Про работу, мудрым евам вопрос. Долгая история
Ситуация. Я много лет была руководителем отдела, после двух декретов вышла на работу, отработала год начальником отдела, потом фирма развалилась. Теперь я ведущий специалист на удаленке. Работаю дома, потому что не работать не могу (характер такой), а дети должны видеть родителей (это решение нашей семьи).
Мне предлагали выйти начальником небольшого коллектива специалистов, но в офис, я отказалась, чтобы быть с детьми. Вроде бы нашла золотую середину....
На работе есть один коллега, с которым я не могу сработаться. Назовем его Васей. Он правда много пашет, много делает, хорошо разбирается в проекте и он руководитель проектов. Но ему мало, он хочет стать начальником. Абсолютно нормальное и понятное желание для мужчины 30 лет от роду. НО он безумно нуден. От него подвывает весь наш коллектив. Те, кто мог себе это позволить поставили начальству ультиматум - не пересекаться с Васей по работе. Я же ведущий специалист на двух проектах, в которых Вася руководитель проекта. Т.е. Вася контролирует в рамках проекта мою работу. Любой другой руководитель проекта (и так всегда было раньше) спрашивал бы меня Маша, есть проблемы? И я бы отвечала либо Нет, все ок. Либо обращалась бы за помощью. Но Вася проверяет мою работу пошагово. Я не привыкла так работать, у меня складывается ощущение, что моя профпригодность ставится под сомнение.
Руководитель департамента (Петя) знает меня 20 лет, сегодня я пошла с жалобой, что все достало, переведи хоть куда-нибудь. Нет, этот проект важный, ты нужна. И опять 25 - забирай всех спецов под себя, я ж тебе предлагал, можешь даже удаленно.
Забрать всех под себя - означать утроить свой объем общения с Васей. Он не перестанет колупать каждую мелочь и выносить мне мозги, но уже за трех человек. Я морально не готова, нужно провести четкую границу в наших должностных обязанностях.
Завтра встреча на троих - я, Вася, Петя-начальник.
Вася сейчас звонил и час нудел о том, как он старается, а его никто не ценит. Донести до человека мысль, что я в состоянии решить все вопросы с заказчиком и меня не надо контролировать на каждом шаге не удалось. Ну не говорить же в лицо - ты адский зануда, отвали и не мешай работать. Вежливо донести не получается.
После этого разговора я убедилась только в одном - даже если установить границу между нашими должностными обязанностями, я буду тратить кучу времени и нервов, чтобы эту границу отстоять.
Работу менять не хочу, остальной коллектив нормальный. Петя-начальник прекрасно осознает Васины проблемы, но ему надо чтобы проекты делались (очень понимаю). Я Пете тоже нужна как специалист.
Моя задача обеспечить себе привычную свободу действий в работе. Петя-начальник знает, что моему слову можно верить и не вникать в мелкие рабочие проблемы. Вася уже тоже мог в этом убедиться, но характер...
Есть мудрые люди. Что посоветуете?
@ Ну не говорить же в лицо - ты адский зануда, отвали и не мешай работать. Вежливо донести не получается.@
1. А вы пробовали вежливо донести?
2. Изменить свое отношение к Васе. Вы же не будете всерьез перевоспитывать муху которая летает вокруг вас и мешает - вы либо прихлопнете ее (если сможете), либо перестанете обращать внимание.
1. Пробовала, сегодня час разговаривали с Васей. И это не первый разговор.
2. Пробовала, но периодически срываюсь, сильно мешает. Работа крайне неоптимальна. Рабочее время тратится на обсуждение моих решений, а потом ближе к ночи - ой все пропало, я тут не успел, Маша помоги. В итоге и мое дневное время убито на объяснения Васе, и его. А вечернее время занято подчисткой хвостов.
Предугадывая вопросы - Да, Пете сказала, что на мой взгляд работаем неоптимально. Петя удивился, что в мои рабочие вопросы кому-то понадобилось так сильно влезать. Сам Петя никогда не интересовался как я достигаю результата, он просто знает что я работу делаю в срок и заказчики довольны.
Напоминает рекламу сети питания-Делай,как Петя,Вася.Вы сами нудная,накатали целую простыню о том,что вас достает другой зануда.Вы оба друг друга стоите-это взгляд со стороны и анализ написанного.Всю жизнь проработала с людьми ,знаю ,как облупленных,половина-нудные.Так что совет один-этот Вася ваш крест,ваша пара на работе.Или нудите оба,или говорите резко и пресекаете все попытки этого нытика.Все.
Подсчитайте, сколько времени вы потратили на разговоры в месяц (с вами, с другими коллегами). Попросите его рассказать, чем эти разговоры были полезны для проекта? Что конструктивного он предложил?
Пусть составит таблицу с двумя колонками. В первой - предложения, во второй - чем они помогли.
Что-то мне кажется, тёзка, что по части занудства Вы недалеко ушли от Васи ;)
"Завтра встреча на троих - я, Вася, Петя-начальник".
Вот и скажите прямым текстом, что Вы справитесь с этим проектом самостоятельно.
"У меня складывается ощущение, что моя профпригодность ставится под сомнение" - так и говорите :-)
У меня по части занудства профессиональная деформация :) Я знаю что занудна
Так и скажу, видимо
Еще раз пойти к Пете и в ультимативной форме потребовать избавить вас от Васи. Подобных типов к руководству допускать нельзя категорически! Я когда-то работала с таким "Васей".....
1. В этом случае Вася окажется под угрозой увольнения. Такие ультиматумы поставили уже ряд уважаемых коллег. А у Васи семья и маленький ребенок. Жалко парня.
2. В случае увольнения Васи всю его работу свалят на меня. Ряд коллег уже предлагали пойти к Пете с таким предложением. Я не хочу васину работу.
Озвучьте п.1. Васе наедине. Потом озвучьте п. 2. Затем озвучьте, что он жуткий зануда, и если он не отвалит и не перестанет мешать, то вы озвучите ультиматум начальству. Затем смягчите тем, что к Васе вы хорошо относитесь, но ваш профессионализм ставить под сомнение не надо. Вы не настолько неопытны, чтобы завалить проект и подвести Васю.
Вася труслив и неумен стратегически. Поэтому не доверяет людям. Поэтому проверяет каждую запятую, а не из-за имманентно присущего перфекционизма.
Еще раз пойти к Пете и в ультимативной форме потребовать избавить вас от Васи. Подобных типов к руководству допускать нельзя категорически! Я когда-то работала с таким "Васей".....
1. Кого будет штрафовать Петя, если клиент по каким-то причинам окажется недоволен? Если обоих, то это будет в равных долях или кого-то больше?
2. Кого уволит Петя, если клиент окажется мега-недоволен? (только не говорите, что мега-недовольного клиента у вас быть не может. То, что так еще не произошло, вовсе не означает, что никогда не будет).
3. Кто будет метаться в исправлении какого-то незамеченного косяка, обнаруженного в последний момент?
Могу однозначно ответить только на 3-ий вопрос - метаться будут все.
Смысл вопросов ясен - кто из нас несет ответственность, тот и должен решать как работать. Понимаете, на проекте есть несколько участков работ. Прожект-менеджер несет ответственность за соблюдение сроков и объемов работ по проекту, за общение с заказчиком. Я несу ответственность за перевод бизнес-требований заказчика в постановки для программистов. Программист - за код. Техпис - за документацию.
Сейчас он влезает в мои процессы примерно так же, как если бы он заставлял программиста каждый раз доказывать ему, что программист выбрал оптимальный алгоритм реализации конкретного куска кода. К программистам он не лезет настолько глубоко, потому что не умеет кодировать. А ко мне влезь проще, потому что все по-русски написано. Я готова принять на себя ответственность за всю свою работу в целом (и за сроки, и за согласование с Заказчиком, и за взаимодействие с программистами), но получается что помимо всех этих функций я вынуждена еще дублировать каждый шаг - объяснять Васе почему он сделан именно так. Пишу много, чтобы было понятнее разграничений обязанностей.
Ведите жесткий учет затрат времени - сколько у вас ушло на работу, а сколько ушло на то, чтобы объяснить эту работу Васе и вернуться обратно к работе. Если эти затраты времени больше 5% - очевидно, что Вася тормозит работу существенно. Если эти затраты времени не компенсируются оптимизацией процесса разработки, ускоряющей как процесс разработки в целом, так и конкретно вашу работу - Вася не просто тормозит работу, но и мешает ее выполнению.
Судя по всему, Вася не очень уверен в своей квалификации.
Либо переводить общение с Васей в письменный формат, либо структурировать личное/телефонное общение. Структурировать очень просто. Например:
1. Отсекать все попытки понудеть без темы, просто за жизнь. Перебивать фразой "Извини, что перебиваю, но давай вернемся к делу".
2. Попросить его выдавать вопросы списком два раза в день.
А то! Кто ж не хочет стать Петей? :party2
Думаю, Маша тоже не отказалась бы стать Петей. Но для этого ей надо сначала стать Васей ;)
Маша не хочет быть даже Васей. Маша хочет спокойно выполнять свой кусок работ, чтобы у нее не проверяли каждый чих. Все чихи Маша готова самостоятельно согласовать с заказчиком и избавить от этих хлопот и Васю и Петю.
Я системный аналитик, формализую бизнес-требования заказчика в постановки задач для программистов, рассказываю заказчикам как их хотелки будут реализованы. Заодно контролирую написание технических заданий, техно-рабочий документации техписами.
К сожалению, Ваш пост первый очень труден для восприятия. Если Вы требования заказчиков также переводите в технические задания, то Вася, возможно, правильно взял на контроль Вашу работу.
В первом посте я старалась писать максимально подробно, чтобы исключить привычные для ев домысливания :) Все равно фигня вышла :) Ну да ладно.
Пока вы не выйдете в офис на постоянку, шансов у вас мало. Нудный - не нудный, это - не аргументы, понимаете? Это ваши личные предпочтения, не более. Весь коллектив стонет... Поди ж ты... А вы работали в конторах, где каждое шевеление мышкой контролируется на программном уровне, а отчеты утром кладут генеральному на стол?
По человечески я вас понимаю. Но условия работы меняются сейчас со страшной силой. И никто никого не держит. Увы.
Сегодня Петя меня спросил - можешь управлять удаленно? решай сама, если можешь берись. Мне верят на слово, давно знают как я работаю. Проблема в том, что я не хочу лишней ответственности сейчас, когда Петя звал меня к себе работать я сразу отказалась от руководства. Но свой кусок работы я хочу делать спокойно, тем более, что могу сделать его от начала и до конца (т.е. от конкурса и до сдачи проекта, включая все согласования с заказчиком).
В конторе, где каждое шевеление мышкой... не работала, и вряд ли стала бы. Ну по крайней мере до сих пор жизнь не вынуждала меня работать в таких местах.
Заглавный пост, цитата: "Я же ведущий специалист на двух проектах, в которых Вася руководитель проекта. Т.е. Вася контролирует в рамках проекта мою работу. "
Автор не готова взять на себя даже часть работы Васи. Без этой готовности нехрен выживать того, кто в этом и разбирается, и везёт воз.
Такие дела не скоро делаются. Пока суть да дело, еще ситуация переменится. К тому же на его место могут другого взять.
А кто будет работать в это время? У автора двое маленьких детей. И она работает удаленно.
Я так поняла, Вася - основной добытчик денег фирме (возможно, после Пети). За что ценим.
И вполне допускаю, что как раз благодаря его занудству контора еще ни разу не накосячила по-крупному.
Зануда-автор - одна из, с кем работает Вася. И не факт, что остальные - такие же бодрые и самостоятельные, какой считает себя автор. :-)
В смысле? Параллельно надо это делать. И постоянно.
Он разбирать шаги, а она его сливает, обещает, переносит, а потом - ой, извини, рабочий день вышел. Пойдет к шефу разбираться - сказать шефу: вот видишь, я же тебе говорила, неуживчивый он человек, от него одни проблемы. Ну и все такое. Вы прям как маленькая :-) Никогда таким не занимались? Саботаж - очень неплохая штука, без открытого конфликта решает проблемы.
Не переживайте за Васю, новый найдется.
Вот к этому меня со всех сторон и подводят. Но это увеличение работы и ответственности без повышения должности и зарплаты. Не хотелось бы.
Мне кажется, что где-то вы лжете самой себе. Потому что ваши описания ситуации не складываются в единую картинку и противоречивы.
Вам не нужно тут некого убеждать. Разберитесь и честно посмотрине на вещи САМА.
погодите, в этом месте я опять потерялась. Т.е. сначала вы говорите, что Вася влезает туда, куда не должен, но теперь вы говорите, что если вы будете этот момент саботировать (сливая Васины требования), то работа пострадает.
Вы уж разберитесь, Вася правильно делает или нет.
Саботировать я не предлагаю Васю как класс, а его непомерные трбования. Уходить от необоснованного безконфликтно.
Возможно я не правильно Вас поняла. Приведу пример. Вчера заказчик прислал заемчания к руководству пользователя. Это самый простой документ, который только можно представить и замечания к нему всегда бывают из серии "измени формулировку" или "поменяй разделы местами".
Любой прожект задал бы единственный вопрос - Маша, когда исправленный док вышлем? И получил бы ответ - завтра. (2 минуты потрачено, все расходятся работать)
Вася посадил меня рядом с собой (я в офисе вчера была) и мы полчаса разбирали как я буду отвечать на каждое замечание.
В этой ситуации можно только послать его прямым текстом и сказать, что уж с такой фигней я сама справлюсь, пусть не отвлекает от работы. В ответ гарантировано получить часовую лекцию о том, что он не контролирует, а хочет понимать что происходит с целью планирования работ.
Подобные ситуации возникают каждый день. Я пишу постановку, получаю ОК от заказчика, выкладываю ее для программистов - звонит Вася - а почему сделали так, а не иначе, а это не правильно. Успокоить его можно только если заказчик уже согласовал. Зачастую он молча берет и правит мои постановки, потом программисты начинают задавать мне вопросы, я удивляюсь изменениям, оказалось Вася решил что-то изменить. Пару раз он вносил неверные/нереализумые изменения, приходилось менять все обратно.
Это бесит. Я хочу получить четкое разграничение ответственности наших работ. Все это я вчера рассказала Пете, Петя обалдел от такой организации работ. Вася точно получит по шапке. Но Петя хочет меня сделать Васей, а я не особо хочу.
Опять много накатала :) Пора ехать на встречу. Вечером расскажу чем закончилось
А почему не послать прямым текстом? вежливо, конечно.
Сказать: "Вася, извини, но доверься мне как специалисту, это в моей компетенции, и я ЗНАЮ, что делаю. А теперь извини еще раз, но у меня работа и нет времени это обсуждать." Все. Точка. Если Вася начинает бухтеть, посылать его к шефу.
У вас проблемы от того, что вы не уверены в себе? Или стесняетесь? Вы поймите, обоснованное "нет" вы можете и должны говорить. Подумайте, что входит в ваши обязанности, и четко усвойте границы того, что вы должны, а что уже нет.
Никогда не грубите и не устраивайте скандалы. Не будьте обиженой. А вот переваливать взваленое на вас без нужды можете со спокойной совестью. На это есть несколько методик от простого "нет" до откладывания "на завтра", и шеф имеется. Если Вася недоволен, шлите его к шефу. Шеф же уже подготовлен? Ну вот.
Расписано всё понятно и подробно. Сталкивалась с такими же по работе. Лечения нет, если руководитель поддерживает этого сотрудника. это такая особенность как заикание (
Докладываю о результатах.
Мне выделен отдельный кусок работ, даны полномочия выполнять его собственными решениями, привлекать людей.
Васе прямым текстом велено не влезать в процесс.
Вася плохо скрывает бешенство, повел себя не особо корректно. Но моя цель достигнута.
Спасибо, что поговорили со мной.
Как говорит мой муж - управляемый конфликт, это один из способов найти точки соприкосновения и разобраться с местами. Иногда его приходится провоцировать.
Хорошо. Успехов!
Не отступайте теперь, не давайте ему прогнуть ваши границы. Держите их четко!
да ешкин кот, задолбали уже все переносить отсюда....чуть тему какую люди заведут, сразу переносят туда где 2 с половиной человека в день тусуются... завели тему про едальню в москве (бургерную тимати) много народу писали, нет ведь перенесли в РЕЦЕПТЫ зачем-то и там, естественно, тема загнулась. девушка про плохое самочувствие писала...очень много отвечали, делились советами...перенесли в здоровье (и вроде все логично), но тема, опять естественно, загнулась....много интересных тем за развитием событий в которых начинаешь следить, разносят по разделам где все они благополучно загибаются....(((((. вот вам лично чем эта тема мешает? в все разделы евы регулярно просматриваете?
имхо циклитесь на Васе.
я тоже ведущий специалист, и по работе связана с кучей руководителей кучи проектов. там разные есть - есть те, что говорят - пойди и сделай что-нибудь, чтоб было 1000 в результате, и неважно как ты это сделаешь.
другие лезут в каждую мелочь, диктуют - сюда нажми, тут уменьши, тут увеличь, а вот это выключи....
третьи пытаются меня ругать и отчитывать, будучи на треть меня моложе...
вот чесслово, их стоооолько, что я не могу зациклиться на ком-то одном и думать, что не могу сработаться или испытывать неприязнь...
Да в моей жизни тоже было много РПшников, но уже пол года только один этот Вася по двум большим проектам и конца этому не видно. На другие проекты Петя не отпустил, хотя другие РПшники меня выпрашивали. С Васей уже многие отказались работать,
Петя мне прямо сказал "если ты не сможешь, его увольнять придется, а мне проекты надо сделать".
Петю давно знаю, уважаю и люблю. Только поэтому пол года выдержала, больше не могу.
может просто перестать отчитываться перед Васей? Вас не уволят, работу вы делаете. Просто отказаться обсуждать мелочи. "У меня на это нет времени, я должна делать работу", "Я пришлю тебе окончательный вариант, обсудим целиком".
Вообще против микроменеджмента хорошо помогают тщательно описанные бизнес-процессы с четкой ответственностью за каждый этап. Возможно, это то, что вас спасет.