Про мужские проблемы и желание родить
Простите, скроюсь. Мы с мужем не юные, но я вполне еще способна и хочу родить. Мне 40, мужу 49. Поставили диагноз аденома предстательной железы(( Ну мы знали, что назревают такого рода проблемы, нам и без этого хватает головной боли, а теперь еще и это(( мы только разгреблись с последствиями инсульта его два с половиной года назад. Вопрос собственно, такой, кто сталкивался и влияет ли этот диагноз именно на способность к оплодотворению?
Спермограму сдадим на следующей неделе. Дети у нас есть. Трое) советы про зачем вам еще не нужны)) хотим и способны поднять. Старшие выросли) только вот со здоровьем траблы:-(((
А Вы уверены, что после инсульта вашего мужа и в таком возрасте ребенок будет здоров?
роды после 40 лет увеличивают риск рака молочной железы в несколько раз. "После 40 летнего рубежа такой риск повышается в 4-5 раз." И каждая, кто рожает в таком возрасте, не думает, что ее это коснется, но риски из-за скачка эстрогена в этом возрасте гораздо выше
Дело то конечно ваше. Но мужа в гроб загнать не боитесь? Тк со слов что вы написали, хотеть то вы может и хотите ( даже не исключаю, что именно вы, а не муж), а вот про способность поднять, я её не вижу, у вас полный швах по здоровью мужа, вам им заниматься надо, а вы в розовые пятки поиграть захотели, вместо того, что бы поиграть в жену. Или это и есть то самое поднять, муж в гроб, и вы богатая наследница с кучей прислуги? :ups1
Ой, вы описали такой букет проблем у мужа, что вряд ли зачатие вообще возможно. И возраст и здоровье мужчины конечно сильно влияют. Мне один врач говорил, что если у будущих родителей живы оба родителя, то вероятность рождения здорового ребенка очень высока.
Если спермаграмма будет нормальной, то зачатие возможно, но и высок риск получит ребёнка инвалида. Короче какое то странное желание автора, прыгнуть в уходящий поезд, и доказать, что она ещё может. Проблем что ль мало... Ещё хочется инвалидов...
как бы автору самой не загнуться раньше времени.... Беременность в 40, риски рака груди повышаются, муж больной... о чем тетки вообще думают. Кто ребенка растить будет? Старшие дети? Ну если на них расчет, тогда да.
Притом, что мужчине ребенка надо не только тупо зачать, а еще и поднять и воспитать. Притом. что и без инсульта возраст не юный, и жене тоже "нешешнаццать".
Какую-то картину все мне прямо ужасающую нарисовали. Прислуги нет)) есть две квартиры хорошие, загородный дом и бизнес, который мы вдвоем поднимали и ведем. Не нефтяные вышки) Я не вижу честно, больших препятствий. Мой муж не в инвалидном кресле. Чуть остатки речи нарушены, а в целом все в порядке. Машину водит, бизнесом занимается. Я ни дня не сидела дома. А почему за границей смело после сорока рожают, а у нас проблему делают из этого? Аденома простаты меня беспокоит, но я уже читала, вроде бы на сперму это не влияет, это влияет на мочеиспускание. Детям 18 и 15. Инсульт тоже никакой вроде связи с деторождением нет, или не так?
Что то вы не то читали. Простота влияет и на сперму и на потенцию, а так же на огромный риск родить ребёнка инвалида. Моды рожать инвалидов от больных, за границей не слышала. Но дело конечно ваше, не нам все это раскладывать то, а только вам.
Все-таки не от инсультников рожают. Вы погуглите хотя бы, насколько вырaстает вероятность второго инсульта по сравнению с вероятностью первого.
Мгугум. Но за той же границей мужчины часто делают вазектомию после 40. Причем (тададам!) независимо от наличия у них на тот момент детей, жен и болезней. За что им большой респект!
Гм...мама за 40, папа почти 50 и после инсульта, есть старшие дети...куда еще "оплодотворяться"? Может, собачку завести? Или внуков дождаться?
А то как-то жестоко по отношению...к детям, если своего здоровья не жалко.
Ага, мне понравилась реакция автора на инсульт, мол не в коляски же, как будто ОРЗ переболел....
+100 инфантильный автор, даже плодиться без форума не может, везде нужно получить согласие и одобрение, даже от совершенно посторонних людей. А еще бизнес ведут....
Автор, вам точно не сюда))) Здесь после 35 лет рожать нельзя, а четвертый ребенок -грех и больным будет)))
Ничего не буду говорить о моральном или внутрисемейном аспекте. Это ваше личное дело. Папа после первого инсульта не самый лучший вариант, конечно, но, если вы понимаете все риски, но желание родить остается.... Собственно, как человек рожающий в 42, говорю вам точно, что вы уже идете против природы, увы.
Сдать спермограмму по Крюгеру
Вам- все анализы на гормоны+узи экспертное+наблюдение пару циклов за количеством яйцеклеток. Ничего радостного вы не увидите, думаю. Идеально-диагностическое выскабливание.
Найдите хорошую клинику по Эко. И ВРАЧА!!! Думаю, что естественный вариант вы уже упустили. В первую очередь из-за вашего аозраста. Если есть у ВАС яйцеклетки (хотя бы 5-6), то оплодотворят даже самой слабой по качеству спермой. Идеально-ПГД диагностика. Ну а потом... потом проверка на молодость, инмплантируется на ваш эндометрий или нет.
Долго? Муторно? Полностью измененный режим вашей жизни, подчиненный идее родить? Да. В естественном способе в вашем случае не уверена вообще. Можете ждать чуда пару лет, пройдя спермограмму по Крюгеру и УЗИ фолликулов и эндометрия.
Так что... болезни папы это одно, а вот чудо процесса зачатия в вашем случае другое.
У вас что то личное. Про грех написали только вы, про больного это научные факты при болезни простоты. Поэтому не надо со своей больной головы, что вы родили в 42, и вас чморили, на наши здоровые, понимающие, что инсульт это не ОРЗ, и простота может сказаться на развитии ребёнка инвалида. И все это ничего общего общего не имеет с возрастом автора и её больного (!) мужа.
Это у вас личное. От незнания и непонимания того, что мной написано. Потрудитесь перечитать. Данный форум (и ваше мнение) не являются профессиональными. Вариант родить больного ребенка значительно снижается, если пойти по тому пути, который я описала автору. Про "грех" я написала в том аспекте, в каком обычно тут пишут: обделят имуществом, заботой и любовью других детей, самим пора на кладбище, а рожать собрались и т.д.
В 40 лет родить больного ребенка шансов меньше, чем в 25 только потому, что женщина после 40, имеющая средства, будет обследована вдоль и поперек. И если что то не так, то ребёнка просто не будет рожать (если не Бледанс по мировозрению). Меня чморить поздними родами было просто невозможно-я не советовалась на Еве, а мое окружение адекватно.
Еще раз, на формировании организма ребенка инсульт никак не скажется, если спермограмма норма. На зачатии в первую(!) очередь скажется возраст автора и состояние ее репродуктивной системы. Про возможность зачатия с единичными спермиями я знаю много больше вашего. Я ей предложила долгий путь, но с соломкой. Про воспитание и силы родителей после рождения она не спрашивала советов.
Да, с такими данными как у мужа автора, до кладбища рукой подать и без ребёнка, ребёнком может ускорить процесс очень быстро, вы как человек 40+ должны это понимать, если не страдаете каким то заболеванием, которое не даёт вам это понять. Никакое эко, не даст автору гарантии здорового ребёнка. Да, конечно можно и по омс сделать аборт, если выявят проблемы с плодом, да можно понять в силу возможного заболевания ребёнка инвалида, если есть на это деньги. А есть ли силы? Их вот на ребёнка инвалида, и второй инсульт мужа? Именно этот вопрос про силы, надо понять автору, а не делать вид, что инсульт это ОРЗ. По её же словам, они первые проблемы разгребали 2.5 года, это не 2.5 недели. Ваша соломка, автору никак не поможет, когда её муж ещё раз поймает инсульт или инфаркт. Именно про это ей написали все участники форума, кроме вас, что думать в данном случае, надо не о своём хочу прыгнуть в поезд, а о больном муже, если он ей хоть как то дорог. Но если муж это лишняя деталь её жизни, и её никак не напрягает вероятности второго инсульта, инфаркты, и инвалида ребёнка, то вообще без проблем, пусть рожает, хоть в 40, хоть в 60. Это только её проблемы и только её. Даже больной муж, будет её проблемой.
я знаю женщин, у которых после ЭКО рак груди. Мало кто предварительно и с самого начала настолько всерьез оценивает риски. Врачи НИЧЕГО об этом не говорят, иначе бы эти женщины каждые полгода проходили все скрининги и обследования на предмет выявления рака груди или яичников. Все это напраямую связано с эстрогензависимым раком, тем более когда происходит в возрасте за 40
Постарайтесь вникнуть в первый пост автора.
+++++Дети у нас есть. Трое) советы про зачем вам еще не нужны)) хотим и способны поднять. Старшие выросли)
Автора не интересует лично ваше мнение, ползти ее мужу к кладбищу или нет. Ее интересует вполне медицинский аспект зачатия, о котором я написала. С чего вы взяли, что при ЭКО и ПГД рождаются инвалиды? ПОЧЕМУ вы такой финал упрямо пишете? У вас есть факты и статистика проблемных детей после ПГД? Соломку я описала не для нивелирования второго инсульта, а для базы нормальной беременности в возрасте 40+. Что и просила автор. Разве она спрашивала о реабилитации после инсульта? Или описать их семейную жизнь с вашей точки зрения? Нет.
Автор наверное знает, что это форум, и тут может каждый высказать свое мнение, если её не интересует будет ли муж на кладбище, это опять только её проблема. Которая мне никак не мешает высказаться, с вопросом, а понимает ли она вообще, что муж там может оказаться? И судя по ответу, нет, вообще не понимает. Вывод, наши вопросы и мнения правильные, возможно они спасут жизнь её мужу, если автор таки включит мозг и передумает.
А почему вы упрямо исключаете вариант , что ребёнок будет инвалидом, при том, что заболевание мужа автора, даёт на это почти гарантию? В чем прикол то?
И нет, в 15 лет это не выросли.
Автор знает, что это форум, поэтому просила не обсуждать моральный аспект. Я вам об этом и написала. Вы сможете писать все что угодно и я с вами во многом согласна. Однако... нас, мягко говоря, не спрашивают. Возможно, автор из тех самодостаточных женщин, которая априори не боится остаться одна и воспитает ребенка самостоятельно. Мы же ее потенциал не знаем. Есть женщины, которые по складу характера и жизненному опыту ничего не бояться.
Автор, думаю, больше вас знает и понимает относительно своего мужа и его возможностей. Откуда вы берете взаимосвязь инсульта и больного ребенка? Инсульт наследуется? Я разумно исключаю этот вариант только при помощи медицинских технологий, о которых написала. Если вас не затруднит прочитать о них, то убедитесь в моей правоте.
Слушайте, автора не волнует, что меня не спрашивают, так чего вы так распереживались? Вы так боитесь, что она передумает? Вам то что? Мне все равно какая автор женщина, и сможет ли она сама поднять и мужа, и детей, и это только её личная проблема, не моя, даже если она не такая женщина, и нихера не сможет, меня это никак не касается, вот вообще. Но если автор на пару минут включит мозги, то это здорово.
Я вообще не понимаю, почему вы не хотите замечать болезнь простаты, я не один раз написала, что инвалид ребёнок не от инсульта, а от простаты, и исследования доказали, что инвалид при этом заболевании, закономерность, но вы упорно делаете вид, что кроме инсульта, у мужа никаких проблем нет. Почему? Нет, вы вообще не разумно это исключаете, тк разумно это понимать все риски, и понимать, что при совокупности данных автора, родить здорового ребёнка, шансов крайне мало. И разумно, это как раз принимать во внимание и понимать. И в вашей проводе я не могу убедится, потому что вы не хотите быть правой, вы в упор не хотите видеть, что муж автора болен, что его болезнь , даёт огромный риск родить ребёнка инвалида, и это болезнь и не инсульт.
Если бы автор больше меня знала, она бы эти глупые вопросы бы не задавала, у неё вообще не стоял вопрос о родах.
Еще раз для особо понятливых. ВАШЕ мнение относительно нужности родов в данном возрасте и с данными заболеваниями не спрашивают. Как не спрашивают оценку о состоятельности мужика 50-ти лет воспитать. Вы уже указали направление-кладбище.
Вы условия задачи ясно поняли? Ваше явно не медицинское образование позволяет вам писать, что простатит это равно ребенок-инвалид. Это о многом говорит, да. Исследования приведите, со статистикой детей инвалидов, а то с такими сказками мы далеко уйдем. Как человек, работающий с эмбриологами, могу только позавидовать бурной фантазии. Хорошо, что в ЭКО-центрах о вашей личной теории ничего не знают. Андрологи выбирают схему лечения, после которой вполне можно брать сперму для оплодотворения. При этом, активно рекомендуют морозить порцию спермы и хранить в банке.
Вы абсолютно не в теме, иначе бы рассматривали проблему под другим углом. В этой семье проблема одна-автору уже 40, ее репродуктивные способности для ЕЗачатия под большим вопросом. Да и для ЭКО тоже. Все остальное, что вы написали, это ВАШЕ отношение к данной паре и ситуации, к ИХ рискам, но не как не понимание медицинских аспектов.
Когда пара приходит к врачу, он никогда не задаст вопроса, сколько комнат в квартире и дотяните ли вы дитятко хотя бы до института. НЕ ВАШЕ дело. Только обследование покажет, есть ли шанс на рождение здорового ребенка с учетом всех современных технологий (вы хотя бы о ПГД диагностике прочитайте). А дальше пара сама решит, рожать или на кладбище.
А ваше спрашивают? У вас прям, что то личное к моему мнению. И что то личное к родом автора, вы так переживаете, что она от моего мнения передумает , что прям мир рухнет, не иначе. Вы хотите сказать, что у вас оно медицинское , и поэтому вы понятия не имеете что простатит, равен инвалиду? Ну что я могу сказать, очень плохо учились вы. А точнее и не учились вовсе, и даже знать не хотите, такие простые вещи, и запрещаете знать это автору, почему, даже понять не могу, наверное да, ваш мир рухнет, если автор мозг включит, других причин, так желать автору инвалида, просто не вижу. А сколько у автора комнат, вообще не ваше дело :)
Вам условие задачи мешает понять, видимо, полное отсутсвие образования. Любого. Простатит вылечивается, как правило, после 3 месяцев терапии. Спермограмма улучшается в разы. Аденома это гораздо сложнее, иной подход, иное лечение.
"Простатит равен инвалиду"- приведите мед. данные. Не стесняйтесь, вы ж анонимно эту чушь написали. Прям вот количество мужчин с простатитом, % беременности в ЕЦ, заболевания плода, приведшие к замершей/выкидышу/рождению с патологиями. При эти том все пары проверены на генотип. А еще пофантазируйте и создайте статистику инвалидов после ПГД диагностики на 24 хромосомы.
От вашего необоснованного мнения толку мало, поэтому корону снимите, вы будете последняя, от мнения которой что то у автора изменится. Инвалида уже напророчили, "мед.светило" из подворотни.
У вас явно что то личное к автору. Вы слишком переживаете, что изменится у автора, а что ей. Она вот так не переживает, как вы какой день спать не можете :)
Да, инвалиды во всем мире не редкость. А по условия автора, у неё они огромные, даже если брать только её возраст и возраст её мужа. И вы как дама 40+ просто обязаны это знать.
Да какие заболевания мужа дают гарантии, что ребенок будет инвалидом??!! Что Вы городите? Инсульт это неврология и проблема мужа, это через сперму не передается) а аденома простаты штука неприятная, но так же исключительно для мужа автора. Ребенок в 40 лет вполне себе с большей вероятностью, будет красивым и здоровым! Не в 55 же она рожать собралась
я бы еще посоветовала сделать маммографию в обязательном порядке. Риск рака груди повышается при беременности после 40 и особенно после ЭКО. Я лично знаю женщину, у которой после нескольких протоколов выяснился рак груди после беременности, но женщина уже родила и врачи, которые ведут беременность, просто не в курсе, что происходит с этими женщинами потом, после родов через год или два и т.д. На Западе вообще больше трех протоколов делать нельзя, у нас же никто об этом не думает, делают и 4 и 5 и больше.... Женщин не информируют, не говорят, что они находятся в группе риска и им нужно регулярно ходить к маммологу и на обследования. УЖАС.
сюда же http://www.aif.ru/health/life/1096939 "Статистика развития рака у женщин после нескольких ЭКО просто ужасающая. На Западе больше трёх ЭКО не делают, там это просто запрещено. В России же женщины делают подряд 7–8 ЭКО, забывая, что это очень серьёзный метод и сильное вмешательство в гормональный фон."
Это СЛОВА. Кто и где собирал эту статистику? Где она? Конкретно цифры.
Про Запад и три эко вранье полное! Достаточно почитать на специальных форумах общение иностранных дам. Ведущие европейские и израильские клиники имеют статистику удачных протоколов в 35-45% с первого раза. В России эта статистика ниже. А если учесть качество сред выращивания эмбрионов, запущенные случаи здоровья самих пациентов, не очень большой опыт, то и получается, что россияне по 4-8-9 и более раз идут в протоколы. Лишь бы деньги были.
Уф... Перед какими либо манипуляциями, женщина проходит маммографию (КТ), МРТ матки, часто диагностическую гистеру, анализы на рак яичников, генетические заболевания крови+ген.анализ самих партнеров. Не говоря уже об инфекциях, узи и т.д.
Я потому автору все так и расписала, чтобы она поняла, что есть два варианта: оставить все как есть, надеясь на свой репродуктивный потенциал, или серьезно подойти к этапу зачатия, чтобы уже точно получить результат. Хотя... никто все равно гарантий не даст.
Во время беременности врачи призваны сохранить беременную и ребенка. Ну а далее...сама-сама. Самообразовывайся, ходи к гинекологу и т.д. Я делаю раз в полгода чек в одной из московских клиник на оборудовании, которое позволяет выявлять рак на начальной стадии.
Офф... к сожалению, не только эко является пусковым механизмом рака.
Ну почему упустили время? Я родила в 42, и яйцеклетки были и фсг и лг нормальные. Подружка в 43 первого родила, тоже анализы были нормальные.
Я рада, что у вас было так. У меня в 38 - идеально. После кучи протоколов и гормонов (МФ) в 41 год удавалось взять только 5-6 ооцитов((( В те же 37-38 лет их было от 12 до 14. Многие, кого я знаю, естественным способом после 38-39 лет забеременеть не могут( Те, кто обследован и идет на ЭКО имеют неутешительные результаты. Ооциты берут, не много, но при этом они еще и не годны для оплодотворения. Эмбриологи говорят, что после 39-40 лет процент дорощенных до 5-дневного состояния эмбрионов падает и сильно. Из 5 эмбрионов дораставет в лучшем случае 1-2. Женщины и мужчины тянут до последнего, уверенные, что родят и после 40.
Справедливости ради, забеременеть я не могла 2 года, а подружка - 4. Есть знакомая, она от молодого мужа двух родила - в 42 и 45. Это ее первые дети. Просто не так все безнадежно. Но и нерадужно, вы правы.
Э...не совсем так. Это вероятность того, что рак КОГДА-нмбудь разовьется. Чаще всего злокачественные развития наступают уже в очень пожилом возрасте, течение болезни очень медленное и больше вероятность, что клиент умрет от старости или от каких-то других болезней, чем от этой опухоли, хотя она есть.
Вариант как у Вашего папы (царство ему небесное) не так часто случается.
Человек уже 3 года как умер от таких консультаций как у Вас. Было человеку 57 лет! По моим меркам не очень старый. "Угорел" за год, превратясь из крупного мужчины в расцвете сил, до лежачего скелета, который во второй половине дня не узнавал своих детей.
А Вы, конечно, настраивайте автора, что от этого не умирают, только в глубокой старости.
На этом разговор заканчиваю. Автору проблему обозначила, чтобы не закрывала глаза на диагнозы.
Аденома простаты никак не влияет на качество спермы!!! Это ключевой вопрос же был?
Да и 50 лет - подростковый возраст!
Короче, нет у автора препятствий для родить :-D
Но пусть для начала попробует хотя бы забеременеть...
но я от всей души рекомендую собачек или кошек или попугая.
Забеременеть от мужчины на фоне доброкачественной гиперплазии предстательной железы, особенно в запущенном состоянии, невозможно по нескольким причинам:
Заболевание сопровождается воспалительным процессом, затрагивающим все органы мочеполовой системы. Половые органы, отвечающие за выработку жизнеспособных сперматозоидов, начинают работать некорректно.
Хроническая форма доброкачественной гиперплазии предстательной железы чревата появлением рубцовой ткани в семяпроводящих путях. Жизнеспособные сперматозоиды просто не в состоянии попасть во влагалище по причине возникших преград.
Изменение микрофлоры – при воспалительном процессе, инфекционные агенты во время полового акта попадают во влагалище женщины и изменяют микрофлору, и вязкость влагалища. Одновременно меняется кислотность сегмента.
Воспалительный процесс, перекинувшись на женские органы, приводит к перерождению клеток фаллопиевых труб. Спайки мешают выходу яйцеклетки.
По всем этим причинам, при болезни аденомы простаты, забеременеть естественным путем невозможно.
У меня есть приятель, его брата родили родители, с разницей в 17 лет (понятно что родителям было хорошо так 40 +-. Буквально через год после рождения ребенка отца разбил инсульт, еле вытащили, через пару лет второй, потом третий и всё, смерть. Ребенок от таких не очень здоровых родителей тоже был не очень здоров (при это первый сын, тот который старше на 17 лет, вполне здоров). С раннего возраста у младшего какие-то серьезные проблемы с сосудами головного мозга (дает о себе знать то, что отец перед зачатием был уже в прединсультном состояние). А у вас уже есть инсульт, это тоже даст о себе знать с большой вероятность отразиться на инсульте.
Не подскажите, мужу 40. Высокий холестерин уже года 4-5. Как это может повлиять на беременность и ребенка?
А я, например, за границей живу. Решила завести третьего в 37, со здоровым 41 летним мужем. Старшие абсолютно здоровы, две беспроблемные бер-ти.
Третья моя замерла(, врач сразу сказал, что такое происходит чаще после 35.
Ок, пробуем дальше, получается, ношу без проблем, легкие роды, ... И не выходя из больницы сразу два! диагноза у ребёнка, причём первый в первые минуты осмотра, второй на втором дне жизни ( после анализа крови.
Смотрим в интернете - в описании обоих стоит повышенный риск после 35 лет матери! И это не то что можно было обнаружить при бер-ти.
Пришлось нам поволноваться и побегать с этими диагнозами, до сих пор наблюдаемся в генетической клинике, вы готовы к такому, автор?
да никто об этом не думает! Массовая пропаганда женщин на приемах у гинекологов, чтобы рожали, рожали и рожали до пенсии! А то "русских мало и таджики нас задавят." И вообще, в 40 сейчас "все рожают" и типа модно... Мозги компостируют вокруг так, что здравый смысл у людей отключается. Чуть что, сразу ЭКО, план клиникам делают и деньги. Они все заинтересованы в клиентах. Будь их воля, вообще бы всех на ЭКО перевели. Мне лично сказали, что вам только ЭКО поможет и это при отличных анализах и отсутствии гинекологических заболеваний, кроме небольшой миомы. Причем после планирования даже полгода не прошло, а они сказали "у вас нет шансов без ЭКО".... Делайте выводы
+1, ЭКО действительно всем навязывают, мне тоже сказали только ЭКО, возраст, миома, чего время терять, сдадите все анализы для ЭКО и начнем, я с испугу сразу забеременела
ну надо же как бывает, а вы сами полностью здоровы?, с чего это такие отклонения
автор, присоединюсь ко всем выше ответившим - все-таки взвесьте еще сто раз все за и против - в вашей ситуации - возраст и болячки мужа, да и ваш тоже, риск родить больного ребенка очень и очень высок - раз ваши трое детей уже выросли, то наверное внуки скоро будут, в них сложите свою любовь и будете помогать с их воспитанием. Одно дело, если б у вас вообще детей не было и люди пытаются влезть в последний поезд, а у вы рискуете остаток своей жизни провести в слезах и отчаянии, ради чего?!