Вы захотели бы вернуться на эту Землю, если бы была такая возможность?

копировать

Ну это так, торкнуло меня после просмотра видео https://youtu.be/TzM0RxkCbfQ?t=1m41s
Свинину я не очень люблю, хотя ее пихают везде, но вот посмотрев этот ужас, решила, что даже если бы мне предложили вернуться на Землю, была бы против этого. Вот эта индустрия убийства скота, когда кровь течет не то что ручейками, а реками, чтобы накормить несколько миллиардов ни к чему не пригодных людей, ничего не значащих по сути своей, величающие себя венцами творения или для более приземленных, поставивших себя во главу пищевой цепочки. Есть еще такие, у кого кровь стынет, когда показывают нам, кто мы есть на самом деле?

копировать

стынет, кровь, стынет, поэтому предпочитаю не думать, что то, что я ем, когда-то мычало, н-р.
А вы на какой планете сейчас? Там разве друг друга не жрут?

копировать

Да-да. все ничего не значащие никчемные, только вы венец творения, невероятно важная и осмысленная. Ну-ну.

копировать

Я уже давно для себя решила, что если перевоплощения все-таки существуют, то сюда я вернусь только под дулом пистолета. Никаким калачом больше не заманишь. Здесь все целенаправленно устроено через одно место.

копировать

да кто вас спросит? отправят... кошкой уличной, и всё...

копировать

Думаю Ее лучше барашком:)

копировать

Сожрать меня хотите? Вам после этого будет плохо вплоть до летального исхода. Это не угроза, нет, это факт - я очень ядовита. А вообще вы злой и плохой человек.

копировать

Да нет, по уму вы только на барана тяните!

копировать

Может быть, но по русскому языку у меня в школе и в вузе была "пятерка". Рассказать вам, на кого тянЕте вы, если я тяну только на барана, или сами догадаетесь?

копировать

думаете, нас буду спрашивать?)

копировать

Не думаю, к сожалению. Но вдруг повезет на этот раз?

копировать

я такое не смотрю.
а по сути, никакие мы не венцы, конечно, даже не приближаемся к этому. мы всего лишь более умные, жестокие и ненасытные животные. по сути, даже сбой в программе, брак. но никак не венец.

копировать

Мозги вывернуты.Скот жалеют,а людей,детей,которых благодаря Америки,убивают во всех войнах нет! Равнодушие.

копировать

Еще одна :crazy, у которой Америка виновата во всем))

копировать

А ты глупая,которая думает,что само собой уже столько войн на протяжении десятков лет происходят.

копировать

даже в топе о мясе политику за уши притянут.

копировать

Сколько пафоса!
Да, мы - хищники. Как и миллионы других видов на Земле. Вы недовольны, что родились человеком, а не морской свинкой? Считаете себя "ни к чему не пригодной"? Ну что сказать... Ваше право)

копировать

к чему пригодны вы, называя себя хищником? хищники живут в дикой природе, вам туда дорога.

копировать

Хищник - это любой биологический организм, осуществляющий поедание других организмов.
Вы - сугубо травоядное? На здоровье!

копировать

Хищник сам себе пищу добывает, вы хотя бы на это способны? Питаетесь вы тем, что вам предложит индустрия убийства.

копировать

Львы в прайде тоже не охотятся, не царское это дело)))) Пожирают то, что им львицы-убийцы приносят. Но НЕхищниками от этого не становятся :-)

копировать

вы ошибаетесь как всегда, львы охотятся, не все львы становятся во главе прайда, друг друга они тоже убивают.

копировать

А я разве пишу про львов, которые не становятся во главе прайда?))) Вроде на чистом русском написано: "львы в прайде".
Есессно, любой взрослый здоровый лев умеет охотиться и, если нужно, кого-нидь поймает. Но когда есть самки, приносящие добычу, он снисходительно позволяет им себя кормить)))) И - повторюсь - не перестаёт от этого быть хищником ;-)

копировать

это демагогия от нечего делать.

копировать

Вот демагогия: http://eva.ru/topic/77/3502812.htm?messageId=95575160

копировать

Если вы к этим людям не относитесь, можете проходить мимо, вопрос был задан не вам. Я автор топа.

копировать

Могу проходить, могу не проходить)))
Мы - хищники - сами решаем, что нам делать, травоядные нам не указ ;-)

копировать

я ем мясо, вы вроде тоже, но с вниманием при прочтении текста у вас траблы, зачем вы тогда его едите, если все равно от него для вас пользы нет?

копировать

Я его ем для удовольствия))) А Вы для чего?

копировать

Хищники не едят мясо для удовольствия.

копировать

еще и урчат от удовольствия )))

копировать

Это какой хищник вам сказал? ))) С каким хищником разговаривали? )))

копировать

нет, я вернусь на свою родную планету, сюда - ни за что

копировать

в ВО перенесите, пожалуйста, разделом ошиблась.

копировать

А политика тут каким боком? Это или в Медицину или Животные.

копировать

это в мистику. Инопланетяне там тусуются

копировать

А еще лучше создать на еве раздел "Психиатрия". Там всегда будет оживлённо.

копировать

Не не будет:) кто же себя психом то зачтёт:)

копировать

Туда будут переносить принудительно, как вариант.

копировать

Хе, тогда будут вопросы в стиле: а , судьи кто?

копировать

Пофигу. С удовольствием ем мясо.
Вам мало лет? Такие мысли только в детстве могут терзать.
Люди, конечно, ненужные для планеты существа. Но это тоже пофиг. Я живу и ничто кроме меня самой меня не интересует.
ЗЫ: А еще мы растения в пищу употребляем. А они тоже живые и жить хотят. Плюс к тому мы и у животных еду отбираем. Предлагаете всему человечеству одновременно совершить сеппуку?
С чего Вы взяли, что Вы достойны какой-то другой планеты?

копировать

мы все достойны друг друга, все друг друга жруть, и это не изменить.
https://www.youtube.com/watch?v=AbRc6ws-Fq4

копировать

насмотрелись ютюбчика и вас теперь плющит? :chr6

копировать

не, плющило меня, когда я увидела, как сом такую рыбину сожрал.
И не потому, что сожрал, а как ему это удалось?
До сих пор не понимаю, КАК он ЕЕ в себя поместил?
Сейчас просто вспомнила про этот ролик.

копировать

"Такие мысли только в детстве могут терзать. "
Меня такие мысли в детстве не терзали, я просто не ела мясо, после того как увидела собственными глазами забой бычка, мысли стали терзать во взрослом возрасте, я и вегетарианкой была 4 года, все равно возвращалась к мясу, т.к. сдувалась мышечная масса. Ем его мало, без особого удовольствия, чтобы только насытиться.

копировать

Я лет в 12 побывала на бойне, где лошадей забивали. Чуть в обмoрок не упала от запахов, звуков и "картинок", но мясо как ела, так и продолжаю есть, с удовольствием. Люблю малопрожаренное, с кровью либо вообще сырое в виде карпачо.

копировать

Человек вообще странное и противоречивое существо.

копировать

просто убивать надо быстро, а не так:
https://www.youtube.com/watch?v=Tie1U4MCYo0

Вот такое мясо колом в горле станет, а евреи и мусульмане жрут, да и мы порой, только не знаем, где и как кого забили.

копировать

А вы веганка? Мясо-рыбу-яйца-молоко ни-ни? А травку и цветочки вам не жалко? В кожзаме ходите? Пуховика нет? Свитерочки из акрила? Комариков-клопиков-тараканьчиков привечиваете?
Обожаю таких плаксивых лицемеров.

копировать

да, а что?

копировать

Что да? Что вы - плаксивая лицемерка? Это и понятно. Вопрос не об этом был, хотя "свинину я не очень люблю" в первом посту все вопросы о веганстве тоже решает:-).

копировать

в первом посту) как символичненько)

копировать

А вы что едите?? Солнечную энергию?? Потому что, все, к чему бы вы не прикоснулись, кого-то лишает жизни или делает несчстным.

копировать

Съеденная ею энергия не достанется лютикам и ромашкам.

копировать

Опять же!:)

копировать

Вот они, характерные приметы осени! Скоро подобных тем станет больше!!((

копировать

Это хорошие и правильные темы. Если вы намекаете, что о таких вещах задумываются только клинические психи, то вы неправы в корне.

копировать

вы тогда уж и хищникам начните проповедовать вегантство, а то представляете, какие реки крови проливаются в дикой природе?
а человек без мяса не может, не зря запрещено вегантство для детей, в некоторых странах даже уголовную ответственность вводят, тк без мяса организм недополучает важных для функционирования веществ, и наносится вред здоровью

копировать

Я ничего никому не собираюсь проповедовать, и я не автор этой темы. Но хотя бы задуматься о том, где мы находимся и что здесь происходит, полезно будет каждому человеку. Может, что-то и изменится после этого.

копировать

не изменится, без мяса человек жить не может
потребление мяса не прихоть, а необходимость, тем более в холодных местах проживания

копировать

Может на самом деле. Я 8 лет жила без мяса и ничего ужасного за это время со мной не случилось.

копировать

ну это как посмотреть :-D

копировать

Как ни смотрите. На здоровье этот факт отразился только в лучшую сторону.

копировать

Будь вы рабочим физического труда, давно бы сдохли. А так, да, просто анемия. Если вы можете себе это позволить, то валяйте. Но не думайте что остальные тоже могут и тем более,что они должны. Эту свинину выращивают для нашего питания,а не для вольного выпаса. Человек конкурирует с животными за ресурсы на планете. Если вас что то не устраивает, вы знаете где выход.

копировать

Анемии у меня в тот период не было, специально сдавала анализы. На остальных в этом плане мне плевать, у каждого своя дорога и большинство непроходимо безнадежно (одна идея конкуренции с животными чего стоит). Тем более что я сама сейчас ем мясо и делаю еще многое из того, что не хотела бы делать. Если бы я точно знала, где выход, и имела силы и возможности до него добраться, меня бы тут давно не было.

копировать

Ну понятно, мяса вы не ели. А как насчёт одежды и обуви иж шкурок и шерсти невинноубиенных зверюшек? Телёнкино молоко тоже не пили, нигде в пищу не употребляли? Яички - будуших курочек тоже не откушивали?

копировать

а зачем сейчас едите мясо?

копировать

Начала обратно во время беременности, потом не получилось соскочить. Надеюсь со временем перестать.

копировать

А чё это? И ребёнка тоже травкой только, нечего. Курточки не на пуху? Сапожки из клеёнки?

копировать

Обсуждать в таком ключе эти темы я с вами не буду. Вам интересно пост*мат*ся, а мне не интересно. Живите, как хотите и думайте, что хотите.

копировать

Понятно, что всё это - лицемерие, поэтому и обсуждать нечего. С вами. Продолжайте есть трупы, заворачивать в них себя и ребёнка, и лить крокодиловы слёзы на тему - я не такая. такая вы. как все, только ещё лицемерная.

копировать

Я автор топа, никто крокодиловых слез не льет, наоборот я лично мизантроп, никогда не плачу, если пожалею то только животных, которые не могут себя защитить, считаю, что жрать в три горла нескольким миллиардам людей это непозволительная роскошь, сама ем мясо, хотя были периоды вегетарианства, мышцы похудели, поэтому вернулась к мясу, но удовольствия никакого от его потребления, есть чувство вины за то, что я такая, и ем я кусочки по 80-100 гр. раза два в неделю. Из одежды только обувь кожаная, но не знаю известно ли вам, что когда забивают животное весом в 600 кг. то употребляется в пищу только 200 кг. мяса, куда вы предлагаете девать отходы?

копировать

Отходы перерабатываются и тоже идут в корм и пищевые добавки.
Жрать в три горла нескольким миллиадрам - предлагаете частьотстрелять, а часть уморить голодом?

копировать

питаться животной белковой пищей в неумеренных количествах вредит прежде всего его потребителю.

копировать

Не питайтесь, вас не заставляют.

копировать

в том числе в костную муку, о коровьем бешенстве ничего не знаете? это вообще нормально по вашему травоядным животным скармливать костную муку их сородичей?

копировать

Ну не кушайте, вас заставляют?

копировать

И что вы заладили одно и тоже? Пока будет существовать эта мясная индустрия в таком количестве, кушать мне будет, действительно, нечего. Пропитание себе ищу в огромных супермаркетах, покупаю еду, содержащую полноценный белок на интернет сайтах, считаю, что такая ситуация ненормальная.

копировать

Это ваши проблемы, вы выбрали одно, другие - другое. Вам никто не мешает, и вы не лезте в чужие тарелки.

копировать

да я знаю, что никогда не была с большинством в одном строю, поэтому и задала свой вопрос в теме "кто такой же?"

копировать

какой такой же? ест и плачет? смысл?

копировать

можно есть, утоляя голод, а можно жрать,потому что дают "жратву" в огромных количествах и сравнительно недорого, в развитых странах и на пути развития как раз жрут.

копировать

Ну самоубейтесь тогда, освободите землю хотя бы от одной обузы. Представьте, скольким свинками и коровкам вы спасёте жизнь (которых, кстати, не было бы вообще, если бы люди не "жрали").
А вообще, вам бы проверить, всё ли у вас в порядке с уровнем допамина.

копировать

тоже самое я и вам пожелаю - самоубейтесь коллективно.

копировать

Так меня всё устраивает, даже вы:-Р.

копировать

Ну слушайте, Вам утолить голод достаточно 100 грамм мяса, а крупному мужчине с той же целью нужно уже 300.....

копировать

На мужиков и работает эта индустрия в основном.

копировать

Так вот в чем корень зла кроется!!!

копировать

Покупайте продукты травяной индустрии, чем вам мясо мешает? Перестаньте его есть и всех дел.

копировать

она перестанет, а вы продолжите жрать???? Ох, вы и хитренькая )))))))))))))))))))

копировать

Продолжу. Пусть траву ест, нам больше достанется мясца))). Шашлычок там, сало... а как моя мама свинину запекает, мммм...

копировать

А сейчас вам не хватает мясца? За шашлычок и сало приходится вступать с в конкурентную борьбу с потенциальными вегетарианцами? Организм у вас вряд ли резиновый, больше, чем едите сейчас, съесть не сможете, даже если останетесь единственной мясоедкой в мире. Или будете принципиально толкать , пока не лопнете?

копировать

Это не ваша печаль!)

копировать

Это не печаль, это мой интерес. Мне интересно, сколько вы можете сожрать шашлыка и сала, если вам их предоставить в неограниченном количестве. Сейчас, я так понимаю, вы не можете нажраться до отвала этими продуктами по той странной причине, что потенциальные вегетарианцы еще не отказались от мяса.

копировать

Мясом наесться легко. А вот травоядным надо ворох съесть, чтобы наесться. Мне всего хватает. И честно говоря, пофиг кто чем питается, лишь бы мне не мешали и не поучали.

копировать

Сейчас тоже без мяса живете?

копировать

о, народы крайнего севера вступили в дискуссию)))

копировать

Ну так в цивилизованных странах приняты нормативы, определяющие, как содержатся, транспортируются и забиваются животные, чтобы избежать лишних страданий. Что вы ещё хотите? От мяса человечество не откажется.

копировать

Ничего не хочу. Отталкиваюсь исключительно от названия темы. И дело не только в мясе.

копировать

а яблоку, думаете, не больно?

копировать

"редисочка на зубах хрустит - это она так плачет" (С) поп какой-то на телевидении выступал :-D

копировать

Вы с предыдущим оратором просто клинические идиоты. Поздравляю вас с началом осеннего обострения.

копировать

потому, что не поддержали воинствующего вегана со съехавшей крышей? :-D

копировать

Потому, что вас такими создала природа. Не парьтесь. Вас большинство.

копировать

а вас создала не природа? вас послал космос? :-D

копировать

Природа, конечно. Но я более удачное творение, чем вы. Хотя тоже очень несовершенное (совершенства здесь нет).

копировать

вот именно, несовершенное, а выёбываетесь.

копировать

Я не выебываюсь, а говорю вам правду. Да вы и сами про себя все прекрасно знаете.

копировать

как и про вас.

копировать

веганы - само зло! у картошки тоже есть чувства!

копировать

вы разницу не видите между плодами и растениями? или у молока коровы тоже есть чувства?

копировать

У молока коровы есть телёнок, которого вы обделяете. Доите саму себя и пейте.

копировать

телят кормят искусственной смесью, у вас вообще слабое представление о ферме.

копировать

а еще из них добывают сычуг)

копировать

А теленка мы съели :) Так что корова может отдавать нам молоко совершенно свободно.

копировать

Бекончика захотелось.

копировать

Свинину очень люблю, фильмом не впечатлилась.
В моем детстве прабабушка держала свинью, кроликов, кур. Я знала, для чего их держат и что с ними делают по осени-зиме.

копировать

А я вот не смогу есть мясо Машки какой-нибудь. Если ее сама за ухом чесала. Потому что не привычная. Городская.
А вот просто мясо, ем и не морщусь. Все от воспитания зависит. Но знать, что без мяса не выживем - это всем надо знать. Веганы на словах добрые, на деле злые.

копировать

Я тоже городская)) но летом к прабабушке ездила. Борьки у нее всегда жили. Я свиней в живом виде побаиваюсь, за мной однажды побежал такой, перед самым носом дверь дома захлопнула. Грязные они, вонючие. Кролики милые, пушистые. Куры тупые.
Наверно, я не такая впечатлительная. К тому де при мне не резали животных. Но в деревнях проще к животным относились. Боюсь навлечь гнев многих, но моя прабабка повесила чужого кота, потому что он кур воровал. Такова жизнь.

копировать

По менталитету вы до сих пор деревенская.

копировать

А вы - городская. Жрёте и плачите.

копировать

ПлачЕте. Чем вы занимались во время уроков русского языка?

копировать

В любом случае, не исправляла чужие ошибки:-Р. Я другим на жизнь зарабатываю. причём, очень хорошо, так что идите мимо, раз по делу отвечать не можете, с меня вам деньга не обломится.

копировать

Вы и не можете исправлять чужие ошибки, потому что вы безграмотны. Вы их просто не увидите. Так же, как и не видите многого в этой жизни, потому что ваши мозг и чувства недоразвиты. Как вы зарабатываете и чем, в данном случае вообще не важно.

копировать

Мне нет необходимости исправлять чужие ошибки. А вам - нет смысла, я вам платить не буду. Свинину на свои покупайте:-7.
Вы можете задумываться над чем хотите, лучше других вы при этом отнюдь не станете, разве что, в своих собственных глазах. В реале - вы такая-же поедательница трупов, как и все. Только задумчивая и видящая чужие ошибки:-Р. Жрёте задумчиво.

копировать

Мне тоже нет необходимости, но мимо, извините, пройти не могу. Платить мне за это не надо, просто мотайте себе на ус и пишите правильно в следующий раз. Безграмотный человек всегда кажется немного туповатым, даже если это не так (что является редким исключением). И всерьез его рассуждения воспринимать не получается.

копировать

Ещё раз, для совсем тупых - МНЕ совершенно не важно, пишу я с ошибками или без. Вам надо - вы и исправляйте, но на гонорар расчитывать не стоит. Мне так-же всё равно, как тупая лицемерка, отягощённая в анамнезе ещё и гордыней, меня воспринимает. Ваше восприятие моих рассуждений меня тоже не интересует, откуда вы это взяли, оставьте его себе. Главное, что я вам дала возможность почувствовать себя хоть чуть-чуть умнее и лучше, вечер не прошёл зря. Теперь можете жевать задумчиво труп коровы Машки на ужин с практически чистой совестью:-7.

копировать

Если бы было не важно, вы бы не разразились такой тирадой. Но теперь вы точно будете задумываться, спрягая глаголы. И это хорошо.

копировать

Мне совершенно не важно, просто заебали такие дуры, как вы - мыслей по теме нет, но приебаться хочется, поэтому приёбываетесь и засираете форум своими корректурами.
Задумываться я буду, как и раньше - как получитcя, так и напишется, так что без дела вы не останетесь, будет, за чей счёт воображать себя человеком:-Р.

копировать

Мысли по теме у меня есть, но метать их перед вами я не собираюсь. Свою посильную лепту в ваше развитие я внесла.

копировать

да, лепта ваша оказалась равна пуку в лужу.
Мысли - аналогично.

копировать

Тем не менее ошибок в ваших постах стало меньше.

копировать

Это потому, что я их вообще делаю мало. Не потому, что вы изволили пукнуть.

копировать

Теперь не будете делать вообще.

копировать

Dream on.

копировать

Ну если хотите, делайте. Только теперь вам их придется делать нарочно из чувства противоречия. Рука сама будет тормозить там, где надо подумать. А дальше дело вашего выбора.

копировать

Ну, вот видите, как вам мало надо - один раз пукнули, придумали себе что-то, и радуетесь, аки дитя.

копировать

Да, с вами больших затрат не надо. Вполне можно экономить.

копировать

Нет, это вам мало надо, пукнули - и на весь вечер полны вони и радости. Мне вообще ничего не надо, особенно от вас, берите всё себе:-).

копировать

Тех, кто не может пройти мимо, и вместо ответа по теме исправляющих ашипки иочепятки тоже считают даже не туповатыми, а совсем тупыми. По делу сказать нечего, но своё "гав" надо прогавкать. Уровень назойливого комара.

копировать

По делу есть смысл разговаривать с другим сортом людей.

копировать

А те люди не будут разговаривать с такими, как вы, поскольку вы банально тупы. Умные люди знают, что от ошибок никто не застрахован, и ошибка - это не показатель глупости. А вот придирки к ошибкам, на фоне совершенного отсутствия других мыслей - как раз это и есть.

копировать

Однако вы упорно продолжаете мне отвечать. Грамотные люди застрахованы от ошибок подобного рода, тем более что в этом топе вы сделали аналогичные ошибки в нескольких своих сообщениях. Не оправдывайтесь.

копировать

Можно ссылки на мои сообщения? В этом топе я пишу третье, на мой взгляд. Будет интересно познакомиться с альтернативным мнением.

копировать

Вам несколько человек, вообще-то, отвечают:-7. У вас не только с самооценкой бяда.

копировать

Я польщена таким вниманием к моей скромной персоне. Видимо, проблема грамотности актуальна для многих.

копировать

Не совсем)))
Таких сказочных...прынцесс не часто встретишь. Отсюда и внимание:)

копировать

Наслаждайтесь, пока я с вами).

копировать

Нет, актуальна проблема таких придурошных, как вы, засоряющих форум своими гавами не по делу.

копировать

Не льстите себе, подойдите поближе(с) :)

копировать

А про повешенного прапрабабушкой кота - это у вас семейная легенда, которая с гордостью передается из уст в уста, я так понимаю? Или казнь произошла у вас на глазах?

копировать

Вот все написанное от первого и до последнего слова, кроме факта, приведенного мною, - ваши фантазии. Ну и как еще можно на вас реагировать? Действительно, не льстите себе.

копировать

А как вы тогда могли об этом узнать? Или взрослые рассказали, или сами видели. Других вариантов не дано.
И само то обстоятельство, что вы транслируете здесь этот позорный факт из биографии своей прабабушки, говорит о том, что вы его одобряете. Иначе даже не додумались бы написать такое на форуме.

копировать

ППКС. Не понимает человек, что это именно позорная история в семье.
"мы вчера котов душили, душили.." (с)

копировать

В этой семье, похоже, никто этого не понимал, раз рассказали об этом ребенку. "От осинки не родятся апельсинки"(

копировать

Я узнала об этом в детстве случайно из разговора. Сей факт меня шокировал, поэтому я запомнила это на всю жизнь. Я не оцениваю людей, я привожу факт из жизни. Все. И мне плевать, что это ранит вашу нежную психику и не собираюсь прикидываться блаженной в угоду форуму.

Кошек, кстати, я обожаю, это мои любимые животные, они всю жизнь со мной живут.

копировать

Мой дед тоже однажды повесил кота. Кот был очень больной, а ветеринары только по крупному скоту были в деревне да и об усыплении ничего не слышали 40 лет назад... Нормальное это дело тогда было, классиков что ли хоть перечитайте. И котят-щенят топили, и на мороз их выкидывали, ненужных/бесполезных животных, как в том мультике, пинком под зад выгоняли или в лес отвозили. Да что там с животными, с детьми-то не лучше обращались, так что не обращайте внимание на анонимных кликуш.

копировать

Если так когда-то поступали все, это не значит, что такие действия являются нормой. Ваш дед такой же мудак, как и прабабка женщины с ником Жопа. Повесить кота вместо того, чтоб просто дать ему умереть своей смертью от старости - это надо быть очень "умным", во-первых, а, во-вторых, обладать садистскими наклонностями. Сам он не повесился, интересно, когда стал старым и больным? Нет? А почему?

копировать

Детонька, лет тебе сколько? Иди мотай сопли в другом месте. Благодаря моему деду-садисту и миллионам таких, как он, ты вообще существуешь.

копировать

Не тыкайте мне, с вами я точно не пила на брудершафт. Я существую благодаря своим предкам, среди которых тоже были деревенские люди. Но не было, нет, и, очень надеюсь, что не будет Шариковых. Вам и вашему деду-палачу я точно ничем не обязана и ничего не задолжала.
ЗЫ: и вы проигнорировали мой вопрос - почему ваш дед не повесился, когда стал старым и больным? Ведь, по его мнению, это лучший выход из создавшегося положения для того, кого нельзя вылечить.

копировать

Еще раз, разговаривать с вами - опуститься на уровень песочницы. Мне неинтересно общаться с инфантилами. Особенно понравилось про "не было". Живите дальше в своем розовом мирке.

копировать

Не разговаривайте, я вас не заставляю этого делать. Просто не отвечайте. На мое мнение ваши ответы или ваш игнор все равно никак не повлияют. Только котов постарайтесь не вешать, даже если ваши гены будут вас настоятельно к этому призывать. Это очень дурная и некрасивая привычка, правда.

копировать

Да, я поэтому и написала, спасибо за поддержку в таком неприятном разговоре)
В деревнях к животным относились именно практически. Кошек держали для ловли мышей и крыс, собак для охраны, домашний скот для еды. Лис и волков, нападавших на домашних животных, тоже убивали.
Понимаю, что читается и воспринимается это чудовищно, можно было просто написать "умертвила". Но написала, как есть.

копировать

Без деревни вы ноги завтра же протянете. Случись что, подохнете первыми, потому что ни на земле жить, ни со скотиной обращаться, ни хозяйство вести не умеете. Зато городские, воспитанные.

копировать

Деревня деревне рознь. И в деревнях встречаются нормальные люди, не все такие уроды, как ваши родственники.

копировать

Что такое "нормальные" люди в вашем понимании городского (как я полагаю) жителя?
Нормальность определяется конкретным социумом, а не измышлениями автора топа. Поэтому деревенские жители могут с вами и не согласиться.

копировать

Которые как минимум не вешают котов. Это один из моих личных критерий. Согласятся или нет со мной вешатели котов, мне не интересно.

копировать

Идите уже лучше образованием своим займитесь. Начните с родного языка.

копировать

Зачем мне знать ваш родной язык? Свой я знаю отлично. В предыдущем посте у меня опечатка, потому что я правила предложение перед отправкой, но забыла исправить окончание слова. Теперь отредактировать уже не могу. Вместо "критерий" читайте "критериев". И эта опечатка никак не отменяет смысла того, что вы прочитали.

копировать

Это я вас спрашивала про критерии нормальности.
Вы же понимаете, что это ваши субъективные представления городского жителя настоящего времени. Странно говорить о такой нормальности.

копировать

Т.е. вы считаете, что вешать котов - это объективно может считаться нормальным для какой-то группы людей? Ну извините... Или я чего-то не понимаю, или люди, у которых такие нормы, относятся не к виду homo sapiens, а к какому-то другому, более древнему, виду рода homo.
PS Могу выделить как один из глобальных критериев нормальности человека в любые времена отсутствие необоснованной жестокости. В данном случае жестокость считаю именно необоснованной.

копировать

В деревне самым доступным способом лишения жизни всегда были утопление и удавление. Домашний скот резали, курам рубили головы топором. Какой еще мог быть способ?

Для людей, которые постоянно сталкиваются со смертью животных, такая ситуация может быть вполне допустимой. Никто не говорит, что котов вешают постоянно, но как вынужденная мера она может быть. Убивают крыс, которые портят зерно, убивают хищников, которые нападают на домашних животных. Мужчины там ходят на охоту, приносят убитых птиц, а женщины их ощипывают, крупные туши диких животных разделывают на месте, домой несут кусками. Все это в шерсти и крови. Дети это видят. Я в детстве видела, как дедушка приносил уток с охоты, лосиные рога были чуть ли не в каждом доме. Мясо заготавливали впрок. Если животное больное, ему помогают уйти из жизни, а не пускают слюни.

Вы, как городской житель, не видите в своей жизни этого, потому для вас запредельно и ненормально.

копировать

В данном конкретном случае жестокость точно была бессмысленной. Вы вообще видели в реале, что происходит с повешенным в процессе смерти? Думаете, такая помощь коту была ему во благо и лучше естественной?

Поражаюсь иногда, как у многих людей в голове смещены и перевернуты все понятия о жизни, смерти и других подобных вещах. На своей шкуре мало кто хотел бы испытать такой способ ухода из жизни, но кота, видите ли, можно. Поэтому и спросила у внучки данного дедушки, повесился ли он сам, когда стал старым и больным. По волне негодования, последовавшей в ответ, поняла, что он способен был вешать только котов, а себя ни-ни, ибо это больно и неприятно и жить-то все равно хочется даже на краю могилы))).

копировать

Иногда этим же топором муж жену разделывал ;), у деревенских свои понятия о жизни. Но настоящий хозяин свою скотину всегда жалел.

копировать

Жалел, ласково называл и поглаживал, а потом резал. Суровая правда жизни.

копировать

Кого, жену?:scared2

копировать

Вы всегда читаете только первую половину сообщения?

копировать

Нет, не всегда. Только я не поняла, что вы хотели сказать своим предыдущим постом. Что такое поведение достойно подражания и является единственно правильным? Или что? Мне, например, оно не нравится и люди, которые так делают, тоже не нравятся, вне зависимости от того, является ли это где-то нормой или нет. Им можно найти сотни оправданий, но лучше выглядеть от этого они не станут.

копировать

Не поняла вас. Я написала про скотину, которую жалеют, гладят, ласкают, а потом режут на праздник. Нравится вам или не нравится - это вопрос второстепенный и не актуальный для жителей села)) Они так жили, живут и будут жить.

копировать

Вы на протяжении ветки пытаетесь оправдать деревенских жителей за их поведение. В ответ на мои посты о том, кем я считаю людей, которые вешают котов. Я выше написала, что мне все равно, актуально для них это или нет - я своего мнения насчет таких людей не изменю. Объяснения, зачем и почему они это делают, мне не нужны - я все это прекрасно знаю, у самой предки еще два поколения назад жили в деревне. Правда, те, кого я застала, к животным относились хорошо и никого не убивали, наоборот, подкармливали бездомных животных и диких птиц. Но они уже переехали из деревни в город.

копировать

А вы сами мухи не обидите в прямом и переносном смысле? И кто вы такая, чтобы решать, что должен был сделать хозяин с больным животным.
Все ваши разговоры это сплошное лицемерие. Диких птиц они подкармливали, сердобольные. Этого делать вообще нельзя.

копировать

Решать за хозяев больных животных я не могу, но свое отношение к их поступкам иметь могу. Этого вы мне не запретите. Я понимаю, что читать это вам неприятно, но терпите, раз считаете свое поведение верным. С учетом того, что я сама хозяйка нескольких кошек, для меня эта тема актуальна. Стерилизовала-кастрировала всех, чтоб мои котята не попадали в руки к таким хозяевам, как этот дед. За себя я, по крайней мере, отвечаю, что своих старых котов не буду вешать. Птиц зимой всегда подкармливали, да. Делали кормушки.

копировать

Вы не только свое мнение высказываете, вы еще и делите людей публично на нормальных и не нормальных. Человек захотел избавить животное от мучений, сделал это доступным способом.
Как бы вы стерилизовали и кастрировали своих животных, если бы жили не в городе и не в это время? Знаете, что в деревнях топят котят и щенков, которые не нужны? А как по-другому регулировать численность кошек и собак?
Хорошо быть добренькой и осуждать других, живя на всем готовом.

копировать

Человек захотел избавиться от животного, которое, скорее всего, перестало приносить утилитарную пользу, ради которой его и держали. И сделал это максимально садистским способом. Вы видели когда-нибудь, как вешают кого-либо? Посмотрите, вам понравится. Человек не просто придушил кота, а именно повесил.

Стерилизация и кастрация животных в последние десятилетия настолько доступна, что продолжать топить детенышей, прикрываясь тем, что живешь в деревне - это и есть лицемерие. Кто хочет, найдет способ один раз отвезти своего питомца в город на операцию. Кто не хочет или кому пофиг, будет продолжать душегубствовать. К тому же я знаю, что деревенские жители специально не стерилизуют кошек, потому что считают, что стерилизованные животные становятся ленивыми и не будут ловить мышей. Короче, ваши очередные попытки оправдать недолюдей не принимаются.

копировать

Вам написали одну фразу, а вы по ней уже все домыслили (ваше "скорее всего"). Как именно и почему все происходило, вы не знаете. Повесил, придушил, вы не знаете, что там было на самом деле. Но вам удобнее для собственной борьбы с "нелюдями" выдать свои фантазии за реальность.
Вы так и не ответили, как бы вы стерилизовали-кастрировали своих животных, если бы жили не в это время и не в городе?

Деревенские жители не стерилизуют кошек и котов, поэтому те размножаются со скоростью звука, а от котят приходится избавляться.

Мясо вы едите и плачете? Или вас удовлетворяет мысль о том, что это не вы нелюдь, и можно жевать спокойно. Кошек своих тоже мясцом жестоко убитых кормите?

Я никого не оправдываю, у меня нет такой нужды. Каждый за свое ответит. Но вот такие "святоши" как вы вызывают оторопь и недоумение.

копировать

Не знаю, как. Решала бы проблемы по мере поступления. Скорее всего, держала бы одно животное или нескольких однополых и не выпускала в свободный выгул. О том, что деревенские жители до сих пор не стерилизуют кошек и котов, я знаю. Хотя в наше время это не составляет никакого труда, причем уже давно. Про это и пишу. Нормальный человек однозначно предпочтет стерилизовать животное, нежели топить его потомство. Людей, которые топят котят, считаю душегубами, независимо от того, деревенские они или городские. Мясо я ем, но планирую от него отказаться. Были многолетние периоды, когда я его не ела. Кошек кормлю промышленным кормом, как решить эту проблему по-другому, не знаю, не уверена, что кошки могут быть вегетарианцами в отличие от человека.

копировать

вас бы в африку, чтобы попытались заодно льва покормить промышленным кормом, ну, или вегана из него сделать.

копировать

Львов я дома не держу. Зачем мне их кормить?

копировать

лучше придушить? Руками, да?

копировать

Ваша прабабка просто тупое животное сама.

копировать

Каждому свое. Вы, к примеру, просто тупое и агрессивное существо.:ups1

копировать

Я как раз не агрессивна. И к вашем прабабке агрессию никакую не испытываю. Очевидно что жила в глухой деревне, там подавляющее число жителей как неандертальцы, убил и съел. Не понравилось - убил. Причем жестоко. Ачотакова.
Так же на севере люди продолжают убивать тех же тюленей. Хотя у них магазины забиты едой. Но у них традиции такие, традиции забивать жестоко животных. Хотя им это мясо не нужно совершенно.

копировать

Вы вообще представляете, как жили в деревнях в СССР? Много было мяса в магазинах? Его не было там вообще. И если кот ворует цыплят, то можно себе представить последствия. Люди не ради красоты кур заводят, вообще-то. Это необходимость была. Мясо, масло, сыр возили из Ленинграда и Москвы, я помню это очень хорошо. А в блокаду в Ленинграде вообще всех котов съели. А деревья в Летнем саду оставили и картофель семенной в институте оставили.
Может, вы не будете тупо обзывать незнакомых вам людей, реагируя рефлекторно, как собака Павлова?

копировать

Я буду "обзывать" таких людей. Чтоб избавиться от посягательств кота, не обязательно его вешать. Моя бабушка тоже выросла в деревне, причем во время революции (той, что была в 1917 году). Никогда она не обижала животных, а если бы при ней кто-то стал вешать кота, я думаю, она набила бы этому человеку морду, не долго думая.

копировать

Я рада, что у вас такая волшебная бабушка. Но это не отменяет того, что ее внучка не видит дальше своего носа, увы.

копировать

Да, у меня была волшебная бабушка, а не палач в юбке.

копировать

Как там оно, в стране розовых пони?

копировать

Понятия не имею, но детство у меня было замечательное. Никто не вешал перед моим носом котов, не закалывал свиней и не рубил головы курам.

копировать

Ну хоть в этом у нас есть что-то общее. У меня было такое же детство, только я, в отличии от вас, знала, откуда берется мясо у меня в тарелке и не строила иллюзий на тему "рыба уснула".

копировать

Представляю как жили, и видела. И котов подкармливали, молоко им давали.
Я не обзываю, а называю так, как считаю нужным. Уважения эти люди не вызывают.

копировать

Вы со своей единомышленницей идентифицируйтесь как-то, серые обе две.

копировать

+1.И наши предки на протяжении всех веков ели мясо,может не в таком количестве,как сейчас,но ели. Также убивали,разделывали и ели.

копировать

Такое понятие как эволюция вам совсем незнакомо? Или вы в нее не верите?)

копировать

Нет, не вернулась бы, но кто ж меня спрашивать будет)

копировать

Не поняла - в чем ужас? Убить же как-то надо. Чтоб съесть. Все мы смертны на этой планете, нас тоже когда-нибудь съедят - черви, растения. Так что все честно.

копировать

Вы бы хотели, чтоб вас убили для того, чтобы съесть? Разницу между насильственной и естественной смертью совсем не видите?

копировать

А вы в этом смысле? Ну меня могут убить, чтобы съесть, если например упаду куда-нить в реку с крокодилами, или к медведям заблужусь. Мы просто сумели от зверей защититься лучше, чем они от нас, а то они с удовольствием бы нас продолжали лопать, как в древние века. Меня это как-то не смущает. На этой планете все всех едят (употребляют) в разных видах. Меня это устраивает. Вот когда убивают ради забавы - вот это меня возмущает.

копировать

А меня именно это и не устраивает - что все едят всех. И многие другие якобы целесообразные законы этой планеты. Но с подводной лодки никуда не денешься. По садистов отдельная тема, это даже не обсуждается.

копировать

Да, это невозможно изменить. Так что смысла нет заморачиваться. Но вернуться на эту планету я бы хотела. Нравится мне тут, не смотря на отдельные недостатки.

копировать

о, Вы единственная в топе, кто меня понял.

копировать

Какой-то бессмысленный протест, противоречащий природе.

копировать

А почему природе нельзя противоречить? Она далеко не идеальна. Просто вы привыкли и не можете посмотреть на этот мир под другим углом зрения.

копировать

Вы противоречите самому существованию жизни на земле. Все устроено именно так и не иначе. Какой смысл протестовать?

копировать

Тем, для кого жизнь на Земле является высшей ценностью, никакого.

копировать

А кто определил ЛЮБУЮ жизнь на Земле как высшую ценность?

копировать

Никто. На Земле все равны. А жизнь человека как высшую ценность определили сами люди.

копировать

Да, все равны перед тем, что каждого могут сожрать. Только человека труднее, он себя лучше защитил.

копировать

Тоже относительно. В воде водолаз беззащитен перед морскими тварями.

копировать

Водолаз сознательно рискует. И то не слишком.

копировать

Будь здоров они рискуют. От крупной акулы почти невозможно защититься если она заинтересовалась.

копировать

У человечества естественный отбор тоже имеет место.)

копировать

Уже практически нет.

копировать

Ну как нет, вот ваши водолазы, которые к акулам полезли - это оно и есть.

копировать

Это не ее водолазы, это был мой пример. Но водолазы по разным причинам лезут в воду. Например исследователи.

копировать

они для таких как вы любительниц морских животных в аквариумах и зоопарках отлавливают рыб, акул и прочее.

копировать

ой, кто здесь? откуда вы меня знаете?

копировать

А там не естесственный отбор, там "отбирают" лучших из лучших. Просто акула сильнее и быстрее, и ест все.

копировать

а чья жизнь более ценна, человека или животного? а то вы спасая животных обрекаете на голод и болезни человечество

копировать

Ничья. Ценность любой жизни одинакова. Во время насильственной смерти все испытывают одинаковую боль и одинаковый страх. К человечеству по сравнению с животными у меня пиетета нет.

копировать

Тем не менее, поедание одних другими - единственный залог выживания видов и сохранения баланса в природе.

копировать

Тут возникает вопрос, является ли биологическая жизнь вообще таким благом для ее носителей, чтоб сохранять ее любой ценой (я про виды и другие группы, а не про отдельных особей).

копировать

Абстрактно для планеты Земля нет. Человечество само себя выделило и бережет, другим видам оно ничем не обязано.

копировать

не смешите мои тапки, человечество делает все, чтобы себя истребить, и это случится с таким подходом то к животному миру.

копировать

Что-то 7 млрд людей говорит нам об обратном.

копировать

посмотрите докфильм "Земляне" если еще не видели, мой муж и 5 минут не выдержал, я выключила через 20 минут, испытайте вашу нервную систему.

копировать

если ничья, то к чему такая истерика из-за съеденных животных?

копировать

Из-за съеденных людей (такое иногда случается) в обществе поднимается еще бОльшая истерика.

копировать

не переводите стрелки, я именно про вашу истерику, вы тут с 6 числа убиваетесь по свинкам

копировать

Я не автор. Но физические страдания любого живого существа вызывают во мне грусть.

копировать

И ваша жизнь не дороже жизни морковки?

копировать

Субъективно (для меня самой) дороже, объективно - нет.

копировать

Претензии морковки на знание объективной истины в расчет не принимаем :) Хрум-хрум :)

копировать

Вот и наши претензии кое-кто не принимает в расчет. Как внизу, так и наверху.:animal2

копировать

Думаете ваша дороже? Возможно для ваших близких.

копировать

с точностью до наоборот

копировать

а кто определяет критерии идеальности, вы? может быть именно вот то, что есть- и есть идеал, а вы со своими измышлениями как раз заблуждаетесь

копировать

Если это идеал для кого-то, то все еще хуже, чем кажется.

копировать

это идеал для всех видов на земле, и для животных и для растений, тк все тесно связаны между собой. Смерть одних дает жизнь другим, и так по кругу. Вы биологию не изучали что ли в школе? Ни один вид на земле не живет обособленно, все зависят от всех.

копировать

Изучала, конечно. И ничего хорошего в таком устройстве пищевой цепочки на самом деле нет. Это колесо страданий, а не идеал.

копировать

Пишите жалобу дорогому мирозданию и переходите на питание праной.

копировать

А толку? Ему не жаловаться надо...

копировать

все это работало, пока людей не расплодилось скоро уже до 8 млрд., теперь все живое на планете имеет угрозу в виде человека, Красная книга вам не о чем не говорит?

копировать

животные вымирали и до появления людей

копировать

они вымирали от климатических изменений, а не от истребления человеком.

копировать

не только от климатических, от поедания другими животными тоже, так что один фиг, нельзя говорить, что исключительно человек виноват в вымирании

копировать

посмотрите с какой скоростью заполняется Красная книга, потом говорите виноват или нет человек.

копировать

Скажите "спасибо", что она вообще есть.

копировать

кому сказать спасибо?

копировать

Каким-то людям, которые ее ведут и пытаются остановить вымирание. Могли бы просто забить на все.

копировать

К счастью есть сознательные среди людей, их мало, и одного процента не наберется из 7-8 млрд.

копировать

ну откуда вы знаете, с какой скоростью раньше животные вымирали? когда еще их не регистрировали в КК?

копировать

Они вымирали и из-за истребления другими животными, помимо человека.
Кстати, подавляющее большинство убиваемых челoвеком животных никогда без его участия бы и не родились. Запрети их выращивать на мясо, они очень быстро исчезнут с лица планеты.

копировать

Для них это будет лучшим вариантом. Лучше вообще не существовать, чем существовать только для того, чтоб тебя сожрали. Хотя дикие свиньи и всякие коровообразные в природе прекрасно существуют.

копировать

Где они "прекрасно существуют"? Тур вымер, зубров в половине заповедников пришлось заново завозить, бизон тоже практически вымер.
Все-то у вас прекрасно... может вы считаете, что коровам лучше вымереть, а с точки зрения природы - они существуют в успешном симбиозе с человеком и отлично размножаются. А что помирают рано - так природе оно без разницы. Природная успешность определяется одним: оставил ты потомство или нет. Кто выжил и размножился - тот и победил.

копировать

".. и отлично размножаются" да не размножаются они, их размножают, или вы и этого не знаете?
"бизон тоже практически вымер" бизонов теперь разводят также как и коров.

копировать

А природе пофиг, каким именно путем происходит размножение. Ваша этика "их размножают" ей до лампочки.
Это по вашим принципам надо срочно оставить бизона в покое и дать ему вымереть, но не приведи господи, не размножать... :) :) :)

копировать

вы сами не знаете, что вы пишете и на какие ваши реплики отвечает оппонент.

"что коровам лучше вымереть, а с точки зрения природы - они существуют в успешном симбиозе с человеком и отлично размножаются." ответ на эту вашу реплику про искусственное размножение коров был выше.
"надо срочно оставить бизона в покое и дать ему вымереть, но не приведи господи, не размножать..." ответ на эту вашу реплику: бизоны сами размножаются в неволе, к ним просто так не подойти со шприцом со спермой.

копировать

да человеческий головной мозг уже противоречит природе

копировать

В раю, говорят, будет по-другому. А пока терпите.

копировать

опередили.... ) тоже про рай написать хотела.

копировать

После прочтения первого поста первый вопрос- почему вы себя считаете никчемной и почему это переносите на ВСЕХ людей?
Остальное- вторично.

копировать

Вы представляете из себя какую-то необыкновенную ценность для мироздания или может быть для эволюции человека?

копировать

Естественно. И даже вас как необыкновенную ценность представляю.

копировать

вы одна из тех, для кого человек "венец природы".

копировать

Не венец, а такая же ценность как кошка или олень.
Но мы плодотоядны.

копировать

корова или свинья ценности не имеют, понятно.

копировать

Имеют, зря вы так о них.

копировать

если имеют, зачем тогда существует индустрия убийства этих животных?

копировать

См пост выше.

копировать

все дело в количестве.

копировать

Плотоядны мы по собственному желанию. Можем быть травоядными, если захотим.

копировать

Не уверена. Возможно, какая-то часть населения. Все зависит от обмена веществ. Думаю, пожилым можно и отказаться от мяса.

копировать

И пожилым, и половозрелым людям любого возраста. Не уверена я только насчет детей.

копировать

Ну так давайте, тогда конкретно с медицинской точки зрения.

копировать

А что с медицинской точки зрения? Множество людей является вегетарианцами, в том числе известных. Не слышала, чтоб они страдали какими-то специальными недугами, происшедшими от вегетарианства (если, конечно, питаются разнообразно и качественными продуктами).

копировать

Лучше с исторической, какое потребление животного мяса было у населения Земли несколько веков назад. когда не было мясных лавок и люди кормились со своего двора. Я ставлю на одну курицу в неделю на семью.

копировать

не так. В одном дворе 5 куриц и больше на семью, в другой одна, а в третьей ни одной.

копировать

Зачем? Антропоцентризм приводит к уничтожению всего живого, кроме самогО "пупа Земли".

копировать

Зачем? Антропоцентризм приводит к уничтожению всего живого, кроме самогО "пупа Земли".
Запретите есть хищникам их жертв.
Или вы о шубах?

копировать

зачем вы уводите дискуссию в демагогию? или вы не понимаете о чем топ?

копировать

Я о результатах жизнедеятельности человечества в целом.

копировать

Я выше написала свою точку зрения.
Жду аргументированную, что мясо и рыба человеку не нужна.
Я не евская агрессивка-категориантка. Если убедите- хорошо.

копировать

Возьмите пример наших эволюционных предков - обезьян. Они из животного мира едят только насекомых, насколько я знаю. И не умирают пачками от недостатка животного белка.

копировать

Окей, почитаю про них. И все же мы не обезьяны. Интересно про нас почитать.

копировать

Полноте, автор.
Вопрос ваш риторический- для всех умных и просвещенных людей
Ссылку вашу не пошла смотреть-не могу смотреть такое.
Но и без ссылки.
Посмотрите любой исторический фильм, про инквизицию, про сталинские и фашисткие концлагеря, игил.
Поинтересуйтесь как В НАСТОЯЩЕЕ время живут и мрут от голода в бедных странах невинные дети.
Лично мне стыдно жить , биологически существовать на Земле параллельно со всем этим и составлять часть ТАКОГО человечества.
Ваш вопрос риторический.
Представьте себе ПОТАНЦИАЛ человеческого горя, страданий и несправедливотей за все века истории, в любой точке Земли, вплоть до сегодня.
Кому после смерти охота возвращаться сюда и все жить по-новой.
С условием, что жизнь будет точно такая же, как прожитая.
Да никому.
Детство, потом учеба, постоянный домоклов меч над головой-экзамены, конкуренция, больба, подростковые комплексы.
Потом человек(большинство) впрягается в навечную постылую работу и тянет эту лямку как бурлаки на Волге на известной картине.
И это необходимо только стоб остаться на плову.
Ну а к пенсии бурлачество кончается, но начинаются болезни и вообще старость.
Ваш вопрос- вопрос Достоевского, точнее, его героя брата Ивана в "Братьях Карамазовых"
Юкио Мишима, Маяковский, Есенин.
Все это были обдуманные уходя из этой поганой жизни.
Не помню кто сказал "Возвращаю билет обратно"
У большинства , конечно, случаются и радостные событияЮ, но сравните их обьем с обьемом страданий и невзгод. Это вопрос простейшей арифметики.



Колыбель. Пеленки. Плач.
Слово. Шаг. Простуда. Врач.
Беготня. Игрушки. Брат .
Двор. Качели. Детский сад.

Школа. Двойка. Тройка. Пять.
Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
Драка. Кровь. Разбитый нос.
Двор. Друзья. Тусовка. Форс.

Институт. Весна. Кусты.
Лето. Сессия. Хвосты.
Пиво. Водка. Джин со льдом.
Кофе. Сессия. Диплом .

Романтизм. Любовь. Звезда.
Руки. Губы. Ночь без сна.
Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.
Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.

Дом. Работа.
Дом. Семья.
Солнце. Лето.
Снег. Зима.

Сын. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Любовница. Постель.
Бизнес. Деньги. План. Аврал.
Телевизор. Сериал.

Дача. Вишни. Кабачки.
Седина. Мигрень. Очки.
Внук. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Давление. Постель.

Сердце. Почки. Кости. Врач.
Речи. Гроб. Прощанье. Плач

копировать

Вы прям сегодня неожиданно интеллектуально печальны:ups2
Я Мисимой тоже восхищалась одно время...

копировать

"Ваш вопрос- вопрос Достоевского, точнее, его героя брата Ивана в "Братьях Карамазовых""
Помню пассаж про то как Иван отворачивался, когда сил не было смотреть на оргии отца. Думала, слабак какой, вместо того, чтобы утихомирить зверя, отворачивается. А теперь понимаю, что когда зло становится глобальным и неконтролируемым, ничего не остается делать как бессильно смотреть или отворачиваться.

копировать

Я бы вернулась в свою жизнь, даже со всеми ляпами, которые в ней были.
Не имея амбиций, была любимцем судьбы, плюс я еще и оптимистичный фаталист, и вполне миролюбивый мизантроп. Такая смесь делает меня счастливой, правда немного нервной)))

копировать

Не могу я свинину есть.
Зловещий сладковатый привкус.
Но барашков и телят - запросто.

копировать

никакой сладковатости не чувствую. Может, читали что, и внушили себе?

копировать

Вернусь с удовольствием. Мне на Земле нравится. Люди придурки, конечно же, но и свиньи с коровами, тоже не первый сорт.
Не смотря на ложь политиков, на несправедливость, на всякие болячки и толпы народа - жизнь люблю и умею. Счастлива я здесь, постараюсь как можно дольше продержаться.
В Бога, к счастью не верю, но теплится надежда, что хорошие душевные порывы перерастают таки в какую-нибудь нужную Вселенной энергию.
А если бы возвращали назад, то мне бы и мое тело, и моя жизнь, разве, что волосы хотелось бы погуще, ну и раза три джек-пот сорвать.

копировать

:)))) годный вброс, хоть какое-то разнообразие

копировать

Один мой знакомый говорил так: " Я ем только то, что могу сам убить". В том смысле, что может сам может убить без моральных терзаний, а не чисто физически справиться. В результате из животных он ел только рыбу. Это, на мой взгляд, правильная и честная позиция.

копировать

бредовая позиция, ты или убиваешь, или нет, а убивать выборочно, и при этом считать себя чистеньким, правильным - это лицемерие

копировать

правильная позиция считаю, по-мужски.

копировать

не могу считать лицемерие мужским поступком, так что остаюсь при своем мнении

копировать

В чем его лицемерие? Он не ел тех, на кого не поднималась его рука в реале. А вы, например, сами наверняка не можете убить корову, но едите ее мясо. И кто после этого лицемер?

копировать

я одинаково ем все мясное, что продают в магазине, и не корчу из себя праведника.
Человек или может убить животное, или нет. Убивая выборочно он все равно убивает.
Дальше дискутировать не буду, можете не трудиться меня переубеждать

копировать

Вы едите то, что убивают за вас другие. Сами вы больше половины тех, кого едите, убить не сможете. Поэтому вы и есть лицемерка. А тот человек честно признал, что готов лично убивать только рыбу. Ее и ел. Того, что он убивает, чтоб поесть, он не отрицал и праведником себя не считал. Просто такой мерой мерил для себя. Переваривать наново вашу головную кашу я не собираюсь, но и очернять человека, позиция которого кажется мне правильной и честной, тоже не позволю.

копировать

Он не считал себя правильным или неправильным, просто делал так, чтоб его совесть не страдала. Если рассуждать, как вы, то и людей спокойно можно убивать и есть. Они по сути такие же млекопитающие животные, как свиньи или коровы.

копировать

Верно. Совершенно дебильные рассуждения. Только, чтобы успокоить свою совесть. У меня такая занкомая была - она ела тех, кого ей было не жалко. У неё такое мерило было. Жалко ей было только барашков.

копировать

Это гораздо лучше, чем есть всех подряд с закрытыми глазами и стараться не думать на эту тему. Или есть всех подряд только потому, что так принято, и страдать от мук совести (для тех, кто уже начал о чем-то задумываться). Даже если человек ест только тех, кого ему не жалко, это уже большой шаг на фоне вас, например. Значит, человек хотя бы думал об этом в отличие от большинства.

копировать

убиваешь рыбку - муками совести не страдаешь, убиваешь зайчика - страдаешь муками совести? какая гибкая совесть :-D

копировать

С выпускниками коррекционных школ на философские темы не беседую.

копировать

То есть не подумать и сьесть - это плохо, а подумать и сьесть - это хорошо? Охуенная логика. Особенно полегчает сьеденному животному от того, что его сьели задумчиво.
Я ем то, что мне нравится, а не тех, кого мне не жалко, а то, может, сьела бы вас и не заметила:-7.

копировать

Меня бы вы вряд ли съели. Я бы вас убила в порядке самообороны с совершенно спокойной совестью. Провернула в фарш и скормила своим котам, чтоб добро не пропадало зря. Сама бы побрезговала есть, вдруг стану такой же дурой.

копировать

Ну, стать такой же дурой вам точно не грозит, дурнее вас уже просто некуда, милочка.

копировать

"Ну, стать такой же дурой вам точно не грозит,"

сами поняли, что написали? :-D :cool2

копировать

Ну да, даже дурость у людей относительна, если вашу принять за абсолютную. Вы там что-то про коррекционную школу кому-то писали, как я поняла - имели с ней дело? С пониманием прочитанного плохо?

копировать

еще больше ржу :-D это же как раз ваш пост про коррекционку был https://eva.ru/topic/77/3502812.htm?messageId=95600080 вы мне это ответили, когда я про гибкую совесть написала :-D

копировать

Нет, это был не мой пост. К вопросу о дураках. Вы, похоже, вообще не поняли, кто о чём и у того какая точка зрения. Думаю теперь, что про коррекционку вам правильно написали.

копировать

Ой, все))) Шли бы вы...к своим.

копировать

Не, теперь только к вам, свои ещё дурнее вас оказались:-(.

копировать

Кто бы сомневался. Но вы мне не нужны, мне тяжело опускаться на ваш уровень надолго.

копировать

Неа, вам тяжело до моего уровня подниматься, вы перепутали. Вам никто не сказал, что вы умная, вы просто менее дура, чем тётка повыше. Относительно меня - обе идиотки, одна полная, вторая - по пути туда:-D.
Не обольщайтесь:-Р.

копировать

А если бы рыба кричала и плакала от боли? Если бы у рыбы была мимика? Он бы тоже ел рыбу?
Рыбе не менее больно, чем тому же теленку. Проденьте корове крюк через губу, тяните ее в чуждую среду (воду, например), где она задыхаться будет, начинайте потрошить еще не умершую - это именно то, что люди делают с рыбой.

копировать

Рыба какая? Океаническая, речная или искусственного разведения? Океаническая и речная это как охота на зверя, искусственного разведения это мрак, кормят их костной мукой как и телков, в первую очередь это плохо для потребителей. Человеку ближе теплокровные животные по разуму и сердцу, рыбки не знаю могут ли привязаться к хозяину.

копировать

хороший мужик :cool2

копировать

я тоже когда-то увлекалась рыбалкой и 5 лет была песковегетарианкой, потом не смогла убивать и рыб, к счастью

копировать

обожаю мясо.

копировать

А человечинку любите? Она тоже вкусная, все равно как свинья.

копировать

чтож вас не отпустит никак, болезная? :chr6

копировать

Если обожатель мяса не попробует все его сорта, его жизнь прожита впустую, я считаю. Я лично то, что люблю, пробую во всех видах и всех сортов. А у вас какие-то нелепые табу и ограничения.

копировать

считайте, ктож мешает :-D

копировать

Фу, какая вы ограниченная раба социума. Социум не разрешает вам жрать человека, вы и не жрете. А если бы разрешил и разрекламировал это дело, побежали бы в первых рядах и нахваливали.

копировать

социум говорит, что мухомор ядовитый. однако ж вы его есть не будете? или будете, дабы не выглядеть задолжником нелепых табу и ограничений?

копировать

Человек точно не ядовитый. Никто еще не умер. Попробуйте.

копировать

вы уверены? в человеке столько "говна". что вам и не снилось

копировать

Напротив. Опыт каннибализма свидетельствует, чот человек очень нездоровая пища, от него сто-ольким можно заразиться :)

копировать

человечнку не пробовала. а вы откуда такая осведомленная, что людятена вкусная?

копировать

Читала откровения тех, кто пробовал. Это кстати, не лицемерные люди по мнению участников дискуссии в предыдущей ветке. Им все равно, кого убивать - рыбу или человека.

копировать

Почему? Им как раз не всё равно. Они едят то, что повсеместно принято считаеть едой. Это такие, как вы считаете, что нормально есть тех, кого не жалко, или тех, кого можете убить, а что возможности убить у всех разные и чувство жалости тоже направлено на различные обьекты - вам в пустую голову не приходит.

копировать

С каких это пор у нас повсеместно принято считать едой человека? Я что-то пропустила?

копировать

так это те, кто едят, не задумываясь, еду - не считают едой человека. А тот те, кто едят тех, кого не жалко, или тех, кого могут сами убить - как раз могут, так сказать, раздвинуть границы. Мало ли, кому кого не жалко. Или кто кого может убить. я, может, здорового мужика и не смогу убить, а вот он меня - запросто, как ваш знакомый с рыбками. По вашей логике - имеет право сьесть. подумал, определил, что его совсесть ему сказала:-7.

копировать

вы- мазохистка? зачем вы читаете о том, что принесет вам боль и страдания?

копировать

Мне интересны девиации, которые случаются у людей. Потом, с чего вы взяли, что эти подробности мне приносят боль?

копировать

т.е вы НЕ едите животных не по причине того, что вам их жалко? тогда по какой причине?

копировать

Где вы прочитали, что я не ем животных?

копировать

тогда почему вы не едите человеченку? вам не все равно говядина или людинка?

копировать

Не довелось пока. Если начнут продавать в магазинах, попробую. Я такая же, как и вы - сама убить никого не могу, но если это сделают другие и объявят продуктом питания, жрать готова все, что угодно.

копировать

тогда с чевы вы взяли, что если человеченка появится на прилавках, то мы ее есть не будем? это из серии " сама придумала, сама поверила"

копировать

Я даже не сомневаюсь, что будете. Когда вам разрешат. А пока не разрешают, вы воротите носы и падаете в обморок.

копировать

не погодите. вам СЕЙЧАС кто-то запрещает ест человечену? да? тогда почему ждете ее на прилавке в магазине? почему вам не пойти и не пожарить чей-нибудь человеческий окорок? что мешает-то?

копировать

Я не могу убить человека. Но сожрать могу. Так же, как не могу убить корову, свинью и даже рыбу. Но сожрать их тоже могу, как и вы и большинство здесь присутствующих.

копировать

тогда зачем вы меня с ВЫЗОВОМ спросили люблю ли я человеченку? просто поговорить надо было.

копировать

"Мне интересны девиации, которые случаются у людей" - подобное тянется к подобному

копировать

Ну ни к вам же, серой быдловатой массе, которая делает только то, что ей разрешат, мне тянуться. Вы уж там как-нибудь сами справляйтесь.:-7

копировать

и это сказала серая масса?

копировать

Вы уж определитесь, кто я - "серая масса" или "подобное тянется к подобному")))

копировать

а че мне определяться? я вам конкретный вопрос задала. из всех ваших сообщений понятно, что вы - лицемер обыкновенный.

копировать

Следите, в какой ветке пишете и не несите пургу.

копировать

я - такая же серая масса, как и вы. нас тут таких до херовой тучи. определяться какой именно серой массе ответила не собираюсь.

копировать

:scared2В результате дискуссий в топике выяснилось, что в реале и на полном серьезе существуют люди, которые готовы жрать человечину, если она появится в свободном доступе на прилавке.:scared2 Никого это не напрягает?

копировать

не обращайте внимания на больных людей

копировать

Как же не обращать? Тролльнули их немножко, а из них все нутро и вывалилось.:scared2

копировать

Неа, меня напрягают люди, которые едят тех, кого сами готовы убить, или те, которые считают возможным зажевать тех, кто им не нравится, или те, кто считает, что если подумал и сьел - то это не считается.
То есть вы - автАр. Вам бы, повторю, уровень допамина проверить, а то вдруг там у вас шиза или паркинсон, а не вселенская задумчивость и недовольство мировым порыдком...

копировать

Я не автор. И вопрос в этой ветке у меня только один - напрягают или не напрягают участников топа вот такие люди:

http://eva.ru/topic/77/3502812.htm?messageId=95600358

Вас не напрягают, как я поняла. Это все, что я хотела услышать, спасибо.

копировать

Прикольно :-D В интересную сторону пошла дискуссия :)
Читала, что на рынках иногда за мясо кролика выдают освежеванную кошку, так можно далеко зайти, человечина по вкусу говорят напоминает свинину, а раз большинство не задумывается, что оно употребляет в пищу, то скормить можно ему все что угодно :)
Вспомнился фильм опера с Джонни Деппом https://www.youtube.com/watch?v=pmWprq6wAyM

копировать

"Суинни Тодд"? Да, хороший фильм.
Меня еще поразило отсутствие собственных норм и критериев у большинства ответивших. Они едят, не задумываясь, тот мясной ассортимент, который им предлагают в магазинах, а человека не едят, оказывается, только потому, что его там нет)))) Так что даже под видом мяса свиньи не придется скармливать. Сами спокойно будут хряпать друг друга, зная, ЧТО именно они едят. Стоит только повернуть общественное сознание в нужное русло. Думаю, что когда численность населения увеличится настолько, что живущих будет уже не прокормить хрюшками и коровками, до этого дойдет. И так решатся сразу две проблемы: голод и перенаселение.

копировать

Может быть мясо из пробирки спасет человечество? Оно хотя бы не содержит адреналин убитого животного. А то мне тут одна советует озаботиться уровнем дофамина, при этом не задумывается, что в ее организм с мясом поступает адреналин убитых животных.

копировать

А в ваш не поступает, потому, что, задумавшись над тем, какое животное вы пережёвываете на данный момент, вы силой мысли уровень этого адреналина понижаете.

копировать

Чужой адреналин организму не нужен.

копировать

Выплюньте тогда.

копировать

Я его понижаю силой мысли, как вы сами выше написали.

копировать

Ну и молодец. Теперь осталось научиться думать силой мысли, совсем хорошо заживёте.

копировать

Или вот такое:

http://techno.bigmir.net/discovery/173689-Japonskie-uchenye-sozdali-mjaso-iz-fekalij

Те, кто не задумывается над тем, что они едят, спокойно съедят и это.

ЗЫ: наша оппонент всем советует одно и то же.

копировать

из мочи воду делают в космосе, придеться и какашки научиться есть, если надо будет далеко лететь :), интересно то, что в нас оказывается живут бактерии, которые производят белки, хотя всегда считалось, что организм их не может производить сам.

копировать

Это потому, что у нас симптомы одинаковые.

копировать

Ну вот, вы уже до фекально-генитальной стадии дошли, а что нас ещё впереди ждёт! Страшно представить.

копировать

Это не я, это японские изобретатели. Между прочим, стараются для вас. Я в случае чего просто перестану есть мясо и перейду на растительную пищу, а вы при нехватке натуральных мясных ресурсов будете есть это. Потому что это будет лежать в магазинах и называться МЯСО. А думать на тему того, что вы едите, вам вредно.

копировать

да, к сожалению, с этой стадии вы не продвинулись пока. ну что-ж, подождём.

копировать

У вас уже развилась мания на почве постановки мне диагнозов. Я вам советую поступить так - возьмите медицинскую энциклопедию и просто выпишите под этим моим постом все существующие, чтоб завершить свой гештальт. Тогда, возможно, вы сможете разговаривать строго по теме топа, не отвлекаясь на компульсивные действия, или просто покинете его, за что мы вам скажем огромное "спасибо" и в том, и в другом случае.

копировать

Девушка, это не диагноз, это - этап развития:-7. мания на почве диагнозов, видимо, у вас. Вы всё за диагнозы принимаете. Наверное, есть основания.

копировать

Выдумывание этапа развития, на котором я нахожусь, это и есть попытка поставить очередной диагноз. И это таки мания. Вы сами больны вдрызг, и, подозреваю, что лечитесь у психиатра. И словечек из смеси психологии и психиатрии по вершкам нахватались там же. А сейчас началось сезонное обострение. И вообще, отстали бы вы уже от меня и шли в свою песочницу. Я вам больше не буду отвечать, а буду отвечать и писать только по теме топика, который вы засрали своими проекциями.

копировать

Это не выдумывание, по крайней мере, не приписывайте мне авторства того, что этим не является. Лучше изучайте доступную вашему пониманию литературу, изучайте себя и своё состояние.
Про осеннеее обострение вам человек 10 в этой теме написало, по отношению именно к вам. Вы поздно спохватились.

копировать

"Про осеннеее обострение вам человек 10 в этой теме написало, по отношению именно к вам."

Кому к "вам", если вы не отличаете, где пишет автор, а где другие анонимы, если вы не заметили, свои посты я стараюсь подписывать, если не забываю, вы же обращаетесь к участнику дискуссии.

копировать

Вам - в данном случае коллегам по психзаболеванию с аналогичными симптомами. Думате шЫрше. Не надо всё так буквально воспринимать.

копировать

Психзаболевание я наблюдаю пока у вас: немотивированная агрессия к виртуальным собеседникам, больное воображение о том как и чем живут оппоненты, постановка им диагнозов, ммм, может быть из знающих здесь медиков кто-нибудь вам поставит диагноз, я не берусь ;)

копировать

У меня немотивированная агрессия? Где, простите? Я вам просто советую заняться здоровьем, это не агрессия, а забота о ближнем. как и чем вы живёте я тоже нигде не писала, да мне хто как-то и не интересно.
Если вы не ставите диагнозы, то первое предложение в вашей писанине - совершенно излишне.

копировать

Ну, раз вы отрицаете своё авторство, то опять, повторюсь - то написала авртор, чтобы довести всё до абсурда.
Ещё раз - меня напрягают больше такие, как вы. Дуры, которым кажется, что если что-то делать, задумавшись, то это всё оправдывает.

копировать

Когда я вас читаю, я прямо физически чувствую, как тяжело обрывки ваших мыслей продираются по малочисленным извилинам мозга, и, не сумев найти выход и объединиться в связные смысловые конструкции, застревают где-то в дальних тупиках.

копировать

Как вы хорошо научились цитировать своего психиатра. А допаминьчек всё-же попросите у него проверить. Очень забавно, когда все эти заумные размушления о бессмысленности существования и жестокости мира оказываются всего лишь гормональным дисбаллансом вследствие неврологических и психиатрических заболеваний.

копировать

Деушка вы дофамин с допамином перепутали.

копировать

Девушка не перепутала. Это два названия одного и того-же вещества. В России чаще употребляют дофамин, на западе - допамин. Суть от этого не меняется.

копировать

Ваша тяга к самообразованию делает вам честь. Знаю, что в коррекционках нет ни химии, ни биологии за ненадобностью контингенту. А между тем вы смогли выучить слово ДОПАМИН. Браво, браво!!! Если вы теперь поставите перед собой цель выучить, что это слово означает, еще несколько лет вам точно будет, чем заняться. Дерзайте!
ЗЫ: а если займетесь еще и русским языком, то вообще до конца жизни обеспечите себе конструктивную занятость.

копировать

Спасибо на добром слове, даже от плоной идиотки приятно получить комплимент. естественно, определённого содержания, ибо пребывание в коррекционной школе накладывает свои ограничения на восприятие вами окружающей действительности.
ЗЫ: я не живу и никогда не жила в России. 99,99999999% времени общаюсь - устно и письменно - на языке, принадлежащем к северо-германской языковой группе. знания русского занятостью меня не обеспечат, да и в этом нет никакой необходимости. А вы можете попроситься работать на Еве корректором, видимо, грамотность - это единственное, что вы вынесли за годы в школе для альтернативно одарённых. Будет хватать на соевый фарш, который вы будете поглащать без вынужденной задумчивости.

копировать

Тогда я вам не советую участвовать в дискуссиях на сложные темы на русском языке, пока ваш уровень понимания и владения им не повысится, потому что вы порете такую чушь, что реально выглядите имбецилкой. Уж простите за откровенность. Я сразу поняла, что с вами что-то не так. Сначала думала, что вы просто глупы, как пробка, потом начала соображать, что вы, возможно, иностранка. Выбирайте темы попроще, чтоб не позориться.

копировать

Я выбираю темы, где кучкуются забавные идиотки типа вас, так что не обессудьте.

копировать

Но вы сами в этих темах выглядите идиоткой, и отнюдь не забавной. Вы не улавливаете нюансов русского языка, которые четко улавливают его носители, поэтому часто пишете нелепости в ответ на иронию, например, выставляя себя не в лучшем свете. Я просто добрый человек и не издеваюсь в полную силу над заведомо более слабым противником, но не все такие, как я.

копировать

Ну а вы выглядите забавной идиоткой, поэтому я вас и читаю. Продолжайте, не стесняйтесь. Ваши псевдонаучные изрыгания и прилюдные приступы самолюбования в этот вечер - на первом месте в рейтинге форума.

копировать

Последнюю фразу вы написали четко о себе. Столько диагнозов окружающим, сколько здесь сегодня раздали вы, не будучи в теме ни ухом, ни рылом, никто больше не раздал.

копировать

Я диагнозов не раздавала, я вам советовала проконсультироваться со специалистом. вся ваша задумчивость над судьбами мира и ненависть к окружающим может оказаться банальным заболеванием, раньше начнёте лечение - дольше нас порадуете.

копировать

Как же не раздавали, когда и паркинсона у меня диагностировали, и шизофрению, и идиотию? И гормональные проблемы определили без анализов?))) И сейчас опять объявляете меня больной, приписывая мне ненависть к окружающим, которой у меня нет и в помине (это слишком сильное чувство). А думать о мире, в котором он живет, ДОЛЖЕН каждый нормальный человек. Именно должен, не побоюсь этого слова. И это аксиома, которая не обсуждается.

копировать

Я не диагностировала, я посоветовала провериться, так-как ваше состояниене состояние здорового человека не похоже. Думатьто, конечно, можно и нужно, вопрос - в каком ключе думает здоровый человек, а в каком - такой, как вы. И есть у вас ненависть и презрение к окружающим, есть. Сквозит во всём написанном.

копировать

Если под окружающими вы имеете в виду себя, то презрение к вам, у меня, безусловно есть. А ненависти нет, и вызвать вы ее не сможете при всем старании.
Ваш совет я услышала и считаю, что он для меня лишний. Надеюсь, вы сможете себя вовремя остановить и повторных одинаковых советов и диагнозов в каждом вашем следующем ответе не будет. Вас зациклило, нужно выбираться.

копировать

А вас, конечно, не зациклило. Вы мерзки и отвратительны, но, так-как это - следствие нездоровья, то я вам лишь сочувствую. Как и вашим близким. Вот им явно тяжело.

копировать

А я не сочувствую вашим близким, потому что у вас их нет. При ваших коммуникативных способностях (точнее, их полном отсутствии) они если и были когда-то, то давно все разбежались. И вам самой я не сочувствую тем более. В своем глазу бревна не видите, а в чужих соринки ищете.

копировать

Ну, и ладно, сэкономите на чувствах, которые вам всё равно не знакомы. А близких у меня много, и я окружена счастливыми довольными жизнью и хорошими людьми, в отличие от вас, исполненной вселенской тоски и ненависти ко всем и вся. Не лопните только:-).

копировать

я понимаю, что ваш оппонент вам нравится, но прекратите его преследовать ;)

копировать

Хм. Это я его преследую, вынуждая мне отвечать???

копировать

Вы уверены, что ваш уровень дофамина не снижен сейчас?

копировать

Совершенно.

копировать

т.е. уровень дофамина не мешает быть человеку агрессивным без особенных усилий, зачем он тогда нужен?

копировать

Он нужен не для этого. спросите у своего доктора.

копировать

я хочу у вас спросить, вы же мне советовали проверить уровень дофамина, вы доктор давать такие советы? если по вашему у меня не все в порядке, а у вас то все в порядке, если вы проявляете агрессию уже второй день в моем топе?

копировать

я агрессию не проявляю, проявляете её вы и другие псевдотравоядные. а спрашивайте у доктора.

копировать

Где вы увидели в топе вегетарианцев? Вам делать что ли нечего? У вас где-то что-то болит?

копировать

Вам значение приставки "псевдо" не знакомо? Прогуглите. Я думала, вы языком владеете.

копировать

Откуда я знаю, где границы вашего безумия? У мясоедов к вегетарианцам основная претензия, что они носят кожаную обувь и почему то по их мнению шубы.

копировать

У мясоедов это не претензии, это у них непонимание логики - мясо есть нельзя, а в трупы заворачиваться можно.
Я вас о другом спросила.

копировать

" Вам бы, повторю, уровень допамина проверить"
может быть дофамина?

копировать

Это одно и то-жe, коллега.

копировать

да не совсем, хотя я и не медик.

копировать

Да совсем. Дофами́н (допами́н[1], ДА) — нейромедиатор, вырабатываемый в мозге животных (в том числе людей). Также гормон, вырабатываемый мозговым веществом надпочечников и другими тканями (например, почками), но в подкорку мозга из крови этот гормон почти не проникает.
Dopamine (DA, a contraction of 3,4-dihydroxyphenethylamine) is an organic chemical of the catecholamine and phenethylamine families that plays several important roles in the brain and body. It is an amine synthesized by removing a carboxyl group from a molecule of its precursor chemical L-DOPA, which is synthesized in the brain and kidneys. Dopamine is also synthesized in plants and most animals.

копировать

пусть будет так, ну и как у вас уровень дофамина? не снижен?

копировать

У меня нет, а вам надо бы проверить.

копировать

У вас он явно повышен. Вам нужно начинать думать во время еды, чтоб его снизить.

копировать

Повышенный уровень допамина паталогией не является.

копировать

Уверены? С повышенным уровнем дофамина связывают продуктивные симптомы шизофрении.

копировать

Нет, не связывают.

копировать

Дофаминовая гипотеза происхождения шизофрении существует с 50-ых годов прошлого века.

копировать

Это гипотеза, ничем не подтверждённая. Плюс, для этого надо болеть шизой, а за это у нас отвечаете вы.

копировать

Нет, доктор. Не надо кидать на меня своих крокодильчиков. Разбирайтесь-ка со своей шизофренией сами, а не проецируйте на окружающих.

копировать

У меня её нет, а вот у вас - ещё не известно. хотя, мзохет, вы паркинсон предпочитаете.

копировать

Мне все про себя известно. И психиатрические диагнозы я могу раздавать бойчее вашего, причем с более высокой точностью попадания (образование позволяет), но воздержусь от этого. Писала вам только про коррекционку, т.к. было ну очень похоже, но, поскольку выяснилось, что вы иностранка, плохо владеющая смысловыми нюансами языка и орфографией, беру свои слова обратно.

копировать

Я не раздаю психиатрические диагнозы, я вам советую провериться. Такая агрессивность и ненависть к окружающим признаком здоровья быть никак не может.

копировать

почитайте о дофамине, там все есть и о шизе тоже и не давайте больше дурацких советов, тем более вас о них никто не просил.

копировать

О шизе и паркинссоне - советы для вас очень недурацкие, но, как хотите.

копировать

Паркинсон подозревают у моего свекра, который безумно любит мясо и ест его в неограниченных количествах.

копировать

Так у них белок плохо усваивается:-(. Ему необходимо есть богатую белком пищу. А один из признаков болени - это сниженный уровень допамина, что приводит к тому, что люди перестают любить окружающих и получать удовольствие от жизни. Превращаются в мерзких мизантропов типа вас. Дело не в любви или нелюбви к мясу. Дело в любви к жизни. Или, хотя бы, в отсутствии ненависти к окружающим.

копировать

Вы сами делаете все для того, чтоб вызвать в собеседниках отрицательные эмоции по отношению к себе. И нечего потом жаловаться, что вас не любят.

копировать

Я жалуюсь, что меня не любят? Где?

копировать

Везде на протяжении этой ветки. Завуалированно, правда, но весьма заметно))).

копировать

Хм. Нет, ни завуалированно, ни незавуалированно. У меня такая проблема отсутствует. Я люблю жизнь, люблю людей и они отвечают мне тeм-же:-Р.

копировать

" Я люблю жизнь, люблю людей и они отвечают мне тeм-же" а по вам и не скажешь :)

копировать

Это по вам этого не скажешь, а по мне - вполне. я, вроде, никого не презираю, никого не ненавижу, и не смотрю никому в рот, считая, сколько мяса они сьели.

копировать

ага, вы только хамите налево и направо, а так да всех люююююбите ;)

копировать

Я хамлю только тем, кто хамит лично мне.

копировать

Ну вообще да, дур и дураков вроде вас я не люблю, ненавидеть извольте, как выше написал мой друг по исканиям ошибок мироздания "ненависть это слишком сильное чувство", чтобы тратить свои силы на неумных людей.
"Мизантропия обычно неправильно истолковывается как индивидуализированная ненависть ко всем людям. Из-за этого термин часто ошибочно наделяется отрицательными коннотативными смыслами. Хотя мизантропы и проявляют общую неприязнь к человечеству в целом, но они, как правило, поддерживают нормальные отношения с определёнными конкретными людьми, правда количество таких людей обязательно будет ограниченным. Для мизантропов типичен тщательный выбор тех, с кем общаться и дружить. Здесь антипатия мизантропа проявляется особенно хорошо, поскольку для них характерно презрение к распространённым человеческим ошибкам и слабостям, в том числе и к своим собственным."

копировать

Ах, вы дураков не любите? Как хорошо, что ваш интеллект настолько низок, что избавил вас от осознания той правды, которая не позволила бы вам любить себя:-).

И не надо примеривать на себя маску мизантропа, вы просто банальная дура, которой показалось, что она чем-то лучше других. Вы лучше прмите себя такой, какая вы есть, тогда и жить будет чуток полегче. Хотя, с другой стороны, умственная ограниченность вряд ли даст вам эту возможность:-(. Поэтому так и останетесь - дурой, влюблённой в свой воображаемый образ. Жалкое зрелище, но не лишённое забавности. У вас много общего с Лизон.

копировать

Вы что-то имеете против Лизон? Мне, например, она нравится. Особенно мне нравится, когда такие, как вы, при одном только ее появлении делают стойку и начинают исходить пеной и биться в конвульсиях. Всегда наблюдаю за этим со стороны с большим удовольствием. Это высший пилотаж экзорциста))).

копировать

Где вы прочитали, что я что-то имею против неё? Просто она тоже никого, кроме себя, не любит, и считает, что является вершиной творения, хотя очевидно, что это далеко не так.
С другой стороны, она и не отрицает, что у неё есть неврологический диагноз. надеюсь, её лечат.

копировать

По сравнению с вами она действительно является вершиной творения. Так что она права.

копировать

Как и вы, даже и не сомневаюсь. В этой теме три венца, вы, вы и Лизон. Другого как-то даже никто от самовлюблённых дур и не ожидает, не волнуйтесь.

копировать

Естественно. Но не потому, что я считаю себя венцом творения. Дело в вас.

копировать

Именно потому, что вы презираете окружающих, считая себя выше них. Совершенно без оснований.

копировать

Далеко не всех окружающих, заметьте.

копировать

Ну да, я поняла - всех, кто есть мясо, не поразмышляв перед этим.

копировать

Да, именно так. Всех, кто есть просто мясо, неспособное к размышлениям, но при этом почему-то называет себя человеком.

копировать

Почему, люди, может, размышляют о другом. Я, на пример, за последние 20 лет ни одной батарейки, и ни одного лекарства в общий мусор не выбросила. Раскладываю дома по стопочкам газетки, картонки, целофан, пластик, металл, стекло прозрачное, стекло окрашенное, а потом - несу к специальным контейнерам и раскладываю по соответствующим контейнерам. Батарейки тоже - в специальный ящик. лекарства - в аптеку. Вы вот над сортировкой мусора размышляли? Или у вас только размышления о еде считаются? мало ли кто о чём размышляет, может, вы по сравнению с другими - даже не мясо бездумное, а просто фекалия, у которой вообще ничего полезного не осталось:-7.

копировать

сортируете вы мусор потому что живете в Германии, а там так принято, жили бы в России, плевать вам было бы на сортировку мусора.

копировать

Я не живу в Германии и мне никто не мешает выбросить всё подряд в собственный мусорный контейнер. А в России я никогда не жила, с какой стати мне туда перебиратся вдруг?
И почему проживание в России должно как-то оправдывать такое отношение к окружающей среде?

копировать

Потому что, если бы вам не организовали эти контейнеры, бросали бы вы все в мусорный ящик, а так вас приучили к разделению мусора. Почему Германия, потому что впервые я там увидела в середине 90-х контейнеры для коричневого, синего и зеленого стекла.
В России сортировка мусора в зачаточном состоянии и даже если кто-то очень экологично сознательный, ему ничего не остается как бросать все в общий мусорный контейнер.

копировать

Совершенно ни на чём не обоснованные выводы. Ещё раз - контейнеры от меня в 5 километрах. Меня никто не заставляет собирать кучи мусора дома, чтобы потом его отвозить к чёрту на кулички и раскладыват по контейнерам в дождь и на ветру. У меня собственный дом, возле него стоит мусорка на 250 литров, выгружается специальной машиной раз в неделю. И туда я могу выбросить всё, что угодно, (ну, холодильник, конечно, не поместится) в любое время. Как и россиянам никто не мешает выбрасывать рассортированный мусор в специальные контейнеры.
http://alon-ra.ru/punkty-razdelnogo-sbora-musora-v-moskve-adresa.html

копировать

Вы живете в обществе, где принято сортировать мусор и поперек общества человек редко идет, чтобы не чувствовать себя изгоем и ведь не на своем горбу несете мусор правда ведь, на машине это несколько минут езды, а в Москве как добираться по пробкам?

копировать

Я живу в обществе, где люди могут выбирать, что им делать. Каким образом можно стать изгоем, выбрасывая то, что можно сортировать? Этого НИКТО не видит и НИКТО не знает и не узнает. Что-то вы вообще куда-то не туда забрели. Изгой из-за того, что мусор не сортитрует, охренеть. В Москве так-же добираются по пробкам как и в других городах и странах. Кто вам сказал, что у автора нет сортировки под боком? Или у вас? Вы хотя бы узнавали?

копировать

Вы живете на хуторе? В Москве по пробкам никто не будет сортировать мусор как и в НЙ и других городах миллионниках.
И еще вопрос, там, откуда вы приехали в свою сказочную страну, вы сортировали раньше мусор? С какого возраста вы вся такая правильная и экологичная?

копировать

Правильно, ищите отговорки своему свинству. А презиратьбудем тех, кто ест мясо, не размышляя, а не свиней, засоряющих планету:-7.
Я с юности такая правильная и экологичная. У нас ещё вмоём детстве контейнеры для сортировки мусора поставили.

копировать

Прибалтика? Ну радуйтесь, что местные власти думали об экологии уже 20 лет назад.

копировать

Влати - это те, кого избирает население, это во-первых. Во-вторых - расстояние до контейнеров не оправдывает свинства.

копировать

Население тут не причем, Прибалтика строит свою жизнь по нормам ЕС. Расстояние не оправдывает, но и не способствует приучению населения думать об экологии, предмет о защите экологии надо в школах преподавать.

копировать

Это да, но речь в принципе не об этом, а о том, что если захочется кого-то попрезирать - то причину всегда можно найти. Идеальных и всегда думающих обо всём людей нет. Тем более, нет людей, которые все свои размышления во благо планеты предворяют в реальность.

копировать

Я пластик выбрасываю в специальный контейнер, стараюсь сдавать макулатуру, когда бывает сбор у ребенка в школе. Раньше всегда сдавала стеклотару, но сейчас нет пунктов ее сбора, во всяком случае, я их близко от того места, где живу, не знаю. Насчет лекарств никогда не слышала, чтоб у нас принимали в аптеках просроченные. Впрочем, я ими пользуюсь крайне редко. Как только у нас в стране появится раздельный сбор мусора повсеместно, безусловно, буду его сортировать.

копировать

Ну, вот видите, вас тоже есть за что презирать. Вы засоряете окружающую среду, в совершенно огромных масштабах.

копировать

Не глупите, вам оппонент написал причину и что он делает, если это в его силах. Презирать можно только власть в стране, которая не может создать условия для организации сортировки мусора.

копировать

Автора тоже можно презирать, поскольку в Москве, и в других городах России есть пункты сортировки мусора. Может, не прямо у дома, так и у меня - не рядом. Не надо оправдывать того, кто этого не заслуживает.

копировать

все это в зачаточном виде в РФ, в МО я такого даже не видела.

копировать

Вам дали ссылку, не умеете по ссылкам ходить прогуглите. А то всё отговорки какие-то позорные.

копировать

внутри Садового один единственный сборник пластика, стекла, бумаги и картона? вы размеры Москвы представляете?

копировать

Скажите ещё, что вы на Красной Площади живёте.
Всё это - отговорки. На самом деле - нет желания Над коровками плачем, но едим, планету засоряем, гормонами в канализацию писаем, но придираемся к другим. Логично.

копировать

Милочка, от меня вы не дождетесь внимания, какое вам уделил уважаемый оппонент, хорошо знающий русский язык, я вас просто пошлю нахуй, сделайте милость покиньте этот топ.
Забыла подписаться, я автор.

копировать

Да я уже и не знаю, куда от вашего невнимания убегать:-). Найдёте и на каждую реплику занудно и не по делу ответите:-7.
Да, кстати, интересно будет посмотрет, как вы меня посылкой нахуй заставите покинуть тему.
Может, вам самой туда прогуляться? Хотя, при пониженном допамине это тоже не интересно.

копировать

+1
Чудовищное лицемерие.

копировать

Жрать тех, кого вы никогда не сможете убить сами, пользуясь для этой цели услугами наемных убийц, это еще хуже, чем лицемерие. Это трусость и подлость. Выньте сначала бревно из своего глаза.

копировать

В чем трусость? Как может отсутствие лицемерия на данную тему быть хуже лицемерия))
Мне не нужно убивать, чтобы добыть еду. Если бы я оказалась в соответствующих условиях, и под угрозой была бы жизнь, я бы убивала животных и птиц доступными способами. Я не лицемерю. Меня не смущает, что я ем мясо, так же как и то, что я убиваю комаров, мух и других насекомых только потому, что они мне надоедают.

копировать

каких бы вы животных убивали? кошек и собак? кого бы вы смогли поймать?

копировать

Какие были бы в наличии, зависит от многих факторов. Какие инструменты есть в наличии. Удочка, топор, нож, ружье.

копировать

Вы пробовали убить животное ножом или топором? А то, может, вы на это способны только в теории.

копировать

Нет, не пробовала, но что это меняет?
Во время голода войны женщины кормили мясом умершего ребенка других детей, чтобы выжить.
Если я окажусь на грани выживания, я буду думать о том, как выжить. Инстинкт самосохранения - самый главный инстинкт.

копировать

Не факт, что лично вы сможете. Бывает по-разному.

копировать

Если я буду умирать от голода, я не сомневаюсь, что смогу и зубами загрызть.

копировать

Случаи каннибализма были не только во времена войны. То, что вы про детей написали, случилось однажды в мирное время после авиакатастрофы в СССР. Женщина не только кормила другого ребенка мясом своего младенца, но и сама его кушала, когда ее спасли, полечилась год в психбольнице, вышла снова замуж и опять детей родила.

копировать

А этот младенец, которого съели, умер естественной или насильственной смертью?

копировать

он умер очень быстро от переохлаждения, самолет упал зимой, нашли женщину через 2 месяца. второй ребенок тоже умер, кстати, его она тоже ела.

копировать

Наверное, интересный фильм.., но что-то на ночь не хочется смотреть..

копировать

Вот не зря говорят, что веганы злы и агрессивны. Топ весьма показателен:(

копировать

Здесь нет не только ни одного вегана, но даже ни одного вегетарианца.

копировать

Выше есть ответ утвердительный. Похоже, это любительница поучить грамоте, зажигает в данном топе.

копировать

Это я любительница поучить грамоте тех, кто в этом нуждается. И я не вегетарианка. У вас, кстати, лишняя запятая во втором предложении. В этом топике все мои оппоненты сплошь и рядом почему-то безграмотны. Тенденция, однако. Если бы сама не ела мясо, написала бы сейчас, что все мясоеды такие.

копировать

Запятая не лишняя, попробуйте поменять интонацию в предложении)))

Там просто пропущено подлежащее:Р

копировать

Лишняя в любом случае.

копировать

Там сложное предложение из двух основ. Во второй части сложного предложения опущено подлежащее "она". В первой части грамматическую основу найдите сами, если уж вы взялись поучать других.
Это проходят на уроке русского языка в начальной школе.

копировать

В вашем предложении одна грамматическая основа - подлежащее "любительница" и сказуемое "зажигает". И ненужная запятая между ними.

копировать

Похоже, это Маша . Она тупит на еве.

Специально для вас упростила до невозможности.

копировать

Зря. Я не веган, но лакто ово вегетарианка. Белая и пушистая. Никогда никому ничего не навязываю. Для себя считаю, если организм может отлично функционировать без употребления мясного, то мне так лучше. Убить животных бы не смогла, тушки кур целиком видеть мне сложно), стараюсь в эти отделыне заходить.

копировать

Т.е. топ все же не о возвращении на Землю, а жрать или не жрать мясонесущих? Гыыы
Я напрягаюсь из-за несправедливости, из-за вранья, а вот свиньи, коровки, барашки меня не волнуют.
Не ели бы мы их, так и не было бы тех барашков и свинок.

копировать

городским все по фиг, что дадут, то и съедят.

копировать

Можно подумать, что деревенские сильно разборчивы).

копировать

они не едят столько мяса, у них леса рядом с ягодами, огороды, фруктовые деревья, молоко, творог.

копировать

На Землю непротив вернуться, если ток в нормальную семью с хорошим достатком и в нормальной стране.
Люблю тар-тар (сырой фарш) и сырую рыбу обожаю. В деревне когда были, муж отрубил голову петуху (хозяева попросили ибо нежные оне )), я в кипятке тушку подержала и ощипала. Суп ели все из петуха. Хозяева тоже )) Петух, кстати, вкуснее курицы).
ЗЫ: Убийство животных в целях развлечения считаю мyдaчествoм, ежели чо.

копировать

Глистов гонять не забываете хотя бы раз в год? При питании сырым мясом и рыбой они у вас наверняка есть.

копировать

глисты, конечно, опасно, но гемолитический уремический синдром от поедания сырого мяса смертельно опасен.

копировать

Так я ж не каждый день на обед-завтрак и ужин.
Раз в полгода. Со здоровьем все отлично. Просто супер. Чего и Вам желаю. ))

копировать

от частоты это не зависит, только от везения, в рулетку играете.

копировать

Вы в курсе - как глисты в организм могут попасть?
Рыбу ем морскую только.
Откуда в говядине глисты? Только если бычий цепень. Ну и кишки говяжьи я не ем.
Ем тартар раз в полгода в проверенном месте. (не знаю как другим посетителям, мне хорошее мясо достается).
А стейк с кровью Вас не пугает?
Мне нравится стейк с кровью, полусырой. Ем, правда, тоже редко сие чудо.
Вы с Урала штоле?

копировать

Ну вы наивная))) Травите глистов.

копировать

глистов подсаживают при аутоиммунных заболеваниях, кстати, не все так однозначно.

копировать

Тут хоть быстро. Унылая ДОЛГАЯ коровья жизнь меня торкает гораздо больше. Или жизнь животных, на которых испытывают... чего только ни испытывают.

Не хотелось бы оказаться на их месте, да кто ж меня спросит.

копировать

Сектантский ролик на тему давайте питаться солнцем в идеале. Я не питаю иллюзий, как убивают животных в массовом производстве. Свиней выращивают, чтобы их сожрать, т.к. они больше ничего человеку не дают (молоко, шерсть и тп).

копировать

Вы шикарный образчик оголтелого антропоцентризма, судя по последней фразе. Рассматривать все живые существа исключительно с точки зрения их утилитарной пользы для человека - это сильно.

копировать

Не вижу смысла выращивать специально животное для употребления - и не употреблять.

копировать

С этим согласна. Но можно просто не разводить их.

копировать

Тогда человек пойдет убивать диких животных. Не в целях ли сохранить дикую природу были и выведены животные и птицы для еды?

копировать

" Не в целях ли сохранить дикую природу были и выведены животные и птицы для еды?" Когда человек думал о ком то другом кроме себя?

В цифрах как оно выглядит. Для того, чтобы получить
1 кг. говядины потребуется 15500 л.воды
1 кг.свинины - 4900 л.воды
1 кг. курицы - 4000 л.воды
Для сравнения
1 кг.пшеницы - 1300 л,воды
Экология:
В мировом масштабе разведение скота дает 14.5% газ с парниковым эффектом, 9.7% приходится на коров
50% мирового синтеза метана и оксида азота приходится на скот. (вечная мерзлота уже тает летом)
70% сельскохозяйственной земли используется для кормления животных, т.к. животных выращивают не на силосе как раньше,а кормят низкосортной пшеницей, кукурузой, соей ГМО
чтобы получить 1 кг.мяса необходимо 7-12 кг. зерна. Как результат по всему миру продолжается вырубка леса, чтобы посеять на созданных полях кормовые культуры для скота. Бразильцы вырубают "легкие" Земли, чтобы прокормить 211 млн. рогатого скота. Пестициды и удобрение попадают в грунтовые воды, загрязняя водоемы и реки вместе с рыбой.
Моральный аспект: животные содержатся в не нормальных условиях, без естественного солнечного освещения и возможности передвигаться, их жизнь стала короче, из-за интенсивного питания зерновыми они быстро достигают нужного веса,

Здоровье человека: многочисленные заболевания из-за того, что животным дают антибиотики, а из-за интенсивного питания при неподвижном образе жизни мясо животных стало жирнее. Жертвы среди людей от эпидемий у животных: коровье бешенство, птичий и свиной грипп.
Автор

копировать


...

копировать

Это какие-то ваши родственники на картинке или вы сами?

копировать

Это автор: плачет, но продолжает жрать сей кактус :party2

копировать

А похоже почему-то на вас.

копировать

Не, я кактусы, заливаясь слезьмИ, не жру))) А автор здесь демонстративно коровок бедных жалеет, а на обед, поди, говядину лопала

копировать

'Не, я кактусы, заливаясь слезьмИ, не жру))' Извините, сколько по вашему в день надо "жрать" мяса? У меня на обед сегодня был кусочек 70 гр где-то, и вегетарианский ужин.

копировать

Тогда к чему все эти Ваши стенания? Либо уж есть мясо и не рефлексировать, либо рефлексировать и не есть мясо совсем. А есть, проклиная за это человечество (и себя) - ну странно как-то, не? :-)

копировать

я вам вопрос задала конкретный, а вас куда понесло?

копировать

А я Вам конкретно ответила: жалко коровок - не ешьте их. Ваши 70 г тоже недавно мучались ради того, чтобы Вы их сожрали.

копировать

Ну мясом обжираются на планете только 2 млрд.человек, остальные то как выживают по вашему? Хотя кому я задаю вопросы, вы все равно не знаете ответов.

копировать

Но тему-то плакательную завели не остальные, а Вы - мясоедка. Лицемерием попахивает :ups1

копировать

А вегетарианцам зачем заводить такую тему? Они для себя все решили и следуют по выбранному пути. Как раз для человека, находящегося на распутье, такая тема более естественна, и лицемерие здесь не при чем.

копировать

:) Вы правы, сижу изучаю незаменимые аминокислоты, пока злопыхатели злопыхают.
У меня были 4 года вегетарианства, все хорошо было, кроме потери мышечной массы, но я сама виновата, надо было спортом заниматься, а не тратить мышечный капитал, приобретенный в юности. Пока вот читаю и офигеваю, если честно, животные не вырабатывают незаменимые аминокислоты, синтезируют их растения и бактерии, в том числе бактерии, которые у нас в тонком кишечнике живут. Просто мы мясоеды тупые люди, мало знаем, но зачем то жрем мясо.
Автор

копировать

Жрем в основном потому, что оно вкусное (и это тоже одна из подстав так называемой природы, кстати, потому что от вкусного трудно отказаться даже с учетом всех моральных аспектов). И оправдываем себя тем, что в нем якобы содержатся вещества, без которых человеку кранты.

копировать

Я не люблю говядину, свинину, могу только немного баранины съесть, курицу тоже не люблю, если только ее не смазать чем-нибудь, чтобы вкус убрать. Вот муж у меня в отца пошел мясоеда, это караул. Норма мяса в день на 1 кг.живого веса 0.8 гр., т.е. человек весом 70 кг, должен (если он без мяса жить не может) съедать 56 гр. мяса в день, 2 гр. на 1 кг.веса это уже граница дозволенного, т.е. на 70 кг. это 140 гр., интересно эту норму кто-то для себя рассчитывает из мясоедов?
Как мне из мужа и собак сделать вегетарианцев :mda

копировать

Тогда вам проще, найдете для себя адекватную замену животному белку и легко от него откажетесь. Мне сложней в этом плане, я мясо люблю. Но меня совершенно не устраивает способ, которым его получают. В этом году смогла не есть его 4 месяца. Хотя и вегетарианские блюда могут быть очень вкусными, кришнаиты, например, прекрасно готовят. Надо учиться)))
Насчет мужа и собак сомневаюсь, это все-таки должен быть личный выбор. Муж может сам себе готовить в случае чего.

копировать

"Тогда вам проще, найдете для себя адекватную замену животному белку" Целый день сегодня читала про незаменимые аминокислоты, из 10 успела только о 3-х прочитать, т.к. все время отвлекалась на другие ссылки по вики. Не просто все это, нам дают очень приблизительную информацию о белках. Если топ еще будет жив через неделю, то подведу итоги, насколько я освоила материал и как буду применять на практике. Муж категорически против отказываться от мяса, но слушает внимательно мой пересказ :)
Автор

копировать

Как будто антропоцентризме есть что-то плохое :)

копировать

Ролик смотреть не буду. После просмотра такого ролика мой знакомый стал вегетарианцем. Я пока не готова.
Смотрела недавно худ.фильм Окча, фильм подростковый, но заставляет задуматься.

копировать

Да там ничего ужасного, если щиколотка в порядке))) без кровищи)))

копировать

О чем там задумываться-то? Наделили животное интеллектом и очеловечили, особенно последняя сцена, когда родители детеныша выталкивают(типа, спасение из концлагеря).
А по сути, нормальный,мясной продукт создали, всем понравился вкус. Тем более мало жрал зверь и мало срал, но прирост мяса был солидный.

копировать

А вы на полном серьезе думаете, что животные ничего не чувствуют, когда их убивают? Тогда еще большой вопрос, кого именно очеловечили.

копировать

=D>:-)

копировать

вы еще посмотрите ,, meet your meat" обе серии. Я два года не могла говядину есть, только курицу ( не не могу я без мяса).
А еще гляньте как евреи коровок забивают , протыкают горло и ждут чтобы бедное животное само упало от потери крови, в какой то бочке большой бедное животное бьется в судорогах.
Белок нам необходим, чувствительным людям нельзя такое смотреть.

копировать

Корейцы собак палками забивают, так мясо нежнее.

копировать

"Белок нам необходим." это то понятно, только белок то есть не только в мясе.

копировать

А кто вам сказал, что гороху не больно, когда вы стручек вспарываете?

копировать

Вы у\о?
Впрочем, вопрос риторический...

копировать

про истинное безубойное питание известно всем, кто закончил среднюю школу)

копировать

Ну так пробовала я есть не мясо для белка, не идет у меня никак .Вот хоть кусок колбасы или яйцо да нужно мне лично. Одними яйками сыт не будешь.

копировать

Животный белок отличается от растительного. И чтобы там ни пели вегетарианцы, он нужен организму. Помимо этого еще и источник микроэлементов, например, железа.

копировать

Петь мы, конечно, можем что угодно). Но живём же?) И неплохо живём, так что нужен ли животный белок организму это очень спорно.

копировать

В шпинате столько железа, что съев его, будете звенеть, проходя через металлоискатель. (шутка, в которой доля правды) :)

копировать

Да, да. 2 г на 100 в шпинате и 18, например, в коровьей печени.

копировать

от 2 г. помереть можно, вы ошиблись, и все зависит от возраста и от пола, мужчине нужно всего 8 мг как и женщине после 50, а избыток железа может привести к сердечно-сосудистым заболеваниям, диабету и некоторым онкологическим заболеваниям.

копировать

Откуда вы это про шпинат взяли???? В попкорне и жевачке и то железа больше. Шпинат - где-то на 400-м месте по содержанию железа.
Если откинуть сырую печень животных, которая на первом месте, то больше всего железа в сухих дрожжах и тыквенном семени.

копировать

"Откуда вы это про шпинат взяли????" историческая ошибка в расчетах, которая до сих пор живет и здравствует в обществе, где я живу :)

копировать

Представляю, как люди пытаются зажевать пол кило шпината...

копировать

пол кило шпината очень просто зажевать, при тушении получается 200 гр. из полкило.

копировать

Ну так для получения суточной дозы железа женщине надо зажевать почти 2 кг.

копировать

В 125 гр. тушеного шпината 3.4 мг. железа, если у женщины уже нет месячных то 300 гр. тушеного шпината ей достаточно, чтобы покрыть потребность в железе на день. А если присыпать еще 30 гр.тыквенных семечек то это еще 4.5 мг. железа, добавить одну картошку еще 2.7 мг, этого для молодых женщин хватит.
Напомнили вы мне, у меня никогда так не был высок гемоглобин как в годы вегетарианства, до этого был понижен, но у меня в молодости очень была сильная потеря крови, я еще и донором была.

копировать

в 100 граммах шпината - 2 мг железа. У большинства женщин месячные есть, речь тут, вроде, не про бабушек. Может, бабушки день на шпинате и тыквенных семечках и протянут, а молодым женщинам надо работать и детей растить.

копировать

уже писала выше, что избыток железа вызывает "ржавчину" сосудов, может привести к сердечно сосудистым заболеваниям, диабету, онкологическим заболеваниям.

копировать

Ну и чудесно, я как раз не ем шпинат и тыквенные семечки ежедневно, за счёт этого и здоровье отличное, видимо. Нет переизбытка железа.

копировать

если вы едите много мяса то у вас переизбыток.

копировать

У меня всегда была норма, за исключением первой беременности, когда появился недостаток, ну, не буду с вами спорить, вы же всё знаете.

копировать

я не собираюсь вас переубеждать, собственно мне оппонент нужен только для обсуждения, чтобы найти для себя цифры.

копировать

Ну а как вы можете меня переубедить, если у меня на руках - результаты более-менее регулярных анализов? Мне верить вам, а не анализу на гемоглобин?

копировать

зачем мне ваши анализы, у меня свои есть, в период вегетарианства (4 года) гемоглобин у меня наконец-то повысился до 12, в период мясоедства всегда был понижен (10 лет).

копировать

Вообще-то это все равно ниже нормы, она от 13 начинается. И у вас была другая причина, не связанная с вегетарианством. Ищите глубже. А то как в том анекдоте - без лап не слышит. Никогда не поверю, что на шпинатах и семечках гемоглобин будет лучше, чем на мясе.

копировать

13 это в РФ, у меня всегда было 11.7, а в Европе норма 12. Верите вы или нет, мне вообще дела нет, шпинат я как раз не ела, не знала даже про его существование, зато очень любила есть разнообразные орехи.

копировать

Простите, это у вас гемоглобин с 11,7 до 12 повысился?? Мы вообще о чем сейчас? Я гемоглобин с 8 поднимала до 13.

копировать

тем не менее на мясе не поднимался, на орехах поднялся!

копировать

А орехи и до этого ели? В том же количестве? Или налегли на них именно в связи с переходом на вегетарианскую диету? По мне так логичнее сделать вывод, что гемоглобин поднялся за счет увеличения употребления орехов, а не за счет отмены животного белка. Теперь вам надо провести обратный эксперимент - снова начать есть мясо и отменить орехи. :)

копировать

Орехи заменили мясо, раньше в таком количестве мне и взять их было негде, ела интуитивно все продукты, т.к. вообще не заморачивалась анализом питания, только потом из умных книжек узнала, что орехи входят в диету при дефиците железа, особенно много железа в фисташках, а их я ела очень много. Я сейчас как раз условный мясоед, ем мясо без удовольствия. Топ натолкнул меня на идею вернуться к вегетарианству, но у меня тормоз в виде мужа знатного мясоеда и орехи покупать он мне препятствует, заботится о калорийности ))

копировать

Я вот орехи как-то не очень... Только кешью. Буду покупать побольше, может, тоже поможет. А мяса, кстати, тоже перестало хотеться, но стать вегетарианкой я не готова :)

копировать

Ну как зачем, раз вы МНЕ рассказываете, что у МЕНЯ повышенный гемоглобин, и приводите примеры связанных с этим болезней??? А что у вас - меня не интересует совершенно.
Кстати, пониженным гемоглобин может быть и от нехватки Б12.

копировать

"Кстати, пониженным гемоглобин может быть и от нехватки Б12." и не только
вы по прежнему едите полкило мяса в неделю?

копировать

Я ем больше, чем полкило мяса в неделю.
Да, ещё от низкого уровня фолиевой кислоты.

копировать

мало едите, ешьте больше

копировать

Я ем столько, сколько мне хочется, свои советы раздавайте другим, и не бесплатно, они дорого стоят:-7. На качественное мясо, глядишä, насобираете, наедитесь, наконец, и подобреете:-7.

копировать

вы беременная? тогда это много объясняет.

копировать

Я не беременная. Я просто люблю мясо, и не наедаюсь, если его не ем.

копировать

У многих даже ежедневно потребляющих мясо и то недостаток, а уж у шпинатников и подавно. Вы сделайте анализы и увидите. Я вот сейчас пью ь по 160 мг в день и норму добрать не могу никак, железо это еще и усваивается через пень-колоду. По данным ВОЗ 30% населения планеты страдает от недостатка железа. От переизбытка вот что-то никого не знаю.

копировать

"Я вот сейчас пью ь по 160 мг в день и норму добрать не могу никак" при норме 18 мг для женщин?
" железо это еще и усваивается через пень-колоду. " потому что вы не знаете, что влияет на усвоение железа, некоторые продукты являются антагонистами при усвоении железа.
"От переизбытка вот что-то никого не знаю." странный аргумент, а что ваши анализы показывают, сколько у вас гемоглобин?

копировать

За 15 лет борьбы с анемией выучила прекрасно. К сожалению, даже при соблюдении всех рекомендаций, железо извне, равно как и многие другие микроэлементы, усваивается плохо. Поэтому говорить про переизбыток при потреблении чего либо смешно.

копировать

вы чушь пишете, если у вас было какое-то заболевание, приведшее к анемии, кстати какого типа она у вас? 160 мг. железа в день это самоубиться можно, может быть у вас не железодефицитная анемия, а другого типа? и про гемоглобин ваш не написали, вы не знаете своих анализов?

копировать

Почему самоубиться? Заболевание гинекологическое, проблема уже решена, ситуация гораздо лучше. Гемоглобин поднялся до 13, был 8 в июне прошлого года. Но вот железо в норму никак не приходит, пью курсами по 2-3 месяца по две таблетки в день. В одной таблетке 80 мг железа, т.е. 160 в день. Моя мама, тоже с анемией, пила по 2 таблетки сорбифера, а там вообще 100 мг. Мне еще и капельницы с железом через день ставили, когда гемоглобин 8 был.

копировать

гемоглобин подняли до 13, а железо в норму так и не пришло? интересно.

копировать

Это распространенное явление, кстати. У меня ферритин был 7, сейчас поднялся до 12,7 при нижней границе нормы в 12. Мой минимум поднять его до 35, а вообще - до 80. Когда-то он у меня в этих пределах и был.

копировать

так вы сидите на диете или как? чай, кофе любите?

копировать

Нет, как таковой диеты нет. Чай не пью, от чашки кофе по утрам не отказываюсь. Остальное как обычно. В острый период ела печенку и мясо, много, но мне их и хотелось очень, свеклу еще тоже килограммами и лимоны - меня только недавно перестало на них тянуть. Сейчас вродe получше, ноги уже могу таскать и хорошо. Возможно у меня что-то наследственное, железо не усваивается. Моя мама страдает тем же уже много лет.

копировать

нда, ясно, хотя у женщин за 50 нет уже такой острой потребности в железе, их суточная норма 9мг
Спасибо за беседу, пора в люльку :bye

копировать

И вам. Спокойной ночи. :)

копировать

"Почему самоубиться?" потому что:

Симптомы при передозировке: боль в животе, рвота и диарея с примесью крови, утомляемость или слабость, гипертермия, парестезии, бледность кожных покровов, холодный липкий пот, ацидоз, слабый пульс, снижение АД, сердцебиение. При тяжелой передозировке признаки периферического циркуляторного коллапса, коагулопатия, гипертермия, гипогликемия, поражение печени, почечная недостаточность, мышечные судороги и кома могут проявиться через 6–12 ч.

копировать

Откройте гугл или яндекс, что вам ближе, и почитайте дозировку сорбифера, например. 100 мг железа на таблетку. Назначают минимум 1 в день, две в случае острой нехватки железа. Никаких четвертинок-половинок. И что-то никто еще не самоубился. Пью исключительно по назначению врача, уже несколько лет курсами.

копировать

Так вы писали, что не знаете таких людей, у которых бывает переизбыток железа, по вашему железо вред нанести не может.

копировать

Нет, ну если в вену пару граммов забабахать, то и на тот свет отправить можно. Но вот я и тысячи таких же бедолаг, как я, такие лошадиные дозы пьем, гораздо выше среднесуточной нормы, и ничего. Живexоньки. А из еды железо усваивается в микроскопических дозах: 20% животного проиcxождения и 3% растительного. Сколько же его надо употребить, чтобы вызвать переизбыток да еще и нам, женщинам, с ежемесячной кровопотерей, беременностями и родами?

копировать

открыла, очень много негативных отзывов https://www.babyblog.ru/community/post/living/511081

копировать

У меня от него единственного ферритин начал расти, все остальное не усваивается вообще. Еще и дикие боли в желудке и понос. Так что мне все равно у кого какие отзывы. Мне помогает.

копировать

Так о том и речь. Запятую когда-то не в том месте поставили, и давай матери во всем мире пихать в детей этот мерзкий шпинат. Но уж сейчас-то зачем эту бредятину разносить? Вообще ни один растительный продукт не сравнится по этим показателям с животными внутренностями и красным мясом.

копировать

совсем шпинат не мерзкий, мой муж его обожает, всего должно быть в меру, зачем из себя делать железного дровосека? железо, кстати, мешает усвоению некоторых олигоэлементов.

копировать

Шпинат вкусный. Я его специально покупаю, тушу со сметаной и ем с черным хлебом.

копировать

какое это имеет отношение к железосодержащим продуктам питания, способным заменить красное мясо?

копировать

В говядине всего 3.1 мг железа, а в шпинате 3.4 мг, вот в говяжьей печени его больше 5.3 мг, а в куриной печени еще больше 6.3 мг. Продукты берутся в рекомендованных порциях.

копировать

В 100 граммах говядины - 3,5 мг железа. В шпинате - 2. В жареной говяжей печени - 12,1. Насколько я пняла, повыше предлагается исключить мясо и жить только за счёт шпината.

копировать

я написала рекомендованные порции, 100 гр,мяса это много на порцию, исходить надо из 0.8-1 гр мяса на 1 кг. веса, больше 2 гр. мяса это уже красная черта, 2.5 гр. потребляют спортсмены.
3.4 мг. это на 125 гр. тушеного шпината, 3.1 мг это на 88 гр. жареного мяса.

копировать

Какая красная черта, вы о чём, женщина?
Надоели со своимо ЗОЖАМИ. У разных людей - разный обмен веществ, разная генетика, разные потребности в разной пище.

копировать

я о том, что читаю европейские нормы по питанию, вы же пишете от балды.

копировать

А вы давно в Европе? В моей нет рекомендации принятия мяса по весу, есть просто общая рекомендация - не потреблять более полукилограмма приготовленного красного мяса в неделю.

копировать

я давно, это вы выше дискутируете со мной по контейнерам для сортировки мусора?

копировать

Вы, проживая на Западе, видили сортировочные контейнеры только в Германии и считаете, что е, кто ими не пользуется, становятся изгоями? Извините, не верю, что вы там.

копировать

про контейнеры дискутируйте выше, чтобы не смешивать все в одну кучу.

копировать

Тут я дискутирую ваше место жительства, которое, при открывшихся обстоятельствах, выглядит наглой ложью.

копировать

продолжаете троллить? вы мне неинтересны, идите уж с богом куда-нить.

копировать

Это вы начали троллить, про то, как в Европе становятся изгоями те, кто не сортирует мусор:-7. Охренели совсем, матушка.

копировать

Там кто-то выше написал, что шпинат мерзкий. Это не так.

копировать

Шпинат в сыром виде хорош, для салатов, только от него пучит. :) А вот эту мерзкую кашу, которую из него делают, есть невозможно.

копировать

Не знаю, что из него делают. Я его просто тушу недолго в сковородке, предварительно посыпав солью. В процессе добавляю сметану. И меня от него не пучит.

копировать

Вот такое:

копировать

готовить уметь надо, никогда не довожу шпинат до такого состояния, он у меня получается всегда полувареный, листья еще крепкие.

копировать

омг. царство розовых пони...

копировать

Развод засчитан, возьмите пирожок.

копировать

откуда?

копировать

Следуя теме топа, надо спрашивать "с чем".

копировать

А между тем, пока тролль бесится, есть такая новость из Калифорнии:

В Калифорнии суд вновь наложил запрет на продажу фуа-гра.
Судебные тяжбы, касающиеся фуа-гра, продолжаются в Калифорнии уже много лет. Так, в июне 2012 года власти штата под давлением природоохранных организаций приняли закон, в соответствии с которым принудительное кормление птиц через трубку, необходимое для изготовления деликатеса, признается жестоким и недопустимым. Оспорить его пытались некоторые компании из США и Канады,
Защитники природы выразили удовлетворение в связи с новым постановлением. Так, представитель организации «Люди за этичное обращение с животными» Дэвид Перл напомнил, что его единомышленники добивались данного запрета на протяжении многих лет. Практику употребления фуа-гра в пищу он назвал «пыткой, намазанной на тост».
Новость целиком читать здесь https://news.mail.ru/politics/31025869/?frommail=1

копировать

Автор, надоели.

копировать

не заходите сюда, да еще так рано :chr2

копировать

У меня другой часовой пояс, милое:-7.
А куда мне заходить - я как-нибудь сама решу.

копировать

Специально заходить в топик, чтоб написать, что автор надоел, не совсем нормально. Не находите?

копировать

Мне не трудно и даже приятно. Если мне захотелось сказать кому-то, что он или она мне надоели, то я себе в этом не отказываю.
Вот вы ведь тоже заходите, зачем-то мне отвечаете, хотя вам, вроде, и неприятно. Зачем? Вы тоже не совсем ненормальны?

копировать

Я захожу, чтоб прочитать что-нибудь интересное по теме. Но вынуждена читать вас. Вам правильно написали, что вы грязная липучка, похожая на брошенную на асфальт жвачку, прилипшую к подошве.

копировать

Международная организация защиты животных http://www.ad-international.org/farm_animals/