Как в Москве выживают приезжие?
Тема просто потрындеть:)
Речь про молодых, с амбициями. Ему лет 25, ей примерно также, из разных городов, встретились в Москве и ...вот оно! Любовь случилась:) и даже сняли однушку напополам в е@@нях.. а дальше? Дети? Но как? Он с доходом в 40-50тыс, и она также. А еще съем. Какие шансы у такой пары?:)
ПРи наличии родаков шансы есть. Провинциалы всегда помогают своим птенцам, долетевшим до столиц. И денюШкоЮ и заботами о потомстве, коли оно появилось.
А ваще, коренные с доходом менее вышеуказанного понаеха, при одной даже зарплате (ну и без съёмного), выживают с кучей детишек. И при этом курят не прекращая..В шоке была, узнав что такоЭ частое явление в Москве. Да провинция тоже живёт по-всякому, но чтоб так опуститься...[-0<
А я вот вижу, что наоборот, понаехи отправляют деньги в семью домой, никто им помогать тут не будет.
Про коренных с маленьким доходом это другое. У них есть, где жить.
Понаехи и понаоставахи никуда не шлют денех! Не пишите чушь собачачью. Шлют гастеры. Чуете разницу или для вас всё едино?:tongue1
Нет. Для меня все приехавшие жить или работать - понаехи. Разбираться в их сортах как-то не было надобности).
Таки да. Только это было больше ста лет назад и ко мне уже имеет мало отношения.
Нет, никто не заставляет. Я общаюсь здесь исключительно по доброй воле. Как вы там делите и опознаете друг друга внутри своего сообщества, это ваше дело. Но для местных первое поколение приезжих - это люди второго сорта. Так было, есть и будет.
То есть, для вас таджик-гастарбайтер = россиянину-сотруднику банка с московской квартирой в ипотеке? Я вообще к этим сообществам не отношусь, просто удивляюсь вашей дремучести)) И не пи@дите, про людей второго сорта, за всех москвичей не говорите, это лично ваш снобизм, ничем не подкрепленный. Ваши прабабушки тоже были людьми второго сорта?
Да, равен. Этому человеку всю жизнь придется надрываться и доказывать коренным, что "он не верблюд". Смотреть на него будут свысока, метет ли он улицы или просиживает пятую точку в банке.
Мои прабабушки тоже были для коренных людьми второго сорта. Когда только приехали, работали на черновых работах, жили в плохих условиях. И ничего странного в этом нет. Ассимилируется нормально только второе-третье поколение (да и то не все). У первого поколения судьба такая).
Впервые о таком слышу. Что, все ходят и друг другу рассказывают, кто когда и откуда приехал? Не, ну некоторых можно идентифицировать, как приезжих, но далеко не всех. Я лично никого на сорта не делю, максимум, по национальному признаку.
Так я тоже не делю. Для меня есть одна большая категория - приезжие (туристы туда не входят, если что)). А то, что они делят друг друга на сорта внутри своего сообщества, для меня новость).
Боже, какая чушь!
Каким коренным? Что доказывать? А главное нахрена?!
И о какой ассимиляцию аж третьего поклоления, да еще и неполной, вы говорите?:) В чем она выражается то?
Откуда такое, что москвичи курят? Ну, наверное, есть такие, но они везде есть, независимо от проживания в Москве. У меня еще прадед и все бабушки родились в Москве, а в моей семье никто не курит ине курили, и среди знакомых и родственников тоже никто не курит, даже мужчины, кто -то курил раньше, но все бросили.
Ничего. Сейчас осмотрятся на местности- и по головам пойдут..под лозунгом- нам никто недомогает, все берём сами.
1. Предохраняться, чтоб не попадать в такую ситуацию
2. Если все же забеременели - взять направление на бесплатный аборт по ОМС
3. Если считают аборт грехом - значит, рожают и пишут отказную на ребенка. В Москве такой малыш будет при родителях максимум через пару недель.
Кошмар - это сдохнуть от голода в чужом городе и ребенка уморить.
Или превратиться в попрошаек профессиональных
Ну я же и говорю, ерунду пишите, а вы ещё и продолжаете подтверждать свою глупость.
У вас в словарном запасе аргументы кроме "ерунда" имеются? Как я понимаю - нет. Следовательно, ваше мнение вряд ли кому интересно кроме вас самой.
На родину. У меня снимают квартиру приезжие, первый, старший ребенок лет с 8 в суворовском училище (сейчас уже закончил, ему лет 19), второй, младший, с рождения с бабушкой. Сейчас в 4 классе, маму видит несколько дней в году, общаются по скайпу.
Шансы зависят от мозгов. :) Вообще-то ничего критичного не вижу.
Они могут откладывать не менее 50 тыс сразу, дальше эта сумма будет расти. Если молодые с амбициями и будут стремиться заработать больше, то может и существенно.
Но даже если исходить из полтинника - года через полтора купят что-нибудь, к 30 годам можно будет уже и рожать.
Могу рассказать на примере одногрупницы. Поженились студентами, родили ребенка. В его 3 мес отправили ребенка к маме в е*еня, сами работали, жили на съема. Потом купили однушку в подмосковье, потом двушку в Мск. Ребенка с бабушкой забрали к себе. Потом жена хорошо поднялась, купили хорошую трешку на спаде цен, построили дом. Попутно пригрели ее и его родных братьев, те закончили вузы и тоже осели в Мск. Те уже забрали остальных родителей, теперь все живут в Москве
Сейчас нет нормальных приезжих. Раньше ехали умеые, с хорошим образованием. Сейчас едет один недиквид, который на родине ниочем, а здесь два раза ниочем. Мальчик какой-нибудь таксист, или тренер в захудалом фитнесе, девочка в салон красоты парикмахершой или массажисткой, оба без во. Вот такие сейчас к нам едут.
Не верю. Был опыт подбора кассиров с розницу, это был сущий ад. Приходили и звонили неадекваты только, если появлялся хоть кто-то вменяемый его брали сразу без разговоров.
Как хотите. Сколько-то лет назад массово рушились банки, моя сестра - квалифицированный банковский кассир, но работы в банках тогда не было. А жить надо и решилась она пойти в магазин, в Утконос, заполнила анкеты, поехала на собеседование, и там ей открыто сказали, что москвичек они не берут. А работу она вскоре нашла, нормальную.
Ах, какие экспедиторы из Утконоса приезжают - "истинные арийцы" - все как на подбор :-)
За что уж на самом деле не взяли Вашу сестру, можно только предполагать...
Лет 7-10 назад ко мне приезжали самые разные курьеры. И кассиры в ближнем магазины сидели тоже очень разные. А почему не взяли - сами и сказали: не нужен работник с постоянной пропиской, квартирой, трудовой книжкой.
Канэшно, зачем им с пропискою и образованием? Нужны бесправные, безропотные и много чего без. Тогда им и общагу и похлёбку дают и тотальный контроль, вплоть до личной жизни. Ну а за блаХа, предоставленные будут из жалования вычитывать. И заставлять работать сверхурочно. По- другому приезжим как заработать-то?
Видимо да. Моя знакомая сейчас как раз учится в мосгортрансе на курсах, через неделю у нее экзамен. Инфа абсолютно точная, она мне как раз в субботу рассказывала , как там у них все происходит.
автобуса или троллейбуса? в троллейбусах встречаются водители-женщины, а в автобусах не видела.
Автобуса. Я ее как раз расспрашивала почему. Она говорила, что водитель трамвая непереспективно, потому их мало, а водителям троллейбусов платят меньше.
Сестра ваша ненормальная? https://eva.ru/topic/77/3496349.htm?messageId=95314382
Вы не поняли, я написала об этих профессиях, как о самых низших и плохих. Москвичи в такие если и идут, так только те, которые совсем дуб дубом.
Ну так если есть вакансии, почему б не поработать.
Вы как моя знакомая мааасквичка, которая теперь на меня обижена, мол, я у ее дочери работу из-под носа увела. А ее дочь этим носом фукала "ой, там зарплата маленькая". А мне нормально оказалось :) Мне и на съем хватает, и на жизнь :)
Вы думаете, мало таких?? Вот прям из всех 15-20 миллионов, все как на подбор - умные и образованные? ))
... а если по русски сносно говорят, то вообще отлично. Половина из приезжих " моя твоя не понимай"
Да ладно Вам. Раньше тоже лимита из деревень ехала, не особо образованные.
Не правда, это у вас круг общения такой. Обслуга ехала всегда, но и умные едут. У меня брата позвали! В МГУ учиться, сейчас уже преподаёт там, мега мозг. У знакомой дочка- школа с зол медалью, сама поступила в институт, сейчас работает юристом в иностранной фирме, уважаемо и высоопласиваема
А вы думаете, откуда потом топы "как выжить на 20тыщ с детьми", это все понаехи
Все мои знакомые, которые уехали в Москву,все купили квартиры и работают на хороших работах. На первоначальный взнос почти всем дали денег родители.
Работают, покупают потихоньку жилье, расширяются, потом детей рожают.
У нас на работе приезжие действуют именно так.
Тяжело, конечно, лишнего себе ничего не позволяют, отпуск проводят на родине в деревне - никаких курортов и морей. Машины есть, простенькие.
По данным Росстата, только у 30% москвичей (данные именно по Москве) зарплаты выше 30 тыс. руб. Так что, большинство москвичей точно так же не могут себе позволить ежегодные отпуска на море.
Эти, с 30 тысячами могут что-то откладывать, живя в собственной квартире.
А приезжим нужно что-то снимать и еще ипотеку выплачивать. Копить просто не с чего.
Собственной квартиры у москвичей может и не быть - там еще живут бабушки и дедушки, родители, братья и сестры. В малогабаритных панельных двушках. Так что наследство если и будет, то лет через 20-25, никак не раньше.
Да какая разница? Попу есть куда принести с работы? Есть.
Так и живут.
А приезжим попу принести некуда, приходится что-то делать.
Вы как вчера родились прям.
Не всегда - современные европеизированные пенсионеры не всегда согласны на проживание со взрослыми детьми.
Если уж своего взрослого ребенка еще терпят со скрипом и оговорками, то его мужа/жену - точно нет. Тогда на съем, параллельно разруливая проблемы пожилых родителей (которые точно знают, что дети должны помогать - и точка)....
Вы как с другой планеты.
Я не вижу того самого большинства молодых москвичей, которому есть, где жить.
Современные родители выдавливают так, что только в путь. Физически проживать не получится - доли нет (только регистрация), а бабушкину квартиру, если она есть, родители наследуют. Тупик.
Я знаю несколько человек таких. Коренные москвичи, обеспеченные семьи, эгоцентричные родители. Результат - вкалывают с 17-18 лет. Да, квартиры-машины есть, но за мкад или ооочень скромные, потому как снимать жилье с ранних лет, копить на первый взнос, ремонт, потом платить ипотеку - сложно.
Чеуж, мой муж из таких:( В итоге, имеет меньше ровесников из его круга, но у которых был изначальный бэкап. А родители, когда-то выпихнувшие детей, ждут от них всесторонней поддержки, в том числе, и финансовой.
Что можно отложить получая зп - 30 тыс? :mda Если только 500 руб в месяц. Это сколько лет то придется себе на море откладывать. При таком раскладе накопить только на похороны получится. А вообще при сегодняшней жизни еще надо на образование ребенка откладывать, на ремонт зубов - себе и ребенку, плюс текущая куча расходов на ребенка, медицина на себя и ребенка ну и .д
Речь вроде бы о молодых, а не о семейных.
Живя с родителями, чудесно можно откладывать. Что обычно и делают.
Сколько сейчас знакомых молодых ребят москвичей, живут у родителей и катаются туда-сюда по Европе. И не парятся они о своем жилье, пока не припрет.
не верю. у всех знакомых большие зарплаты, хотя наверное продавцы всякие в магазинах 30 получают...
Ну вот я так живу. Мне 32, мч 25, живем последние полгода вместе, денег впритык. Он почти все маме домой отправляет. Домой покупает продукты, я готовлю, каждый месяц дата оплаты аренды прям день Ч, денег у него вечно нет, занимает по друзьям, или потребы берет, кредиты почти нигде ему не дают, хотя в карты тинькоф и совесть уже залез по самое. Я на двух работах, а что делать. У меня вообще иностранный паспорт, я из Белоруссии. Детей хочу, конечно, лет-то мне не 20 уже, верю, что все будет хорошо, что он поднимется, и все еще у нас будет.
Бросайте его пока не поздно и не вздумайте расписываться. Один наш родственник так набирал кредиты, что до суда дошло . До сих пор звонят из банков всем, чьи телефоны он оставлял. Наивно предполагать, что он изменится.
Зачем тетя-лошадь альфонсу - примерно понятно. Сойдет, пока не найдет себе тетю побогаче.
А вот зачем желающей нормальную семью тете этот безответственный...уд?
Ну зачем вы так, он очень хороший, ответственный, из крыма, родители плохо живут, на зарплату еле-еле, как их не содержать? Просто нужно время, чтоб он встал на ноги.
Ответственный человек не может пользоваться кредитками с говорящим названиями.
25-летний мужик не должен ни разу помогать родителям. Только матери. Если она одинока и больна.
Ищите москвичка с квартиркой. Лет 40. Можно даже с мамой.
Могут быть очень религиозны его родители, которых он не осмелится ослушаться, и которые ему невесту подберут. Такое впечатление, что вы для него как временная, перевалочная база, извините.
Да и родители не религиозны, мама не в хиджабе, едят свинину, в мечеть не ходят..
Единственно, не было смешанных браков ни у кого из его родни. Но все бывает в первый раз же.
Тем не менее, мама 100% потребует невестку-татарку и сама же ее сыну подберет, девушку лет 16-18 из дочек знакомых семей. Не с религиозностью это связано. У вас слишком много минусов с точки зрения татарской семьи без смешанных браков.
на вас он не женится, живет за ваш счет, деньги шлет на родину, наверно готовится жениться на своей крымской татарке и домик там строит с родней, у них принято всем вместе денежно вкладываться в постройки, а может найдет московскую татарку- вот это радость для родни будет;-)
+1
Родителям все-равно с кем сын живет, и за чей счет, до той поры, пока не скажет "женюсь".
Московским татаркам крымский "лапоть" даром не нать. Родня потомственной московской татарки с образованием скорее примет русского зятя-москвича, чем такое))
Вы не боитесь, что потратите на него еще пару-тройку драгоценных лет, а детей в его планах как не было, так и не будет, да и впридачу помоложе себе найдет? Что-то вы не на того карту поставили.. Да и как с таким сидеть в декрете, хлебом с солью питаться?
Говорит, поженимся скоро, и дети у нас будут. Работу найдет, будет работать. Сейчас работы мало..
Да с чего вы взяли? Только потому, что он татарин? И что такого? Да, я старше, ну и что, я хорошо выгляжу, стройная, слежу за собой.
С того, что он живет ПО КАРТЕ ХАЛЯВА(с)
А вы - красивая и стройная - вкалываете, как лошадь, и вертитесь, как белка.
ЧУДОВИЩНЫЙ мутант по сути.
Ну он тоже рад бы, да с работой сложно.. еще депрессия после сложного разрыва с бывшей, из дома почти не выходит
а чего тогда депрессия, раз не любил и сам бросил, от счастья летать должен и трудовые подвиги совершать;-);-);-) не любил да- зато любил деньги;-) как не совершенен это мир в Москве
Ага, депрессия)))) Вот теперь ясно видно, что вы или дура набитая, или совсем толсто троллите)))
Прямо вашу историю прикрепить в топ "чем закончилось". Отпишитесь через пару лет, а? Интересно как у вас с ним сложится.
Был не так давно топик про свекров, которым еще пенсию не дают, а они не работают, денег клянчут, да еще внука на дачу не берут, ибо там внуки от дочери, а им, болезным, тяжело.
Очень похожий слог. Так что, стебется кто-то. Такихдурнебывает.
Разводите неумело. Были бы из РБ - не написали бы "Белоруссия", написали бы "Беларусь". Так что факир был пьян, и фокус не удался ;). Ступайте спать, аниматор.
Я знаю такие примеры. Живут все по-разному, но у большинства всё вполне нормально и благополучно.
У меня знакомая из сочи переехала. Устроилась секретарем. Снимала за копейки в Дмитрове - каждый день в Москву. Пока то да се, получила заочное высшее экономическое - ушла на хорошую зарплату в др. организацию экономистом, а далее еще одно высшее в крупной российской компании стала замдиректора, а дальше уже и квартиру купила на цветном бульваре и машину и все в шоколаде.
Она практически нет тратила деньги - куда бы не пошли в кафе везде брала только сок и кофе. Одежда каждый день однотипная - т.е. все чистое, сколько-то одинаковых комплектов. Стильно и бюджетно. Т.е. она не металась по магазинам с целью прибарахлиться - нет, нашла свой стиль, работала и деньги не тратила на барахло.
Не знаю - у меня появились дети, и мы расстались, т.к. абсолютно разные интересы.
Сомневаюсь, что конкретно эта дама высокоебабельна.
А вот залезть без мыла в дупу, "толкнуть ближнего -насрaть на нижнего" - это провинциальные унылые "мотивированные" страхолюдины умеют лучше москвичек, пр определению.
Очень по разному, мой бывший муж из Узбекистана
У него свой бизнес, строит дом сейчас, женат второй раз
Так же, как и москвичи - те, что без свой квартиры :10 - 13 часовой рабочий день, покупки в Ашане, еда в недорогих кафе, недорогая одежда. Многим родня через знакомых машинистов поездами посылают соленья- варенья и картошку. Мы так жили в студентчестве.
А что у всех москвичей есть своя квартира ( купленная или полученная в наследство в 100 % доле)? Полно москвичей арендующих жилье, а значит им светит только ипотека и много вкалывать... . Так же, как и понаехам...
В каких то квартирах москвичи рождаются, бабы/деды москвичей куда девают свои квартиры?
Московской молодежи зачем впрягаться в ипотеку, если к пенсии они получат собственное жильё бесплатно?
Хочется, знаете ли, и до пенсии жить нормально, а не ютиться в одной квартире со старшими поколениями. Да и тех молодые семьи частенько напрягают, особенно когда появляются дети.
Зачем ютиться, если можно снимать хорошую квартиру в удобном районе, а не отказывать себе во многом ради однушки за МКАД в гетто.
Аренда хорошей квартиры в удобном районе стоит дороже, чем выплата по ипотеке за однушку в замкадье.
ну вот откуда они ее получат все? Пример - в советские времена жила семья, двое детей в 2-комнатной квартире. Дети выросли, где-то живут. Наследную квартиру они получат, когда им будет уже хорошо за..., да и как они ее будут делить? А от бабушек они ничего не получили, потому что бабушка оставила квартиру внукам от другого ребенка, допустим.
Не знаю. Вот одной приятельнице уже скоро 50 лет, мама пока жива, наследников 5 человек. Что она там получит?
У другой трое детей, квартира трешка, других квартир нет и не будет. Что их дети получат и когда?
И так далее.
Трое детей в четырехкомнатной квартире (переделали их трешки), это разве плохо? :) Их все устраивает.
Для какого старта? Родители хату в каком возрасте должны освободить? Старшему уже скоро 20, им еще 40 нет.
Они получили потому, что бабушка раньше умерла, а других детей и внуков не было :) Сейчас другая ситуация.
Кому из них нужно умереть, чтобы дать старт?
Детей рожают не для того, чтобы им выдать каждому по квартире :)
Человечество иначе бы вымерло.
Всем нужна. Кому повезло, тому досталось в наследство или от родителей, кому не повезло, тот сам будет зарабатывать. На улице не останется.
Если очень нужна квартира, можно и в ПГТ купить, где-нибудь в... незнамо где, за 100тыщ. :) Квартира ведь? Квартира.
Кому-то в ПГТ "незнамо где" тоже обидно, что его родили там, а не в центре Москвы или Нью-Йорка. Не надо было рожать?
Согласно этой же логике, многим понаехам тоже ипотека, как таковая не нужна - к их пенсии они получат наследственные квартиры в своих городах ( а это могут быть Екатеринбург, Сургут, Тюмень, Уфа). Все, что нужно -накопить разницу для покупки квартиры в Москве. Или просто купят в Московской области квартиру или домик. На пенсии, как таковая Москва уже не нужна, а нужен воздух, речка, лес...
Зачем? Если можно в Болгарию или в подмосковье купить на эти деньги ( от продажи) квартирку/ домик?
"родня поездами посылают продукты?" - это про приезжих.
А вот москвичи без квартиры бывают. Живут себе родители, детей двое, квартира одна, небольшая, жить нормально, а вот разделить не получится. Вырос старший, женится - и идет снимать и зарабатывать на свою квартиру. Прописка постоянная у него есть, а жить по факту негде. А у бабушки тоже было двое детей, и бабушкина квартира досталась не его маме, а маминой сестре. Или её просто не было, в советские годы очень многие жили три поколения (бабушка-родители-дети) вместе, чтобы встать на очередь надо было иметь меньше 5кв.м на человека.
С ваших дач. Там же у вас растут яблоки, сливы, вишня, кабочки, зелень? " У вас" - это собирательный образ простых москвичей. Кто по- беднее тот и картошку/ морковь выращивает на этих самых дачах.... Как- будто что-то новое для вас?
Даже если кто-то и выращивает на даче кабОчки, зачем же их с ПРОВОДНИКАМИ ПЕРЕДАВАТЬ (с)???
Это же придется ж/д диверсию устраивать, чтобы поезд дальнего следования остановился где-нить в Кратове или на Столбовой:scared3
Речь идет о переехавших в Москву и о их родне, передающей продукты с проводниками, а не о москвичах. Москвичам родня на электричках / авто досталяет выращенное на дачах. А в остальном они похожи - работать по 10-13 часов, чтобы обеспечить себя СВОИМ жильем и иметь при этом приличный уровень жизни...
Так и понаехи точно также. Не хотят жить " у себя" с родней - переезжают в Москву и там работают и снимают жилье...
Так я разве спорю? Это аноним выше утвердил, что нет москвичей без своего жилья. Я вполне себе понимаю, что и москвичи без своего жилья, и понаехи живут одинаково на ЗП 40-50 тыщ молодым специалистам. Не шикуют, экономят, но живут.
Вот и расскажите, что это за жилье такое, что есть у всех москвичей уже по определению? Квартира бабушки, которая еще жива? Сейчас принято жить отдельно, - если своей квартиры нет, то тогда ее арендуют...
ПолнО.
В родительской квартире живут родители и младший брат/сестра. Долей у детей нет. Выросшего ребенка продвигают к выходу (иногда мягко, иногда не очень).
В бабушкиной квартире живет бабушка. И дедушка. А если уже не живут, квартиру унаследовали родители, сдают ее - и строят дачу, ездят в отпуск и т.д.
бывает еще круче - родители ( кому 60) живут в квартире с бабушкой -дедушкой ( кому 90), а дети этих родителей снимают... если хотят с кем-то тр*****ся... или живут с родителями (60) и бабушкой (90) в свои 30... и это песдетс , я вам доложу... но вот такие, непробивные....
Это как так нет? Москвичи что - все зарабатывают себе на квартиры прямо в 18?
А как они должны жить? (приезжие) Человек осознанно делает выбор - я хочу приехать и остаться в одном из самых дорогих в мире и одном из самых высокоразвитых городов в РФ. Естественно первые 20 лет будет трудно. Как правило каждую копейку считают, много работают, не ноют.
Ну я такая была :) Приехала в Москву к жениху (он не москвич, тоже из моего города), снимали квартиру, работали, у нас уже было законченное во, потом он купил квартиру, его родители помогли. Прожили пару лет, разошлись. Я снимала квартиру с подружкой, чтобы дешевле, работала, получила второе во. Повторно вышла замуж за немосквича, купили квартиру в ипотеку в МО, с деньгами было трудно, позволяли себе только хороший отпуск на моря и заграницы, экономили на одежде, кафе и развлечениях, за пять лет выплатили ипотеку, я ушла в декрет, сразу уехали жить в европу, муж нашел там работу
У всех понаех по две-три вышки. Но "заочных". А очно только бухучет в строительном техникуме, а лучшем случае.
Кстати, на личном опыте убедилась, что образование, к примеру, в МЭСИ ни о чем :) Вот что нам дали в конце 90-х - начале 00-х в техникуме, с тех пор ничего нового в столичных вузах (один очно, второй заочно) не сказали ;)
Приехала в 25 лет, родила в 38 сразу двоих :) поздно конечно родила, но были проблемы. Сейчас получаю огромный кайф, т.к. всю жизнь только пахала, училась, жила на сьеме в разных условиях, хорошо хоть не голодала, но зато сейчас пожинаю плоды всех усилий, занимаюсь домом и детьми, живу в комфорте, одно огорчает, разжирела )) раньше не знала такой проблемы как лишний вес, поесть некогда было, бывало и на двух работах работала.
Надо сказать, что все мои подруги -понаехи из разных городов хорошо устроились в Москве, все так или иначе купили квартиры, у всех или хорошие должности или свой бизнес, думаю тут в первую очередь огромная внутренняя мотивация, т.к. положиться ненакого, родственники далеко, все проблемы решаешь сам, попробуй только денег не заработай, как жить завтра, попрут со сьемной квартиры! Единственный жирный минус у всех это поздние дети или их отсутствие
Всё так и есть. И дети у многих поздние, но у европеек точно так же. Зато мы сильные и самостоятельные.
Получше вас, зачастую. Мы с мужем в Москвы приехали в 2000))) Оба понаехи)
Всегда снимали только хорошие квартиры с отличным ремонтом и техникой. Потом построили дом за городом, но снимаем трешку в Москве, там где нам удобно. Покупать смысла не вижу. Снимаем отличную квартиру, всем довольны. Детям по однушке купили, сдаем
все с 0, родителям только помощь всегда нужна была. Ни одной копейкой никто никогда не помог, да мы и не просили никогда.
А москвичи (оооочень много знакомых) живут до сего момента на головах друг у друга и все никак не могут купить даже в ипотеку квартиру
"Мы с мужем в Москвы приехали в 2000)))
Всегда снимали только хорошие квартиры с отличным ремонтом и техникой."
Как в 2000-м году выглядели "хорошие квартиры с отличным ремонтом и техникой"?
А что вам непонятно?
Некоторые, знаете ли, еще в начале 90-х делали стены под покраску, а не лепили на них "жуткие розочки".
При СССР были квартиры, отлично отремонтированные, с отличной сантехникой, встроенными шкафами и нашпигованными кухнями.
То, что вам об этом неизвестно - особенности вашего окружения и вашей неприглядной биографии.
Да, разумеется. А где вы с мужем учились при этом? Снимая квартиры без стен "под покраску"?
Мы с мужем в то время уже нигде не учились. И мы москвичи
В 1990-м году нам контора (еще советская) по ремонту квартир сделала такие стены)))
А уж через пять лет таких квартир и людей, держащих нос по ветру, было дофигищща.
Просто для сведения вам.
Мы с мужем в Москвы приехали в 2000))) Оба понаехи)
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3496349.htm?messageId=95315234
Мы с мужем в то время уже нигде не учились. И мы москвичи
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3496349.htm?messageId=95320974
Простите, два этих сообщения – Ваши? Или разные люди писали?
Я приехала в Москву 15 лет назад. Аккурат 19 августа 15 лет будет) Квартира в ипотеку, ближайшее МО. Долго к этому шла, ибо доход не такой уж большой. Живу скромно, но не впроголодь. Оборванная не хожу, правда, сумки выше уровня корса не покупаю и не в огромном количестве. Джинсы РЛ уровня, т е тоже не супер дорогое. Но это всего лишь джинсы)) У меня , правда, их куча)) Не гнушаюсь майками из ньюйоркера) Помогает забугорный инет шоппинг.
Ремонт затеяла да, не совсем бюджетный, но это, скорее из за того, что не хочу к этому возвращаться через 5 лет. Техника вот обычная, ее свойственно менять. Машина обычная , тыщ 500, 7 лет уже ей. Остальное, все как у всех простых смертных )) Миллионов нет, зп щас выросла . Раньше до 80 никогда не доходило, в этом месяце 135.
За границей была только дважды , море не люблю, жару тоже. Ходить тоже долго не люблю. Денег жалко, если честно. Для дома не жалко, на отдых жалко. Люблю дома отдыхать на диване. Так и живу)
И надо думать не о том что б быстрее размножаться начать, а где бы денег заработать побыстрее, побольше . Если мозги есть у обеих, если думают не пиписьками, то в бизнес пойдут. Работая на дядю , не имея какой то уникальной квалификации либо связей, у них шансов заработать больше чем сейчас нет. Либо заработать в Москве на квартиру в провинции, а там уже жить как все живут.
Так едет один неликвид, откуда квалификации и связи?
Я про нынешнее время, а не 20 лет назад.
Мои знакомые молодые понаехи:
1. Массажист 26 лет, с сомнительным образованием и огромной ленью
2. Тренер по танцам 29 лет с хореографическим за плечами, перебивается работой по разным фитнес клубам
3. Парикмахерша 33 года, без во, без мужика, без перспектив купить квартиру даже в ипотеку
4. Водитель экспедитор 24 года, без во, по выходным такси, на родине остались жена и ребенок, которых хочет перевезти сюда.
Все с огромным самомнением.
Перспектив не вижу ни у одного.
Ну вот мы с мужем понаехали.
Я в 17 приехала учиться, да так тут и осталась. Вышла замуж за москвича, родила. Жить какое-то время попробовали у него, но со свекровью не ужились, так что снимали. Потом развелись, я осталась вообще на улице. Жила по знакомым, разбиралась с работой. Познакомилась со вторым мужем, он приехал за пару лет до того. Работал как раб за копейки, т.к. был нелегалом. Еще через годик мы оба разобрались с работой. Квалификация была у обоих довольно высокая, так что доходы быстро выросли.
Прожили еще несколько лет на съеме, купили квартиру, родили двоих общих детей.
Моих одноклассниц две в Москве из понаехавших. Обе очень близкие приятельницы. Одна вышла замуж за москвича, познакомившись с ним в Днепре, где будущий муж заканчивал высшее артиллерийское училище. Уехала в Москву соответственно в 1996-ом году. За 5 лет купили родителям мужа однушку, сами остались в двушке-хруще. А в 2002-ом получили 2-ку по лужковской программе на Дубровке. Живёт эта приезжая хорошо, зарабатывает очень хорошо, содержит квартиру, маму-пенсионерку, дочь-студентку. С мужем давно разошлась.
Вторая одноклассница с мужем уехали в Москву тоже во второй половине 90-х. Они оба приезжие. Снимали однушку на 5-х человек. Пахали, как проклятые, ели нормально только дети и мама с онко, они доедали, что останется. На сегодня в МО чуть меньше 20 лет. Имеют 4-х комнатную квартиру в новострое в Долгопрудном, шикарную дачу в Сергиевом посаде, раскрученный строительный бизнес, сейчас строятся - купили участок, возводят дом. Живут хорошо.
Ни о каком выживании в данным примерах речь не идёт.
Папа мой в своё время в Москве выживал. Учился в Строгановке. Стипендия в этом ВУЗе была самая маленькая по Москве - 13 рублей. Хорошо был хлеб в любом количестве и горчица бесплатно на столах в столовой. Заказывали воду из-под сосисок, в которой те варились, и с хлебом-горчицей трескали. Потом, курса с 3-го студенты раскрутились уже. На последних курсах работал кочегаром по ночам - платили хорошие деньги.
нет. Муж остался в двушке-хруще, которая у них и была, а она с дочерью живёт на Дубровке в двушке лужковской, которую получили позже. А родители мужа живут в однушке, которую приятельница с мужем купили именно им.
Муж уехал "в Днепр" и там утонул, судя по всему.
Но Вы не придирайтесь. Это ж "у одной знакомой".
Подозреваю что они развелись сначала фиктивно из-за квартиры на Дубровке), а вышло не фиктивно, а по-настоящему. Знакомая фсб-шная семья именно так и в тех же домах получила квартиру.
"Одна вышла замуж за москвича, познакомившись с ним в Днепре, где будущий муж заканчивал высшее артиллерийское училище. Уехала в Москву соответственно в 1996-ом году."
Соответственно, это потому, что артиллерийское училище заканчивал?
И в каком Днепре они познакомились в 1996 г.? Прямо в реке?
Чего вы к человеку цепляяетесь? Называйте тогда Санкт-Петербург Санкт-Петербургом, а не каким-то немецким именем Питер.
Так Днепропетровск сейчас так и называется ДНЕПР:ups3
Точнее, ДНИПРО
Вы не в курсе?
Это СГМ - Свидомия Головного Мозга.
http://lurkmore.to/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA
"Моих одноклассниц две в Москве из понаехавших. Обе очень близкие приятельницы. Одна вышла замуж за москвича, познакомившись с ним в Днепре, "
Ага. "Днепропетровск" был переименован в "Днепр" в 2015 г. А у автора сообщения одноклассница была из "Днепра". Автору сообщения 18 лет? А где она с москвичом познакомилась?
Днепропетровск всегда называли Днепром...
Как Ленинград Питером, Свердловск Ёбургом, а Калининград Кёнигом.
Я-то в курсе. Поэтому и провела аналогию с Питером. А вот та, что выше, что спрашивает, что, мол, "прямо в реке?" вот она не в курсе, а скорее в курсе, но типа подколоть решила, возможно из-за зависти, так как та, кому она пишет, сообщает, что "Ни о каком выживании в данным примерах речь не идёт. "
зы, хотя, там не в том дело, в курсе она или нет, она, смотрю, ниже продолжает с вами спорить ))), там хуже...
"А вот та, что выше, что спрашивает, что, мол, "прямо в реке?" вот она не в курсе, а скорее в курсе, но типа подколоть решила, возможно из-за зависти"
Давайте предположим, что "та, кто выше", это я. Давайте даже не предполагать, а возьмем это за базис. Да, это я. Да, я завидую людям, живущим в Днепре. Прямо в реке.
Там же все Русалки и Ихтиандры, я полагаю?
Завидую. Изо всех сил.
Что с вами? С чего вас так расколбасило? Прицепились к какой-то ерунде на ровном месте и продолжаете выделываться. Вас так Днепр зацепил? Днепропетровск в обычном общении всегда называли Днепром. У вас что-то личное к автору поста?
Мы говорим о ветке, в которой пишем. Автор этой ветки 禾火 H* , она писала о Днепре. На заглавный пост отвечают, и у каждого ответа есть автор. Вы прицепились к этому.
да "не в Днепре" вы завидуете, а что у людей оттуда, хоть из реки, хоть из города всё получилось )))
Нормально. Но муж москвич. А двум приезжим поначалу, конечно, тяжеловато. Впрочем, как и москвичам. В общем, живут так же как и все остальные люди, есть и в Москве кто копейки считает, есть и приезжие, живущие богато.
Им насрать, главное что бы удобно было жить, а история города, она не интересна
А вы работник музея и у вас есть статистика по приезжим. Времени, конечно, у тех, кто работает по 13 часов из- за ипотеки, - немного. Но есть выходные, когда совершаются посещения культурных мест. Ведь толпами народ ходит на премьеры и выставки. Кто все эти люди? Неипотечные коренные москвичи?
я живу в своем районе с рождения, и я и мой ребенок историю знаем, БМ насрать и "на яблони и на березки и на осинки" и вообще нужно все застроить
Премьеры и выставки скажем так не совсем в тему.
И да ипотеки нет
В центре не бываю ПРОТИВНО
Всякое бывает.
Знакома с москвичами, которые за пределы своего района практически не выезжают. Историю не знают и не интересуются.
Буквально на прошлой неделе с одной каталась по центру, другой показывала парк, который находится через Садовое Кольцо от ее дома. Она там впервые была... Москвичка :)
Не, тогда везде ездила)) Прямой автобус от дома до Большого ходил.
И тем более, не хочется портить впечатления тех лет.
люди разные согласна
я ревела когда наш кинотеатр сносили и до сих пор мне больно
а понаехам срать на то что меня там первый раз поцеловали именно в этом кинотеатре ,
дубовую рощу давайте застроим, и в школе моей уже давно нет мест, но есть парк, есть, а давайте их застроим, ради понаехов, да парк есть, дать координаты?
Давайте. Нам не насрать. Нас всех где- то когда- то в первый раз поцеловали. И мы любим НАШ с вами ОБЩИЙ город - Москву.....
Города меняются все, не только Москва.
Там, где я в детстве картошку пекла и с горки зимой каталась - сейчас новостройки, на месте березовой рощи, тоже новостройки. На месте соснового леса - новостройки, рядом с озерами, где мы купались, сплошные новостройки.
Кстати, во всех этих новостройках в основном москвичи живут.
И что теперь? :)
И не просто живут, а НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ культурой края. Вот, что обидно. Живут только лишь потому, что там жилье было доступное...
А вы разве из Москвы? Вроде сами из МО, а замуж в Москву вышли? Хотя возможно я с кем-то путаю.
Местом первых поцелуев может быть даже свалка, но поцелуи не улучшат ни ее вид, ни ее запах.
Для кого-то ваш первый поцелуй очень важен. Возможно, даже пальцев одной руки не хватит для перечисления этих людей. Придется задействовать вторую.
Если кинотеатр старый и никому не нужный, иногда даже опасный из-за угрозы обрушения, чего его жалеть?
Вы знаете, что такое "Экклезиаст", и что считается, что это псевдоним Соломона?
И Вы не помните первого поцелуя, с которым прожили 4 года?
Что у Вас с памятью?
Да, память у меня избирательная. Не спорю :)
Именно потому, что жили 4 года и не помню. Все поцелуи слились и какой из них был первым... да Бог его знает.
С мужем помню, с другими кавалерами помню, а с этим - не помню. По-моему, мне вообще тогда не понравилось, поэтому и не помню.
Фигасе.
:-|«Именно потому, что жили 4 года и не помню. Все поцелуи слились и какой из них был первым... да Бог его знает. По-моему, мне вообще тогда не понравилось,»
4 года жили и - не понравилось?
Имеете в виду - третий? :)
Anonymous
Дата: 17.07.17 Время: 17:50
Ответ на сообщение: 95317266
А как же первый поцелуй? Вы помните свой первый поцелуй?
๖ۣۣۜRомάшkα H*
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 17.07.17 Время: 20:15
Ответ на сообщение: 95317720
Нет, и третий не помню и 33 тоже.
Я с ним 4 года встречалась. )
๖ۣۣۜRомάшkα H*
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 18.07.17 Время: 14:28
Ответ на сообщение: 95321269
Что(кто) второй?: )))
"...много читать - утомительно для тела" (Екк.)
А какой помните?
:)
дело совсем не в кинотеатре,а в отношении к вещам которые дороги людям.
Все разрушить элементарно, а вот построить уже проблема
Если эти вещи морально и физически устарели и представляют опасность, то их и разрушить не проблема.
Большинству не интересно, главное что бы ТК рядом был побольше и кинотеатр залов побольше, и плевать что ради этого сад вырубили и снесли старый кинотеатр, где пол района первый раз поцеловалось
А вы то сами Гиляровского читали? Все мои знакомые москвичи не читали, некоторые даже не знают, что это.
А как же, спасибо, что напомнили, перечитаю еще, как раз искала, что бы такое почитать.
Любимая выдержка из книги, другой правда
Москва! Только одно слово волнует и наполняет душу гордостью, настраивает на песенный, былинный лад. Тысячелетия шли над тобой, Москва!Из пожарищ, из моровых язв, голодовок, из хищных лап иноземцев, из кровавых междоусобиц вставала ты, Москва, все более и более красивой, могучей и милой русскому сердцу. Грозовые тучи собираются сейчас на горизонтах. Но разве они могут испугать Москву? Москва может сгореть, но Москва, как сказочная птица Феникс, вновь возродится из пепла еще более могучая и прекрасная.
Я-москвичка! Москва для меня-родная мать. Она порой бывает сварливой, строгой, требовательной, но всегда она была и будет любимой мамой.....
Мои знакомые в основном ехали в Москву на повышение (банковская сфера). Зарплаты соответственно высокие. Брат мужа( прораб) работает сейчас со своей бригадой на строительстве крупного жилого комплекса. Зарабатывает очень хорошо, снимают квартиру впятером, экономят на всем, т.к. всем хочется через 5-6 мес привезти домой как можно больше. Никто из них даже не думает о переезде в Москву, т.к. в южном селе с заработанными деньгами им жить гораздо приятнее
приезжие выживают еще как! Я сама приезжая, и куча знакомых приехавших в Москву, завели семьи многие еще раньше, у всех все хорошо, сами на квартиры заработали себе и детям, дети по языковым лагерям каждый год, отдых по три раза в год...главное - хорошее образование и целеустремленность
Не интересовалась. Но квартира в пределах Москвы есть точно. Дети - погодки. На отдых уехали на машине куда-то в сторону Крыма, не уточняла
Вы сами - москвичка? А как познакомились с этими приятелями?
Да, и сколько там лет детям-погодкам, чтобы можно было легко уехать на машине в Крым?
А почему Вы любой вопрос воспринимаете как допрос? В Вашей жизни были допросы?
У нас друзья из Башкирии. Учились в Москве, сначала снимали. Он в Мираксе работал, потом в другой строительной конторе. Сначала купили однушку в Балашихе, потом двушку. Копили. Продали однушку, купили двушку в новой Москве. Потом там же однушку под сдачу. Машины меняют каждые 3 года. Живут хорошо, на моря ездят.
Те кто давно живет, живет уже не плохо. Те кто живет недавно, при определенных усилиях будут жить хорошо через несколько лет.
Могу привести в пример москвича, которого родители не пускают жить у себя в квартире. Снимает с женой и ребенком однуху у черта на куличиках, воет каждому встречному-поперечному Я ж Москвич, я родился на Таганке, но жизнь несправедлива. Вот у таких перспективы туманны.
Как сказать. У меня уже 8 лет снимают люди из Екатеринбурга. Квартира эконом-класса, однушка. До этого еще лет 10 снимали в других местах. Своего жилья в Москве нет и не предвидится, накопить не могут. Жизнь проходит на съемных квартирах и перспектив никаких.
Да. Я не слепая и разговоры были на эту тему. На самом деле люди хорошие, я их просто привела как пример того, что не всем в Москве приваливает счастье, чтоб те, кто читает этот топ, объективно оценивали ситуацию. Можно и 20, и 30 лет прожить на съеме и уехать ни с чем на родину.
Мы 10 лет назад приехали с мужем из региона. Я домохозяйка, в Москве никогда не работала, у мужа образование 11 классов + курсы (не важно, какие). За это время купили 4 квартиры в Подмосковье, сейчас планируем еще одну в Москве. Никто нам никогда не помогал. Благополучие семьи не зависит от места первоначальной прописки, только от самого человека.
Нет, своего учим, конечно))) Все-таки, с образованием проще, лишним оно не будет. Правда, оно тоже не панацея, у меня есть ВО, а я уже много лет домохозяйка.
Большинство физтехов остаются, покупают жилье в Долгопе или женятся на москвичках. При отсутствии психических отклонений неплохо зарабатывают.
ага женятся на москвичках а потом увозят их заграницу)) А расскажите вашу историю про физтеховцев, пжста?
Он из Молдавии, она из Долгопы. Своя фабрика по производству какой-то тары в Дмитрове. Живут там же, свой коттедж. Она домохозяйка с детьми.
Он из Тольятти, она из Ростова, живут в Долгопе. Он работает в Москве в штатовской фирме, IT-шник. Она домохозяйка, трое детей. Дача, машина, моря. Все свои семьи, родителей, братьев перевезли в Долгопу, помогли там продать, в Долгопе купить новостройки.
Он из Твери, она из Москвы. Он работает в той же штатовской фирме, что и предыдущий. Купили сами квартиры в спальном районе в Москве, она домохозяйка с 4-мя детьми.
Про себя не буду рассказывать.
"работает в Москве в штатовской фирме, "
(Соединенные) Штаты разве не ввели жесткие санкции к фирмам, работающим в России?
Неткрекер, если интересно. Никаких санкций и ограничений.
Еще один однокурсник физтех работает во французской нефтяной конторе. Тоже никаких санкций..
"работает в Москве в штатовской фирме, "
(Соединенные) Штаты разве не ввели жесткие санкции к фирмам, работающим в России?
"Неткрекер, если интересно. Никаких санкций и ограничений.
Еще один однокурсник физтех работает во французской нефтяной конторе. Тоже никаких санкций.."
Простите, Вы на какой вопрос отвечаете?
Про санкции. Написала название штатовской конторы, если интересно.
От французов тоже никаких санкций.
Да, вы правы. Мой сын - выпускник физтеха. Почти все его друзья-сокурсники остались и весьма неплохо устроились на работу. Жилье снимают, покупают или в Долгопе, или в Москве.
Я весь топ не осилила, но чем отличаются, к примеру, молодые понаехи со съемом за 30 тыр. от молодых москвичей со съемом или ипотекой за 30 тыр? Предположу, что первое время детей не планируют рожать, будут делать карьеру, копить деньги, брать ипотеку. Ну в общем, живут как то все.
Чо?? Какой ответ я не знаю анонимно? Бухать прекращайте. Причем тут вообще анонимность, моя или ваша? Можете мне объяснить, ЧЕМ принципиально понаехи отличаются от москвичей в материальном плане?
Просто москвичкам захотелось в этом топе потешить свое самолюбие... А понаехи - время зря не теряют - " вот этими руками" ( ц) строят свое будущее и своим детям. Молодцы! " Москва не сразу строилась" (ц)...
+10000, все темы о "приехали и хорошо живут" - отметаются как ложь и плевок в душу)
Нет, кто откуда, один из Татарстана (даже не из Казани, а из маленького городка), другой из Башкирии, тоже из жопы мира. Еще один из Тульской области. И они реально олигархи, не просто богатые люди, с домами на Рублевке, в Монако, частными самолетами и проч. Все приехали в разное время, кто-то уже состоявшимся богатым человеком, кто-то студентом. А вы почитайте биографии олигархов, если интересно, мало у кого место рождения - Москва.
Так, это было бы настоящее позорище для коренных, если бы они жили труднее и хуже. Приехавшим всегда сложнее - мохнатых лап у них нет, всего сами добиваются, решая при этом материальные трудности
Да и у местных не всегда есть эти лапы)) Здесь же не только высшие слои общества живут, всякие есть, и обычные работяги, и откровенные маргиналы.
Я с мужем понаехавшие, учились в одном вузе, жили в одном общежитии. Я с первого курса подрабатывала потому что стипендия маленькая, продуктов на пару дней купить только, копила деньги(тратить и некогда было), на третьем курсе мы расписались с мужем(без свадьбы - копили деньги), в это время появилась возможность получить на базе вуза второе высшее образование - оба получили, деньги пригодились. К четвертому курсу на моей работе на меня свалилась хорошая должность , я перешла на заочку - о бесплатной общаге пришлось забыть, сняли однушку. очень трудно было учиться, дипломы достались кровью и потом :) к концу учебы взяли в ипотеку двушку сразу, мужу предложили хорошее место и мы выплатили ипотеку за 5 лет. Детей начали делать только после этого, очень страшно было заводить потому что помощи нам от родителей не было никакой, даже моральной. С головой никто не пропадет.
Если бы Вы упомянули название своего ВУЗа, было бы намного достовернее.
:)
Вы во всех ветках толсто троллите, прям незачОт вам. ;-)
Читайте больше книг вообще, и психологическую литературу, в частности.
Согласитесь, это мне зачет.
Вы же меня идентифицируете. При всей моей анонимности.
Кстати, как Вы это делаете?
:)
Это очень просто, вы узнаваемы по стилю. У вас все вопросы однотипные, неинтересные и не по сути. [-X Вы "мельчите" проблемы, пытаетесь разговорить визави, но у вас это плохо получается, увы. ;)
МГАУ им Горячкина, читайте внимательно, я сейчас не знаю как он называется и в общем-то не обязана следить за его дальнейшей судьбой :-Р вы завидуете?:-o
От вы дикие. Нет уже никаких понаехов. Сейчас у кого есть желание и деньги есть на проживание тот там и местный. Люди по всему миру расползлись, масса провинциалов даже минуя Москву давно уже обосновались в Лондоне, Лос Анжелесе, Барселоне, Токио итп. Только некоторые до сих пор цепляются своего ускользнувшего мнимого превосходства.
Если Вы живете в России, то знаете термин "понаехи". Если Вы "давно уже обосновались в Лондоне, Лос Анжелесе, Барселоне, Токио итп.", то зачем вмешиваетесь в чужой разговор?
Мои предки с одной стороны в Москве с 19 века и я поражаюсь человеческой ограниченности в этих бесконечных спорах между москвичами (из которых большая половина с родителями в лучшем случае приехавшими в 70х из Тульской области) и провинциалами. Просто недоумеваю. Граждане одной страны, люди одной национальности относятся друг к другу с таким отчуждением.
Ну московских понаехов я например сразу узнаЮ. И сколько не пыталась иметь с некоторыми какие-то дружеские отношения - в итоге все равно ерунда получается. Вот не тот менталитет, интересы, детство..не "мои" люди. Хотя сами по себе могут быть вполне милыми, но..
Даже дети лимиты (понаехов в 80-е) разный менталитет. Ничего не могу с собой поделать. На еве это тоже чувствуется.. кто москвич, а кто дитя лимитчиков и понаехов в момент отличаю.
Не знаю, откуда цитата, но к предыдущему посту она ни к селу, ни к городу.
Это анекдот такой бородатый:
К генералу ночью прибегает посыльный, и говорит:
- Товарищ генерал, тебе пакет!
- Не "тебе", а "вам", не могли кого поумнее послать!
- Так умных послали к умным, а меня к тебе.
Подходит к вашей ситуации идеально.
На работе наблюдаю аж две таких пары, трое из этих пар у нас работают, одна - в соседнем офисе в нашем же здании.
Жена из одной пары и брат из другой - брат и сестра.
Сценарий один и тот же, съем недорогого жилья, накопление на всем, на чем можно, квартира в ипотеку в зверигороде (офис в строгино у мкада), обе пары по ребенку родили, обе девушки выходили на работу сразу же после родов, с обоими детьми сидела мама брата и сестры, при чем брат "обогнал" сестру и с ребенком, и с квартирой года на три. То есть сестра родила, когда ребенок брата в сад пошел.
В отпуск - на родину.
Обе пары очень приятные и искренне достойны уважения.
ппкс. оппонент просто из своих епеней понаехал в москоу сити, и думает, что турция/египет/испания - престижные заграницы))
в России миллион мест с историей/величием/красотой/культурой...ол инклюзив и рыбки на рифах с пирамидами рядом не стояли
Вот прям УЧИЛА, что склонять не нужно?
Или ей было пох, насколько грамотно вы говорите?
Учебники читайте.
http://gramota.ru/class/istiny/istiny_1_toponimy/
Да, типа "вариант нормы"...
Но с такими "коренными" и их учителями скоро кофе будет ОНО, и яишница яиЧницей.:sad2
а еще все поголовно перчатки и боты ОДЕВАЮТ:sick4:sick4
И тоже всех ТАК УЧИЛИ. Или - на крайняк - НЕ УЧИЛИ, ШО ТАК НАДО:tongue3:tongue3:tongue3:tongue3
И еще КВАРТПЛАТА ДОРОЖАЕТ:sick4:sick4:sick4
кофе - сейчас оно как вариант нормы. в 19 в. пальто был он - модный палетот.
Я прислушивалась, не а, не склоняла она.
Бабушка не понаех, она всю свою жизнь в Москве прожила
Сестра бабушки - коренная москвичка - говорила конеЧно.
Но она рано вышла замуж. И муж ее носил фамилию ПЛАВИЧ.
Ага... некоренной был. Но вот в семье именно он был сильным звеном, которое ассимилировало жену))))
Ладно... говорите, как хотите.
НО
Недаром помнит вся Россия про день БородинА(с):-Р
Слушайте, ну в любом случае, те, кого именно УЧИЛИ не склонять, не виноваты в получении именно этих знаний. Учили же тоже не просто так, а по методическим рекомендациям, которые составлялись умными людьми ;) И в те годы эти рекомендации были едины для всех.
Весна, вы уже почти пенсионЭрка, а все никак со своей "московскостью" не угомонитесь. Отчего-то вы считаете, что все москвичи априори грамотные, умные и стильные. Ага-ага...))
Зайдите сейчас в свою школу и вас многое удивит: и учителя, и то, что и как они преподают.
Вот прям учат, что кофе - ОНО и что Бородино не склоняется?
При чем тут вообще грамота, ум и стиль?
И вообще, лично я больше всего горжусь своими немосковскими корнями. А по линии отца отца - ярославской. Там с начала 19 века мужчины оканчивали Ростовскую семинарию, а все женщины выходили замуж за ее выпускников)))
Считаете, что понаехи, которых так не любят москвичи, не гордятся своими родителями, дедами и бабками, которые жили в Урюпинске или Костроме? Это все как-то по-детски, что ли, мериться происхождением, географическим или социальным. Место рождения еще никого не сделало ни умнее, ни счастливее.
Ну, да, аж с 01.09.09г. Минобр издал Приказ, согласно которому "кофе" и м.р., и с.р. :) Так что, должны учить в соответствии с указаниями минобра )))
нас учили, что день БородинА и глупый пИнгвин - исключительно ради рифмы, хотя все знают, что не правильно
Тогда тем более должна говорить в Строгине, даже по привычке.
Когда Строгино перестало быть деревней? В 1960-х или позже?
А деревни тем более всегда склоняли, то же "Дело было в Пенькове"
Только сценарист и режиссер мультфильмов "Трое из Простоквашино", "Каникулы в Простоквашино" и т.д., которые родились в Москве, почему-то об этом не знали, ага).
А авторы книги и фильма "Дело было в Пенькове" родились в Питере и в Рыбинске. Им, конечно, видней, как правильно выражаться москвичам).
Никогда никто не склонял в моем детстве названия районов - ни учителя, ни мои бабушки (но им простительно по вашему мнению, они из деревни)), ни родители и бабушки моих друзей, многие из которых были коренными москвичами (поколения бабушек-дедушек, в смысле). Не говорили так вообще. Выросла я в том же районе, что и вы. Поэтому, когда начали массово склонять и объявили это нормой, я так и не приспособилась. Режет слух и язык не поворачивается.
Нет, я не буду подстраиваться под новые нормы. Буду говорить так, как привыкла с детства и как меня учили. Тем более что вокруг меня все и сейчас говорят так же. И для большинства людей, родившихся и выросших в Москве, склонение названий районов - это нечто чужеродное. Был об этом топик, многие написали, что им дискомфортно так произносить. Более того, раньше и официально нигде не писали со склонением. Ни в транспорте, ни в СМИ.
Это старая норма.
Разбавленная совковым вариантом, для облегчения жизни.
Но простительно... предыстория появления такого варианта всем известна. И она связана с военными сводками.
Славате, война давно кончилась.:ups2
А за то, что ВСЕМ ЧУЖЕРОДНО - будете говорить тогда, когда хотя бы ник свой засветите.
Потому что я не припомню МНОГИХ НИКОВ, которым было "дискомфортно".
А анусяи не в счет, как вы понимаете. Это может быть ОДИН единственный анусяй[-X:P
Это литературная норма, но не московская. Те литераторы, на которых вы так любите ссылаться (типа Багрицкого), не москвичи. Топик был, и в нем отписались довольно известные ники. Люди родились и выросли в Москве.
Надоела ты мне.
Ты там что ли писала, будто Россия помнит про день Бородина, потому что Лермонтов "тоже был деревенский, ево бабка в деревне рОстила"?:-D:-D:crazy:crazy
Иди уже... не позорься.:ups1
У меня много таких друзей-приятелей возрастом ныне от 35 до 50. Все сначала снимали, потом покупали однушку, потом меняли на двушку, у кого детей двое-потом на трешку.
Без- и однодетные большинство живут в двушках и уже в спокойном режиме покупают второе жилье-или на "пенсию" или для "детей"
Присоединюсь к вопросу выше - а чем особо отличаются понаехавшие от молодых москвичей, также снимающих квартиру? И потом, не все же без роду и племени:-) Мой ребенок зарабатывает 70-80, его девушка столько же. На "родине" у него была квартира, мы ее продали, будет покупать в Москве, может, в ближайшее время, может, попозже. На "Еве" почитаешь, куча топов про НЕмолодых москвичей, живущих втроем-вчетвером на полтинник и ни в чем себе не отказывающих, почему тогда для молодежи это не айс?
Не подскажете, как добраться на птичий рынок? Я примерно в 80-ти километрах от мск.
Забавно . У меня почти все подруги и друзья прошли такую стадию ( коренные москвичи) жилья своего нет или жить с родителями и братьями -сёстрами в лучшем случае в трешке . В итоге почти все либо снимали , либо жили в тесноте и ссорах . В итоге - кредиты , долги и выстраданное жильё .
Мы вообще попали , вложилось на стадии котлована . Долги отдавали , а стройку заморозили на 10 ть лет !!
Ну утешайте себя этой мыслью. Везде все плохо. Рада за вас, что вы живете в единственной хорошей стране мира.
А нам пришлось из родного города уехать, потому что ваши соседи, которым на Америку денег не хватило, загадили мой родной город. И речь не о кавказцах и азиатах, а о таких же славянах, загадивших Москву.
Москвичи так как раз не говорят . Это я вам точно могу утверждать ! Так говорят сами приезжие
Говорят. А если не говорят в лицо, то думают про себя. Не думайте, что все москвичи - это такие интеллигентные, кроткие, благостные овечки, которые подставляют вторую щеку и готовы отдать вам последнюю рубаху.
Так и местным в западных странах все эти приезжие нафиг не сдались. Можно подумать их кто-то спрашивал, согласны ли они что их страну заполонят толпы мигантов, в том числе из совка. Если взять калифорнию или Торонто, там другое дело уже, реальных американцев или канадцев меньшинство, мигранты и крутятся с мигрантами, а если отьехать в менее разбавленные регионы, там хрен кто примет понаехов за своих. Просто людям не мешают жить, в лицо не говорят.
Заметила по разным знакомым, у кого дети выросли в Германии и уехали в США, они как в Г. среди детей мигрантов крутились, русские, греки там, югославы итп, так и в Америке тусуются со всевозможными русскоязычными и другими мигрантами. Как будто немцев и не существует или они не в Германии выросли наравне со всеми, а также американцев вокруг них не видать. Вот точно как если бы они из одного региона страны Мигрантии переехали в другой. Не знаю что за фигня, какой-то социальный феномен.
Знакомые знакомыми. Мне вот тоже знакомые из России пишут, что все плохо.
Я, к примеру, живу в итальянском районе. Дети учились в школе, где основной контингент именно с итальянскими корнями. Старшая дочка вышла замуж за МЧ с британскими корнями. Младшая еще учится. Подружки - да, много европейских семей - опять же итальянцы.
Вы поаккуратнее лозунгами разбрасывайтесь. Я тоже могу сказать, что вся Россия - чуркестан. И буду права. И мне вас жаль. Это вы их пускаете в страну и разрешаете по закону работать без знания русского языка. И кто кому злобный буратино?
Я вроде не писала что я из России, не? Кого я пускаю куда, я в РФ последний раз 20 лет назад была. Зацепило конеш, понимаю. Вы в итальянском раёне, другие в русском, третьи в турецком, дети в школах с преимуществом мигрантов, ах да "с европейцами" с турками, греками, италами и албанцами :) а в Америку "ходите". Но гадость надо какую-нибудь обязательо написать про совершенно постороннюю страну, прям хлебом не корми.
Ну так Америка вроде страна эмигрантов, нет? Или это мононациональное общество?
Вы как-то злость вашу конкретизируйте. Вас нервируют эмигранты вообще везде? Или только русские в Америке. А сами вы кто? Еврейка, немка?
Я вас честно не поняла. То вы говорите, что везде все понаехали, то выясняется, что вы в какой-то неизвестной стране злобствуете, потому что сами считаете себя членом гетто?
Вы не зеркальте тут. Кто вам сказал что я злобствую? Прикалываюсь над вами, с детьми в мигрантских школах, но утешающих себя что Америка страна мигрантов. Это вы все оскорбить пытаетесь, да высоко, не допрыгнете.
Да что ж вы злобная-то такая. Сами-то откуда? Знаете. мои дети мне спасибо уже не раз сказали, что я их вывезла из России. Я не утешаю, не выживаю, меня не кормят бредом про один единственный миноносец, самолет к которому начнут строить в 2025 году, а сейчас реконструируют тот, что построили в 1991.
Вы не сказала главного - где вы живете. Уж больно россияне быстры стали на презрение. Все им дураки и дебилы. Все понаехи и убогие. Как вы там выживаете-то в такой атмосфере тотального неуважение всех ко всем?
Так это, заглавный пост ветки был о том что кто-то там уехал за границу чтоб их детей не называли понаехами в Москве. На то последовало замечание что за границей многие не только мигранты а и их дети, выросшие в стране, облепляют себя теми же мигрантами и только среди мигрантов крутятся как будто местных вообще не существует (или мож те чураются миграшек, фу фу).
Вы в свою очередь подтвердили что и ваши дети выросли и крутятся среди мигрантов в Пеннсильвании, при том раза 3-4 воспользовались оказией написать гадость про россиян.
Вы нормальная вообще? У вас логика есть, понимание прочитанного, мозги? Или комплекс неполноценности затмил все вокруг? похоже на то, очередной клинический случай поломанной психики представителя мигрантской общины.
Местные в Америке в резервациях так называемых проживают. У них там налогообложения нет да и цивилизация им в лице бледнолицих и красношеих нафик не нужна. Так на минуточку.
Очередной миф для заглушения комплекса. Потому и торчат на многочисленных русскоязычных форумах массы бывших соотечественников в жарких дискуссиях доказывающих свою лучшую новую жизнь, что они с местными (в данном случае англоязычными опр.происхождения) ни общаться не приучены, ни общих интересов у них нет с жителями своей страны пребывания, менталитет другой, ни писать толком не умеют большинство). Потому и дети у многих вырастают облепленные теми же мигрантами, как не в стране живут. Да, даже в Америка, которая якобы "для всех".
Кстате настроения там сям меняются. Американцам похоже тоже надоело слушать этот пропагандистский бред что они никто в своей стране и каждый индус на визе или тот же русскоязычный который 20 лет назад приехал и еще говорить толком не научился будут им втулять что они точно такие же как и старые жители страны.
не только белые, но и местный негр прекрасно видит разницу и считает себя американцем, а мигрантов мигрантами.
Глупые люди есть везде. Про негров,сидящих на пособии, просто смешно! Нормальные люди всегда помнят свои корни, многие живут в образованных первой волной иммигрантов районах и говорят на языке предков-маленькая Италия,Китай-город,немецкие,пакистанские,албанские кварталы ну Брайтон в Большом Яблоке. И ничего нет постыдного,что в школе для gifted and talented детей у моей дочери друзья-украинка,еврейка,пакистанка,индус,китайка-первые американцы в своих семьях, иммигранты по-вашему. И да,индейцы живут в резервациях.Они,конечно,могут выезжать,но им это не нужно-они там без такс торгуют,обслуживают казино,плетут dream catchers на продажу.
О, очередная миграха из мигрантского гетто подтверждает что ее дети, с местными не общаются, только с мигрантами. Да еще и расистка! Фразы про негров сидящих на пособии в США не посмела бы даже пикнуть, живо бы губы выкрутили.
Ах да, и те из местных кто не согласен с тем что родную страну заливает волна китайцев, индусов, пакистанов - глупый человек, с точки зрения этой расистки! Какое милое коверкание всякой логики и реалий под свои личные комплексы. Какой-то стокгольмский синдром, перевертыши без земли под ногами, отрезанные от общества в котором живут. И старается здесь еще нотации житать и учить жизни, смешно :)
Ваше сообщение о вашей личной ситуации в принципе точно подтверждает мое наблюдение что многие даже умные и симпатичные дети обречены на круг таких же как они приезжих 1, 2 волны (дальше пока мы еще не дожили, посмотрим потом насчет внуков).
И дело не в Брайтоне. Здесь одно из двух - или Брайтон этот в голове, даже у умных мигрантов, или местное общество из тех что близки по ментальному развитию - в вашем случае белые американцы - отвергают мигрантов, как и мигрантских детей, выросших уже в стране. Не подпускают их в свой круг.
На самом деле только москвичи считают что к ним кто-то понаехал, но они удивятся, что понаехавших полно, они есть в каждом городе. Серьезно, серьезно. В маленькие города едут из поселков, в города покрупнее из райцентров, из провинциальных городов в столицу края/района/республики и так далее. Круговорот постоянный. И в обратную сторону тоже, из больших город тоже отток, но он конечно меньше. И называется это всё "внутренняя миграция", процесс естественный для всего мира, для всех стран и для РФ тоже. Есть такая профессия "Демограф" (раньше кафедра Демографии была на Экономическом фак-те МГУ, на отделение Планирования), вот как раз этот специалист и изучает эти вопросы. Внутренняя миграция процесс в большинстве своем положительный для любой страны. Слава богу, крепостное право отменили в 1861 ещё при царском режиме, если кто помнит.
да, только по отношению к Москве так говорят. Почему-то про небольшие города такого не слышала ведь полно примеров когда приезжие забирают рабочие места у местных жителей, в маленьких городах безработица ощущается гораздо сильнее. В моем родном городе построили два новых предприятия и набрали людей из других регионов - топов искали по соседним областям , рабочих привезли из южных регионов. Работу в городе дают только молодые предприниматели которые там выросли, молодцы, не бросили малую родину.
Внутренняя миграция есть во всем мире, но нигде в мире больше нет "государства в государстве". Это и сложившиеся, устойчивые привычки и бытовое поведение, относительная сохранность чистоты русского языка, культура. И инфраструктура и услуги последних лет. Москвичи не хотят это коверкать и этим делиться. Что вполне понятно. У нас даже от района к району есть свои особенности, раньше кулаками махали "район на район".
Вы это серьезно сейчас пишите? Когда-нибудь за пределы МКАД выезжали? Всё что вы пишите относится к любому городу, люди всегда мигрируют и едут где лучше, и из одной деревни в другую тоже, и кулаками тоже машут.
Да, это мы серьезно сейчас пишЕм.
Что относится к любому городу? Что культура везде разная? Вот и не хотим мы, москвичи,
Чтобы вы к нам со своей культурой.
Вы про чистоту русского языка в Москве тоже серьезно пишете? Да взять ваши же слова "относительная сохранность чистоты русского языка" - этот язык можно точно не сохранять.
Мой сын понаехавший. Закончил известный вуз: бакалавриат и магистратуру. Мы купили ему двухкомнатную квартиру в новостройке в ближайшем Подмосковье, когда он учился на 4-ом курсе. Офис у метро Сокол, на машине доезжает за 30-35 мин. без пробок. Зарабатывает 120-150 К, специальность - высокие технологии, специализация - венчурный бизнес. Ему 24 года.
Именно в последнем сообщении Вы увидели вопрос? Почему?
P. S. Сейчас он был. Они. Два.
:)
Вы вопрос задали не корректно, поэтому потребовалось уточнение.))
Хорошего вам дня! ;-)
Потому что именно МКАД создает линию защиты. Все, кто выходят за это кольцо, защиту теряют. Это как защита от змей. Если спать внутри круга из шерстяной веревки, они не переползут и не укусят.
Коренные таки будут лежать внутри МКАД.
Замкадные кладбища - для тех, чьи бабушки и дедушки не в Москве родились.
Вы много читали, но мало пробовали :) Во-первых, Вы пробовали когда-нибудь спать на земле? Во-вторых, Вы пробовали когда-нибудь защититься этой глупой веревкой?
:)
В точку! Про работу - наглые, стукачи, подсидалы, лизоблюды, куесосы и издолизы, с моральными принципами ниже плинтуса. Как сказал один мой сокурстник из мухосранска: "*мат* буду жрать, но в столице останусь любыми способами" . Вот их принцип жизни. Ага, обзавидовались,мы, москвичи, таким, ага :)
Ну как выживают... Слово какое-то неприятное, экстремальное. Мы приехали в Москву в начала нулевых, из другой культурной столицы. Молодые, полные сил, в любви, с хорошим настроем. Сразу же оба нашли высокооплачиваемую работу, хотя думаю, потому, что это было время больших и быстрых денег. С какой то премии муж отхватил участок то ли в Барыбино, то ли в Белых Столбах как вложение. Тогда цены на недвижку очень летели вверх. Какое то время снимали комнату у какой то старушки в Сокольниках (ванная в спальне), но к рождению ребенка была взята небольшая ипотека (продан участок+еще все бонусы, заработанные нами). Ипотеку погасили менее, чем за 2,5 года, я точно помню эту цифру. Но жить в мегаполисе стремно, а из Подмосковя ездить выматывают пробки. Поэтому при первой же возможности свалили вон из Москвы (муж экспатом), чего и Вам желаю!
Тогда и не нужно будет столько работников. Они здесь по факту обслуживают сами себя.
Четак? Я например на них зарабатываю. Три сдаваемые квартиры (одна как коммуналка) и домик в Подмосковье позволяют спокойно жить в прекрасной альпийской стране. Так что -пусть живут дальше.))))
Ну вот мы с мужем такая пара. Познакомились студентами, снимали даже не однушку, а комнату в квартире с другой парой. Потом купили однушку в МО по ипотеке, потом трешку в Москве. Ребенок один пока, но это временно. Доход, он вообще-то не всю жизнь 50 тыс - люди растут профессионально.
Я когда приехала в Москву учиться то у меня была установка на учебу, никаких замужеств пока работу приличную не найду :) Закончила с красным дипломом, знакомые устроили к себе в фирму, жила на съеме с девочкой-однокурсницей. Потом вышла замуж за такого же приезжего . Он с друзьями-земляками свою фирму организовал в Москве, купил сам квартиру. Все сами-сами, машины, дачку, сейчас участок купили в районе Мытищ недалеко от водохранилища - красотаа там, стоим дом.
а чо не едут на родину-то? У моих земляков обратная тенденция - в Москву едут за образованием а потом на малую родину, строить бизнесы. Еще лет 15 назад было наоборот а потом поняли что вот они деньги, только возьми, конкуренции - ноль куда не ткнись. Сейчас те ребята, мои одноклассники, развернулись ого-го, в городе есть где заработать и куда потратить, стольких людей трудоустроили!! город строится стал! щас достроют третий парк-отель у водохранилища и будет вообще курортная зона - сосны, чистейший воздух, все чистенько, дороги отремонтировали, красотааа. Никаких пробок! Я вообще думала с мужем вернуться, вот дети доучатся и будем смотреть...а в Москве жить нормально только жалко время в пробках терять и дышать *мат*м(
Рассмешили, приехали в 2007. В начале снимали комнату, затем квартиру, потом купили квартиру в Химках, затем еще и квартиру в Краснодаре, теперь взяли плюсом большую квартиру в Химках в ипотеку. Ребенок родился в Московском роддоме по контракту, ДМС у него в лучших клиниках Москвы, отдыхаем часто заграницей. Вот, собственно, так выживают провинциалы без помощи родителей. Просто кто хочет работать - работает, кто не хочет - нет. Моя подруга москвичка живет с мужем и 2мя детьми в 3ке с родителями, менять что-то они не хотят.
Поэтому ваше описание несколько возмущает, вы не написали ничего о людях и их целях в жизни. Могут уехать в провинцию, а могут остаться и чего-то добиться. Но если честно, Москва не супер достижение, я бы была горда, если бы мы удачно иммигрировали в Америку или другую развитую страну. Как воспринимали мы с мужем Москву просто как возможность работать и получать зарплату, так и воспринимаем. Но коренные москвичи, видимо, думают, что Москва - столица мира.
Так вы не в Москву приехали. Химки это не Москва. Жить в Химках, кстати, удовольствие не для слабонервных. Считать удачей покупку квартиры в Химках я бы не стала.
У каждого свое мнение. После проживания в самой Москве, я не хочу там жить с ребенком, меня устраивает что квартира рядом с парком. Тем более Химки - это не жопа мира. А наличие машины сейчас все делает гораздо доступней. Муж работает в центре, для него 45-80(в самый плохой день) минут до работы, я работаю из дома. Химки мне очень понравились, поэтому когда решили расширяться, то из всех вариантов решили остановиться на них же.
Но я описала пример нашей семьи, и я не считаю, что мы добились многого. Но цели своей добились - не сидеть на шее у родителей и не считать копейки в провинции. На момент нашего переезда, я учась и работая зарабатывала там 5000, а муж хирург-ординатор 3500. Есть множество историй наших знакомых, которые добились гораздо большего и имеют хороший доход, который позволяет им покупать недвижимость в Москве в хороших районах. Хотя начинали они также - съем комнаты в клоповнике или квартиры в МО.
Рядом с парком - это где? Если рядом с парком Льва Толстого, то еще ничего. Оттуда и уехать проще, станция рядом. А если, например, Новокуркино, то это жопа мира и есть. Или какая-нибудь Сходня - вообще кошмар. В таких местах можно поселиться только от безысходности. В самой Москве парков огромное количество, и они больше и лучше, чем парк имени Льва Толстого в Химках. Поэтому вы, конечно, немного лукавите о причинах того, почему вы не живете в Москве).
Последняя съемная квартира была на Багратионовской, рядом с парком. Сейчас новая квартира зимой будет здесь, старая рядом https://www.pik.ru/raion-levoberezhnyi/progress/8690 Это не основные Химки, тк до основных из центра за 45 минут ездить нереально. Но предчувствую ваше фу, хотя мне очень нравится именно эта часть Химок
ой, допишу, про лукавство, конечно я не спорю, что нам было лучше купить здесь квартиру в новостройке, чем на Багратионовской в панельке или 5 этажке. Но можно было растянуть ипотеку, взяв сумму больше, но честно, желания не было. Мне с ребенком не комфортно в Москве. А на счет садов, в основных Химках есть хороший частный садик ;) Все решаемо,было бы желание
Единственный приемлемый для меня вариант, дойти за 5 минут до метро и полчаса проехать в нем. Все остальное трэш.
У меня одна из самых, наверное, свободных веток. Говорят, на других по другому. Давки у нас нет.
это москвичи у кого возможности нет на расширение и проживание в хорошем районе, те да в подмосковье покупают и после остальным рассказывают как там дышат свежим воздухом и умалчивают что на проезд до работы кучу времени тратят,,,, у обеспеченных москвичей квартира в Москве + дом в подмосковье
Большинство из тех, кто уехал из Москвы в подмосковные города, спят и видят, чтоб вернуться обратно. Очень не сахарно там жить, в тех же Химках, например. В Подмосковье дома лепят вообще без всяких норм, плотность населения в новых микрорайонах зашкаливает, школы-сады-поликлиники не строят. А хорохорятся потому, что возможностей на Москву не хватает. Но в этом мало кто может признаться откровенно).
Вы откуда знаете, что видят в снах, живущие в Подмосковье?
У нас вот во дворе школа, в соседних домах три детских сада. Поликлиника недалеко.
Живу на стыке Москвы и Подмосковья за МКАД. Общаюсь, вижу. Многие жители прилегающих подмосковных районов стараются запихнуть своих детей к нам (сады, школы, поликлиники) потому что у них или некуда, или качество такое, что лучше вообще не учиться и не лечиться. Читаю их форумы. Там тема, как бы свалить, часто поднимается. И всегда сравнивают наш район и свой не в пользу своего. То, что выше написала автор ветки, тоже обсуждается - что лучше жить в новостройке в Подмосковье, чем в старом хруще в Москве. Но это, опять же, вынужденная мера. Если бы эти люди могли позволить себе нормальное жилье в Москве, все бы давно там были. Только дороговизна останавливает.
Несколько семей (навскидку - не менее 5)живут в нашем районе, переехав из Москвы, на мой вопрос: Конла планируете обратно? - следует удивление: Зачем? Не, никогда.
Хотя регистрация в Москве имеется, Есть куда вернуться.
Одна семья переехала, но в таунхаус в черте Москвы, не в скворечник
Это я писала выше про свои любимые Химки. Честно, я сплю и вижу как переехать из России, но о переезде в Москву не задумываюсь. Хотя мелькает мысль раз в год, что к средним классам школы придется переезжать в Москву, когда сын будет самостоятельным. Но эта мысль просто мелькает, возможно этот переезд и не понадобится. Ну и как писали выше, да все зависит от количества денег, возможно и в Москве мне было бы комфортно в таунхаусах с закрытой территорией. Но мы ведем речь о приезжих, к сожалению, таких денег мы не имеем, а московских богатых родственников с наследством тоже нет. Увы
Да, лучше жить в двушке-хрущевке в Бибирево с бабушкой, матерью и ребёнком)) и ждать когда снесут хрущевку, или бабка помрет, или мужик какой к себе замуж возьмёт... вот это жизнь-сказка!!
Зы: История из жизни.
Ещё одни москвичи жили в двушке со свекрами и 8 лет и друг на друга волком смотрели, ждали кто первый не выдержит и съедет.
Понятно, что не лучше. От этого и едут в подмосковные гетто. Потому что денег на нормальную квартиру в Москве нет. Но прикрываются другими причинами.
Правильно и делают, что решают квартирный вопрос по мере возможностей. Тем более что в Москве жить нет никакого удовольствия, кроме стресса.
Лучше нормальное новое жильё в 20км, чем за те же деньги страшный подъезд и дом без лифта.
Чтобы в это "нормальное" жилье приезжать ночевать. Вы сама ездили каждый день на работу в Москву из такого "нормального" жилья?
Спорный вопрос. Минусы инфраструктуры часто перевешивают плюсы нормального жилья.
По разному. Я москвичка, муж из ташкента. Сначала жили у меня в родительской квартире с моими отцом и сестрой. Потом купили двушку всталинском доме, потом взяли ипотеку и купили трёшку. А потом случился развод и квартиру мой муж потерял. Сейчас к тётке прибился какой-то, что бы на съёме экономить и по командировкам мотается. Лет ему уже 40+. Долги, алименты от которых я не отказываюсь. Не покорилась ему Москва
Плевать на ваших детей - квартира общая. Это не вы ее сеье оставили, а муж ваш оставил детям, а вы пользуетесь.
Хамье, не завидуй. Мне мой муж оставил невыплаченную ипотеку, а не квартиру. Кто иплтеку выплачивает, того и квартира- моя.
Я б/у не подбираю. У меня все мужья были новенькие, без бывших жизней и прицепов.
Это айфоновский. А что? Смысл вам не понятен? Тут сборище лингвистов-корректоров?
В самой Москве - ни одной, не было цели и ума хватило. И не стану этого делать. Имеющуюся недвижимость хочу уменьшить вполовину.
1. У нас весьма приличное жильё в новостройках.
2. Смысл иметь квартиру в Москве и не жить в ней? Ради чего такие страдания?
Муж добирался до работы 25 минут в аэропорт, вы любезно предлагаете увеличить время в дороге в два-три раза? Для чего?
Я не москвичка, муж не москвич, из родственников только мамы и бабушки в провинции, которым самим помогать надо было. Поженились на последнем курсе, снимали хадабуды разные черт знает где, лишь бы подешевле. Потом я еще и забеременела нежданно и года полтора мы с ребенком жили в съемной раздолбанной однушке без бабушек и нянь. В общем, по итогу: три квартиры в Москве купили, муж хорошо зарабатывает, я меньше, но не 50 тыс конечно, мама рядом живет, ребенок в 13 лет объездил весь мир почти, еще бездомным животным помогаю - если б не они уже четыре квартиры было бы наверное).
А что именно для вас не может быть? Мы с мужем за 8 лет купили две квартиры в Москве - обе в ипотеку, первую выплатили, сейчас немного за вторую осталось. Что вас так удивило?
1. Лично я уже давно взрослая женщина, на "свистушку" не тяну при всём желании
2. Чего именно "не может быть"? Покупки квартиры? Эти сделки совершаются ежедневно по всей стране. Вас это правда удивляет??
3. В теме почти 600 сообщений, но не проигнорировали вы только последние 10 - это что-то личное? Или как?
У меня есть одна дама (оч близкая знакомая 45-ти лет от роду).Приехала с новым мужем покорять первопрестольную лет 20 назад.Оставила своей маме в еб..нях 2-х маленьких дочек и вперёд!На заработки. Первые года 2 пахала в больнице ,частной клинике и на выездах по знакомым(она врач).
Взяли ипотеку на 3-ку в МО. Перевезли к средней школе дочек к себе,чтоб на нянь не тратиться. 24 часа в сутки работают оба до сих пор. Дочки выросли,выучились,разошлись по мужикам.Обеим она в ипотеку купила по 1-ке в том же МО. В любую неделю выходных/праздников они срываются и в загранку. Прям смотреть на них страшно:они в 45 выглядят на 65,обросли кучей хрони(хотя она и врач).
Счастливы они? Думаю нет.Потому как вся жизнь-беготня за длинным рублём,чтоб ну хоть как-то наверстать ...скрыть свою провинциальность,показать друзьям из заж..пинска,что они успешны в Мск.
самое печальное, что это не врачи, а рвачи(. Им пох на пациентов, у них время - деньги. Вот что и кого могут такие скакуны, которые работают 24 в сутки, налечить да вылечить????
Почитала... самое мое лучшие время было, когда я работала в фирме, где руководитель принципиально брал на работу только родившихся в Москве. Одно из Ключкин было сделано жителю Малаховки. Все же как разительно мы отличаемся. В этом топе просто наглядно видна разница
На самом деле, нет. Наша бухгалтер - коренная дама, орала на свою подчинённую, что "почему мой муж за копейки пашет, а твой, из Тамбова, уже третью машину меняет, это несправедливо". Ещё как завидуют, скорее, даже досадуют.
почему же не верим? Очень даже верим, причем знает точно, какими путями это все получено:), завидовать нечему здесь :)
А надо завидовать москвичам, которые всю жизнь с родителями живут или в оставленных по наследству хрущевках?) Те москвичи, у кого не так, тоже пашут. Чтоб хорошо жить нужно хорошо и много работать. Конечно лентяи считают подобное ужасным.
ооо, как всегда однотипная песня про нищебродов :) Женщина, вам конкретно расписать, чего я добилась:)? дык не поверите:) По вашему разумэ только понаехи впахивают:) Старо и избито:) PS Кстати, женщина, с чего вы решили, что кто-то оправдывается:)? С дубу рухнули:)?
Не стоит им что то объяснять. Мы два мира. Они не поймут никогда. И всегда будут измерять качество жизни материальным. Это извечная провинциальная ущербность. всегда была и будет.
а вы не знали такого:)? Бесполезняк объяснять. Действительно ментальность у вас иная.....
=D>
Такое было модно в 60-ые в столицах: кухня, бычки в томате и в пепельнице, гитара и разговоры о высоком))
Конечно, духовным.
Неужели жизнь можно измерять деньгами? Или чем - шмотками бесполезными?
Ну все правильно вам же написали. Чтоб хорошо жить, нужно много работать. Я москвичка. После института жила с родителями, потом с родителями мужа. Два года уговаривала его взять ипотеку - не уговорила, развелась, взяла одна. Да, тяжело было, отказывала сеье во многом, но зато не живу табором с родственниками. Вышла замуж за такого же москвича с ипотекой.
Хорошо жить - это как раз работать не много. Ибо если работать много, жить некогда.
причем работа- то как раз и страдает от этих якобы трудоголиков. Какой прок от загнанной высосанной овцы, у которой система выжала весь пот? Какая у нее будет утром работоспособность, если она спала 3 часа всего?
У меня та же история. Жила с родителями первого мужа в квартире-складе. Считал, что лучше так жить, чем переплачивать миллионы по ипотеке. Так и живет. Бросила его и взяла ипотеку. Хуже инфантильных москвичей просто нет мужиков.
Для кого то просто тяжело морально жить в кредит, я была всегда против кредитов, собственно мое мнение не изменилось, жить надо по средствам, у меня правда получилось квартиру купить, имея изначально наследную однушку. Мой бывший муж из понаехов, пока жили вместе, от кредитов отказывалась всеми руками и ногами, как развелись, он в кредит машину взял, землю, что то строить пытается, и вечно жалуется, что денег нет. Хотя бизнес свой имеется, но аппетиты выше все равно.
Ну не у всех людей есть наследные однушки. Кредиты лучше, чем съем. А жить с родителями взрослым людям вообще жесть. Мужики, которые этого не понимают всегда будут посылаться адекватными женщинами.
К чему? Я вижу как понаехавшие пашут в ашанах и иже с ним, я не могу этому завидовать. Скорее раздражают, мест рабочих занято по самое небалуй. Условия труда и з/п подогнаны под них, т.н. "а куда деваться". А я бы очень хотела работу "рядом с домом", но за 3 копейки пахать как негр не готова. И не от лени, я работать хочу и могу. Но и оценку своего труда хочу соответствующую. А зачем платить 30 там где можно заплатить 15? Т.ч. зависти уж точно нет, а злость на тех, кто допустил такой порядок вещей-да.
Мы долго не хотели переезжать в Москву, хотя в 2006-м была такая "мода" в наших краях. Муж и так неплохо зарабатывал в регионе, т.к. был администратором баз данных Oracle, это тогда хорошо оплачивалось. А изучил эту СУБД он сам, просто увлекшись ею как хобби, когда начальники его спросили, а что же такого крутого можно у нас внедрить? Но потом проект на заводе закрыли, а больше этих баз нигде нет, она для крупных предприятий.
Пришлось уехать покорять столицу. Это оказалось легко для моего мужа, но не для меня. Он получил сертификаты и еще более высокооплачиваемую работу, которая позволяла сначала снимать квартиру, мне не работать, потом купить квартиру. А я так и не самореализовалась. У меня нет таланта ни в чем, хотя я неглупая и могу больше, чем делаю сейчас от скуки на работе типа "не бей лежачего". Мне не интересно почти ничего. А ведь когда-то, на малой родине, была душевная работа, которая мне нравилась. Вот такой кризис среднего возраста, излила душу ))))
Самый главный понаех у нас - президент со товарищи. Мэр тоже к ним же. Хотя Лужков честно был не лучше. Получается, никакой разницы - понаех или свой?
Всегда считала нашу страну краем непуганных идиотов.
Одни идиоты родились в Москве и думают, что они лучше всех, умнее всех, культурнее всех. И считают других идиотов полными придурками.
И вы хотите меня убедить в том, что русские - великая нация?
Лужков был намного лучше. Он хотя бы не ломал каждый год то, что построил в предыдущем.
ЗЫ: опять весь центр перекопали, сцуки:fight3 Прошлогоднюю плитку перекладывают:dash1
При Лужкове Москва была помойкой - засраные переходы к метро, нагромождение этих ужасных ларьков везде, архитектура безобразная у новостроя.
Помойкой Москва была при Гаврюхе Попове. При Лужкове все нормализовалось. Насчет архитектуры - это дело вкуса. Мне многое нравится. А вот сегодняшняя прогулка от Пушкинской до Баррикадной вызвала во мне конкретный приступ ненависти:fight1:fight1:fight1
В 90-е вся страна была помойкой. У Лужкова ужасный вкус - достаточно взглянуть на него и его жену. И архитектура при нем была точно под стать его вкусу. Стройка - дело временное. Расширенные тротуары на Тверской мне, например, очень нравятся, да и вообще центр в плитке лучше, чем в асфальте. А подземные переходы к метро вообще стали замечательные.
Батурина это личный выбор Лужкова,для Вас дурной, для кого то нет, а для самого Лужкова -прекрасный . А дурной вкус оленевода отражается на нашем городе, плиточно-пластиковая Москва, перерытая и в полоску зеленую-вот его вкус.
Хуже чем сейчас не было никогда в Москве. Это адский ад. Во всех его проявлениях. А Москву он просто убивает. И думаю убьет,к сожалению, набив свой карман и карман своих гарантов.
когда аргументов и примеров шикарности нынешней Москвы нет, конечно удобно говорить о чьей то нервности и истеричности. крыть нечем.
ЧУДЕСНО в Москве стало)))
Точнее, становится.
С каждым годом и с каждым днем все лучше.
Лужков - это просто ЧМО.
ЗЫ: выше с вами беседовала не я.
Я вообще впервые за дня три-четыре посмотрела обновления этого топика.
У этого мэра стройка - дело постоянное. Причем в одних и тех же местах. Как только она полностью заканчивается, через некоторое очень короткое время начинается снова. Не обольщайтесь.
Метро в Саларьево начали строить при Лужкове. На пустыре. Не знаете, зачем?
При Лужкове Москва была ужасной.
Вся застроена ТК, ТЦ, паркингами, уродцами Церетели и увешана дикой рекламой.
Все, что сейчас происходит - меня радует.
Сходите - прогуляйтесь по моему сегодняшнему маршруту. Хотела получить удовольствие, в результате чуть не сломала ногу. В прошлом году в этих местах только закончили благоустройство. Скока можно РЫТЬ??? :evil
Я живу рядом, глаза есть и новости вижу )
Зачем соваться туда, где перекопано? В Москве мест для погулять мало?
Везде когда-то копали, несколько лет назад в Останкинский парк зайти страшно было, а сейчас какая красота?
За один день все не делается.
Там, где я сегодня шла, копали совсем недавно. Мой маршрут был от Пушкинской переулками до Патриарших, оттуда до Баррикадной. Там уже провели благоустройство ранее, и все было прекрасно. Зачем вскрывать свежее покрытие и класть его заново? У нас в районе два раза в год сносили весь асфальт и клали его заново. Так продолжалось несколько лет, пока жильцы не начали серьезно возмущаться. Копают перманентно в одних и тех же местах.
Значит что-то не так, переделывают, чтобы стало лучше.
Если бы везде только копали и не было бы изменений - я бы еще поняла возмущения. Но я своими глазами вижу, как преобразился город.
Парки, улицы, набережные.
Сейчас иногда попадаешь в парк, до которого еще не добрались, удручающее зрелище.
Например, парк около Северного Речного вокзала.
Все там было так еще месяц назад. Все было прекрасно. У меня двойственное отношение к нынешнему мэру. Вроде и старается сделать лучше, но как-то чересчур сильно старается. Порой так сильно, что жить рядом с его стараниями невозможно.
Вы не знаете, что там было внутри. Вы же не инженер.
По-моему, он молодец. Первый человек за последнее время, который о городе думает, а не о нескольких людях, которым нужно карманы набить.
Но они-то, наверное, знали, когда благоустраивали в первый раз. Почему сразу нельзя было учесть нюансы? Деньги на этот "банкет", между прочим, с неба не падают, а берутся из наших карманов. О городе он, может, и думает (специфическим образом). А о людях, живущих в этом городе, точно нет. В отличие от того же Лужкова, который думал о жителях и сделал много хорошего в социальной сфере.
Данаиды. — В греческой мифологии — преступные дочери царя Даная, убившие по его приказанию своих мужей. Сначала были осуждены наполнять водой бездонную бочку. Впоследствии, при пересмотре дела, суд принял во внимание тот факт, что замуж они были отданы насильно. Это смягчающее обстоятельство позволило перевести их на несколько менее бессмысленную работу: у нас в институте они занимаются тем, что взламывают асфальт везде, где сами его недавно положили.
А.Стругацкий,Б.Стругацкий.Понедельник начинается в субботу.
Дом, в котором вы сейчас живете, тоже когда-то строили, как и инфраструктуру вокруг него и многим живущим рядом и гуляющим там эта стройка мешала. Вы дома ремонт никогда не делаете? Да, это неудобство, но временное, потом зато будет лучше.
Зачем ломать то, что было сделано только в прошлом году, и делать заново? Какой в этом сакральный смысл? Спереть побольше бюджетных денег?
Ну так то-то и оно. Президент, как истинный понаех, впитал в себя все главные черты. Лезет везде, пытается везде себя прорекламировать, постоянно все страны партнерами называет. Денег он и его команда как не в себя загребает. Ну картина же маслом. Понаех из серии - после нас хоть потоп. Всех москвичей локтями распихал, везде своих людей понаставил (это к вопросу, что москвичей в супермаркеты на работу не берут).
Вообще-то Петербург/Ленинград всегда позиционировался как столица. Имперская.
А Москва отличалась бОльшей ... простотой, душевностью .... и сиволапостью:ups1
Вот как бы вы ни силились - нет ни в Москве, ни в Петербурге ничего от европейских столиц.
Азиатчина кругом. То станции метро в золоте (туретчина какая-то, ага, или индусы любят золотые футляры для айфонов, из этой серии), то цены запредельные на все и особая гордость за это. А еще - матрешки, водка, платки оренбургские.
Нет достоинства в ваших столицах, нет самоуважения. Есть кичушность. Причем если говорить о дороговизне - то дорого-то стоит вся китайская легкая, легенькая промышленность, развешанная в шикарных витринах.
Не знаю, не знаю, впечатление от обеих столиц со стороны очень неоднозначное.
И это безудержное ныряние в религию с очередью к мощам - мне кажется вообще за гранью.
Ну вам, конечно, виднее.
Положим, это вы всем суете в нос русскую классику. Где мы - а где русская классика? Произведения либо больных людей (Достоевский, Толстой), либо конъюнктурщиков (Герцен, Тургенев, Белинский, Чернышевский). Барам было интересно играть в демократию. Причем не самым умным из них.
Сейчас другое время, и мы живем не в русской классической реальность. Попробуйте вы не мне, филологу по образованию на форуме, втирать про классику, а таджику в подворотне, который сбивает вас с ног и крадет сумку. Сразу закричите - кто виноват и что делать.
Ваши рассуждения - это даже не обломовщина, это хуже. Человек, не способный на действие, а способный только потреблять, не имеет права учить других.
Вы можете сколько угодно остаивать свою точку зрения, но поучать никого не можете.
Если уж вы такой приверженец классики, то гляньте хотя бы в произведения Макаренко.
Ну в третьем-четвертом поколении в наше время уже вполне можно считать себя москвичами. По сравнению с теми, кто только что приехал, это давняя давность. Тех, у кого предки жили здесь в 18-19 веках и ранее уже, конечно, почти не осталось.
У меня предки жили в Москве, даже еще и в 17 веке, только вот в революцию их "раскулачили", и подробностей особо не знаю, знаю, что купцом был пра-пра-пра... дед
Как в Москве могли раскулачить? Кулаки - это зажиточные крестьяне. Откель в городе крестьяне??? Сталбыть, они в пригороде жили, либо примените другой термин.
Они извратили это понятие вообще! Слушаю тут радио, звонит мужик, говорит: я коренной москвич, живу в Москве с 1998 года и вот мои дети...
пусть приезжают, для меня они никогда не были конкурентами, а сейчас сдаю им в аренду квартиры
А они там гадят, гадят в ваших квартирах! Спецом гадят! Понаехи, они такие.
Курсы что ли какие- нибудь бы организовали. И только после их прохождения разрешали жить в Москве.
А вы бы там преподавали, да?)) А я вот интересуюсь, маасквичам сразу после рождения такие курсы преподают? Или в младшей группе детского сада?
Москвичам не нужны такие курсы. Они впитывают нужные знания с молоком матери.
Вы такая дура, я и над вашим сообщением вверху топа угараю))). Живешь, поди, в задрипанной хрущевке на головах у родителей и мнишь себя пиздос какой москвичкой)))) А сама злобная зачуханная тетка, которой если и есть, чем гордиться, так это местом рождения. И не примазывайся к реальным москвичам и московской интеллигенции, от тебя прабабкиной провинцией так и прет))
Не нервничайте так. Когда вы нервничайте, все ваше нутро выворачивается наружу и сразу становится понятно, что вам нужны такие курсы. А еще лучше установить вам черту оседлости хотя бы километров за 50. Почитаешь таких, как вы, и за голову хватаешься - какое только быдло сюда не едет.:sad3
Согласна! Именно, что быдло. Очень наглые люди. Ведут себя сразу по приезду нагло, даже вызывающе, все им должны. Это ужас!
Вы это вычитали из предыдущего поста?? Я согласна только с тем, что быдла много везде. А вам еще и образования не достает, "по приездУ"((( Стыд и позор! И эти люди еще примазываются к москвичам...
Конечно. Когда вы не выдержали и скатились в естественный для вас, природный, так сказать, дискурс, все встало на свои места).
По разному выживают, кто то как сыр в масле катается, причем заметила такую закономерность, что понтов у них выше крыши и они с презрением даже относятся к тем, кто по их мнению ниже их.
БМ из таких, мне прям запомнилось его презрение, к не русскому мальчику на линейке в 1 классе и брошенная фраза "и много у него в классе ТАКИХ", мальчик как потом оказалось в результате москвич, не в 1 поколении, отец его академик, мальчик хорошо учился (сейчас не знаю, ребенок переведен в среднюю другую школу), очень хороший друг, единственная отличница в классе Алсун была, причем ее старшие сестры тоже отличницы в этой же школе.
Друг бывшего всем кагалом приехал в Москву, так и живет в большом доме всей кучей, женился на москвичке, свое дело у него, скажем так сворованное))) , понтов там тоже выше крыши)))
Вспомнила свою бывшую глав. бухшу. Хорошая тетка, но необразованная совершенно - ложит, звОнит, красивЕЕ и тп. Книг никаких не читала, смотрела Аншлаг. Москвичка в каком-то там далеком поколении.
расскажу про тетку-москвичку, которая уехала с мужем америку на пмж. Года два нам писала жалостливые письма как ей тут трудно, на работе - о боги, некогда книгу почитать(она врач, в клинику устроилась) и чай попить, в Москве привыкла сидеть на опе ровно. Из клиники ушла, сидит дома, ноет хочет домой, муж тянет на себе все(кстати, он то ли из Саратова то ли из Самары
У всех понаехов такая участь. И неважно, куда они приехали - в Москву или в Америку.
О как, участь. А у тех, кто остался в жопе мира - другая участь? Например в деревне с 10 домами, где родился? А жопа там, потому что в Москве все разворовали и до деревни не донесли.
Какая разница сейчас, где заканчивать школу? В эпоху интернета. Всему можно научиться у самых разных людей. А на месте учителя - за одну и ту же зарплату удобнее учить 10 человек, чем сорок, и в пробках не маяться.
Если бы воровали поменьше, то и проблем бы было в разы меньше.
Участь у понаехов. Вы сами-то себя слышите?
С одной стороны кричите - какие мы классные, везде можем ездить. На Западе в поисках работы вообще принято переезжать. А с другой стороны, раз приехал, то понаех.
Воистину, край непуганных идиотов.
Москвы на все деревни не хватит, надо у себя развиваться, а не кричать какая Москва плохая, развалили люди сами свои деревни.
Земли полно, вот и сажать вполне можно все что угодно, скот выращивать, все лучше будет, чем просто сидеть и ныть.
Как вы себе это представляете? Сельское хозяйство - дотационная сфера. На какие деньги сажать и выращивать? Почему менеджеру в Москве, торгующему заморским г...ом или лекарствами с накруткой 1000% платят 200 тысяч в месяц. Вас это не интересует?
А мне не надо это представлять, я городской житель, не в 1 поколении и собственно где родилась, где мои корни там и живу.
Но я знаю, что есть люди которые не ноют, а и скот выращивают, и овощи. У подружки свекровь в Рязанской области родилась, ее старший сын туда уехал фермерствовать, так вот регулярно они туда за мясом ездят, овощи мешками закупают, нашей семье тоже перепадает, значит реально все таки?
Муж ее без работы остался в прошлом году, он строитель, так он из Москвы туда работать ездил, строил там что то
Мы на днях приехали из рязанской деревни. Да, живут там хорошо, кто пашет это факт. На продаже одних только лисичек покупают технику и мебель. Как раз родители друзей так и живут. Держат кур и корову. Раньше свиньи были, но отказались, очень хлопотно и не рентабельно. Корма очень дорогие. Молоко забирают клиенты, которые расписаны на каждый день. К пенсии получается ещё две. Но это огромный труд. Как посмотрела, как они работают. В 4 они на ногах. Но там есть и бездельники. Много. Одна Мадама с ребенком без мужа задницу не поднимет, чтобы ребенку стакан земляники и черники набрать. Хотя все это растет через 200 метров. Прижилась у свекра, у него пенсия 25 штук, что по тамошним меркам богатство. И все ноет, как тяжело жить. Многие пьют. Люди разные там, но факт, что без труда там не проживёшь.
Ну так при Рюриковичах или при Романрвых приехали из деревень ваши предки?
Она не могла устроиться в клинику врачом и даже медсестрой в США. Нужно очень долго и очень дорого учиться. Российский диплом можно выкинуть. И уж работая врачом она бы не ныла точно. Врачи в США в шоколаде.
Ещё одна свистулька умничает. Не знаете не пишите. Уехала она ещё в начале 90х, все было по-другому
Во всем мире, если человек живет в каком-то городе, то он автоматически является его жителем.
И только москвичом почему-то надо обязательно родиться. ))
Если человек имеет регистрацию по месту жительства, то он вполне может считаться москвичом, не коренным естественно и получать все плюшки положенные постоянно проживающим, места в садах например.
Если у него регистрация по месту пребывания, то он прибывшим временно считается.
Это смотря как рассуждать. Юридически не является. По факту является. Перепись населения какого-либо города осуществляется по прописке.
При чем тут прописка? Речь в посте выше не о понаехах с временной регистрацией или с постоянной, а о тех, кто имеет право считаться москвичом (по праву рождения:)), а кто нет, хоть у него 4-ка на Арбате будет, не влият))) Вот посмотрите на топ, как москвичи бьют себя пяткой в грудь, считая поколения, прожившие в Москве. Им пофиг всякие прописки приезжих, они для них НЕ москвичи, хоть тресни. Некоторые даже пишут мол, те, которые не родились в Москве - люди второго сорта. Ну ваще народ сбрендил уже((, больше мозги занять нечем.
Потому что по факту он не москвич)) и отношение к городу другое и минималистки другой. А вообще большинству москвичей плевать с большой колокольни на них
Рассказываю свои историю.
Моя прабабушка понаехала в Москву в двадцатых, аккурат после революции. Моя мама вышла замуж и уехала к мужу. Я родилась и выросла на родине папы.
В 95 приехала работать, так как в родном городе работы не было, был у меня на тот момент техникум (прабабушка умерла в восьмидесятых, квартира ушла государству). Мой муж из бывшей союзной республики (русский), учился в институте в Москве. Сначала жили в общежитии (снимали комнату), молодые были, комната большая, отдельная, везде чисто, никаких неудобств. Потом в области купили, потом уж в столице трешку. Детей родили. Я уже в Москве высшее получила. Работа интересная и оплачиваемая. Какая разница - понаех или нет? Главное - человек хороший). Можно ведь сказать, что я вернулась на родину бабушки, так сказать, но я всегда говорю, что моя малая родина не тут. Тут просто Родина).
Ну не знаю, я, моя подруга, еще одна подруга, друг, подруга подруги.. Все такие.
Приехали, остались, живем.
По-разному получается. Мы познакомились с одной парой семейной из одного города провинциального. Вернее познакомился мой муж. Интересовался всегда кино. Ну а они работали в этой сфере. Работали оба на одной работе. Потом мы с мужем поженились, я тоже с ними познакомилась. И вот как-то сошлись так хорошо. Они снимали в Москве однушку. Жили на широкую ногу, ни в чем себе не отказывали. Потом начались трудные времена. Мы им всегда советовали, чтобы один из них нашел другую работу, так как если их фирма рухнет (все к тому и шло), то останутся оба без работы. Но они с ленцой такой.... Короче, получилось еще хуже. Их фирма разорилась, а она забеременела. Ничего им не осталось, как вернутся к себе на родину. Но у них там трешка в хруще, которую они сдавали. Вернулись, долго были в депрессии, так как в Москве прожили 10 лет. А у них в городе тоска и делать нечего. Ничего, родили, вырастили. Устроились как-то. Но нам очень жалко, что они уехали. Реально очень хорошие друзья. Вот недавно к ним ездили в очередной раз. Очень скучаем. За 10 лет в Москве, ничего не нажили, хотя могли бы.
Остаются цепкие и сильные. Иначе тут нельзя.
У меня вокруг из понаехов(девочек) ну нет ни одной,кто Бога бы за яйцы поймал....увы.
Навскидку:
1.Жиличка вот прям щаз осталась без ГМ,он съ..лся буквально неделю назад на малую родину.ни ответа,ни привета.Явится или нет,хз.Она ждёт.Если не явится через 2 недели-съедет,ибо одна эту сумму не потянет.
2.Знакомая (познакомились в больнице).Она тут вгрызаясь в работодателей, выживала на копейки имея красный диплом престижного в своих е..нях ВУЗа.Жила с Женей и трах..сь с ним из-за безысходности,ну и так удобнее(за комнату платить всё ж вскладчину меньше). Уехала домой,запрыгнула в последний вагон,вышла замуж за Толика-алкоголика,родила сына полу-дауна от Толика. Живёт дома,выживает.
3. Однокурсница,вышла взамуж за москвича.Думала тоже попала в рай.Ага ,щаз.10 лет выносила г-но из-под бабки мужа.Родила ему 2-х детей и каждый день сидит и ждёт поджопник,ибо звоночки есть.А он чуть что, указывает ей пальчиком на дверь. Она забросила детей и пашет 24 часа в сутки,лебезя и подлизываясь перед начальством,ибо знает,что кроме зарплаты,у неё тут ничего нет.
4.Коллеги у мужа понаехи ,оба.Живут как в последний день. Квартиру снимают,деньги расфукивают ,детей нет, им по 35. А куда им детей? В съём?Мотыльки.
5.Соседи,оба понаеха.Оба в ресторанном бизнесе. Родили дочь уже обоим под сраку лет.Оплачивают :платный сад,съём и няню. Денег за душой нет.Случись чо,поедут к себе в е..еня на пенЗию выживать. День прошёл и слава Богу.Жизнь насекомых. На каруселю доне и то 100р. нет,или жалко.
6. Сестра одной дальней родственницы 10 лет жила в Мск ГБ. У неё хорошая должность(не рожала,чтоб работу не терять). Отдых,поездки,техника.Съём. Она всё на ГМ тратила,а он в кубышку.Накопил на 1-ку,купил на свою мать квартиру и сказал ей,мол ты старая,неухоженная деревня и помахал ручкой. Ей 35,кому она нужна?Он ,кста,тоже понаех.
7.Племянница сейчас абсолютно также на москича ж..пу рвёт.Он ей чуть что -поджопник,она с одеялами едет в свои е..еня. Потом понимает ,что в её деревне всё те же навозные мухи и ....просится обратно.Пока она ещё не перевалила за 25 летний возраст,он её возвращает. Живёт с ним уже лет 5. Но она уже 3-я у него,долго никто не задерживается,меняет на помоложе.
У меня таких знакомых...ж..пой жуй. Т.е. туева хуча.И что? Вам от этого легче? Иль вы думаете,что они единичны?
Да полМск понаехов так живут.
Не завидуй)))) Хатка моя,одна из нескольких.Живу в хорошей квартире с евро-ремонтом и кондеями в каждом углу))))
Уже давно никто хорошие ремонты не называет "евро-ремонтом", мАсквичка! И не тыкайте незнакомым людям Это моветон!)))
Кондиционеры в каждом углу - для чего? :scared2
Чтоб ты сегодня на ночь не жрала) Береги талию,а то ни один мужик не клюнет)))
Какой у вас лексикончик мерзкий, масквичка. Если судить по вашим словам, то вся Росси кроме Москвы - это *мат*. И заметьте, это в сегодняшнее время, когда вообще без разницы, где жить и работать в силу доступности интернета.
Объясните тогда, из чего складывается великая Россия? Из ебеней?
А, да, если уж ты в *мат* уехал, то там все полудауны и Толики-алкоголики.
Знаете, Салтыков-Щедрин нервно курит в сторонке от вашего стиля изложения.
Грустно все это. Какая-то зашкаливающая пошлость жизни. От этого не спасает ни музыка, ни архитектура, ни гей-спектакли в Большом. Если все так , как вы пишете - беспросвет какой-то.
Надеюсь все же, что вы это написали по недомыслию и снобизм ваш исключительно от вашей глупости.
Огорчу) У мну 2 ВО,одно-техническое,другое-лингвистическое.Такшта мимо)))
И что следует из того, что вы с двумя в\о?
Образование ума не дает (с). Это ваш случай.))
))) Слушь сюда, коренная! Сидишь ты здесь и отслеживаешь комменты не от великосветского воспитания. Завидовать, увы, нечему и некому в данном случае. Уж лучше быть переферийной умной провинциалкой, чем такой мАсквичкой))) Живи с миром и прекращай измерять московское счастье хатками, это совсем не comme il faut.
Настоящий аристократ никогда не будет хвалиться своей родословной (с). :cool1
Впрочем, это совсем не твой случай, мАсквичка....))
Ну ты то тут, ессно, от счастливой и сытой жизни зависаешь)))))
Я не хвалюсь-я констатирую. Есть и есть....мне чесслово до п..ды на ваши выперды))))))
Счастье я не измеряю хатками,как вы выразились,оно и не в нём,поэтому я искренне не понимаю,почему все сразу ко мне с этими хатками доколёбываются? Больной вопрос,что ли?
А уж как мне надоели эти недоучки,которые вечно за мной носятся и тычут в нос АшЫпками)))))) Дык я закончила учиться 15 лет тому назад,мне можно и подзабыть правильнописание))))
не несите муйню! с вашим хваленым ЛИНГВИСТИЧЕСКИМ образованием, когда бы вы его ни получили, вы не можете "подзабыть правильнописание".
мрак...(((
не позорьтесь ужО с вашими московскими неологизмами типа "доколёбываются" :scared2