Откуда ваши предки?
Вы знаете откуда ваши предки ? Не бабушка ,а пра - пра .... 19 век или хотя бы начало 20 века ? Какая деревня , город или край ?
Начну с себя -
В самом начале 20 века бабушка из деревни - Клин-Бельдин ( Московская область ) деревня ещё существует , хоть и в упадке .
Папина пра-пра бабушка из Рузы . ( Московская область )
Это о тех , что известно .
Может чьи-то предки жили рядом :)
Я знаю о своих предках минимум до 18 века. Где жили и откуда- тоже. Мне кажется это естественно- интересоваться своей семьей
знаю. Два века по обе родственные линии все - оседлые и живут в одних и тех же регионах. Елисаветградский уезд (Кировоградская область) и Курская губерния (Курская область).
Да знаю. Бабушкиной деревни в Кировской области вообще уже нет, она считается вымершей. Родственники перебрались в города. Деревня второй бабушки на грани вымирания. Дедову не нашла, деревень Кресты в Орловской области было много. Второй дед из села Колыбельское Липецкой области. Село очень старое, известно с 16-17 века.
Своих прадедов я застала лично, у нас много долгожителей в роду, один прадед родился в 19 веке, прабабка барыню помнила.
из Польши, Палестины (скорее всего есть немного), Восточной Белоруссии, северного Урала.
Знаю.По маминой линии-из Рязани,город,не деревня.По отцу- Костромская область,исчезнувшая деревня в период коллективизации,все ездили на отхожий промысел в Питер,потом перебрались туда.И померли один за другим очень быстро.А родственники,которые остались в Москве-все живы,здоровы и успешны благодаря государевой службе.Питер-гнилой город!
Из тех, кто жил в деревне-про часть знаю, про одну ветвь-история темная, прадед умалчивал, но там может быть много всего интересного, хотелось бы раскопать.... Про тех, кто жил в питере-откуда приехали-не знаю, это самое позднее в 19 веке произошло.
Про мужа примерно так же, единственное, одна ветвь известна до 15 века, хотя бабушка в доках писала, что крестьянка :-D
Где-то в XV веке мои предки по папиной линии понаехали в Москву из Боголюбово и Твери. Мамины предки родом из Иваново, Владимира, Шуи, Ярославля, Переяславля-Залесского, Суздаля.
Увы нет. Мои пра пра были из дет дома. Дедушку нашли на мосту, бабушка не знает, как попала в дд. Дд Москвские. По папе родных не знаю, совершенно как и папу. Поэтому опять увы и ах, понятие не имею откуда кто. Но фамилия очень редкая, говорящая об истории времен царя. Жалко конечно , предками передать нечего.
По материнской линии - Москва, по отцовской МО. Живем в МО. По материнской линии - точно татаро-монголы "гуляли".
Мои как минимум вообще из другой страны, не из-за океана, но пару-тройку границ всёж отделяют меня сегодняшнюю и мою семью от корнищ.
По материнской линии жили под Уфой, староверы. Были раскулачены и сосланы в Кемеровскую область. По отцовской линии - из Мордовии и Белоруссии. В Сибирь попали как столыпинские переселенцы
Знаю. По материнской линии: одни прадеды из-под Курска, другие - из Кракова и Киева.
По отцовской линии: одни прадеды - уральские немцы и русские, другие - с Поволжья: русские и мордва.
Да, с маминой стороны застала обеих прабабушек - одна родилась в 19 веке и умерла в мои 10, вторая в начале 20 и умерла в мои 20. Одни предки были сосланы во время Польского восстания 1863-1864гг, по второй линии информации мало....сослали или сами переселились, но откуда-то со стороны современных Польши или Прибалтики в любом случае. Национальностей наверное было несколько - судя по чертам лица и портрету прапрабабушки, но любопытно, что глаза у всех голубые или светло-синие.
С папиной уже информации совсем мало - знаю только до прабабушек (и то они умерли задолго до моего рождения). Зато тут точно знаю о примеси крови другой расы и любопытной истории на эту тему.
Мне повезло в том, что родственники по трем линиям интересуются, собирают информацию, а один кузен даже берет генетический материал у всех оставшихся потомков старшего возраста и мужского пола.
Расскажите о другой расе. В те времена это было что то уникальное... Африка? Япония?
Почему уникальное-то? Вы в курсе, что даже в те времена Россия была многонациональной? Уз азиаты точно экзотикой не были - калмыки, казахи, монголы, буряты, разные северные народы и пр.
Вы автор Сообщения? Или просто мимо проходили? Мне интересно какая именно история была с предками. Историю и географию своей стороны я знаю хорошо
Я уже как-то писала об этом на еве.
До моего рождения об этой примеси никто не знал и когда я родилась бывали всякие забавные ситуации - прохожие пялились на родителей, мамины знакомые спрашивали не японец ли мой отец и пр. Бабушка по папе думала на родню дедушки, т.к. на маму этот факт свалить никак нельзя - у моей мамы серо-зеленые глаза и она одна такая "темноглазая" на всю родню. И в итоге лет через 20 один из бабушкиных кузенов рассказал нам что и откуда - он к тому моменту историей семьи увлекся и занимался поисками документов.
Оказалось, что моя прапрабабушка и ее первый муж были зажиточными русскими, а после смерти мужа жена вышла замуж повторно за их же батрака монгола/бурята (в те времена их не разделяли + жили недалеко от современной границы) и дальше началось интересное - из-за какой-то путаницы первые их дети были записаны на фамилию умершего русского мужа....... а по внешности это тоже не угадывалось - моя прабабушка была похожа скорее на еврейку или цыганку, ее дети и внуки тоже не унаследовали ярких признаков. В общем к моменту моего рождения история забылась и все себя считали русскими. Ну а поскольку и жили в Сибири, то некоторые небольшие особенности (которые видят жители других регионов) были незаметны - слишком уж там большое смешение кровей у большинства населения.
У нас родне еще есть интересные истории - об одной из них даже в газете писали, жаль, предки не додумались сохранить.
З.Ы. Во мне вообще гены очень причудливо смешались - от всяких двоюродных бабушек и пр. достались редкие и далеко не всегда доминантные черты.
Есть корни из баварских баронов, из богородских(сейчас Ногинск) купцов, из нижегородских судовладельцев. Один из пра-пра был подкидышем ( в дом священника, где и вырос) в С-Пб. Это по маминой линии. По папиной есть не подтвержденное документально упоминание о Витебске и Грозном, подробности покрыты мраком, однако))
Самара – папины предки, Новочеркасск.
Знаю, что прадед по бабушкиной линии был грек. Гречонков:))
Мамины – Орловская область.
По маминой линии знаю только: прадед - Москва, купец первой гильдии, прабабушка - из крестьян, московская область, орехово-зуевский район.
Бабушка и дед 1895 и 1890 г.р. соотвественно.
МО и Ставрополье и Тверская губерния. А жить к моему рожденью все съехались в Крым. Умные люди. И спасибо им за место моего детства. Мои бы родители не додумались меня рОстить у моря. :))))
У меня оба родителя из Кировской области. Мама из Сунского района деревни Медведи, а папа из Яранского. Глухомань и там, и там, лес, один лес вокруг. И медведи. В одном топе меня уверяли, что у каждого русского в крови есть украинская кровь, и у меня она обязательно есть, только я это не знаю )) Угу, в тех глубоких лесах чужих не было
они вас почти правильно уверяли, только наоборот, у всех украинцев есть русская кровь ))), Остальное им добавили евреи, греки, турки, монголо-татары, те же поляки и вообще всякие разные, проходяшие по торговым путям через Киев на восток и обратно.
Так что есть общая кровь, есть, вот какой смайл ставить не знаю такой :) или такой :(
Да, знаю. У меня по материнской и отцовской линии бабушки и их предки жили в одном месте постоянно. Поэтому все данные до 17 века в Московском архиве. А вот дедушки оба пришлые, про них мало что знаю. Планирую позже заняться этим вопросом.
Знаю примерно до 17 века. Скоро узнаю больше и глубже.
По маме - бабушкины корни в районе Некоуза и Мышкина, крепостные. Дедушкины корни - одесские евреи и керченские евреи (судя по всему, переехавшие из-под Могилева).
По папе - бабушкины предки елецкие однодворцы, дедушкины - из Мордовии (там как раз пока не копали, то ли русские заводские крепостные, то ли ясачная мордва).
Кактотаг ))
скажите, пожалуйста, где вы ищите информацию о своих предках? дорого ли стоит семейное древо? в тырнете много предложений, но нет ли вероятности наткнуться на мошенников?
Очень много информации оцифровано и лежит в интернете. Остальное - в архивах. Можем научить )))
архив с данными о моих прадедах по маминой линии затопило в 20-х годах
и теперь мы не можем узнать, кем же были предки, откуда у них был большой красивый дом с колоннами, разделенный на 4 части между братьями, один из них был мой дед, он продал свою долю в войну брату за пол-мешка картошки, голодали
в моем детстве, в 70-х годах, этот дом уже весь принадлежал одной ветви родственников, мы там часто в гостях были, помню витые лестницы на 2-й этаж...
у деда, пока был жив, спросить было не судьба, почему-то тогда это не волновало
А мне можнов лс? Очень интересно, рисуем сейчас с детьми наше генеалогическое древо, старше 10-х годов сплошные легенды( Заранее спасибо за любые наводки!
Кузен мой начинал с архивов и форумов, например, в Москве есть какой-то архив редких документов. А теперь он собирает генетический материал у предков мужского пола - находит их по всей стране. Начал все с прабабушки, которую мы застали лично и которой имели больше всего сведений - точно знали, что ее предки ссыльные поляки.
Это как это? Генетический материал он собирает у предков мужского пола? Можно подробнее?
Есть несколько видов генетических анализов на происхождение предков. Один из них - анализ мужской Y-хромосомы. Определяет прямую мужскую линию. Это на Family Tree DNA.
По понятным причинам это можно сделать только для мужчин.
Для женщин используются аутосомные тесты (есть варианты на 23andme, ancestry.com и бедненький - на том же Family Tree DNA). Впрочем, они используются и для мужчин.
Например, наш предок был ссыльный поляк с сыном, тот сын женился на местной русской и у них родилось 2 сына - наша прабабушка внучка одного из них, а у второго до сих по жив потомок мужского пола (дедуля за 90). Вот эту польскую кровь можно отследить только через потомков мужского пола. С этого брат и начал, а сейчас уже и другими предками интересуется.
Почему так - прочитайте по ссылке. Если кратко - игрек-хромосома несет очень мало генов (в отличие от х), но именно она передает пол и у каждой мужской линии немного отличается.
https://www.svoboda.org/a/447209.html
спасибо. надо же какой серьезный подход. не просто архивы посмотреть. а вот с новыми родственниками он общается? или так, узнал что родственник и все.
Вот у меня составлено древо, и мне вот хотелось бы как-то познакомиться с родственниками, но как-то вот не знаю, как это может выглядеть. Была бы богатой, организовала бы прием и всех собрала:) А так у меня есть очень известный и богатый родственник, я правда о нем и без древа знала. Мне было бы интересно с ним познакомиться, он сам всего добился. Но мне даже неудобно соваться к нему.
Он к ним ездил и вроде поддерживает связь по переписке - собрать всех нереально, т.к люди в возрасте, страна большая и т.д.....сам кузен сейчас на Сахалине живет, один наш общий родственник в Якутске (ему уже 92 и это скольки-то юродный брат нашей пра), родственники кузена по отцу в Брянской области и т.д.
З.Ы. А я сама не копаю так глубоко - мне и существующей родни хватает с лихвой (и та сейчас тоже по всей стране т.ч. всем собраться нереально), но мне душу греют портреты родителей прабабушки.....это моя связь с родом (ценности они не имеют). М.б. это странно, но я считаю себя потомком именно прабабушки - она бабушка моей мамы по отцу и мою маму фактически воспитала - дедуля был младшим сыном и остался жить с матерью + декрет в те времена был всего 3 мес + садика у них в поселке не было.
Форумы типа вгд и т.д,а далее уже или сами ножками в архив или по рекомендациям-есть люди,которые сходят,закажут дело и пришлют вам скан дела и/или переведут в вордовский файл,если вам сложно разобрать текст. Стоимость сейчас не вспомню,могу найти. А вот если ваши родственники были представлены к госнаградам-и вы по архиву видите,что дело в Ялуторовске,то напрямую туда птшете мейл с указанием дела,вам потом выставят счет и,после его оплаты,пришлют скан дела. Там не только про награждение,но и автобиографии,рекомендации,если повезет-фото.
По маминой линии - ее отец из Самарской губернии, мама из деревни в Московской области (до 19 века ее предки жили в Калужской области). По папиной все предки с юга Рязанской области. По папиной линии удалось составить древо начиная с начала 18-го века, по маминой только до середины 19-го.
Прадед был из Австро-Венгрии(Молдова теперешняя),солдатом попал в плен во время 1-й Мировой,на Урал отправили ,там он прабабушку встретил,любоффь:love3,так он на Урале и остался. Второй прадед из белорусской деревни,название знаю. Дедушка с бабушкой познакомились после войны в Литве. Родили папу.
По маме:прадед прабабку украл. Просто украл и увез с собой из Крыма,ей 15 лет было. Привез в Краснодар,детишек нарожали,6 штук,а он от нее к другой тетке ушел. Другие прадед с прабабкой были сироты,познакомились в приюте в Пензе,в 16 лет поженились и тоже уехали в Краснодар. Т.е.дед с бабушкой встретились именно там,после войны оказались в Литве,там родили маму. В 70-е годы вся эта гоп -компания вернулась Россию и родили меня ;-)
"в 16 лет поженились и тоже уехали в Краснодар. Т.е.дед с бабушкой встретились именно там,после войны оказались в Литве,там родили маму. В 70-е годы вся эта гоп -компания вернулась Россию"
Как после войны Ваши дедушка и бабушка переехали из Краснодара в Литву? И как вернулись в Россию? И куда?
Очень просто.Дедушка был чекист,после войны его послали в Литву ликвидировать банды"Лесных братьев".В Россию вернулись когда дед ушел в отставку,поближе к родственникам,которые к тому времени перебрались в Ростов.
Обоих. А если Вы против политкорректности и права свободного выбора, то Вас забанят буквально сразу же. :)
Почему Вы полагаете, что у них не было потомков? Мы же живем в свободном и демократичном мире, разве не так?
И P. S. А разве в Ветхом Завете были женщины, кроме Евы? Или все остальные люди - потомки инцеста и Эдипова комплекса?
:)
но мы-то знаем, что до дурочки-Евы была проказница Лилит )))
Адам был болван и не оценил такую женщину.
он потом жалел...
Вместо Лилит Бог дал Адаму послушную и покорную Еву. Но его сердце тосковало за Лилит и он попросил Бога вернуть ее. Он не смог отказать Адаму и выслал за Лилит трех ангелов: Сеноя, Сансеноя и Семангелофа. Они пытались убедить женщину вернуться. Когда она не согласилась, они угрожали, что утопят ее в море. Когда и это не сработало, они сказали, что будут убивать ежедневно сотую часть ее детей, пока мятежная женщина не передумает.
Лилит разгневалась. Она пообещала убивать потомков Адама и Евы, и вместе со своими детьми стала похищать и убивать человеческих детей. Единственной защитой от разъяренной матери был амулет с именами трех ангелов, которые убивали ее детей. Лилит никогда не вернулась в рай. Она решила спуститься в ад и стать любовницей Сатаны. По одной из версий, когда Каин убил Авеля, Адам решился на 130 лет разлуки с Евой, потом окончательно с ней расстался и остальную часть жизни прожил с Лилит....(с)
Знаю происхождение моих родителей примерно до середины 19-го века. Города: Москва, Царицын (Волгоград), Тобольск.
Откуда я знаю сколько тестов там делали? А так да куча информации, не только по предкам.. Ждала результатов недели 4.
А из скольких страниц состоит исследование, которое вам прислали?
Чтобы оценить масштаб. :)
Вот скриншот из моих репортов. Но это я делала на здоровье и на предков. Еще на другом сайте я использую эти тесты сделала анализ на фитнес. Там вообще куча информации. Под нее подкорректировала питание и в общем то свои тренировки (но они у меня и были правильные чесно говоря)
Не, насчет здоровья все прекрасно:) Уфффф, я на этот счет заморачивалась. Насчет предков да, были сюрпризы:) А вот фитнес часть, это уже на другом сайте заставила задуматься над диетой и особенностями тренировок. Но это уже мой личный интерес. А так, да предки самая интересная часть. Они даже приблизительно по годам дают раскладку.
Еще добавлю, репорты не очень большие и главное например в генетических рисках, есть вариации или нет. Предки и фитнес для меня были самым интересным.
Я и прапрадеда знаю. Есть фотографии прабабушки, прадедушки и даже их родственников. Но все равно было интересно узнать какая кровь намешана:) У нас популярен сайт 23andme где заказать можно кит, тебе его домой присылают и потом образец своей слюны отсылаешь им на проверку.
по маминой линии у меня в роду казаки и кулаки. из оренбургских степей. прадед дожил до 104 лет. прапрадед в 100 лет зимой возвращался домой поддатый, лошадь в метель заплутала и он замёрз. здоровье в нашей семье оттуда.
по папиной линии история известна с 18 века, дворянский род. изначально небогатый, но очень славный. место дислокации - Кронштадт, Петербург, Нижегородская губерния (там до сих пор сохранилось одно из родовых гнёзд).
в Москве четвёртое поколение. дом маминых родителей находился в Петровском парке. папа жил на Тверской-Ямской и был известным стилягой.
Посмотрев социальный ролик из Англии, тоже хочу теперь днк-тест на % соотношение национальностей моем роду, т.е у меня конкретно. Не так, как в ролике с элементами "жди меня",тел они не менее интересно. Даже не представляю сколько стоит такой тест.
У нас (штаты) только на предков стоит около $100. Сделайте, очень интересно узнать кто в роду. Мой муж сейчас делает и дочь. Можно на болезни проверится, за дополнительную плату, там тоже их хороший список. Но опять же носитель вариации гена не значит что вы заболеете. Я сделала ради интереса.
Я тоже заинтересовалась. :) Тогда это была рекламная акция от сервиса заказа авиабилетов, 16 человек из России попали в число победителей.
В нашей стране предлагают услуги такие. Определяют гаплотип. Стоимость 15000 рублей. :)
очень мало знаю((. Есть предположения. Бабушка, дедушка скрывали. Прабабушка сказала без уточнения, что с запада.
По бабушкиной линии практически не знаю, только то, что до революции были из зажиточных столбовых дворян и до сих пор в одном из волжских городов сохранился их дом. Ну и истории про выкинутый на помойку корсет в 17 году с зашитыми туда драгоценностями и червонцами тоже хранятся в памяти.
По дедушкиной интереснее, установили аж до Асланбека Исмаилова, которому при переходе в православие Петр 1 дал фамилию Халтурин (интересно, где он так накосячил) и пожаловал дворянство. А вот к 19 веку это уже были учителя и военные, а на прадеде династия военных и учителей прекратилась (он был и военным и потом в отставке учителем)
Из московских архивов мне все отсканировали,еще в костромских тоже работу провели. А за минские-официальная ставка 600уе у тамошних архивариусов,я пока не собралась.
Расскажите, пожалуйста, как вы запросы формулировали? У меня тоже есть план все запросить.
Интересно, в белорусских городах ставка такая, если есть результат или просто за обработку запроса?
На сайте госархива вводила первые буквы фамилии и смотрела номера дел, там много названий дел оцифровано. Параллельно-мне вручную искала и подсказывала одна женщина,которая этим занимается(генеалогией). По Минскому архиву-на сайте типа вгд нашла часть перечня дел,кто-то выложил и там списки жителей нужного мне уезда. На сайте же вычитала про тариф и на сколько они в очередь ставят. В личку мне дешевле на форуме пришло предложение,но без рекомендаций я побоялась...пока. Можно,конечно,самой поехать. Но надо дня три заложить.
По маминой линии - прабабушка из семьи по фамилии Кордун - следы ведут в Германию. Но начиная с 19 века жили очень кучно большим родом на территории нынешней Киевской области в Полесском (раньше назывались Кагановичи, еще раньше Хабне) Ныне Полесского нет - территория отчуждения чернобыльской АС. Всех расселили-разбросали по всей Киевской области. Вторая прабабушка родом из Донецкой области, Ее родители жили на хуторе. И семейная легенда есть. о том. как появился этот хутор. С прадедушками больше темных пятен. Один родом с деревни Быхи, ныне Житомирская область. Но как-то шепотом всегда произносилось. что в свое время семья прадеда бежала из Польши и якобы жили в Кракове. Второй прадед родом из Одесской области. И толком уточнить не у кого. Но от бабушки знаю, что ее дед был инженером на сахарных заводах. Жили не бедно. Но после революции практически вся семья была расстреляна (кем не знаю). Причем расстреляли на глазах у моей пра-прабабки. Остался чудом в живых только самый младший сын (мой прадед Сергей)
Да уж.. С моими украинскими предками тоже история темная совсем....отца и старшего брата моего прадеда расстреляли в 18 году (об этом было известно), находили в архивах в интернете списки расстреляных-нашли их, в том же списке были офицеры, но про них ничего не сказано-ни должностей, ничего. Семью вывезли в поле и там оставили. Со временем там образовалась деревня, где часть родственников продолжает жить (у прадедабыло много детей, почти все дома в деревне-дома его детей, внуков и тд). Говорят, что у прадеда в родне все были с ВО, что не согласуется с крестьянством, хотя тут сканировала документы матери свекрови-тоже крестьянкой себя записывала в советское время, но крестьянства там по семейному альбому и близко не было. А еще фамилия моего прадеда (без гарантий, что это предки, но фамилия не особо распространенная) фигурирует в списке основателей одного из крупных городов украины. Очень интересно было бы узнать все-таки, кем они были. С русскими предками все проще, думаю: из деревень все, так что скорее всего крестьянами были, хотя по маминой линии зажиточными. Те, кто был из питера-часть-рабочие, а вот одна ветвь жила на ваське блокады (дед моей прабабушки умер во время блокады), тоже интересно было бы узнать, но фамилия слишком распространенная, а данных о них никаких особо нет :-( жаль прабабушка и дедушка умерли до того, как все это стало мне интересно :-(
Да уж....сколько людей о своем прошлом мало что знают. Мои предки тоже записаны как крестьяне, а у них было фамильное серебро, дагеротипы, портреты и т.д.
Столько судеб 20 век сломал, что подумать страшно :-(
Нашла в украинских архивах 5 человек с нашей фамилией и все из той деревни, откуда дедушка родом (те однозначно родственники), 2 были на 3 года сосланы, как пятидесятники, еще 3 за подстрекательство к контрреволюции (это в 30е годы было) на 10 лет. Вернулись ли они оттуда-данных нет, учитывая, что на это время еще и война пришлась, то даже представить сложно, как сложилась их жизнь. Все были реабелитированы позже (с 50 по 89 годы), большинство были учителями, один бригадиром. Те, что пятидесятники-судя по отчествам, братья.
Еще находили как-то в архивах карточку на тоже, видимо, родственника, судя по фамилии и деревне, военнопленный, попал в плен в конце 41, в марте 45 переведен в гестапо. Там фото было, внешне очень похож на моего дедушку был.
Но все это удалось найти именно из-за не особо распространенной фамилии и деревеньки, откуда родом. С питерскими родными все глухо: фамилия хоть и не ивановы, но не сильно лучше, а город значительно крупнее. И да, многие скрывали все, что могли скрыть, хотя учитывая то, что тогда происходило- это не удивительно :-(
Это да, но с другой стороны, дедушка умер, когда мне было 14, прабабушка-когда было 8, те сложно представить себе, чтобы ребенка или подростка это так сильно интересовало... От бабушки я хотябы смогла узнать имена и отчества своих прапра.
По отцовской линии все пра-пра из с.Северо-Плетнево Юргинского района Тюменской обл., по маминой(точнее, по бабушкиной) корни из Брянской области, Новозыбковского р-на, с Верещаки. Хотя сама бабушка родилась уже в Новосибирской области. Вообще так получилось, что многие члены моего гнеалогического древа (если можно так выразиться) начиная с революции 17 года примерно, помотались по всей стране. Я сама уже 3 места поменяла. Поэтому моим потомкам будет трудно отследить свои корни, думаю...
Одна линия: окрестности горы Афон, Владимир и окрестности, село Новоспасовка (с момента основания села во второй половине 19 века) Ростовской области, Таганрог.
Другая линия: Польша (деревня, была уничтожена во время войны, затем отстроена заново с небольшим сдвигом на местности), Белоруссия, город в Витебской области, Петербург, затем опять город в Витебской области.
Еще одна линия - Курск и окресности
Еще были предки в деревне Фомиха Суздальского района. По-моему, сейчас деревня считается вымершей.
Мои все жили к востоку от Урала. :)
Прадеды и прабабки по матери: из деревни Тренино, Тобольской губернии, и из села Сычевка Алтайского края Томской губернии. Оба населенных пункта существуют и поныне, правда, В Сычевке чуть более 2 тысяч жителей.
Прадеды и прабабки со стороны отца: город Семипалатинск Семипалатинской области (ныне - Семей, Республика Казахстан) и г. Камень(-на-Оби), Томской губернии.
Среди прадедов точно не было, они почти все родились в 1900-1910. Что уж там раньше было, к сожалению, не знаю.
Поинтересуйтесь. Орловская, Курская, Липецкая. У Ваших предков может быть очень интересная история.
Вы меня списком своим зацепили :-) Если убрать Саратовскую область, прямо как одна из моих веток. Все зависит от того, как давно Ваши предки там появились. Судя по набору областей, Вы, с большой вероятностью, потомок однодворцев.
А из другой страны, если не секрет, из какой?
Не секрет, из Армении. Пойду почитаю про однодворцев, первый раз про них слышу.
Просто однодворцы плодились как черти ;)) весь конец 17-го и 18 века ) по 10-15 выживших детей в каждом поколении )))
Я почти не сомневалась :-)
Это значит, что если вы уверены, что ваши пра- были крестьянами, значит они 99% из однодворцев.
Вообще, зачастую, дворяне (наши, отечественные, а не шляхта с присоединенных территорий, к примеру) и однодворцы - это потомки одни и тех же служилых людей.
Вот, к примеру, выдержка из "Наказа курских однодворцев в уложенную комиссию 1767г.": "Всепресветлейшая и августейшая императрица Всероссийская, государыня всемилостивейшая................
1. В прошлых давних годах по указам предков вашего императорского величества великих монархов, наших нижаиших вашего императорского величества рабов прапрадед, прадед и дедов из разных замосковных и подмосковных городов сведены в украинские места на порозжие земли и дикие поля для обороны России от находящих на ту землю варвар и крымских татар и распространение славы Российской империи, которые исправляли службу дворянскую и на тех землях поселены в Курске и Курском уезде. Почему им те земли даны в поместье и вотчины, которые земли за предками нашими по писцовым 136, 137, 138 годам книгам написаны. А иным после того за добропорядочные и усердные предков вашего императорского величества службы, за осадное сидение, за оборону российской земли и за полонное терпение от великих же государей пожаловано из диких поль и порозжих земель и верстаны землями и денежным окладом и крестьянами и имеют некоторые из нас жалованные грамоты, писцовые, спорные и отказные выписи.
Званием же состояли дворяне и дети боярские в равном классе с нынешним дворянством. О чем по московскому Розряду кто, за что и чем жалован значит в боярских и дворянских книгах и десятнях. Почему, мы, нижаишие, имеем дворянское право, ибо некоторые дворяне, ныне находящиеся по Курскому уезду, нам, нижаишим, состоят одних фамилей, в ближних и дальних родствах.
2. А с 1719 года по соизволению высочайших предков вашего императорского величества монарших указов, деды и отцы наши на содержание российской армии положены в подушной оклад и названы ни за какие винности и преступлении однадворцами А протчие предки наши, которые в тогдашнее время, да положения в подушной оклад, находились в службе, как оне, так и по нынешнеи последнеи, находятца во дворянех, о чем по разборным города Курска спискам значитца, что однова отца дети – один взят в службу и ныне состоят те во дворянех, а другой остался на пашне – тот положен в подушной однадворческой оклад.
И как нам ныне открывается, что мы не точию лишены того достоинства, но уже причтены к черносошным и ясашным государственным крестьянам и протчим иноверцам. А по именному блаженной и вечной славы достойной памяти государыни императрицы Анны Иоанновны 731 года генваря 18 дня однодворцов и протчих служеб служилых людей, ландмилицию содержащих, черносошными и государственными крестьянами именовать не велено......"
Почитайте, там длинный текст http://www.old-kursk.ru/events/nakas1767.html
Подтвердить или опровергнуть можно только в архивах. Если повезет с сохранностью документов, то все можно раскопать довольно полно. По служилым разных документов много. К примеру, ссылка на тему http://forum.vgd.ru/post/1758/62261/p1831438.htm
Ну и для затравки (мне и самой интересно) посмотрите фамилии ваших орловских здесь (это список по писцовой книге 1594-5г.г.)
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003773230#?page=3
А потом здесь (если найдете в первой ссылке)
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003862088#?page=1
А вообще -в архив :-)
Вот еще можно почитать как пример того, что это может значить
http://pereformat.ru/2013/12/deti-boyarskie/
Однодворцы, дети боярские )) Служилое сословие )) Охраняли границы Государства Российского. Рейтары, копейщики и разные прочие... пушкари. )))
Вам повезло ) Захотите копать генеалогию - до 17 века дойдете как нож в масло )
Со стороны мамы все известны: 4 брата основались в уральской деревне, там даже фамилия одна была почти у всех. Со стороны отца: бабушка с хакасской кровью, внешность мне досталась определенная. Дед репрессирован в 37 году, так и не знаю кто он по крови. Кстати внешность хакаски передалась только мне, через нное количество поколений, все остальные предки по отцовской линии русые с голубыми глазами.
Забавно, почти как у нас - определенные азиатские черты от прапрадеда передались только мне, все предыдущие и последующие поколения их не имеют (разве что антропологи разглядят кое-что)......хотя внешность встречается самая разнообразная.
А у меня какая-то пра-прабабка турчанкой была, из турции привезенной. Кроме моего дедушки и тети все светловолосые, белокожие, но разрез глаз чутка не обычный. Но все дети рождаются смуглыми, с черными глазами и черными волосами (во всяком случае начиная с мамы), а потом сильно светлеют.
Забавно, все-таки генетика очень интересная вещь. Моя тетя и одна из ее внучек родились с черными глазами - над тетей даже в детстве шутили, что глаза она не моет......ребенок велся. :-) Волосы тоже были темные (темный шатен), во взрослом возрасте тетя кареглазая и пепельно-русая, а внучка ее пока что черноглазая блондинка.
Бедные дети, как только родители над ними ни издеваются :-D
У нас, кстати, глаза тоже светлеют и становятся серыми/голубыми/зеленоватыми.
Дочка тети, которая темноволосая и смуглая, тоже стала голубоглазой блондинкой, хотя ее отец шатен вроде был, но точно не блондин.
Нее...шутили не родители ))))
Но я не понимала как у нее могли быть черные глаза, пока племяшку не увидела.
У меня внешность- типичная хакасска)))). И никого из родни с такой внешностью. Тут встретилась с сестрой троюродной( или тетей) моя бабушка и ее мама-родные сестры. Она была в шоке. Она из Абакана.
Чего только не бывает.
Например, я знаю семью, где у папы-бурята и мамы-русской две дочки - одна типичная бурятка, а вторая голубоглазая блондинка абсолютно европейской наружности.
Во второй семье при таких же исходных дочка сероглазая и русоволосая, но на лицо типичная бурятка.
Третья семья - мама наполовину бурятка и папа-русский, оба ребенка светло-русые и голубоглазые.
Еще в двух семьях как у нас - при маме и папе европеоидах дочки имеют легкий налет азиатских черт на европейском лице и обе семьи не знают откуда это.
Еще у одной знакомой похожая ситуация - прабабушка была узбечкой и это нашло отражение в глазах правнучки.
Подруга на 1/4 армянка - на армян похожа больше, чем ее отец-полуармянин.
Похвалюсь ) Дагерротип 1881 года - мой прапрапрадед Моисей Ольшанецкий и моя прапрабабка Сима Моисеевна Ольшанецкая (Ландо). Одесса )
Здорово как! Вот у мужа по бабушкиной линии такие фото есть, а у меня даже моих пра ни одной :-(
Когда-то интересовалась. На территории России - Калужская, Воронежская и Орловская область. За территорией - Польша и Гибралтар.
Архангельская обл и Сибирь. Я родилась во Владимирской обл, где деду-офицеру дали жильё. Спасибо папе за светлый "северный" типаж:)
Начало 20в. дальше, увы, докопаться не удалось.
По маме у меня в роду донские казаки. По прабабушке предок был атаманом на Дону. После бунта в 1688 уводил людей со старообрядцами . Через несколько лет вернулся, казнили в Черкасске в 1695 году.
Недавно были в Старочеркасской(бывший Черкасск),там в музее портреты всех атаманов аж с 15...-какого-то года,может и ваш предок там есть?)?
Ну,я тоже,честно говоря,не уверена что там все портреты с натуры написаны,но если он был атаман,то информация о нем стопроцентно там есть. Вам обязательно надо туда добраться!))
По папиной линии деревня Большое Баранково Бежецкий район. Смотрю на карте даже еще сохранился населенный пункт. Мама из под Саранска.
По одной ветке - переселенцы из Германии (не сиделось им на месте, блин). Подробностей не знаю и знать не особенно хочу - не из князей, к сожалению.
А почему к сожалению? Имхо, князья и тд в предках интересны тем, что про них много чего можно узнать, в отличие от обычных крестьян, где в лучшем случае годы жизни и даты свадеб выяснить можно, но никак не узнать, что это были за люди, а ведь это очень интересно.
Не думаю, что там было что-то интересное. Никакого наследия, кроме кучи детей (или не кучи - не все выживали) не оставляли. Обычная безграмотная беднота, судя по самым дальним из тех, кого я застала. Не алкаши и на том спасибо.
А вы все прям так уверены, что все дети к всех были родными ? По статистике даже сейчас 20% детей рождены от других мужей. И вот где эти генеалогические деревья искать ?
Да, уверена. Есть разные черты, которые передаются от поколения к поколению очень явно.
А для этого и гулять не надо. Татаро-монголы ходили, варяги ходили , немцы оккупировали. Думаете, там прям кто то спрашивал добровольного желания? И силой брали , и сами жить хотели, шли. Их тоже осудить нельзя-детей спасали.
Прям таки думаете, что вот все 100% были честны? И где там чистота крови?
если речь о монголо-татарах, то "левая" кровь, если она не поддерживается, то через несколько поколений уходит. У русских на территории России не было повального смешения крови. На территории Украины было, кроме войн еще сказались вековые торговые пути через Киев. Поэтому у первых этот процесс давно прошел, а у вторых еще нет, но и там левой крови лет через 100-200 не будет.
Не, не так. 20% мужчин воспитывают чужих детей, да. Но это вместе с теми, кто об этом знает ) вместе с теми, кто женат на женщинах с детьми от первых браков.
А так, число "неверного У" - 1% на поколение, примерно половина из которого приходится на тайные усыновления.
А интересные истории из жизни предков или того времени знаете? Очень любопытно было бы послушать.
Я уже писала, но вдруг кому интересно...
В 80-е гг моя мама привезла своей бабушке шоколадного зайца. Пра поднесла его к уху и стала трясти. Мама удивилась и спросила зачем она так делает? Пра поинтересовалась есть ли внутри сюрприз? Тут уже настала очередь мамы удивляться. И тогда пра рассказала, что в детстве папенька привозил им шоколадные шары - потрясешь, шумит....там внутри был сюрприз: колечко, игрушка или еще что-то подобное. Мама моя подумала, что бабуля сочиняет.... и вспомнила об этом только когда киндеры появились.
Еще у пра были разнообразные жестяные коробочки, например, из-под бульонных кубиков - это тоже удивляло маму в детстве.
Сестра прадеда была, видимо, пятидесятницей (родственники ее буддисткой считали, но 2 других родственника преследовались, как пятидесятники, так что скорее всего и она с ними была). Родственники от нее отвернулись и она переехала в сша.
Другой брат прадеда был осужден по делу "Весна" на 10 лет, но выпущен через 5. Говорят, что вроде был директором завода и просто кто-то на его место захотел (так это или нет-не известно). По документам он значился, как учитель. Но учительницей точно была его жена и она рассказывала моей тете, что когда его осудили, то ее уволили. Сослали его в Воркуту или куда-то туда (не уверена), она за ним поехала. Потом они обосновались в москве, их сын стал профессором, в сети есть его работы. Его сын тоже преподает вроде, но мы не знакомы, это то, что узнала от мамы.
На самом деле, истории есть, но все очень трагические :-(
А производство киндеров начато только в 1972 году.
И даже в этом малом мы были первые, и опять потеряно...
Выкопали уголовное дело 1652 года против прямого предка за оговор, в результате которого он был "бит батогами у приказной избы при великом скоплении народа".
А другой прямой предок - стал героем чукотского эпоса, главным злодеем ))) Сейчас по нему материалы копим, тоже в 1650-х действовал. Подьячий Поместного приказа, которого сослали в Сибирь. За колдовство ) Уголовное дело тоже недавно нашли )
Мои прадед и прабабушка оба из Томска. Прабабка держала свою кондитерскую, а прадед был лесопромышленником. Познакомились в восточном экспрессе. Потом жили в Азии, но там их старшую дочь выкрал какой-то бай. Они ее вызволили и уехали на западную Украину. Уже после войны мой дед приехал в Питер, где познакомился с моей бабушкой.
По бабушкиной линии все петербуржцы, знаю до прапрабабки. Прадед был урядником, имел свой молочный заводик. Его брат держал конюшни.
мои предки по маминой линии (дедушка) с томской губернии (так было написано в архиве). потом в 1910-1920х годах переехали на Дальний Восток. там мой прадед, прапрадед и брат прадеда участвовали в восстании староверов на Уланге (Приморский край) . за что были арестованы и расстреляны в 1933 году. моя прабабушка вырастила сама 6 детей без мужа в другой деревне (выселили, не разрешили что-то с собой взять, кроме детей). проживали в ЕАО. старший сын потом погиб на фронте, средний (мой дед) вернулся в 1945. все выросли достойными людьми, создали семьи, вырастили много детей, внуков, правнуков. Бабушка по маминой линии тоже староверка, проживали в те же годы в Приморском крае, потом как неблагонадежных (а точнее потому что не хотели в колхоз вступать) выселили с формулировкой 100 верст от границы. долго скитались, отец очень рано умер, мать тоже сама поднимала 5 детей. 2-е погибли на фронте, 1 вернулся. по папиной линии по дедовой линии предки - одни из первых переселенцев на Дальний Восток. в Приморье приехали в 1903-1905 годах. Прадед приехал из Херсонской области, погиб где-то в Корее во второй мировой в войне против Японии в 1945 году (вот же судьба!). откуда бабушкины приехали на Дальний Восток - не знаю. надо расспросить родственников. в итоге у меня куча родственников , проживающих на Дальнем Востоке. так и живем все здесь, как решили наши предки.
«мои предки по маминой линии (дедушка) с томской губернии (так было написано в архиве). потом в 1910-1920х годах переехали на Дальний Восток.
Прадед приехал из Херсонской области, погиб где-то в Корее во второй мировой в войне против Японии в 1945 году»
Вы имеете в виду, что Ваш дедушка был ощутимо старше Вашего прадедушки?
А что вас смущает? Всякое в жизни бывает. Мой дед с отцовской стороны фактически ровесник моей прабабки со стороны мамы. Дед написавшей мог быть ребенком увезен на Дальний Восток, и это абсолютно не мешает ее прадеду погибнуть во время войны с японцами, автор же не написала, что ее прадеду на момент гибели было 20 лет. Да и дед с прадедом могут быть по разным линиям.
указанный дед и прадед - разные линии: папина и мамина. Прадед воевал уже в зрелом возрасте - на момент гибели ему было 42 года. в этот же период практически рядом с ним воевал его же сын - другой мой дед - 1922 г.р.. Сын вернулся, женился, родился мой папа.
PS: ну да, бестолково написала.:mda
в смысле по маминой линии у меня были МОИ бабушка и дедушка. я написала про их предков. дедушка и бабушка уже на ДВ родились
Интересно, а можно как-то узнать информацию по погибшим в войнах пра-прадедам и пра-пра-пра? Ничего не известно, ни где погибли, ни когда, ни места захоронения.
Если известно ФИО , то сайтов для поиска полно. Даже участников первой мировой можно найти
Еще хорошо бы знать место призыва или рождения, тк часто их очень много. Вчера искала одного своего прадеда, попал в плен на невском пятачке (те вроде данных уже не мало, учитывая полные фио), но их там еще 4, как минимум, с таким же попало,отфильтровывались: один по возрасту (слишком молодым был, всего на 8 лет старше моего дедушки), у двух других в документах значились контакты-фио их жен, что не соответствовало фио моей прабабушки. Еще один-укпзано, что умер, но прадед вернулся, хотя может быть и ошибка (в том документе фио жены или других родственников нет). Так что копания все равно много предстоит.
А еще искала братьев деда моего мужа, вообще ничего не нашла, правда нашла нескольких репрессированных из той же деревни с той же фамилией. Но с трудом верится, что братья не служили, хотя там весь поиск мужниным дедом забивается сразу, а листать100500 страниц яндекса с медленным инетом, да с телефона-тяжко, потом еще попробую :-)
Пленные: знакомый говорил,что немцы оцифровали базы по пленным. Поищу ссылку.С репрессированными можно запрос сделать в ФCБ,на генеалогических сайтах можно найти информацию о последовательности действий.
Надо видимо серьезно отнестись и заняться, ФИО есть, но даты рождения не у всех. Надо попробовать хотя бы.
По маминой линии - Кронштадт, Павлов Посад (мамина мама) и Белгород (мамин папа), по папиной - Крымские немцы и казаки. Папин отчим (который его усыновил) был потомок переселенцев из Польши.
Москва
Ярославль
Село Малышево Ковровского уезда Владимирской губернии
Орловская губерния...уезд и волость не знаю((
Мне двоюродный дядюшка из Ярославля прислал родословную и архив по мылу)))
Точнее, не законченную еще часть прислал... и я со своей стороны добавила сведения и фото "московской ветки"
Низкий ему поклон!))
Он вместе с моей... наверное, троюродной (или четверо-) племянницей(?) или внучкой - в общем, праправнучка сестры моего прадеда - Алисой, студенткой истфака ЯрГУ как раз и занимался этим несколько лет)))
Линия отца- Грузия, Нижний Новгород, Ярославль. По линии матери- кольчугино, урал.
По материнской линии деревни предков не сохранилось- Гжатский уезд Смоленской губернии, в войну все сожгли. А папино родовое гнездо, где пра-прадед мой родился, осталось, даже дом стоит и мы иногда туда заезжаем, хотя это все давным-давно не наше. Деревня Титово Тверской области. Глухие заповедные места, там света до сих пор нет и доехать туда только по хорошей погоде на внедорожнике можно. На картах Google ее нет (при том, что она жилая), хотя со спутника видно 5 домов.
У меня все прозаично, у мужа интереснее история, его родные большой архив собрали.
По маминой линии предки из Саранска (мордва) - пригнали на торфоразработки во время ВОВ, здесь бабушка вышла замуж за "местного" - старинная деревня Крутово Владимирская обл. на берегу Клязьмы ( у нашей семьи там и сейчас 2 дома во владении)
По отцу - русские литовцы: Клайпеда, Каунас (ранее вроде хуторянами были из староверов)
