье CarrierIQ.
Но в реальности мы знаем, что в США действует USA PATRIOT Act 2001 года, который требует от интернет-компаний, провайдеров, производителей устройств все данные отдавать. Как нам рассказал Сноуден, по этому акту просто созданы каналы, чтобы непрерывно отдавать пользовательские данные без всяких формальностей.
- Мессенджеров наши спецслужбы пока не видят, насколько я могу судить.
- А не наши?
- Не наши, конечно, видят.
- Мессенджер "Телеграм" ведь считается российским.
- Ну, это такая медийная иллюзия. С чего это он российский?
История с «нашим» мессенджером "Телеграм" - непростая. Паша Дуров его позиционировал как ничей, «нейтральный». Несколько лет назад, при запуске проекта «Телеграм» у него там регистрировалось до 90 тысяч арабов в день. Потому что арабы были рады, что нашли штуку, которая точно не американская и не местная. А русские их до войны в Сирии не пугали.
Но Паша при запуске Телеграма съехал куда-то на Запад (и не говорит, где он обретается). Но потом ему полтора года назад начали предъявлять претензии, что у него в "Телеграме" очень сильно развился ИГИЛ, наделал там каналов и использовал их для коммуникации и пропаганды. До терактов в Париже Дуров отбивался от претензий – мол, у меня свобода!
А после терактов очень быстро начал избиение этих каналов, стал зачищать их.
Можно сделать вывод, что либо до него кто-то добрался, либо возникла зависимость от чьих-то властей или спецслужб, а значит, появился какой-то рычаг для влияния на него, то есть, скорее всего, кто-то на Западе «Телеграм» читает. Не говоря уж о том, что там были скандалы с тривиальными «дырками» - хранением паролей в текстовом виде и тому подобное.
Ну и надо понимать, что платформа, операционка всегда может читать всё: то, что у вас есть на обычном десктопе – читает владелец Windows, а в телефоне - тот, кто владеет "андроидом" или iOs. То есть, кому принадлежит операционка, тот знает все. Телеграм там или Вотсап – неважно. И, увы, большинство этих владельцев платформ работают в юрисдикции PATRIOT Act.
АНБ слушает всех, слушает студента, которому вроде бы нечего скрывать и который почти ничего не скрывает. Но оно слушает не только его, а и миллион студентов во всей России. И несколько десятков миллионов школьников, военных, мигрантов, рабочих, крестьян.
В конце концов можно найти на страну несколько сотен или тысяч точек влияния в очень важных местах.
Это будет как сейчас с Европой, которую американцы слушают лет 20. Это очень выгодное дело, в которое можно вкладываться.
- Насколько велик объем собираемых данных?
- Обычные пользователи себе это плохо представляют. Только у Google 5-10 миллионов серверов! Сотни датацентров по всему миру. У АНБ примерно столько же.
Вообще поисковики - Яндекс или Google – постоянно хранят четыре-пять копий всего Интернета, просто в силу технологии. А социальные сети хранят все комментарии и посты всех пользователей за все годы. Мобильные операторы хранят все СМС, перемещения, журналы звонков, а сейчас, я думаю – и запись разговоров.