Просто не хочет работать?

копировать

Хочу поболтать-обсудить. Про работу, да, но тут, потому что во-первых "тут народу больше", во-вторых мне интересен не рабочий процесс, а так сказать психология)))
Итак, я - руководитель небольшого отдела ( 10 чел со мной) в крупной компании. Москва, офис в центре, белая зп ( по верхней границе рынка), питание в корпоративной столовой, ДМС после испытательного срока. 2 месяца назад взяли на работу дэУшку, в мой отдел. Должность обычный линейный менеджер, зп 40 тыр, после испытательного 45-50.
Девушке 25 лет, замужем, ребенку 4 года ( в саду), муж работает из дома (это к тому, что проблема больничных с маленьким ребенком решена). Девушка грамотная, в работе не косячит, но! Теперь сухие акты о трудовой дисциплине. За 2 месяца у нее 4 дня официального больничного, 2 раза работала из дома "по семейным обстоятельствам", один раз не вышла вообще тоже "по семейным обстоятельствам", 2 раза отпрашивалась после 15.00 (болела голова и ребенок упал в саду). На прошлой неделе утром в понедельник получила сообщение от нее , что на работу выйти не сможет, так как у нее защемление шейных позвонков. Во вторник вышла в шейном воротнике, больничного нет, очень просила разрешить пару дней поработать из дома. Отпустила, так как уже реально пофиг. В пятницу она вышла, поработала полдня и попросила "доработать из дома, так как больно находится в одном и том же положении". Отпустила, указав объем работы, который должен быть выполнен до субботы 13.00. ( там аккурат на 3 часа, которые она в пятницу не дотянула). Итог - работа не сделана.
Сразу скажу, что уже принято решение ее уволить, ищем замену. Но вопрос- почему такое отношение? Не нравится работа? Хотя не понимаю, что там ей может не нравится, да и сама она и мне и коллегам говорила, как ей у на нравится. Не может себя дисциплинировать? Хочет работать на свободном графике и пытается таким образом это провернуть? Или реально "все мы люди с кем не бывает"?
Интересны мнения )) Особенно руководителей небольших и больших отделов, как бы вы поступили ( при условии, что реально девка грамотная).

копировать

Банальная лентяйка.

копировать

Вы походу зажрались и берегов не видите.

копировать

Я? Аргументируйте

копировать

Автор зажралась?????? Вы в уме??????

копировать

+10000

копировать

Безответнная. Мамаша - это диагноз.
А пришла она к вам до декрета дотянуть.
Зы: как увольнять будете? по инициативе работодателя?

копировать

До какого декрета, ребенку 4 года.
Увольнять буду за непрохождение испытательного срока

копировать

Испытательный срок еще не прошел, увольняйте, какие проблемы.... Имеете полное право.

копировать

До нового декрета, ку-ку :-)

копировать

Аааа, до нового )) Да неее, вряд ли. Она и этим то ребенком не особо занимается, сама говорила, что второго нидайбог. Не похожа она на "мамашу". Скорее ее амплуа "тусовщица")))

копировать

А не окажется ли, что она уже беременна??? Ведь вроде беременную вообще нельзя уволить, даже на испытательном сроке.

копировать

Еа срочном договре можно, на испытательном сроке тоже.

копировать

испытательный срок не дает правы выкинуть беременную, даже, если она полный отморозок.

копировать

Сто пудов до декрета. Либо уже беременная либо планирует,по врачам бегает.

копировать

Увольняйте. У неё нет мотивации работать. Наверно, в деньгах особо не нуждается, но зато есть чем похвастать перед подругами: работает в хорошей компании. А работать ей лень.

копировать

По агентурным данным муж зарабатывает около 70 тыр. Этого нынче молодежи достаточно? Квартира однушка мужа, родителей нет у обоих.

копировать

не все могут вкалывать.

копировать

В cмысле? Работать в чистом офисе с 9 до 8, с часом на обед хорошей столовой, с кофепитиями и перекурами, ни на минуту не задерживаясь после 18.00 это вкалывать? :-O

копировать

Вы, правда, считаете это счастьем? А если сравнить с сидением дома и тусовками - это именно вкалывать.

копировать

Так я ж ее насильно на работу не тащила, я то тут при чем?))) Она сама выбрала работать, так пусть работает. Мы за тусовки деньги не платим,это не к нам)))

копировать

не оправдываю ни в коем случае вашу девушку, но быть прибитой пожизненно с 9 до 18 к рабочему стулу, хоть в каких расчудесных условиях - это... ну не вкалывать конечно, но тоска, тлен и безысходность, уж точно :)

копировать

Вы сума сошли?:scared2
Это рабство!!! С 9 до 20? Не все лошади ломовые, уж поверьте!

копировать

Думаю, что автор описАлась. С 9 до 18.
Вполне себе обычный график.

копировать

За 40 тыр - таки рабство. Кабы эта работа допускала свободный график и работу дома - было бы норм., и мамке стимул.

копировать

Ну вот она и считает, что если ее муж зарабатывает 70, работая из дома и решая проблемы с ребенком, то почему она за 40 должна корячиться? Не подходит она вам - увольняйте, она не расстроится. Мне тоже было странно, когда работодатель, платя 15 тысяч и зная заранее, что у меня двое садовских детей, на второй трехдневный больничный за год, спросил: "А что, муж на больничных посидеть не может?". Видимо решили, что мы выживем на мои 15 :). Смешно.... Уволилась и нашла нормальную работу, где не проблем ни с больничными, ни с зарплатой

копировать

Не очень поняла в чем такая хорошесть компании при зарплате в 40-45 и при этом какая-то грамотность требуется. Неужели кто-то за такие деньги ж... рвать будет?

копировать

Чем занимается отдел кадров в Вашей крупной компании? Почему не было испытательного срока? Почему нет контроля рабочего времени? Почему не требуете за каждый день отсутствия больничный или заявления за свой счет? Кто именно позволил ей дома работать? Вы или руководство? У Вас разрешен свободный график? Ее вообще можно по статье за прогулы увольнять.

копировать

Как это не было испытательного срока? Он есть, у месяца, она еще на нем. Контроль рабочего времени есть, те часы, которые она отсутствует, ей не оплачивают, она пишет за свой счет заявление.
Работать из дома позволила я, у нас это практикуется, в моем отделе любой сотрудник может инога работать из дома ( разумеется, после испытательного срока и заранее согласовав день). Руководтво это я. У нас каждый руководитель отдела отвечает свой отдел, генеральному важен результат. Учет рабочего времени ведется в crm, то есть теоретически можно отработать нужное количество часов из дома.
За прогулы уволить можно, но я могу спокойно уволить за не прохождение испытательного срока.

копировать

Я не совсем поняла ваши претензии. Работа сделана (кроме одного раза 3 часа), девка грамотная, че вам надо то? Чтоб сидела от звонка до звонка? Иль чего?

копировать

Работа из дома однозначно делается в разы медленнее, чем в офисе. Не всегда оперативно отвечает на вопрос в общем чате в скайпе, значит отходит изза компа. Это раз. Два - криво смотрят в отделе, это неправильно. Да, считаю, что на испытательном сроке человек должен работать как пчелка и "показывать себя", а не в пятницу в 15.00 с больной головой домой отпрашиваться. Три - не могу быть в ней уверена, все время жду , что подведет. Понимаете, у нас каждый отвечает за свой фронт работы. И вот ее фронт я лично как руководитель прикрытым не ощущаю.
Ну и вообще такое количество отпрашиваний и форс-мажоров за 2 мес на мой взгляд чересчур

копировать

"Другие косо смотрят", "жду что подведет", если работа выполнена - не аргументы. У вас есть "нормативы" как быстро надо отвечать на вопрос? Я тоже не всегда могу быстро ответить, иногда мне надо элементарно подумать и почситать, а не лепить от фонаря, зато быстро.
"работать как пчелка" - это как? В оффисе с 6 до 6 или чтоб работа была сделна?

копировать

Аргумент. Хороший климат в отделе это 50% успеха. Да, не могу ей доверять. Если , к примеру, я беру день в счет отпуска и говор своим сотрудникам, что за время моего отсутствия должно быть сделано А, В, С, то я хочу быть уверена, что это будет сделано. А в ней нет , не уверена.
Нет, речь идет не о вопросе, который надо обдумать, а например "дай пароль" или "где лежит тот то документ". Текучка
Работать как пчелка это в том чисе соблюдать трудовую дисциплину да, а не гулять )) Но возможно у на с вами разные взгляды, я ж вам не доказываю,а просто обсуждаю ;)

копировать

Я вас не понимаю, вначале вы написали "Девушка грамотная, в работе не косячит" (Ц), теперь вы не можете ей доверить учсток и вообще она е-майлы во-время не отвечает. Вы уж определитесь, а?

копировать

А что тут определяться. Ставится задача вскопать от забора и до обеда. Она копает без ошибок.
Но при этом может по часу-два не отвечать на вопрос в скайпе (когда якобы работает из дома) . И да, я не могу на 100% быть уверенной в том, что на БУДЕТ копать, если за ней не надзирать. Ну вот вчера она ушла и копать забила. Так понятно?)

копировать

Не хамите. Если вы перед своими сотрудниками так же задачи ставите как на форуме изьясняетесь, то неудивительно, что они вас не понимают.

копировать

Где ж вы хамство то увидели? :-o

копировать

Это такой аргумент, когда нет иных фактических слоффф)

копировать

Как раз аргумент. Создается прецедент, другие будут думать: "а почему это ей можно, а я должен в офисе торчать?". Честно скажу: я бы такое поведение простила лишь очень ценному и давнему сотруднику, проверенному "в боях", и то побеседовала бы с ним на тему трудовой дисциплины.

копировать

"отходит изза компа".
Я бы вас только за неграмотность уволила.
Хорошему менеджеру важна хорошо сделанная работа.

копировать

Ну вы ж не владелец крупной фирмы, входящий в десятку самых молодых миллиардеров Москвы ;) Поэтому, вы не мжете меня уволить, вам остается только злиться и раздражаться.
Хорошему менеджеру важно уверенность в том, что его команда его не подведет в первую очередь .

копировать

Я не злюсь и не раздражаюсь, просто отметила. Владельцы крупных компаний в Москве так же бывают довольно безграмотными :).
Неграмотная речь очень режет слух.

копировать

У меня абсолютно грамотная устная речь, но я позволяю себе ляпать ошибки, пропускать буквы и знаки препинания, когда пишу в скайпе, на форуме или ватсапе. В деловой переписке я себе такого не позволю. Вся документация проходит через автокорректора.
Кстати да, мой шеф из тех, кто пишет кАрова. Но это не мешает ему быть обаятельным человеком и успешным бизнесменом )

копировать

Из за компа - это было бы неграмотно и в устной речи. Вернее, это просторечье такое.

копировать

И? )) Вы можете увольнять или принимать на работу кого угодно и тестировать его на правильность устной и письменной речи как угодно, только ко мне это не будет иметь никакого отношения

копировать

А что так мало платит ваш миллиардер своим сотрудникам?
Чуть побольше, чем кассиру в Перекрестке...

копировать

40 000 руб это средняя зп контент-менеджера, посмотрите вакансии на НН и суперджоб.
45-50 это уже зп ведущего контент-менеджера

копировать

Это нормальная зарплат, если работать именно из дома и со свободным графиком.
Нафик из офиса сайт заполнять?

копировать

У нас три контент менеджера. Два работают из дома на почасово оплате, один из офиса с зп 40 тыщ на ИС, 45-50 после. Будьте добры, киньте мне пару ссылок на вакансии рядового контента с зп больше 45 тыщ :)

копировать

Я работала за 600 долларов. Из офиса. Но в 2001 году. Тогда немного иные зарплаты были.

копировать

Извините, но 2001 год мне не интересен, я тогда еще не работала. Давайте исходить из нынешних реалий. Вы утверждаете , что 45 тыщ для рядового контент-менеджера это очень мало и именно поэтому мой сотрудник не хочет работать. Я прошу вас прислать мне хотя бы пару ссылок на подобные вакансии с большей зп.

копировать

Да я уже 100 лет не работаю;-)
Просто предполагаю, что в принципе зарплаты выросли.
Мой муж-программист получал тогда 800 долларов, сейчас программер в его управлении получает 3000.

копировать

Понятно, теоретик.

копировать

Поясните.
Почему умеющий писать грамотные и приносящие бабло тексты контентщик ценился 15 лет назад наравне с хорошим программером, а сейчас стоит в разы меньше?

копировать

Во-первых, пишет "грамотные и приносящие бабло тексты" не контенщик, а копирайтер. Контент-менеджер только размещает готовые тексты и картинки
Во-вторых, вопрос не по адресу. Я такой же наемный работник. И что было 15 лет назад на рынке труда я понятия не имею в силу возраста )

копировать

Понятно. Я была видимо суперпрофи) ибо не только писала, но и вставляла те тексты через специальный интерфейс))
А нафик вам вообще эти позиции?
Да ещё в количестве трёх?:scared2
Копирайтер сам не может разместить текст на сайте?
Разоритесь лучше на верстальщика;-)

копировать

У вас каша в голове. Это совершенно разные позиции. Есть верстальщики, есть копирайтеры, есть контент-менеджеры. У вас , наверно, был один сайт на десяток страниц?))) Вот вам и приходилось быть "суперпрофи", потому что работы для штата сотрудников не было. Вы не равняйте сайты 2001 года и сайты 2017 . У нас сейчас 9 сайтов в работе, какой нафиг "копирайтер тексты разместить"??

копировать

Мы делали сайты заказчикам.
Четыре человека: два веб-дезигнера, верстальщик и контентщик.

копировать

Я честно не знаю мне за вас порадоваться или посочувствовать? Вы мне к чему это рассказываете?))

копировать

Я вашему миллиардеру могу посочувствовать.
Вместо 10 пиздельников взял бы он лучше трех-четырех нормальных спецов. И платил бы им НОРМАЛЬНО.
И все равно бы дешевле вышло.
Правда, возможно, вам бы тогда места не нашлось:-Р

копировать

Господи, надо же как людей корчит на ровном месте. Опираясь на свой скудный опыт работы давностью 16 лет, уже бизнес план построили и совет успешным бизнесменам через форум Ева ру анонимно раздали

копировать

перестаньте программистов называть программерами, слух режет жутко, не хуже чем
"ложит"

копировать

а причем тут маленький размер зарплаты? если человек согласился на определенную зарплату, то и работает за нее согласно условиям контракта. зарплата не нравится - не нанимается или уходит, но не работает меньше или хуже.

копировать

тогда чего ждете? увольняйте за непрохождение испытательного срока. будет в штате - уволить будет труднее, придется сокращать единицу, деньги за 2 мес. выплачивать.
вы ей говорили, что не принято так часто отпрашиваться?

копировать

Я бы с ней поговорила. Обрисовала свои претензии и попросила бы так не делать. Если в конторе принято работать из дома, то она может и не понимает что вам не нравится когда она так делает. Хорошими сотрудниками не разбрасываются

копировать

Говорила один раз и четко обрисовала, что работать из дома позволительно после прохождения испытательного срока, заранее согласовав день , а не сообщив утром этого дня. Согласилась. Через 3 дня "защемило шею"

копировать

Ну значит надо было сказать, что из дома работать не разрешаете, пусть берет больничный и лечится.
Хотя мне, как работнику и меленькому руководителю, лучше, когда мои люди работают из дома, а не сидят на больничных.

копировать

Мне тоже, поэтому и разрешила. Но у нее это слишком часто и слишком рано началось ))) Ну и полноценно работы из дома нет. Она пытается "сделать вечером" или "оставить на субботу". Не устраивает это.

копировать

автор ей не мама.

копировать

Ну как сказать. Иногда тренировать нового сотрудника дороже чем уже существующему слегка "помочь" рабочую фишку просечь.

копировать

так эта сотрудница еще тоже не полноценный работник, она ещё на испытательном. да и не видно её стремления работать. Обычно на испытательном люди из кожи вон лезут. А тут халявщица явная.

копировать

В любой компании есть своя культура. Вполне возможно, что она раньше работала там, где смотрели на результат, а не на процесс, если автор ожидает высиживания жопочасов, то надо это четко сказать, и проговаривать каждый раз, когда она отпрашивается или опаздывает.

копировать

Увольняйте,сейчас не СССР,чтобы воспитывать взрослых оболтусов.У неё такая натура-несобранная,есть такие,заставить соблюдать режим и обязанности может только беда,война или тюрьма!

копировать

Честно? Полагаю, с такой зарплатой она искренне считает, что может позволять себе вольности с трудовой дисциплиной. Иначе, зачем оно все? Вероятно, муж неплохо зарабатывает, поэтому за свое место она не особо переживает.
Пишу из личного опыта. До второго декрета я работала примерно на такую же зарплату и посему считала, что имею полное моральное право отпрашиваться, работать из дома, пропускать, когда лениво идти на работу и тд и тп.

копировать

Зп маленькая. Никто за такую держаться не будет.

копировать

Для мамы из декрета без особого опыта - вполне ничего, при других описанных автором "плюшках".

копировать

Это абсолютно адекватная зп для этой вакансии ))

копировать

если не держится - пусть увольняется или ее уволят. согласился на определенную зарплату - работай, а не выеживайся.

копировать

Не взяла бы. Это тип людей такой,у них то понос то золотуха,ну его нафиг. А вообще,заметила тенденцию,что молодежь нынче к работе халатно относится,я тут даже тему заводила.

копировать

я бы для начала попробовала поговорить. но сделала бы это гораздо раньше. уже после второго такого отжига. не поняла бы - уволила бы без сожалений, т.к., если такие перлы мадам отмачивает на испытательном, то что будет потом?
ну и задумалась бы, а не беременная ли она часом. тогда это ой.

копировать

А почему вы все это ей позволяли?

копировать

Потому что я не нянька и не мамка и воспитывать не буду )) Как только поняла, что меня это все не устраивает - тут же дала запрос в HR на поиск кандидата. На прошлой неделе уже были собеседования. А пока пусть работает , до выхода нового сотрудника. Сдаст ему дела и адью

копировать

Вы менеджер. И воспитание работников в духе корпоративной культуры входит в ваши обязанности. Найти грамотного сотрудника, который не косячит в работе - большая удача. Со своей колокольни вам скажу, что проще отмыть, чем нового родить, но, вам, конечно, виднее.

копировать

Нет, не входит то в мои обязанности ))) От слова совсем. У нас для этого целы отдел.
И я если честно не верю в то, что можно отмыть негра добела )) Но ваше мнение услышал, спасибо. Возможно, проведу беседу в понедельник

копировать

Это в какой сфере "найти грамотного сотрудника, который не косячит в работе - большая удача"?? Сейчас конкуренция на рынке труда, на нормальную работу полно желающих с опытом и хорошим резюме.

копировать

... в возрасте 40+. Но всем же до 30 подавай...

копировать

ну так если вы не мамка и не нянька, ТК вам в помощь... Выговоры, лишение премий, акты об отсутствии на рабочем месте больше 3-х часов и увольнение....
А вместо этого она отпрашивается, а вы разрешаете...

копировать

Да нет еще никаких премий, у нее ИС. И зачем я буду заморачиваться с какими то актами, если ее моно просто за день уволить? Что мне акт то даст?

копировать

Увольняйте. Постоянно отпрашиваются всегда одни и те же сотрудники. Зачем она Вам?

копировать

тогда в чем ваша проблема, автор? Увольняйте. Почему вы обсуждаете рядовой вопрос на форуме?

копировать

Ну смотрите. Вы взяли одну девочку, уволили до конца испытательного срока. Взяли другую, опять уволили до конца испытательного срока. И так 150 девочек 150 раз. Потом эти 150 девочек идут на сайт "работа г"но":) или "отзывы о работодателях" :) и пишут возмутительные отзывы о вашей компании и о вас лично. Потом эти отзывы смотрят хорошие ответственные девочки в поисках работы, ужасаются и не засылают к вам резюме. А засылают резюме только те девочки, которым наплевать где работать и наплевать как работать. Улавливаете тенденцию?

копировать

Да вот еще им писать. Не тот контингент ))

копировать

Да еще похуже контингент пишет. Я как-то начала читать отзывы об одной компании, потом для интереса о другой почитала, потом "втянулась"; такое забавное чтиво, поразвлечься, никакая комедия и рядом не стояла. Кто только не пишет, и что только не пишет. Явный неадекват, само собой, тоже пишет, и их-то наиболее смешно читать. Но! кто бы ни писал, понять общую тенденцию можно.

копировать

Вы слишком утрируете.

копировать

Увольнять без раздумий. Есть такая категория, у них все время то понос, то золотуха. На испытательном сроке такое поведение говорит о безответственности. Либо вы вели себя так, что она решила так себя вести, типа "ачетакова"

копировать

Да, есть такие люди, у них вечно какие-то проблемы. То дома, то со здоровьем. Встречала таких. Они действительно не понимают: "А че такова?"
Только вот единственный вопрос, а вы с ней говорить пытались? Ну просто некоторым надо на пальцах объяснить, почему не устраивает такое поведение. В большинстве понимают, ну если не совсем дураки.

копировать

это называется просто безответственный человек, никакие беседы её не изменят, так что если человек не держится за работу, то вам либо терпеть (непонятно только зачем), либо увольнять, незаменимых нет, найдете хорошего ответственного работника.

копировать

А вы продолжай те брать девочек, будет продолжаться такой геморрой.Взяли бы тётку ,40+.яона бы арахивала бы вам и в праздники еи и в выхи и ребенок наверняка подрощени на болячки не привыкла жаловаться.Но вам же девочка нужна:-)

копировать

5 баллов! Это же хотела написать. Сейчас же всем подавай молодые, а то у них корпоративная кЮльтура, средний возраст сотрудника 28,5 лет, а 40-50-летние не впишутся в дружный коллектив.

копировать

Ну вы скажете тоже. Тетка 40+ будет опытная, возможно будет знать больше своего менеджера ( то есть автора), ошибки будет замечать. Опасно. Начальство может ее выделить и заменить ей автора.

копировать

Так и будет)

копировать

Эмммм, опытная тетка 40+ приходит на вакансию рядового контент-менеджера в сеть мединцских клиник, и так круто и четко размещает статьи на сайтах и редактирует описание врачей, что владелец клиник (который и в офисе то не бывает) вдруг замечает ее и делает руководителем отдела маркетинга? Чего только не бывает.

копировать

Контент-менеджера????!!!! А ему правда необходимо находиться в офисе постоянно? Вас ресурсов организации не жалко?

копировать

Да, одному необходимо.
Нет, не жалко, это огромный холдинг, а не маленький интернет магазин, где одна мамка в декрете за 2 часа все товарчики заносит

копировать

От да) Нехорошая тенденция среди молодежи - безответственность и лень. Не у всех, нет. Но у многих. Я тут работала в одном сетевом небольшом магазине. Взяли девочку на кассу. А это предполагает открытие и закрытие магазина. Через 5 дней работы девочка пришла в 11 (открытие в 9), без объяснений и извинений. Была сразу же отправлена обратно домой. Другая тоже видимо пришла потусить, перекуры каждые полчаса минут на 15, вся работа на "отвали". Третья из телефона не вылезала. Управляющая устала и потом установила возрастной ценз для соискателей 30+)

копировать

В вакансии, которую мы размещаем на НН, возраст указан 25-50 ))) только на должность контент-менеджера как правило приходят девочки.

копировать

Если ваш HR, когда ему присылают резюме на эту должность, отбирает только резюме девочек, а резюме тех, кому под 50, выкидывает, есс-но, только девочки и приходят :). А если вам зашлет резюме дама, которой 50 лет и 3 месяца :), само собой. на это резюме даже смотреть не будут, ведь больше 50 :).

копировать

Нет, не отбирает. Наш HR - дама за писят. Очень адекватная. А чему вы так радуетесь, можете ответить?

копировать

я думала, дамы за писят о эйЧэР и не слыхивали
развели плангтону...

копировать

Хочет работать на свободном графике и пытается таким образом это провернуть? Имхо, да.
При этом реально чувствует, что она девка грамотная, вы же сами говорите, что не косячет, кпд хороший, но зарплата у вас, что ни говори, не ах.
Поэтому позволяет себе такие вольности, так как понимает, что вместо нее на эти деньги вы можете найти того, кто будет соблюдать трудовую дисциплину, но при этом не будет столь качественно работать.
Что и говорить, я сама такая фея.

копировать

Слушайте! Вы такая странная. Вы пишете, что сотрудник не косячит, работу знает. И уже собрались ее увольнять. У нас за 150000 знаете как косячат? И работа у нас далеко не с 9 до 18. 3-4 часа в день. Вы зажрались и жизнь вас накажет.

копировать

150 тыс за 3-4 часа в день? Интересно, где так платят, можно к вам?)

копировать

Наверно можно, ставки еще есть.У вас какое образование?

копировать

А какое вам нужно?))) Я тоже хочу))

копировать

Менеджер я, экономическое. По специальности не работала, правда.

копировать

Экономическое - это не специальность и вообще для дебилов, которые ни на что больше не способны.

копировать

Зашибись))) А какая по вашему должна быть специальность? Вам же написали, экономист-менеджер. У меня, кстати, тоже такая же специальность. Когда я поступала в экономический вуз, она называлась "экономика и планирование", а с развалом СССР нас переквалифицировали в "экономику и управление на предприятии", а специальность русским по белому написана экономист-менеджер. Или по вашему вообще все экономисты - дебилы??? А юристы?

копировать

и я хочу! высшее, работаю айтишником (QA инженер, в народе - тестер). Английский хороший. но за 3-4 часа работы мне 150 не платят, увы

копировать

Меня возьмите. Высшее техническое и доп. управленческое-экономическое. С отличием ). Хочу стописят. ) Пахать умею. Английский свободно в т ч технический (IT).

копировать

размечтались :)

копировать

Думаю, дело в зарплате. Человек уверен, что такие деньги в свои 25 лет он много где получит, поэтому можно себя вести как хочешь и особо не стесняться! Работой она не дорожит!Что удивительно, она права в своих рассуждениях, полтинник зарплаты она везде получит, раз " девка грамотная"!

копировать

Она попробовала - вы прогнулись. Вообще не поняла, с чего претензии, если вы сами на все давали свой одобрямс. Если бы она всякий раз натыкалась на выговоры и недовольную морду, ну уж сообразила бы... а так-то что. И мне реально удивительно такое читать, ладно бы оборзела давно работающая сотрудница, бывает, а тут только пришла, и уже ей поблажек выше крыши. В чем для вас-то был смысл так себя вести?

копировать

Вот и мне странно, зачем позволять отпрашиваться? На отпрашивания говорить, что это не принято, все свои проблемы работник решает только в нерабочее время. А Вы позволяете брать за свой счет не постоянному проверенному сотруднику, а какой-то девочке на испытательном сроке. Я бы уже на вторую просьбу за свой счет уволила.

копировать

Давайте угадаю? Эта разгильдяйская девочка - все равно самая лучшая :) из девочек, приходивших работать в эту замечательную компанию. Все остальные девочки были в тыщу раз хуже, вели себя еще более разгильдяйски или не знали вообще ничего. Поэтому у автора от радости (девочка умеет работу делать!) в зобу дыханье сперло. :)

копировать

Не угадали. Автор работает в компании 4 года. И это вторая "девочка" на должность контент менеджера. До нее работала прекрасна другая "девочка", которая уволилась потому что вместе с мужем переехала жить в другой город. У нас вообще нет текучки.
А можете объяснить (угадывать не берусь) почему вы так радуетесь тому, что кто то хреново работает?

копировать

Не радуюсь. Просто забавно. Человек на должности руководителя, а не может понять, почему его сотрудники ведут себя так или иначе. И спрашивает мнения евского сообщества. Нам-то откуда знать, почему у вас кто-то плохо работает? Только угадывать и можем. :) Я привела несколько общеизвестных :) причин, по которым хреново работающих людей все же держат на работе.

копировать

Если человек себя так ведет во время пробного срока, то потом станет хуже. Почему? Не все ли равно. ведет так себя почему-то по каким-то своим причинам, которые будут играть свою роль и дальше.

копировать

Увольняйте. Она вам не нужна. Она не довольна своей работой. Почему? А бох ее знает. Может она считает, что способна на большее, может она считает что з/п маленькая, а может считает что женщина вообще работать не должна. Вам нет дела почему она не рада работе и почему она старается ее избегать всеми правдами и неправдами. Факт тот что ее эта работа не устраивает и она недовольна. А это очень важно ,что бы сотрудник был доволен работой. Она все равно работать не будет, а будет еще и негативный фон в коллективе создавать. На нее другие будут смотреть, слушать, и тоже пойдет волна недовольства. А оно вам надо? Пусть придет на ее место человек , который будет очень рад этой работе, даже если он будет чуть медлительнее ее, или не такой симпатичный. За то этот человек будет работой дорожить.

копировать

С чего вы решили, что недовольна?
Может как раз наоборот, очень довольна, что нашла такое потрясающее место, где ей всегда идут на встречу.
Поэтому когда работает, делает это на энтузиазме и качественно.

копировать

Если довольна то зачем отпрашивается? Сиди довольная работай. Ей сказали, что отпрашиваться допустимо но нельзя злоупотреблять. А ей как бы непонятно. Когда рады работе, на нее бегом бегут а не увиливают. Она вон сказала что дома поработает и не сделала работу. Плевать ей на эту работу, а она на испытательном сроке, боялась бы не пройти работала бы на 5+ и не отпрашивалась. Не - ей не надо этой работы. Она уже пытается правила под себя поменять. Т Е работаем хотим из дома, хотим на работе по полдня, хотим работу делаем, не хотим не делаем. Душа у нее эту работу не принимает. Почему.. причин могут быть тысячи. Толку нет разбираться. Это ее проблемы.

копировать

А если работа нравится, то вся остальная жизнь уже сама отваливается?
Знаете, коммунизм, когда вся жизнь - работа, да еще и с песней, так и не построили.
Я на испытательном сроке, правда через два месяца сказала, что хочу в отпуск на две недели (за свой счет, разумеется), что не поехать в отпуск семьей я не могу, что мне все равно, какое заявление писать, об отпуске или на увольнение.
Судя по вашей логике, моя душа тоже работу не принимала. А это не так!
Принимала и очень даже, но во главе моей жизни стоит и стояла семья, а не работа.

копировать

Да ладно, нужна вам была та работа как собаке пятая нога. А если бы вам начальник тупо не подписал бы отпуск за свой счет? Уволились бы? То то и оно. Уволились бы потом бы спокойно нашли другую работу. Ибо вам ЭТА работа не принципиальна. А другой человек, который знает что другой ТАКОЙ работы он сто лет не найдет не уволился бы. А задвинул бы свои дела или придумал бы что нибудь.

копировать

Уволилась бы, и при этом я это не скрывала.
А вы хотите чтобы кругом были рабы, зависимые от работы, это очень выгодная позиция шантажа для рукаводства, когда можно только кнутом
Я а просто сотрудник, да, независимый от работы, хоть и работающий.

копировать

А у вас этот отпуск спонтанно образовался? Или вы об этом знали , когда устраивались на работу? Планировали или уже были куплены билеты.

копировать

Надеялась, что он состоится, но полной уверенности не было.
Был большой вопрос, удастся ли мужу уйти в отпуск или нет, варианты возможны были оба.
Удалось, поэтому свой уход в отпуск я вообще под сомнение не ставила.

копировать

Увольнять. Халявщица. Половину врет, наверняка. Даже на испытательном сроке не так просто уволить, сталкивалась. Должны быть письменные задания, и тп. Наехать, чтобы заявление писала немедленно с угрозой уволить по статье. Кадры умеют такое проворачивать обычно. Я тоже руководитель отдела, всякие попадались.

копировать

И еще добавлю. Это пошли сотрудники поколения Y , почитайте про них. Совершенно типичное поведение, им срать на карьеру, их волнуют собственные удовольствия, деньги вторичны, у них резюме с множеством рабочих мест, мало где задерживаются. Чуть надавишь, трудности, сразу все бросают, ищут где проще, где без напряга. Про теорию поколений целые книжки пишут. Мне сначала дико было, а теперь я привыкла к ним, им нематериальная мотивация важна, хвалить за любую фигню, вместе съесть арбуз в отделе, купить-кофе машину и т.п.

копировать

+1000000000000 за нематериальную мотивацию, кучу рабочих мест и плевать на бабло и карьеру. Странные ребята, но раз таких теперь тьма, надо и с ними учиться работать.

копировать

Ну почему странные. Трудовые книжки вот-вот упразднятся (НАКОНЕЦ-ТО), а эйчар и так видит, кто почем. В условиях текучки брать будут всех... Да, собственно, ничего не изменилось.

копировать

Да как-то нерационально это. Если деньги неважны, а хоцца жить на полную, логичней найти работу на те же бабки, но чтоб быренько сделал и пошел. Типа вагоны разгрузил раз в неделю, и свободен. Или если уж в офисе над скукотой тухнешь, учи себе учебники свои, образованье получай.
А так болтаются как гамно в проруби.

копировать

Первого типа мало работы. А второго - скучно.

копировать

а я их понимаю, хотя я из поколения мам поколения Y. Мне тоже не так важно бабло, как человеческое отношение работодателя к сотрудникам и нормальные условия работы. И хотя у нас сейчас очень трудная ситуация с финансами, я с работы, где от меня требовали быть ежедневно Данко, уволилась нахрен. Работодатель сейчас тоже пошел отнюдь не с человеческим лицом, раз не понимает, в каком звене у него буксует, пусть не удивляется текучке и ужасным отзывам о нем.

копировать

ужасные отзывы пишут о тех, кто кидает с зарплатой.
автор раз пошла навстречу ей, другой, девка тупо села на шею...

копировать

Это новое поколение , выращенное родителями безответственными . Ни целей в жизни , ни желаний

копировать

у нее нет стимула работать. я как руководитель небольшого отдела ее бы давно уволила, она у меня 2 месяца не проработала бы.

копировать

А у меня вот вопрос к работодателям. Видите же как относится молодежь к работе, ну почему бы 40 летнего человека на это место не взять? Ведь наверняка у кадров поставлена задача - не старше 35 лет. Ну вот ЗАЧЕМ?
Молодым женщинам надо замуж, надо детей рожать, у них личная жизнь в любом случае в приоритете, дети маленькие - ну они болеют и с ним надо сидеть на больничном. У женщины за 40, дети уже взрослые, сидеть с ними на больничном не надо, достаточно позвонить напомнить лекарства приянть, подросток вполне сам поболеет. И в деньгах у 40 летних большая заинтересованность, им надо дитяток в ВУЗАх учить, и карьерные требования уже не такие завышенные.
Ну почему то в 25 лет - работу найти раз плюнуть а в 45 уже проблема.

копировать

(вздыхает) именно что.

копировать

Я лично не сталкивалась с такой тенденцией, более того, у на в компании как раз таки и предпочитают брать на работу людей после 30 лет, за 45 взяли бы с удовольствием. Молодую с маленьким ребенком не возьму больше ни за что!

копировать

Дети ни при чем здесь. Голова и опа "болит" у нее. Это такие люди . Есть дамы с несколькими маленькими детьми, о существовании которых вы можете узнать только при выдаче новогодних подарков

копировать

За 40 уже не пойдешь на такую зарплату и с таким графиком. Такую зарплату можно иметь, работая 1-2 раза в неделю по собственному графику, а не с 9 до 8. Да и как подростков растить на такую зарплату

копировать

Автор, мне кажется, что девушка не очень заинтересована в этой работе, раз уже на этапе испытательного срока позволяет себе столько пропусков. Конечно, мы все люди и бывает, что с температурой-соплями-горлом надо отлежаться дома пару дней, чтобы прийти в себя и коллег не заражать. Но тут у девушки уже в самом начале как-то слишком много отпрашиваний "не по делу". Раз муж дома работает, то почему она отпрашивается из-за ребенка? Болит шея - тоже как-то... не знаю, раз уж пришла и полдня отсидела, значит, не так все плохо. Складывается ощущение, что девушка пытается проверить ваши "границы" строгости. Я согласна с Вами в том, что нет ничего такого в том, что опытные (!) и ответственные (!) сотрудники иногда могут поработать дома дистанционно, если рабочий процесс это позволяет. Почему бы и нет? Но тут девушка на испытательном, она еще явно не достигла того уровня доверия, который позволял такое совмещение офиса и дистанционки. Тем более, что Вы пишете о ее непредсказуемости в этих вопросах и игнорировании оперативной коммуникации.

копировать

в чем проблема, не пойму? на ее место уже наверняка очередь.

копировать

А поговорить?))))

копировать

Так она работу-то выполняет или нет? Если да, то какая разница - из дома или нет? Это долбоебизм и с таких работ надо бежать, где минуты считают, а не сколько ты работы сделал!

копировать

трудовую дисциплину никто не отменял. автор же пишет, что из дома дама работает гораздо хуже.

копировать

Трудовой идиотизм!

копировать

не нравится, не ешьте.

копировать

Бегите. Прям бегом )) А Лучше не приходит в крупные компании с устоявшейся корпоративной культурой и своими многолетними правилами))
В нашей компании есть сотрудники на почасовой оплате, работающие из дома. Есть сотрудники работающие в офисе (которым иногда разрешается работать из дома в случае форс-мажора). Девушка пришла на работу в офис. К мне теперь какие претензии?))

копировать

Вы ее начальник? Она у вас отпрашивалась? Вы ее отпустили?

копировать

Отпустила ))) И теперь отпушу навседа ) У меня позиция , что все люди взрослые и если отпрашиваютя - значит надо. Только за 4 года в отделе ни один сотрудник не отпрашивался столько, сколько девушка за 2 месяца ))

копировать

автор, не оправдывайтесь перед лентяями, вы все правильно делаете, увольняйте девку, она просто обнаглела. у меня стаж немаленький, но я ни разу!! не видела, чтобы так выеживались еще на испытательном сроке. а что потом будет-то???

копировать

Автор, а вот если по существу, что вас так корежит?
Зарплата у вас не фонтан.
Работает деффка хорошо, объемы свои делает.
Отсутствует за свой счет и с вашего позволения.

копировать

а за что ей платить больше? таких, как она, клерков, пруд пруди.

копировать

А она где-то просит больше ей платить?
Она как раз готова писать за свой счет, получая меньше, то есть облегчает участь оплаты работодателю, при этом работает качественно и все делает

копировать

а к чему вообще ваша фраза *зарплата не фонтан*?

копировать

Можно даже меньше платить и экономить на организации рабочего места! Контент-менеджера держать в офисе! Зачем???

копировать

ну такие вот требования у работодателя. не нравится, никто ж не держит.

копировать

Работодатель сам разрешает уходить пораньше и брать за свой счет! Дева может никогда до этого не работала там, где надо от звонка до звонка. Так бы и сказали ей: у нас это не принято и запрещено!

копировать

Говорили при приеме на работу. Повторять не буду

копировать

Ой, какая строгая! Че сама-то сидишь, отпроситься некуда? Мужа и детей нет? )))

копировать

Есть, и муж и дети. Точнее один сын 10 лет. Отпрашиваться мне не надо, у меня нет проблем, которые нужно постоянно решать в рабочее время. Мои проблемы решают специально обученные люди. А если мне надо я уйду без "отпрашиваний". У вас еще остались ко мне вопросы?)) Или вы меня сейчас просто овцой обзовете и вам полегчает?)))

копировать

Ну обученным людям с такой зарплаты не заплатишь, чего вы хотите?
Ага, сами- то убегаете с работы! Значит, на вас смотрят и думают, что так можно.
Овца!

копировать

Ну так не мои проблемы ;) Пусть муж бегает.
Не убегаю, а ухожу по делам. Да, то что позволено руководителю отдела, не позволено рядовому менеджеру на испытательном сроке.
С облегчением вас :)

копировать

Меня как вы выразились, "корежит" тот факт, что мой сотрудник нарушает условия трудового контракта, который не я придумала, но за соблюдение которого своими подчиненными я отвечаю
Зарплата для ее вакансии у нас как раз таки "фонтан". Будьте добры, если вы уж взялись про фонтаны утверждать, найдите на НН или суперджоб хотя бы 2-3 вакансии контент менджера с зп более 45 т рублей ( плюс ДМС, плюс питание)
Деффка грамотная и могла бы работать хорошо.
Мне не нужны отсутствия за свой счет, мне работник нужен. А позволение я не могу не дать, если сотрудник говорит " можно я уйду, мне из сада повонили, у меня там что то с ребенком".

копировать

Я не знаю уровень зарплат контентов и искать не пойду. Это в целом зарплата не фонтан для жизни безотносительно названия ваших должностей.
Ну и не в клиентском зале человек работает, работа сделана и хорошо.

копировать

вы читать умеете? автор пишет *работа не сделана*. это рынок труда, пусть ищет зарплату в 300 тыс.))), как у всех фрилансерш на еве)))

копировать

У воспитателя в детском саду зп еще меньше , чем у контент-менеджера )) ТОлько они почему то работают и не бегают по домашним делам, так?

копировать

Наши воспитатели спокойно брали больничные с детьми, у большинства дети были тут же в соседних группах.
Ну и как не крути, а полный рабочий день воспитателя до или после 13, масса времени на свои дела остается за рамками работы, в отличии от режима 9-18

копировать

Больничные. А не отпрашивались и не убегали минимум раз в неделю )) Кроме воспитателей масса профессий, оплата которых не выходит за рамки 40 тыщ, а работать приходится весь день.

копировать

Но если бы девочка брала больничные, у Вас все равно бы к ней были претензии, разве нет? Больничные тоже можно на каждый чих брать, тем более с маленьким ребенком. Если такую цель поставить :), будет чередоваться, неделю она сама на больничном, неделю по уходу за ребенком, кррррасотища. Вам важно, чтобы человек на месте сидел и не уходил никуда, ведь так?

копировать

То что все хорошо в меру вы не понимаете?)) Скажите, а вы сами как часто берете больничные и отпрашиваетесь?

копировать

Представляете, вообще почти не брала больничные. А еще, представляете, я сама работала руководителем. И однажды была ситуация, нужен был человек на полный рабочий день (в идеале), а мне дали вместо одного такого человека аж 3-х :), только это были: совершенно неопытная девочка, ответственная, но там где знает, уверенная, а где не знает - "ой, какой ужас, а я этого не умееею" - и глаза круглые делает :), плюс два студента, каждый на полдня, но один студент ответственный, другой - полный разгильдяй. Мне пришлось подумать и их неким образом оптимизировать :), чтобы каждый делал работу в меру своей ответственности и они все были в какой-то степени взаимозаменяемы. :)

копировать

Ну а мне не нужно три сыршенно непонятных человека, мне нужен один :) На троих у нас бюджет не заложен )))

копировать

Ну у вас можно любого и сразу с улицы :) взять. У нас нельзя было кого попало и с улицы :), принципиальная позиция руководства :). А на тот момент не было подходящей кандидатуры одного человека и на полный день. Вот временно и дали. Девочку перебросили из другого отдела, студенты - родственники сотрудников. Бюджет на девочку и двух студентов, каждый на полставки - все равно что "стоит" один опытный сотрудник. Потом ситуация разрешилась. Но несколько месяцев пришлось вот так, а что делать?

копировать

Она отпрашивается у вас, параллельно написав за свой счет.
Вам какая принципиальная разница, только честно?
Имхо, второй вариант явно проще для работодателя, проще, но дороже для девочки.
Более того, такие варианты короче по времени, чем официальный больничный.

копировать

Вот с этим полностью согласна. И если бы девочка была похитрее и принципиально брала бы больничные, то, пожалуй, еще и хуже: и работа не сделана, и не придерешься - болела, вот больничный.

копировать

Принципиальная разница в том, что сдвигаются сроки выполнения работы, плюс я не могу быть на 100% уверена, что она сделает эту работу вечером из дома и сделает ее качественно. Вот сейчас, она очень сильно меня подвела, тот объем работы, который мне нужен в понедельник утром не выполнен.
У меня не стоит цель сэкономить, отпуская сотрудника за свой счет. Мне нужен сотрудник в офисе. А не уволила я ее сразу только потому, что мне лень и некогда бегать по собеседованиям, тратить время на адаптацию нового сотрудника и ты пы. Надеялась, что это все разовые случаи и форс-мажоры и "с кем не бывает". Но количество случаев и форс-мажоров просто зашкаливает уже.

копировать

Это вы мне ответили про принципиальную разницу между работает она или нет.
А я вас спросила, какая для вас разница, больничный она принесла или за свой счет взяла?

копировать

Аааа, вы об этом... Больничный лично для меня серьезная и официальная причина.
"За свой счет" признак раздолбайства и не умения себя организовать.

Кстати, я искренне не понимаю, почему со смещением шейных позвонков человеку не дали больничный, зачем брать два дня за свой счет?

копировать

Может, не ходила, поэтому и не дали. А может, там процесс затяжной: пошла к терапевту, терапевт сказал "это не мой случай, идите к хирургу", а к хирургу записи нет, живая очередь - сидите и ждите, девушка поняла, что полдня убъет на эти походы по врачам и понадеялась, что само пройдет. А оно не прошло.

копировать

Ходила, говорит. Но "в платную, там не дают"). С учетом того, что она работает в сети медицинских клиник, где сотрудников обслуживают вне очереди и разумеется, дают больничный, это как то странно.

копировать

Я скорую вызывала с приступом грыжи. Прям на работу . Если было надо, то и бумаженцию они бы выписали. Девка либо симулянтка, либо лентяйка хорошая. Я бы гнала в шею . Лично я работой своей дорожила , поэтому больная ходила на работу. И да, мне доверяли всегда.

копировать

Ну вот мне, например, проще взять за свой счет, чем брать больничный, именно проще, меньше телодвижений, потеря в деньгах для меня не принципиальна при этом.

копировать

Вам придется принять, что у людей свои заботы и проблемы есть помимо работы. Супер-профессионал, готовый перетерпеть понос, не пойдет на такие деньги и условия. Питание! Ах-ха-ха! Не позорьтесь!

копировать

Хорошо, приму :) Вы только нервничайте так, до поноса

копировать

Вот и я автору толкую про небольшую зарплату в целом, а она "пойдите найдите зарплату больше на эту позицию?"
Только не может понять, что люди с таким уровнем зарплат решают свои проблемы сами, а не с помощью наемного персонала

копировать

Ну и что ей делать, если из сада позвонили?
Ответить саду, чтобы не беспокоили, у нее рабочий день до 18?

копировать

1. Уйти и быть готовой к тому, что это не понравится руководству.
2. Договориться с мужем, который работает из дома, что хотя бы во время ее испытательного срока до 18.00 он решает все домашние проблемы
3. Перейти на фриланс ( у нас была открыта вакансия с почасовой оплатой, работать надо из дома), а не выходить в офис, если проблемы некому прикрыть

копировать

А что за двойные стандарты????
Тут же все все время пишут: сдала в сад, декрет закончился- вали на работу. Несего притворяться больной или что ребенок в саду болеет. Так? Ну вот, вышел человек на работу, что не так? Обычный, земной человек: и сама иногда болеет, и ребенок в саду может коленку разбить....

копировать

Мой муж работает в серьезной организации, пропускная система, менеджеры по труду и тп Но все 20 с лишним лет, которые он там работает, он может в любой момент (кроме совещания или конференции) встать и пойти по своим делам. Он не начальник. И вопросов никаких нет. Менеджер отдела прикроет всегда. Поэтому даже в тяжелые времена люди не разбегались. Эти времена пришлись на то время, когда у нас родился ребенок и нужна была помощь. Муж мог и в поликлинику с нами сходить, и приехать пораньше, и уйти попозже. Да, платили тогда мало, но держало человеческое отношение. Работу свою выполняет на 110% !
Я, если что, на фрилансе и прекрасно себя организовываю.
Не надо к людям как к скоту. За трудовую дисциплину жопу рвут завистницы и те, кому своей работе больше нечего предложить, кроме явки в 9.00 и ухода в 18.00!

копировать

Ваш муж начал в поликлиники ходить прям в первую неделю работы? )) Круто )))

копировать

В первую неделю работы он отмечал и пару раз не выходил по этой причине :)

копировать

Я чета чем дальше читаю эту тему, тем сильнее офигеваю...и над вашим постом

копировать

Я тоже. Все как будто в СССР в каком-нибудь НИИ работают, где пашут несколько человек, а остальные на больничном сидят месяцами, отпрашиваются, ходят в рабочее время по своим делам, и никто никого не уволит. Причем все искренне считают, что так и должно быть.

копировать

В СССР все не так плохо было. И ТК предусматривал рабочий день 8 часов (с перерывами на обед, чаями, перекурами, производственной гимнастикой и беганьем в рабочее время по магазинам и другим делам), а не 9, как современный. Что меня сейчас жутко бесит

копировать

поликлиника и здоровье важнее любой работы.
если у человека реально проблемы со здоровьем случились, не просто так она воротник на шею себе надела же.

копировать

Автор, вы завистливая "начальница" в кавычках.
реально нам тут всем рассказали, сколько и муж ее зарабатывает и что в однушке живет, и что детей больше не хочет.
просто вам обидно, что девушка молодая, способная, так спокойно к работе относится, а вы видимо рвете жопу и отпроситься ко врачу боитесь, так как не уверены в себе и вас подсидят, если уйдете. так что особо не стройте из себя такую важную персону и вас уволят - придут времена)

копировать

Вы меня раскусили ;)

копировать

ржу))) заносить товары в список - офигительного интеллекта и способностей требует) и уж не менее сотки за такое платить надо.

копировать

Мамадарагая....

копировать

Вот, вроде, все гладко в Вашем рассказе... Только я не поняла, как это: "муж работает из дома (это к тому, что проблема больничных с маленьким ребенком решена):? Т.е. за 40 тыр мать не должна брать БЛ, отпрашиваться в садик, если работает из дома, должна сидеть в памперсе у компа, а работающий за 70 тыр мужик-ваапще нивапрос в садик сходить, сопли вытереть? Это так, да?
Знаете, не защищая вашу дЭушку, хочу сказать, что Вы очень быстро забыли, что и Ваш ребенок падал в садике, болел и ему было 4 года. Либо у Вас были бабки-дедки на подхвате, которые решали все проблемы, чтоб Вы сейчас стали такой вот "правильной и строгой" руководительницей. Нафик нужен этот ваш ДМС (вообще смешно козырять этим сети медклиник:))), если туда попасть нельзя в ИХ рабочее время (они же тоже не работают круглосуточно?). Вы как РЖД-масса своих больниц с поликлиниками, а фиг попадешь, ибо то понос, то золотуха, а тут уже и рабочий день окончен.
Как-то надо искать золотую середину. И еще меня порадовало ВАше "когда МНЕ надо, я ухожу" Т.е. Вам тоже иногда НАДО? А им не надо?

копировать

Недавно пришла на собеседование молодая женщина, очень приятная и в принципе подходящая под формальные требования. (Работа подразумевает частые командировки)
Но.
В "декрете" 4 года, двое детей, погодки. Младшему 1.5 года.
Вопрос - с кем будут дети? Ответ - муж работает на дому, будет сидеть.
Естественно руководство отказалось рассматривать ее кандидатуру. Потому что чаще всего на собеседовании говорят одно, а по факту начнется все, что Вы выше написали. И ничего не сделаешь, она в своем праве.
Поэтому проще не брать.

копировать

Знаете, меня с трехлетним на работу взяли.
бабушек нет, муж на полном рабочем дне. болел ребенок каждые 2 недели, сидел с ним именно муж. я только единственный раз договаривалась с начальником, когда муж был в командировке, чтобы на час раньше неделю уходить, в садик успеть за ним. это было через полгода после устройства. ну и по мелочи тоже отъезжала как-то на час.
но начальство уже знало, что я отработаю эти часы, и если надо в субботу выйду на полный день. никаких претензий ко мне не было.
очень обидно, что из-за таких раздолбаек, как в сабже, отказывают приличным добросовестным людям(((

копировать

Меня с двухлетним взяли. Садик и работающий муж. Один больничный и то именно мой, сама в больницу попала.
А коллега с такой же дочкой работала в режиме неделя через две. Она на больничном, мы за нее работаем. )

копировать

А кто сидел на больничном с вашим ребенком?

копировать

Ну человек и не рвался на супер должность с супер зарплатой, в авторском варианте. Человек как раз думает что нашёл подходящий работу , да с очень средненькой зарплатой, но свободным относительно графиком.

копировать

Да где ж относительно свободный график то, если в трудовом договоре четко указано с 9 до 18?? Свободный график это почасовая оплата, ей как вариант предлагали, но она сказал, что хочет работать в офисе.

копировать

Указано и реальность разное. Ну да она подумала, что за такую зарплату от не будут ждать ежедневных с 9-18, тем более что человек успевает сделать все быстрее. А вы подумали своё. Вот и объяснитесь с человеком, что попа часы важны. И человек сам решит , а не уволится ли от вас, ну или вы его уволите.

копировать

Нет, она "не успевает сделать все быстрее". Она как раз таки делает медленнее, чем нужно. Без ошибок, да. И за тот "попочас", который она не досидела она бы могла успеть сделать еще одну-две задачи, а не переносить ее "на завтра".

копировать

Чем дальше, тем непонятнее, что за девушка :). По первым постам складывается впечатление, что девушка отлично работает, но подводит с дисциплиной, и что терпят это "подводит с дисциплиной" только потому, что девушка хорошо работает. Теперь получается, что и работает не очень. Но ее все равно терпят. Потому что "лень" другого сотрудника искать-собеседовать. Лучше колоться и жрать кактус. Чудеса.:)

копировать

Или автор по ходу уже сочиняет.

копировать

Да да, разводка :)

копировать

Нет, я написала , что она "грамотная". Да, она действительно грамотная, хорошо знает верстку, отлично работает в графических редакторах. Для контент-менеджера этого достаточно. Процент ошибок при выполнении поставленных задач минимален. Но надо проследить , чтобы эти задачи выполнялись.
У меня ребенок такой. Уроки делает сам и практически без ошибок, но его надо усадить их делать, сам не сядет ))
Нет, ее уже не терпят, уже ищут замену. Как только найдут она будет уволена за непрохождение испытательного срока )
Тема была и ест для поболтать, интересно же )

копировать

классическое "простота хуже воровства". откуда вы беретесь, такие подумавшие, что не надо соблюдать трудовую дисциплину? если в договоре указано с 9 до 18, то это значит, что работать надо именно с 9 до 18 и ничего не додумывать и не придумывать.

копировать

Да что вы привязались к зп то? Когда шла видела , какая там зп??? Согласилась ? График видела? Согласилась ? Зачем соглашалась, если "за такуууую зп рабоооотать весь деееень" ?

копировать

Слушайте, ну почему вы равняете руководителя, проработавшего в компании более 4 лет, который , бывает, работает в выходные, ездит в командировки (которые тоже иногда совпадают с выходными), обязан быть на связи круглые сутки и вообще имеет совершенно другой уровень ответственности и человека, который пришел на рядовую должность и еще даже испытательный срок не прошел?? Да, я могу уйти в любое время, когда мне нужно. Например прошлые выходные я работала. Поэтому в среду совершенно спокойно уехала из офиса в 12.00, чтобы забрать ребенка из школы и компенсировать ему мамино отсутствие субботу.. И в следующий вторник так же сделаю )))

Да , у меня на подхвате были и бабки-дедки и няня, именно поэтому я и вышла на работу на полый рабочий день в 4 года ребенка. В противном случае я скорее всего работала бы на фрилансе.

А почему в медклиники нельзя попасть в ИХ рабочее время? Сейчас практически все частные клиники работают до 21.00, а то и 23.00.

На первый абзац даже отвечать не буду, бо это утрирование и ерничество чистой воды )))

копировать

Вы тоже 40 тр получаете?

копировать

Ну глупый вопрос, а?)))

копировать

Не знаю. Вы же так много работаете! И все у вас решает наемный персонал! Но у вас и зп не 40 тр?!

копировать

Нет, я работаю в среднем 8-9 часов в день, больше стараюсь не работать. Если я работаю в выходные, то я потом гуляю в будни. Да, много проблем решает "наемный персонал". И да, у меня зп не 40 тыщ. И? ))))

копировать

Вы про частные клиники написали. В Москве на 40 тыс зарплаты - только ОМС в бесплатной клинике, увы. А у них графики совсем другие. И даже не в графике дело, а в том, что записаться на УЗИ, к примеру, можно только на то время, которое тебе дадут, а не на то, которое тебе удобно.

копировать

У нее ДМС. И она работает в медицине. У нее нет с этим проблем )

копировать

Подождите. Откуда у неё ДМС, если вы в первом посте написали про испытательный срок и ДМС ПОСЛЕ испытательного срока?
И мало ли, какие у неё причины не светить свой диагноз "по месту работы".

копировать

Да, сейчас нет ДМС, но через месяц был бы и не было бы проблем.
А каким образом светится диагноз по мету работы? Офис отдельно, врачи отдельно.

копировать

Мы говорим о том, куда девушка ходит сейчас, и почему это делает в то время, когда делает. А не что и как она будет делать через месяц.
А то, что у вас врачи отдельно - дело такое...

копировать

Она ни разу не отпрашивалась именно "к врачу") Шейные позвонки она сместила на выходных. До этого болела 4 дня с официальным больничным листом.

копировать

Слушайте, ну почему вы равняете руководителя, проработавшего в компании более 4 лет, который , бывает, работает в выходные, ездит в командировки (которые тоже иногда совпадают с выходными), обязан быть на связи круглые сутки и вообще имеет совершенно другой уровень ответственности и человека, который пришел на рядовую должность и еще даже испытательный срок не прошел?? Да, я могу уйти в любое время, когда мне нужно. Например прошлые выходные я работала. Поэтому в среду совершенно спокойно уехала из офиса в 12.00, чтобы забрать ребенка из школы и компенсировать ему мамино отсутствие субботу.. И в следующий вторник так же сделаю )))

Патамучта у Вас в ТД стоит режим работы такой же, как и у остальных, да-9-18. Командировка Вам оплачивается в соответствии с ТК РФ, в т.ч. и выходные попадающие на нее. То, что Вы работаете в выходные-не есть плюс, т.е. Вы просто не успеваете сделать свою работу в положенное время, либо Вам просто дают отгул, а не "захотела-ушла". И зарплата у вас другая
Да , у меня на подхвате были и бабки-дедки и няня, именно поэтому я и вышла на работу на полый рабочий день в 4 года ребенка. В противном случае я скорее всего работала бы на фрилансе.

В противном случае Вы бы вышли туда, куда Вас бы взяли, с маленькой зарплатой! Потому как фриланс тоже требует РАБОТАТЬ. И такая же тетя требовала бы от Вас неотлучного сидения у компа. Я так и знала, что Вы просто не знаете, ЧТО такое растить ребенка. САМОЙ

А почему в медклиники нельзя попасть в ИХ рабочее время? Сейчас практически все частные клиники работают до 21.00, а то и 23.00.

Вы просто издеваетесь, правда же? И анализы в 21-23 сдают? И запись ко всем врачам 19-21 ч без проблем.)))

На первый абзац даже отвечать не буду, бо это утрирование и ерничество чистой воды ))) Ага, несомненно

копировать

У меня в ТД стоит ненормированный рабочий день, все остальное мне лень комментировать, потому что я лично читаю простую злобу и раздражение.

копировать

Вы очень выгодно для себя трактуете ненормированный рабочий день

копировать

Разумеется ))) Трактую так как мне выгодно позволения моего непосредственного руководителя ;) А как иначе?

копировать

Уууу, ненормированный день у Вас? И сколько Вы имеете доп дней отпуска? Т.е. те вопросы, на которые Вам отвечать невыгодно, Вы читаете, как МОЮ злобу и раздражение? а на что, простите?
Если Вы и с сотрудниками общаетесь в подобном стиле, то ОЙ

копировать

Увольнять. Не хочет чел работать. При любом аврале, или форс-мажоре - спокойно забьет на все, и уйдет домой, ибо часы работы закончились.

копировать

А вы , автор, у этого человека и спросите, а то может вы друг друга не поняли!

копировать

Люди, работающие, а как часто вы сами берете больничные и отпрашиваетесь?

копировать

Как нужно, так и отпрашиваюсь. А больничные вообще предугадать невозможно. Я не в рабстве, а на работе.

копировать

Как часто это " как нужно"? Ну вот лично мой психологический барьер это один больничный на неделю раз в 3 месяца и один-два дня отпроситься за со счет в месяц. Больше уже заметнее и напряжнее. И да, это для постоянных сотрудников, а не для тех кто на испытательном сроке

копировать

Можно как- то регулировать форс-мажоры и болезни? Научите!

копировать

Хм, ну честно, если ты человек-авария и постоянно болеешь, то как вообще можно работать? Фриланс ваше все.Становитесь вольным художником и сами выстраивайте свой рабочий график.

копировать

Автор, вот я - тетка "за 40". Должность такая же. Зарплата в полтора раза выше, чем у ваших девочек. Работаю хорошо, практически без косяков (перфекционизм + привычки). Я одна. Работаю здесь меньше года. На больничном не была ни разу, отпрашивалась с последующими отработками (например, пару дней на 1-2 часа рабочий день длиннее на неделе или в субботу вышла) раза 4-5 (раз ребенка к доктору на другой конец города возила, раз класс ребенка на экскурсию сопровождала, раз сама на обследование в медцентр далеко ездила, ну и пару раз на родительские собрания уходила). На полный день не отпрашивалась ни разу, максимум это были 4 часа.

Что могу сказать... Чтобы к вам пришла такая, как я, зарплата должна быть выше.
Прошлая девочка была уникальна, думаю, пришла из региона, и пока не поняла уровень зарплат. А потом совесть не позволяла уйти (потому и уникальна).

Так что вам просто нужно для себя решить, что выгоднее, или у вас работают вот так, как нынешняя, либо повышайте оклад, чтоб пришла та, у которой взрослые дети, амбиции в прошлом и желание работать от забора и до обеда.

копировать

Вы простой контент-менеджер (даже не ведущий) и у вас зп 60-70 тыщ?

копировать

Да. Не ведущий. Я - единственный контент-менеджер в конторе.
Но у меня не товарные позиции на сайт заносить. У меня довольно разнообразный контент, работа с которым предполагает определенную изобретательность.

копировать

Возможно вы какой то уникальный контент-менеджер, работающий с каким то уникальным контентом и проявляющий чудеса изобретательности . Нам этого не надо )

копировать

Вы вот так высказались с какой целью?
Самоутвердиться?
Вам не понравилось то, что я права?

копировать

Нет, что вы. Я высказалась, что нам не нужен уникальный специалист с супер-пупер навыками, работающий за троих. У нас полный штат, есть копирайтеры, есть верстальщики, есть дизайнеры. От контент-менеджера требуется только аккуратно и в срок обновлять информацию на сайтах. За эту работу не платят более 50 тыщ )) Так что вы не правы.

копировать

У вас слишком бурная фантазия. Вы любите домысливать за собеседника. Это от неуверенности в себе. Боритесь с этим, для начальника неуверенность - это дисквалифицирующее качество.
И хамить мне вы от неуверенности начали.

копировать

. У меня довольно разнообразный контент, работа с которым предполагает определенную изобретательность.

Я ничего не фантазирую. Вы - единственный контент-менеджер в компании с очень разнообразным контентом, который проявляет чудеса изобретательности, так? Поэтому вам и платят выше рынка. Нам такой сотрудник не требуется, поэтому мы платим 45-50 после ИС.
Где хамство то?)))

копировать

"определённая изобретательность" и "чудеса изобретательности" - несколько разные вещи, не находите? Вы слегка, совсем слегка, искажаете чужие слова и получаете то, что вам нравится.
На деле за этой язвительностью вы не заметили главного: я не работаю за троих, я пропускаю раза в три меньше, чем вы считаете допустимым для себя. По вашим допускам, я уже раза три могла посидеть на недельных больничных и прогулять туеву хучу рабочих часов.
Это вы лентяйка, а ваши подчиненные - всего лишь отражение вас.
Девушка, которую вы вынесли на всеобщее обсуждение, поняла это слишком быстро и воспользовалась этим, но недальновидно. Думаю, она и другие ваши особенности заметила, потому не горит желанием с вами продолжать сотрудничество.

копировать

У нас при такой частоте больничных и "за свой счет" в два счета можно стать кандидатурой на увольнение. За такую же зарплату как у вас. Бюджет.

копировать

А у бюджетников это испокон веков - жопочасы главнее результата ;)

копировать

это очень много. обычно отпроситься можно максимум раз в квартал и по очень уважительной причине.

копировать

Что значит ОЧЕНЬ?
Голова заболела. Уважительная причина, чтобы уйти пораньше?
Ок... если НЕ уважительная, то я возьму больничный на три дня с ВСД.
Когда я была беременной, то мы с моим руководителем договорились так: мне дают ЕЖЕНЕДЕЛЬНО один рабочий день ПРОСТО ТАК (а не "за свой счет")... но все вопросы с врачами-анализами и проч. я решаю ТОЛЬКО в этот день.
На самом деле, так выгоднее)))

копировать

голова заболела - пьете таблетку и работаете. несколько больничных - первый кандидат на вылет, а реорганизации сейчас часто бывают, сольют отделы и уберут ставки, а через некоторое время разольют и ставки добавят. вам удалось прогнуть руководство, а могло бы быть все не так радужно, сами бы уволились.

копировать

А я не прогибала)))
Это руководитель мне предложил такой вариант.

копировать

За год с лишним ни одного больничного при трех детях.
Более того, две свои небольшие плановые операции за это время я ставила на пятницу и брала за свой счет, совершенно не ставя работодателя в детали, зачем именно мне это надо (а ведь вам бы это не понравилось), хотя имела право на четырехдневный больничный лист. Одна из них пришлась как раз на истытательный срок.
Свой и без того небольшой рабочий день в 4 часа периодически двигаю туда сюда, как мне удобно.
Вот весь июль я работала пн, ср, пт, а не ежедневно.
А в прошедшую пятницу я ушла с работы на 20 минут раньше, причина до безобрания неприлична, мои дети запускали в школе шары по поводу дня города, и мне хотелось посмотреть на этот флешмоб.

копировать

На мой взгляд вы отличный и крайне дисциплинированный сотрудник, особенно при трех детях )

копировать

"Особенно при трех детях" нормальная женщина и будет "крайне дисциплинированной" :). Просто по жизни (и на работе тоже). А как иначе? Иначе при трех детях, а еще при муже, который тоже требует внимания, не выживешь и скатишься в полный бардак. :)

копировать

Не соглашусь )) У меня подруга с тремя детьми пытается работать, полный бардак)И вообще она у меня такая, свободная художница и не очень организованная ))

копировать

Я про нормальных женщин, а не про свободных художниц. :)

копировать

Да, при 3 рабочих днях по 4 часа это не трудно! :)

копировать

А ничего, что там еще в нагрузку к работе трое детей (мальчиков) и муж. Дома ей ничего делать не надо, считаете? По-моему, одной закупки продуктов и готовки уже свыше крыши.

копировать

Не знаю. Я дома у нее не была.
И трое детей- это не показатель сверхсильной загруженности! Может, она приходит, а дочь в магазин сходила, сын посуду перемыл!

копировать

в чем проблема сейчас с закупками? интернет-магазины привезут. не хочется готовить? шеф-повар-кук и прочие привезут готовой домашней еды на неделю в контейнерах.

копировать

В июле я работала в режиме пн, ср 9.30-17.30 и в пт 9-30-16.30, считай 3 дня по целому дню, суммарно выходило теже 20 часов в неделю, что и при пятивневке в 4 часа.
Работала так, так как конкретно в тот месяц мне именно так было удобнее

копировать

Да? А на мой взгляд я работаю примерно в режиме вашей девочки, с той лишь разницей, что мне изначально удалось договориться с работодателем, что я работаю 4 часа, чтобы все свои массовые трехлетные обстоятельства решать в нерабочее время, но при этом я все равно периодами что-то крою.
Я могу приехать в офис на два часа, потом уехать в школу на детский спектакль и вернуться ближе к вечеру на еще два часа.
Я вообще не парюсь, если я опаздываю, да, я стараюсь этого не делать, но вот в понедельник утром вместо 20 минут от школы до работы я ехала час. Соответственно, опоздала на 30 минут.

копировать

Так мне не нужно 4 часа, мне надо 8. И задач у нас не на 4 часа, а на 8, понимаете? )) Если бы не было работы, так пожалуйста, иди. Но задачи падают ежедневно и требуют оперативного выполнения, иначе будет накапливаться снежный ком. Значит ваш объем можно выполнить за 4 часа. А ее - нет

копировать

Моему работодателю тоже был нужен сотрудник на 8 часов, собственно изначально я на такой график и устроилась.
Но по факту оказалось, что выхлоп от меня максимальней, чем от всех тех, кто был до меня. Передо мной на моем месте была жуткая текучка.
Но я предложила сократить мне рабочий день вполовину с сокращением же зарплаты в половину при сохранении моего кпд.
Более того, честно скажу, у меня бывают дни, когда я провожу в офисе целый день, вот честно, я при этом почти полдня в носу ковыряюсь, в то время, когда при 4 часах я достаточно эффективно работаю.

копировать

Ваша работа очень отличается от работы обсуждаемой девицы. Вы работаете не полный день и не каждый. Это разные вещи, чем у автора.

копировать

Я работаю каждый день, но не полный день.
Я если работаю полный, то не каждый.
Короче, 20 часов в неделю я работаю, как раз чтобы всю свою остальную жизнь разруливать во вне рабочее время.

копировать

Ни разу за последние лет 5.
Для гриппов и прочего раньше можно было до 10 дней в году в счет отпускных по 1-2 дням, сейчас оплачиваемые 3 дня на весь год безо всяких "отпуск на 2-3 дня". Стараешься укладываться :) Ну может еще пару дней зацепишь и все.
По "семейным обстоятельствам" в году бывает раза три по пол дня. "Голова болит" не основание для ухода с работы, есть нурафен (у меня, кстати, артрит суставов, посильнее больной головы и плохо успокаивается обезболивающими, терпишь).

копировать

Ну терпите-терпите! Сляжете- о вас ноги вытрут и другую дуру найдут!

копировать

Раз в семестр. Но у меня нет отсиживания часов и в часы одной работы я успеваю на трех работать. Хоть на одной могла бы еще много чего сделать, но не платят.

копировать

Да уж, больничные нынче брать просто неприлично, а уж отлучиться - вообще ни-ни. Шею повернуть не можешь или с ребенком форс-мажор в садике - сиди работай!. Судя по высказываниям выше...

А я часто беру больничные и отпрашиваюсь. Во всяком случае, чаще многих тут отписавшихся. Устраивалась на эту работу, когда младшему ребенку исполнилось 3 года. Сознательно шла на небольшую зарплату (те же 40 т, о которых автор топа толкует) и на невысокую должность. Потому что работа рядом с домом, с 9 до 18 с возможностью брать больничные и отпрашиваться на детские утренники.
На собеседовании при устройстве на работу честно сказала - двое детей, я только что из второго декрета, бабушек нет, муж работает. Больничные брать буду.
И беру. Старший, конечно, может и сам поболеть, а младшего одного, естественно, не оставишь... И я сама тоже не железная. Тоже болею. То с температурой 39, то спину повредила, то на экстренную операцию угодила.... В среднем у меня - больничный раз в 2 мес. + отпрашиваюсь иногда по семейным обстоятельствам.
Руководство относится с понимаем. Я делаю большой объем работы, во время больничных работаю из дома.
Если я на этой должности и за эту зарплату не смогу брать больничные или отлучаться, когда мне надо - я просто уволюсь, и все.
Кстати, муж мой уже год как работает по свободному графику, часто из дома. Вот только это не означает, что он в любой момент может сорваться в детский сад или в школу или лечить ребенка на больничном несколько дней подряд.

копировать

На больничном была один раз за последние 20 лет, отпрашиваюсь когда как....

копировать

Автор, может пора второго, а?

копировать

Мне?))

копировать

Да. А то у вас зависть так и прет. Муж не трахает?

копировать

Совсем не трахает, да (( Ваш не трахнет меня? Я красивая.

копировать

Не, не трахнет. Он любит женственных и ласковых, а ты озлобленная мымра!

копировать

Ну и ладно. Не трахнет значит не надо. Обойдусь :)
Странно только что мужчина, любящий женственных и лаковых женился на такой как вы )) Видимо кого то другого трахает ))

копировать

Вы прям удивляете своим желанием ко всем залезть в супружескую и интимную жизнь! И о сотруднице своей все знаете, и вот уже до моего мужа добрались.... Воскресенье! Отдохните!

копировать

Я???? Интересное кино, это вы в мою жизнь полезли с предположениями , что меня муж не трахает, поэтому мне срочно надо второго :-D
А как можно не знать про сотрудницу взамужем она или нет? Про то , что муж работат из дома она озвучила на собеседовании, в качестве ответа на вопрос "кто будет с ребенком". Про его зп она тоже озвучивала сам :).

копировать

Автор, вы зачем оправдываетесь? Вам понаписали фееричный бред. И абсолютно ясно, что эти люди не работали в офисе.
Одна сравнивает с 2001 годом, ещё б с СССР сравнила. Другая приводит мужа-раздолбая, нищеброда, который пил неделю и не выходил на работу. Третья работает полдня 3 р в неделю.
Ни один ваш критик не работал в офисе солидной компании. Я сама уже устала от офисов, но понимаю, что там важна дисциплина. И в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Не оправдывайтесь перед ними. Те, кто в теме, поддержали ваше стремление уволить нерадивого сотрудника. Для контента в наше время 40 тыс стандартная з.п. 50 тыс - это уже даже чуть выше рынка. Не оправдывайтесь перед домохозяйками. Это ваще странный феномен, когда люди начинают судить о том, в чем не имеют ни опыта, ни знаний.

копировать

Да я не оправдываюсь, я беседую ))
Но то, что некоторые ответы пишут люди далекие от офисных реалий это понятно уже.
Да, про сравнении с зп 2001 года я тоже посмеялась ))

копировать

Тоже поддержу вас,в большой организации результат зависит от усилий каждого ,данная барышня явно стопорит процесс,нафиг оно вам надо? Не понимает она этого-ее проблемы.

копировать

Ну я не домохозяйка. Всю жизнь почти работала полный день. Чем больше читаю, что пишет автор, тем больше удивляюсь. Либо есть дисциплина, но тогда ни о каких "послала смс, что не приду на работу" речи нет. Даже на испытательном сроке. Только официально, только больничный. Либо заявление за свой счет, но опять же только официально. А тут бардак какой-то. Вроде как дисциплина требуется, но в то же время на любой чих даже не позвонил, смс послал - и гуляй. В итоге из-за этого непонятно что, есс-но, работник тоже решил, что тут можно "что хочу, то и ворочу".

копировать

Да просто автор добрая, а сотрудница это не оценила. Тут так часто пишут о мигерах- начальниках, а автора заклеймили, хотя она к людям-то по-человечески. Она и тему-то завела, видимо, гложет её, что придётся уволить человека

копировать

А при чем тут добрая или злая? Если положено, что нельзя пропускать 2 дня без больничного или официального заявления на дни за свой счет, то оно положено. И все. Добрый ты или злой, будешь требовать с подчиненных. Если какой форс-мажор и невозможно в офис приехать, пишут такое заявление и посылают в отдел кадров по факсу или скан, а потом оригинал привозят.

копировать

Так девушка и пишет за свой счет

копировать

Автор, я была в вашем положении пару лет назад. Девушка умная, но с каждым днем у нее находились новые проблемы и уважительные причины. Как выяснилось потом, на предыдущем месте были такие же проблемы, но там ее жалели на испытательном сроке, а когда он закончился еле-еле смогли ее уволить, потрепалс нервы им конкретно.

копировать

Автора гложет, что кто-то легко относится к работе и вообще ко всему в жизни. А она неудачница. Не может подчиненному сказать о том, что отпрашиваться так часто нельзя. А потом на форуме в воскресенье (!) сидит и ядом истекает.

копировать

Автор вообще чувырла, вы правы :-D

копировать

Автор, вот я читаю вас и думаю, что вроде вы и правильно все пишете с точки зрения начальника, и все так.
Но как хорошо, что у меня генеральный и непосредственный руководитель мужики, фиг бы хоть одна баба согласовала своей подчиненной бабе мой график работы, и терпела бы рядом с собой такую сотркдницу, вот честно ;)
Скажите только честно, а вы зависимы от своей работы, можете позвонить себе не работать с материальной точки зрения?

копировать

Самый мой лучший начальник была женщина. Самый худший - мужик.
Слушайте, ну настолько очевидно, что вы работаете в маленьких конторах. У вас мышление человека, который никогда не работал в компаниях высокого уровня. Вы элементарное не знаете, но учите автора.

копировать

АВВ Russia вас устроит как место моей работы?
Не сейчас, сейчас это действительно маленькая конторка, да и у автора вроде тоже небольшая, а в принципе как опыт моей работы

копировать

У автора 9 сайтов и 3 контента. У автора корпорация, а не просто контора. И в таких корпорациях все строго, и с чего бы одной девице разрешать то, чего нельзя другим. Не нравится ей дисциплина, пусть ищет другое место.

копировать

Насколько я поняла, у автора сеть медицинских клиник, на корпорацию это явно не тянет

копировать

Автор работает в крупнейшем холдинге медицинских клиник. Это очень крупная и известная компания :)

копировать

Я примерно так и поняла, но это все же не крупнейший международный концерн

копировать

И? Нет не международный. Просто московский холдинг. И что это меняет?

копировать

Ничего не меняет, просто мне указали, что я никогда не работала в подобных вашей большой компании. Работала.

копировать

Да, я бы точно фиг бы терпела, потому что считаю, что за тридцать тыщ работать по полдня можно только для того, чтобы сапожки выгулять, а мне такие сотрудники не нужны.
Чисто теоретически я могу не работать, материально мы не сильно пострадаем. Кредитов и долгов у нас нет, муж зарабатывает прилично, в 2,5 раза больше меня. Плюс у меня есть наследная бабушкина двушка, ее можно сдать тыщ за 40. Так что да, могу не работать. Но мне нравится работать :)

копировать

То есть за 30 тыр по полдня - это выгул сапожек, но при этом ваша девушка должна вкалывать за 40 целый день и ни-ни?

копировать

Мотивация не всегда зависит от размера зп. Вы ж не будете утверждать, что без ваших 30 тыщ семья с голоду опухнет? )) Вы теряете логическую цепочку.
Мне моя девушка ничего не должна, это ее личный выбор "вкалывать" за 40 тыщ. Могла бу пойти на почасовку )

копировать

Отсутствие моей зарплаты моя семья просто не заметит.
У меня мотивация в работе просто сама работа в очень удобном мне режиме.
При этом в этом режиме я действительно работаю качественно за небольшие деньги.
Может ваша девушка как раз устанавливает границы собственного рабочего комфорта?
Я вам не зря в пример привожу, как пример причин ее возможного поведения.
Удастся ей, будет работать, не удастся, уйдет.
Она, возможно, сейчас расставляет границы, и пока получалось у нее вполне неплохо. Только рановато она начала это делать. Я пару месяцев честно повкалывала.
Не у всех жизнь ставит их в позиию вкалывания, может она и ищет себе удобное местечко.

копировать

Только рановато она начала это делать. Я пару месяцев честно повкалывала.

Ключевые слова. А я вообще полгода. И все в отделе, прежде чем начать позволять себе работать из дома и иногда отпрашиваться, проработали не менее 6 мес . Ну за первый меся рано как то начинать))
Кстати, я ей обещала что после ИС не буду возражать, что один-два дня в неделю она будет работать удаленно. После ИС. Не вовремя.

копировать

И вот, собственно, вы и ответили на мой подстрочный вопрос, что вы бы терпеть меня не стали, так как я хожу выгуливать сапожки на полдня, что в общем-то правда, при этом вам уже и не важно, как я эти полдня работаю, хотя начали мы беседу вроде с того, что вы назвали меня ответственным сотркдником.
Это уже ваша женская сущность, а не начальственная.
Поэтому и говорю, что повезло мне с мужиками-начальниками, им без разницы совершенно в какой очередности мои сапоги гулять ходят. Им главное, что работаю я хорошо и качественно.

копировать

Ну вы же не будете отрицать, что на собеседовании важную роль еще играет так называемый человечески фактор. Да, я бы не взяла на работу многодетню мать, у которой какая то странная мотивация к работе. Кстати, могу вас заверить, что два моих коллеги-руководителя (мужчины) тоже бы не взяли ))

копировать

Ага, я прямо на собеседовании сказала, что сапоги выгуливать иду, и других целей нет.
Знаете, я действительно люблю и ценю свою нынешнюю работу, свой коллектив, руководство, мне там очень хорошо.
В итоге я работаю качественно.
Я довольный работой сотрудник, ни это ли лучшая мотивация?

копировать

Слушайте, ну люди не идиоты, чтобы не понимать, что замужняя женщина, мать троих детей, прилично выглядящая и хорошо одетая идет на 30 тыр явно не потому, что ей их не хватает на хлеб детям )) В народе эта мотивация именно так и называется "выгуливать сапоги". Кстати моя мама всю жизнь именно "сапоги выгуливала", но работала она хорошо, это я точно знаю ;) Но это редкость

копировать

Я хорошо вошла в образ, что мне нужна работа, при собеседовании. Была скромна, но при этом уверена и убедительна.
Машина, сапоги, платья, отпуска явились народу чуть позже, когда ко мне уже привыкли, оценили.
Теперь меня просто воспринимают в комплексе такой, какая я есть. Относятся ко мне очень хорошо все коллеги.

копировать

Я читала вашу эпопею и искренне за вас рада, правда. Но вы ж понимаете, что вы скорее исключение, чем правило?))

копировать

Да, наверное исключение.
Но может у вас такая же звезда с прочними тылами, которая расставляет границы на свой вкус? Удастся, будет работать и работать хорошо, нет, не сильно расстроится.
Я вот реально искренне благодарна своему работодателю за то, что у меня сложилось так, кае сложилось. И я очень мотивированный своим комфортом сотрудник с кучей сапог. Просто положительная мотивация для работодателя ох как непривычна, работодателю скорее нужна зависимость сотрудника, а не мотивация.
Вас вот ведь именно ее независимость в том числе раздрожает, вы не можете принять, что она не боится потенциального увольнения. И очень ошибочно считаете, что она не ценит. А она может очень даже ценить, но, да, не бояться

копировать

Коста, вы хоть заявление о приеме на работу без ошибок написали, бггг))))?

копировать

Вот вас корежит!
Не переживайте, мне готовый бланк предложили ;)

копировать

я ржу над вами)) не надоело еще паясничать в каждой теме?

копировать

мы тоже эту эпопею на 500 постов читали)), было весело, чеуж.
недавно Коста всех на почту России работать зазывала аж на 20 тыс, мол, работу щас найти- раз плюнуть, а вы тут ноете)
теперь вот вопит, что зарплата в 50к маленькая.
я бы на вашем месте вообще никогда не воспринимала всерьез ее слова.

копировать

Да ее никто не воспринимает всерьёз) Пи$доболтавшись знатная, да ещё и лентяйка. Путём в своей жизни может от силы пару лет поработала

копировать

Заткнитесь, мерзавка.
Просто заткнитесь и не пытайтесь создать ощущение, что вас МНОГО.
Вы - НИКТО.
Коста - лентяйка???:ups3
Это даже не смешно.
Коста - энерджайзер. И очень-очень деловая-хваткая)) И у нее ВСЁ ПОЛУЧАЕТСЯ. На пятёрки без минусов. Минимум - на четвёрки с плюсом:-7
Или для вас работяЖка - это та, кто больше жопочасов отсидит за 40 тыщ?

копировать

Смотрите не лопните от злости ) А кто ж она, по вашему? Кто вы? Лентяи, как есть. Ну, тунеядками можно еще назвать) Тут уж как вам угодно )

копировать

Смотрите, не лопните от зависти.
У Косты и муж деловой.
Поэтому он использует потенциал своей жены по максимуму.
Ему нах...р не нужна отсутствующая 12 часов в сутки жена.
При этом любит ее нежно. Ибо пошел же на то, чтобы она урывала от семьи 4 часа для выгуливания сапог:-Р

копировать

при чем тут ее муж? она же врет постоянно)), только тупо и неумело: вся ева ржала в ее топе про маму-почтальона) так чему завидовать, поясните, и я сразу же начну)

копировать

ВСЯ ЕВА ржет над анусной сранью, которая всячески пучит пузыри, что ИХ МНОГО.
А ЕВА-ПЕРСОНАЖИ уважают персонажа Косту)))
ДАЖЕ я по-хорошему завидую ей. По ряду причин.
Хотя бы потому, что она В ЛЕГКУЮ все делает. Но по-взрослому. Потому, что у нее все получается.
Потому что многодетная, а незаметно. Потому что обеспеченная, но без пафоса. Потому что "делает ремонты", но при этом не пердит от натуги.
Очень хваткая и очень трудолюбивая ВЗРОСЛАЯ женщина.
Ну а ты-то тем более ей завидуешь. Ты даже мне завидуешь. Ты завидуешь многим. До синевы под ногтями.
Тужиться и пердеть - ТВОЙ УДЕЛ(с) :-Р

копировать

ога, лизон тоже считает, как и вы, что ей все завидуют, оттого и троллят))
знаете, сколько на еве обеспеченных цветных персонажей, но действительно *без пафоса*? перечислить их вам? и никто в их сторону особо почему-то не пердит, даже анонимы.
а коста - обычный клоун весьма среднего достатка. это даже обеспеченностью назвать нельзя.
как она выглядит, понятия не имею, никогда это не интересовало.
ремонт ее как-то видела- жуткая безвкусица, на мой взгляд((

копировать

Не надо.
Потому что я прекрасно знаю И ЭТИХ персонажей)))
И общаюсь с ними в открытую.
В отличие от тебя. Ты завидуешь МНОГИМ. По-разному, но одинаково до синевы под ногтями.

копировать

откуда вы знаете, с кем я общаюсь))) с несколькими известными здесь персонажами мы несколько лет приватно переписываемся ващет) ни косте, ни вам не завидую, так что уймитесь.
ЗЫ: человеку, у которого все есть для счастья, незачем доказывать это, выпрыгивая из штанов, как коста. тем более анонимам)))

копировать

Вам кажется)))) Про выпрыгивание из штанов и доказательства чего-то там.
А вот анонимно доябывающиеся к чужим "ремонтам" явно ... не совсем гармонично развиваются:ups1

копировать

ну почитайте топ про почту) ржака ж реальная))) уровень лизон, епта...

копировать

этот топ прошел мимо меня
специально читать не буду - у меня еще Канада Ричарда Форда не дочитана

копировать

Это к чему ссылка-то?
Вам невероятной цифра кажется?
Мне более чем. Если 130 на двоих за 10 дней, то на четверых за 30 - очень даже бюджетно.

копировать

настя, нас смущает слово *собирательно*. это че? собрала весь бюджет по поездкам за 10 лет? или русский не родной? объясните нам, глупеньким, вы ж филолух))
спасибо заранее.

копировать

Суммарно, там слово суммарно.
Оно означает, что Коста с детьми за лето выезжала не один раз, и это суммарные траты летних поездок.
Там, правда, отсутствуют, траты на московские развлечения, а это были и кидбург, и панда парк, и..., что с тремя детьми тоже вылетает в копеечку ;)

копировать

Завидовать чему, простите? Что под сраку лет из себя ничего не представляете вдвоём?)) И какая разница , какой из себя ее муж, если его вдруг может не стать, а жена с выводком останется у корыта?
И хороша перспектива по полчаса -час выгуливать сапоги) Больше ж некуда ей их выгуливать )

копировать

Коста мне напоминает поколение даже не мам, а бабушек и прабабушек.
Эта женщина ВЫЖИВЕТ ВСЕГДА. Причем, не выживет. А будет жить на зависть другому бабью.
Даже в условиях постапокалипсиса.

копировать

Спасибо! :oops

копировать

ну автор вон расшаркивается)) а той только того и надо, чтоб хоть кто-то непосвященный ей написал, как она уникальна и неповторима)

копировать

Слушайте, вы самой себе ответьте на вопрос, почему вы так неравнодушны к моей персоне, что бегаете за мной с упорством маньяка.
Я же вам уже давно предлагала со мной познакомиться, я же совершенно открыта к общению.
Раньше я предлагала со мной до работы пешком пройтись, теперь приходите, я вас аж на большой машине прокачу. Жду вас в 7.35 у моего подъезда в будни, адрес через лс, через часок будем у моей работы, у вас будет этот самый час на общение со мной.

копировать

Вам повезло и поэтому вы не в курсе, что лучшие начальники - женщины.

копировать

Ну знаете ли,мало где любят сотрудников ,легко относящихся к работе . Особенно если общий результат зависит от работы и личного вклада каждого.

копировать

Женсчино, я попросила бы не наезжать на моего мужа!

копировать

вот +1000000
работа в офисе подразумевает, что человек может срочно понадобиться в любой момент - срочное задание, справку подготовить по какой-то теме и т.д. люди не понимают разницу между повременной и сдельной работой и оплатой.

копировать

Современные технологии давно уже позволяют людям даже в смартфоне справку подготовить! Если только человек все время работает с клиентами- тогда без присутствия никак.
Есть просто дуремары начальники! У меня был один, сам сидит до 12 ночи и чтоб все на месте были, "вдруг понадобится".

копировать

и как подготовить справку, если вы не на работе, а где-то в другом месте или в дороге? у вас смартфон личный синхронизирован с рабочим компом? а если официальное письмо нужно написать, согласовать с руководством и отослать? тоже все по смартфону? и руководство согласится так работать? никто не просил девушку перерабатывать, она просто должна быть на месте с 9 до 18.

копировать

Да) технологии дошли до того, что всё это можно делать удаленно.

копировать

Да, уже несколько (много) лет, как все это технически возможно. Хоть со смартфона или планшета, хоть с ноута для пущего удобства можно синхронизироваться с рабочим компом и всю нужную работу выполнить.
Но, к сожалению, до сих пор есть слишком много начальников, которые считают, что зольдат должен быть на посту в офисе, желательно еще и задерживаясь. То, что можно работу выполнить быстро, качественно, в срок, при этом не тратя времени на дорогу до офиса (и, соответственно, силы и здоровье), не отсиживая попочасы, если вдруг затишье в заданиях - до них тупо не доходит.

копировать

Вы из ООО Ноунейм, в котором пара человек работает? Там это возможно. В корпорациях и холдингах сети, к которым подключены компьютеры сотрудников, причем многие программы (в частности, электронный документооборот) доступны по личным паролям только из сети. Как могло даже в голову придти, что кто-то разрешит синхронизировать какие-то личные планшеты и ноуты с корпоративными сетями? Вас за такую попытку не просто уволят, посадят за взлом сети.

копировать

Я работаю в банке из первой 30-ки, штат несколько тысяч человек.
И да, уже несколько лет как все это технически возможно. И несколько лет как сама, так и коллеги так работаем (кто-то постоянно, как с какого-то момента я сама, кто-то изредка (в отпуске или на выходных)). Работа не с клиентами и не требует безотлучного нахождения в офисе (ИТ).
Если не в курсе, как это осуществляется, то зачем же писать??

копировать

я в курсе, что это возможно, уже 30 лет компьютерами пользуюсь. у меня на работе мой первый персональный компьютер еще в 1987 появился, ЕС1840. но кто позволит девочке подключиться с личного планшета к корпоративной сети?? служба безопасности с потрохами сожрет.

копировать

Получается, что не в курсе. Современные технологии защиты корпоративных сетей это позволяют делать.
Вкратце (как у нас и еще в некоторых похожих конторах это организовано): рабочий комп в офисе всегда включен; на домашний комп ставится пара программ для удаленного доступа\защиты + на работе выдается спецфлешка, только при подключении которой к домашнему компу\ноуту и можно работать из дома или откуда-то еще на своем же офисном компьютере через инет. Если требуется поработать только с корп. почтой, например, то достаточно и смартфона (заход через логин\пароль через спец.сайт).
И, конечно же, все это делается только с санкции СБ), и отнюдь не для всех.

копировать

И отнюдь не у всех

копировать

Естественно.) Работающим с клиентами, с ценностями, с чем-то физически осязаемым, что требуется отнести-принести-обработать-...; молодым сотрудникам без особой еще репутации, не говоря уж о сотрудниках на испыт. сроке удаленку вряд ли предоставят.
Ну и от политики руководства много чего зависит. Если оно предпочитает иметь всех сотрудников на посту в офисе полный день, то и при наличии самых надежных технологий защиты и контроля удаленку вряд ли разрешат.

копировать

Попробуйте получить удаленку для сотрудников, имеющих доступ к финансовой системе организации, а это далеко не отнести-принести

копировать

в курсе. с корпоративной почтой и у нас так, у меня с планшетом рабочим синхронизирована. там нет проблем, вы же можете видеть только ваши письма и письма вам, и все. но больше ни в какие программы не войти, тем более в общий документооборот, только непосредственно на работе через сеть и пароли далеко не у всех. кстати, у нас с флешками на компах запрещено работать, а гнезда для флешек выдернуты, и записи на диск нет, там тоже пустое место. если что-то надо на флешку скинуть, то только с разрешения директора департамента и надо в серверную идти. у всех разная политика безопасности.

копировать

Угу. Уточню - для удаленки флешки используются специальные, кодовые. И подключаются они к домашнему компьютеру, а не к офисному. Работать же можно точно так же, как в офисе, т.е. перед глазами рабочий комп, соответственно, полный доступ ко всему, как и на офисе - базы данных, все нужное ПО и т.д.
Почту же в любом случае видишь только свою личную, безотносительно того, на каком сервере\сайте и т.д. она находится.

А так в нашей конторе у многих других офисных сотрудников тоже все порты удалены на рабочих компьютерах для безопасности, плюс и выхода в инет нет или крайне ограниченный, только для работы, на Еву не слазишь.)

Печально, что прогресс в нашей стране еще очень медленно в сфере ИТ продвигается, в частности, с удаленной работой. Сколько бы и сил, и времени можно было бы сэкономить на дороге, сделать поудобнее графики работы, раз уж это возможно для многих специальностей.

копировать

ну что за бред??? vpn на что? я работаю в огромной мировой корпорации с офисами по всему миру, удаленно работать - никаких проблем. ноут у меня рабочий.

копировать

Тут очень все зависит от политики безопасности компании (ключевое слово политика), муж у меня обслуживает уже много лет мировых монстров, варианты есть разные, но большинство именно не дают возможность удаленного доступа или дают людям, связанным, например, с документооборотом, но никак ни с финансами, например.
На предпоследнем месте работы от него вообще потребовали зачисление в штат по срочному договору и никак иначе так он стал на год сотрудником за последние более 10 лет, ну мы хоть налоговый вычет на недвижимость, наконец, благодаря этому получили.
А есть мировой концерн, в который у него доступ в систему с его личного домашнего компа, тут, правда, вопрос больше в личном доверии, но если бы политика безопасности не пропустила, о личном доверии можно было бы вести речь до бесконечности, но доступ бы все равно не дали.

копировать

ну так и я о том же говорю. технологии сейчас много чего позволяют, но в российских крупных компаниях только руководству обеспечивают удаленный доступ с рабочих ноутов и планшетов, а не девочке даже не сотруднику, а на испытательном сроке.

копировать

ПриЙти

копировать

Моя подруга такая,43 года тетке. Работ поменяла хренову кучу. Как специалист она ничего суперценного из себя не представляет,умная,да,но у нее требования такие:чтоб была возможность прийти и уйти с работы когда ей надо,отпроситься,если надо,она считает,что сидеть в офисе полный рабочий день ей не надо,можно быстро сделать свою работу и свалить или сделать из дома ,она последние года 3 менеджером работала в разных организациях. Нигде долго не задерживается,ее увольняют быстро. Ну то есть она ставит работодателю условия а не наоборот. А,ещё желательно чтобы она могла свою собачку на работу брать.

копировать

Японцы кошек на работу таскают - ничего, хорошо работают ) в офисе может быть до 15 кошек. Сама видела. Кругом чистота, порядок, мир и улыбающиеся люди )
Но русскому человеку такое позволять нельзя, кмк.

копировать

И аллергики и астматики, умирающие от удушья из-за кошек...

копировать

какая у тебя бурная фантазия

копировать

Ого!и Вы тоже заметили?)))

копировать

а где эти 15 кошек едят и гадят? тоже в офисе? и прыгают по столам и компьютерам?

копировать

У кошек отдельная комната для еды, там есть холодильник, свч. На счёт туалета я не интересовалась, но думаю тоже всё для этого обустроено, иначе бы руководство не разрешило. Кошек разрешено брать в офис на несколько часов в неделю, они там не живут.

По столам никто не скачет. Кошки лежат в лежанках с бортиками под столом или на оконном подоконнике, не знаю как правильно называются у меня нет кошек. Да, на совещании посреди стола может сидеть один кот как статуя.

копировать

с одним очень толстым и флегматичным кастрированным котом такое возможно - часами лежит. но чтобы все 15?

копировать

А зачем отпускали? Мое мнение - проверяет берега. Вы отпустили один раз - ура! Можно! Надо было строго сказать в первый раз - нет, нельзя, уволю!

копировать

Вывод из всего: девушка продолжает поиски работы. Она посмотрела на зарплату, на начальницу, на условия работы... докантовывается испытательный срок, чтоб хоть как-то деньги капали, а сама продолжает искать работу.

Я бы на начальницу посмотрела, и... тоже продолжила бы поиски работы. Не со всеми можно сработаться.

копировать

Весь топ не прочла, но я так поняла, что косяк по работе только один, не выполнила работу, которая была на субботу?
Только из-за одного промаха, мне кажется, не стоит увольнять.

копировать

Нет, работа была не на субботу.Работа была на пятницу, просто девушка попросила разрешения уйти и сделать ее в субботу из дома.

копировать

Так это ее один косяк?

копировать

Ее главный косяк в систематическом нарушении трудовой дисцпилины.

копировать

Если она выполняет нужный объем работы, даже отпрашиваясь, не вижу проблемы.

копировать

Проблема есть, конечно.
Это демотивирует других сотрудников. У автора ведь, наверное, не только эта девушка в отделе работает.
С чего вдруг у нее какие-то особые условия должны быть?
Конечно, это никак нельзя допускать.

копировать

Демотивация других сотрудников, это не проблема отпрашивающегося сотрудника, а проблема начальника, которая ее отпускала. Или это ее вариант решения проблемы демотивации, не поговорить с человеком, что так не принято, а уволить? Ну тогда опять вопрос к начальнику, чего это она не может найти общий язык с человеком, который хорошо выполняет работу, ну как бы плохо терять такого человека.

копировать

проблема есть. нужно сделать что-то срочно, а девочки опять нет на месте. за нее кто будет делать?

копировать

Удаленно сделает. Автор говорит, что она грамотная и справляется с объемом.

копировать

Акцентируемся на слове "срочно". Удаленно она может сделать через несколько часов, она же может быть где угодно.

копировать

Почему через несколько часов?
Не, если она не справляется и делает работу удаленно через несколько часов, то, конечно, нужно уволить.
Но пока, из слов автора, накосячила она только один раз, ну как-то странно увольнять человека из-за одного раза.

копировать

А за отсутствующие дни она получила оплату или нет?

копировать

За какие? Те что были за свой счет не были оплачены. Те, которые работала из дома - засчитала как полный рабочий день. Два раза ухода с полдня засчитаны как один день отсутствия

копировать

А в чем проблема? Вы ей ничего не переплатили. Кроме половины дня в пятницу, которые должны были быть отработаны в субботу. Этот вопрос можно с ней обсудить и сказать, что так не должно быть.
Претензии к больничному? Или претензии, что у нее проблемы с шейными позвонками? Вроде она объяснила, заболеть все могут, или у вас нельзя? У вас там доменная печь, что в отсутствие работника вам приходится к ней вставать? Или касса магазина? Если толковый сотрудник, а все опоздания объяснимы, я бы не стала рубить с плеча.

копировать

У меня лично такие частые "отпрашивания" с работы вызвали бы подозрения в том, что человек ищет новое место и ездит по собеседованиям.
Я не верю в такое огромное количество неразрешимых проблем у одного человека.
Зп у вас небольшая. Может, в этом причина? Какая у девушки квалификация? Может, она просто переросла эту должность? А на работу вышла лишь бы выйти.

копировать

Уволила бы девушку, у меня нет доверия к таким вот с больными головами и регулярными пожарами. ЗП у вас очень низкие, на мой взгляд.

копировать

Еще раз к вам просьба, не дадите ли мне ссылки на вакансии контент-менеджера (без совмещения с дизайном и версткой) с зп более 45 тыщ? )

копировать

Не вижу причин для столь частых "отгулов" раз там муж сидит дома. На испытательном люди обычно стараются аккуратно работать. А тут... Короче дальше будет так же или ещё веселее. Правильно вам написали, что зря вы слабину проявили. Стрёмно её в штат вводить.

копировать

Дома муж или нет - это их семьи дело. Но все домашние проблемы остаются за порогом работы и никого не волнуют. На работе работают, а не домашние дела решают.

копировать

Даже если опустить мужика, на лицо имеет место быть разгильдяйство. Подписалась - значит делай свою работу ХОРОШО. Или досвидос.

копировать

Ну муж там за сидение дома 70 тыс получает, видимо и ей об этом же говорит: "я дома, не напрягаясь 70 тыс имею. Не упахивайся, на 40 тыс везде себе работу найдешь"

копировать

Те, кто оправдывает девушку, и говорит, что за такую зарплату будьте любезны терпеть все её закидоны. Но она же шла на эту работу с открытыми глазами, ей озвучили условия - в офисе от и до, зарплата такая-то. ОНА СОГЛАСИЛАСЬ на эти условия, никто её к этому не принуждал, с пистолетом у виска не стоял. Какие нафиг теперь оправдания - зарплата, она не раб. Если бы её условия изначально не устроили, она бы не пришла работать. А раз пришла, то пусть выполняет условия, на которые согласилась

копировать

Автор, у вас в отделе вполне нормальная зарплата за весьма нехитрую работу (без дизайна, вез верстки, без написания текстов). Люди тут вообще зажрались, я смотрю, со своими 300 тысячами на фрилансе или почти фрилансе. В реальной жизни 40-50 тысяч очень даже нормальная "жизнеспособная" зарплата. Даже в Москве. И даже в офисе. К слову, в некоторых государственных учреждениях люди за такую зарплату еще как пашут... и даже не мечтают об 1-2 днях дистанционки после испытательного.
Дева не ценит свою работу, деве не принципиальна ее зарплата. В противном случае она вела бы себя совершенно по-другому на испытательном сроке и не писала бы через день "за свой счет". Зачем вам такой человек?

копировать

ППКС

копировать

Очень просто - ваша работа у нее просто на безрыбье, проходной вариант, параллельно ищет или свои проблемы решает, как только - так сразу свалит.

копировать

Не работает у неё муж из дома. Она так прикрывает больничные для ребёнка. Вам соврала, чтобы на работу взяли. Осень/ зима начнётся- засядет дома. Вы и так уже решили, что с ней делать.

копировать

+1

копировать

Все-таки нынешняя молодежь не так рьяно хватается за работу, как 30-35+. А уж если на испытательном сроке такие вольности, то потом проблем не оберешься.

копировать

Но при этом, нынешние работодатели и не посмотрят в сторону кандидатов 35+ :(

копировать

Немотивированная. Знает, что молодая, и всегда работу найдет.

копировать

а какая должна быть мотивация? все начинают с маленьких должностей и зарплат, потом растут знания и опыт, работника повышают. как еще может быть, если без блата и работать не в конторе, принадлежащей родственникам?

копировать

Какая у нее- хз. Я в ее случае- после родов, за копейки попу рвала. Отчасти из-за того, что ответственная просто сама по себе, отчасти- хотела сделать карьеру в этом месте, но на должность взяли родственника.) Не помню больничные брала или нет...Кажется, нет. Была простуда- отлежалась несколько дней.

копировать

А если бы повернуть время вспять, поступали бы так же?

копировать

Частично. На одном этапе я надорвалась и заболела.
Скажем, более рассчитывала бы свои силы.
Низкую ЗП не считаю оправданием работать плохо.

копировать

Автор, я бы на вашем месте не вникала бы в подробности ее мотивации, а просто уволила бы ее и искала бы замену. Имхо в Москве народ просто очень разбалован завышенными зарплатами 2005-2008 годов, и по инерции ждет таких же зарплат сейчас. Кроме того, очень много неадеквата, поэтому за чуть более нормального специалиста работодатели готовы терпеть его закидоны.
Имхо нет ничего хуже, чем знать, что на человека нельзя положиться.

копировать

Собственно, шустрая, толковая деушка на 40 тыр всегда устроится. Смысла держаться за вашу работу ей особо нет.

копировать

с ребенком-детсадовцем легко устроится? ну-ну.

копировать

Ну устроилась же! ))

копировать

На такую зп - легко. Ну устроится на 35 тыр, купит меньше на тряпку себе. Зато никто не будет мозги выносить. За такую зп идеальных сотрудников не найдешь. Либо с детьми и больничными, либо бестолковые. Уж лучше толковый сотрудник, хоть и с отгулами, чем сложнообучаемый тормоз.

копировать

у работодателей другое мнение. предлагают еще меньше, чем автор, и по сто резюме на вакансию получают. никто сейчас раздолбаек держать не станет, хоть за 35 тыс, хоть за15)))

копировать

Если работа такая, что любого можно с улицы посадить, тогда может быть. Да и то, текучка сплошная.

копировать

ну так и у сабжевой деушки тоже такой же функционал. или для того чтобы в графических редакторах работать, надо аспирантуру заканчивать?

копировать

Я смутно представляю себе, чем занимается контент-менеджер. Судя по всему функционал девушки весьма однообразен, зануден, перспективы особой нет. И отношение соответственное. Получится организовать некую вольницу - хорошо, нет - ну и шут с ней, с работой этой.

копировать

Сайты обновляет. Ей дают материалы (тексты, графика, картинки), она вставляет/убирает.

копировать

+1 адекватных стало почему-то меньше, если работу делает, то можно и отпроситься иногда, поощрять это, конечно, не нужно, но иногда можно.

копировать

зарплата соответствует должности. почему на этой должности должен оказаться тупой сотрудник? это просто одна из самых низких должностей, стартовая. вся молодежь, самая умная и амбициозная, с чего-то начинает, потом растет.

копировать

Не хочет. Не ставит работу в приоритет. Таких не перевоспитаешь. Зачем Вам ее понимать?

копировать

+1

копировать

Лишний раз своих работодателей добрым словом вспомнишь :)

В одном месте мне было сказано, что все равно, когда я прихожу и когда ухожу, главное, чтобы дела были сделаны.
А критерием сделанных дел было отсутствие звонков разгневанных клиентов. При моем предшественнике они были постоянно, как стала я работать, так наступила тишина :)

На нынешнем месте работы мне сократили рабочий день на 1 час, чтобы я могла в 17.00 уходить и в 18.00 забирать ребенка с продленки. Уйти на 1 сентября или на новогодний утренник - это святое :) У нас есть даже количество дней, когда я могу не приходить на работу по болезни и без больничного листа. Опоздание до 20 минут за опоздание не считается. В случае каких-то эксцессов (ключи дети не взяли, кошку на балконе закрыли, голова болит) могу не приходить или могут отпустить пораньше просто по звонку ближайшему руководителю. Он сам разруливает, что потом вышестоящему говорить, хотя говорить особо и не надо никому, мало кто интересуется. А они случаются периодически с учетом-то трех детей :) На это место меня, кстати, взяли при наличии младшего 2-х лет :)

Но были и другие места работы: в одном месте нельзя было ни секунды опаздывать, если вдруг опаздываю, надо было звонить руководителю отдела, а он должен был ставить в известность отдел кадров :crazy, а опоздание было сложно прогнозируемо, как встанет автобус на Новой Рязанке и фиг поймешь, сколько он будет стоять (как раз ремонтировали дорогу). Интернет был снесен со всех компьютеров и куча всяких непонятных заморочек. Я у них месяц проработала, переманил последний работодатель по следам еще не упавшего резюме.

А еще одно вспомнила: там были везде камеры, а экраны всех компьютеров работников были выведены на огромный экран владельца компании в его кабинете и в режиме реального времени он видел, кто чем занимается :crazy У него работа такая была. Естественно, как предоставилась возможность, сразу же оттуда сбежала.

копировать

а во многих компаниях за опоздания премию срежут. и кадры постоянно это мониторят, т.к. вход по электронным пропускам, время прихода и ухода фиксируется.

копировать

На моей нынешней тоже приход и уход по магнитным ключам.
20 минут опоздания за опоздание не считается.
Главная задача - работать и исключать косяки в своей работе.
Вот за них могут быть санкции :)

копировать

Бездельница и халявщица.
Увольняйте без сожаления.

копировать

Ой, тоже уже сто раз порадовалась за своих работодателей. Тоже никого не ипет, во сколько кто приходит и уходит. Главное - во время сделать всю работу. Но и работодатели прекрасно понимают, что на эти 40-42 т.р. больше никто из шустрых не пойдет, только мамашки с детьми.

копировать

правильно. за 100-150 тыр можно покорячиться. а за такие деньги позорно спрашивать про опоздания. другой дело , если ты нанимался на них - тогда да, надо соблюдать. А когда ты работал с большей зп, а потом она стала такой , то уж извините - какая зарплата такая и работа.

копировать

они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем :)

копировать

А еще ржут про американцев с их рабовладением, по ходу у вас оно до сих пор. читаю и фигею.

копировать

так и есть, я сбежала из бюджетной организации роняя тапки, когда стало совсем невыносимо, работали в жутких условиях, никакой ТК не действовал, разговор всегда в одну сторону: "кто не хочет, никого не держим", каждая пипетка мнила себя клизмой, с персоналом разговаривали с пренебрежением и по-хамски, ЗП мизерные, раньше были премии в размере ЗП, сейчас премии на усмотрение администрации, каждый месяц никто не знал, сколько заплатят, в результате полный пофигизм и демотивация, а так с виду все шоколадненько.

копировать

Наверно все зависит от руководителя. Я в бюджетной организации, премии никуда не делись и даже увеличиваются из внебюджета, т.к. есть прибыль. А уж с ТК и прочими формальностями все совсем четко. Вместе с тем нет некоторых минусов, которые могли бы быть в коммерческой организации.

копировать

Работа с 9 до 18 - это рабовладение? Ну-ну.....

копировать

Где-то рядом...
Если за такие деньги и при таком функционале человек должен быть привязанным к рабочему месту.
Не... деньги небольшие и работа не бей лежачего соответственно.

НО!
Требование сидеть приклеенной к рабочему месту с 9 до 18 - это произвол.
Это типа "компенсация" за недостаточный объем работы.

ЗЫ: однажды у меня был трудовой спор;-) Начались трабблы, и я захотела срочно уволиться. Ок... две недели я была не против отработать. Но мне перекрыли доступ к базе и вообще к компу (подозревая меня в саботаже, шпионаже и прочем вредительстве). Ок... тогда я сказала: "давайте без этих двух недель - прям завтра и рассчитаемся".
Нет! И вот меня решили прогнуть таким образом, что дали мне ПЕРЕПИСЫВАТЬ ТЕЛЕФОННЫЙ СПРАВОЧНИК;-)
Я отказалась категорически. В моей должностной инструкции не было такого пункта.
Генеральный орал так, что лампочки лопались.
Справочник я не переписывала в результате.
Но я сидела на стуле с 10 до 19. На следующий день я взяла больничный;-) Аккурат на 10 дней... Срыв у меня был нервный((((
В общем... меня и поликлинику потом еще пытались засудить.
Но кончилось все тем, что я натравила на компанию Роструднадзор. И там были суммы взяток с большими нулями по результатам проверки:evil:evil

копировать

Каким боком сюда ваша история?
Девушке всего 25 лет и за такой функционал - более чем достаточно.

копировать

для сегодняшней молодежи, видимо, рабовладение. в школе их отпрашивали по любому поводу, в вузе они просто прогуливали, работу воспринимают также. но кого не устраивает белая контора, может пойти в серую. там из 40 тыс.зарплаты 10 будет белая, остальное премии в конверте, больничный вообще не примут и отпуск дадут недели две или вообще отпуск только за свой счет.

копировать

+ много. Девушка вряд ли где-то работала - ничего, жизнь таких обламывает рано или поздно.

копировать

Смотрю тут сериал "Форс-мажоры", про юридическую фирму. Когда Майк Росс попытался уйти с работы вовремя, в 18 часов, Рэйчел очень смеялась ))) Не принято, говорит у нас так, принято перерабатывать. Даже аргументы приводила.
А главная начальница вообще сказала про Майка: "Наивный и мягкий. Фирме не нужны такие качества". Как ни крути, но оскал капитализма он такой - у него очень чешутся руки максимизировать прибыль, не мытьем, так катаньем. Именно у американцев в этом больше опыта, т.к. капитализм более развитой :)

копировать

точно. И все эти нововведения типа электронных пропусков и учета рабочего времени поминутно пришли к нам именно из развитого звериного капитализма - с запада :( Все г.. от них тянем

копировать

Именно так. НО! Это не так плохо.
Помню, как у нас в областном центре построили диагностический центр - новое здание, все современное и т.д. И...сначала про него страшилки ходили - пропуска и пр. Не любят люди в большинстве своем работать на результат.

копировать

Да-да, в СССР еще был журнал учета рабочего времени, так что все новое - хорошо забытое старое ;)

копировать

там не учитывался обед, распитие чая, перекур, поход по магазинам - только приход и уход :) И день был 8-часовой, а не 9-часовой. Так что не надо сравнивать милейший журнал времен СССР и эти ужасные карточки сегодня. В некоторых местах и отлучение по нужде вычитается из рабочего времени (как пример - см. выше, да и я сама однажды работала в такой компании. Но недолго - надолго меня не хватило :))

копировать

День и тогда и сейчас был одинаковый.

копировать

как одинаковый? При СССР он длился 8 часов, сейчас 9

копировать

??? я с 8 до 5 работала, час на обед. сейчас точно так же.

копировать

Ерундой не говорите. Он и в СССР, и сейчас длится 8 часов. Плюс перерыв на обед 45 минут.

копировать

Всегда он был 8 часов, а обед уж у кого сколько - 30 минут, 45 или час.

копировать

Разные времена были "при СССР".
Разные были работы.
В 50-е точно не было возможности ходить по магазинам и парикмахерским в рабочее время.
Но зато раз в 3 часа были получасовые перерывы у кормящих матерей.

Для работающих на конвейере перекуры были регламентированы.

копировать

Магнитные пропуска и турникеты были и при советской власти :)

копировать

может и были - но оооочень редко

копировать

на заводах, нии - везде были))

копировать

Она просто не может даже, а не не хочет. Есть такая родственница, она и дома с мамой всё время, хотя есть муж и ребенок, сама не справляется, и с работ пару раз выгоняли, и такая дохленькая вечно, и медлительная, всегла везде опаздывает, хоть в гости к подруге, хоть на работу... Воспитали так

копировать

да потому что у людей не мотивации работать на таких как вы. Я не про эту девушку конкретно. Про себя например - раньше старалась , работала из всех сил, брала побольше работы, волновалась. НО после того, как на меня несправедливо наехали , стимул работать испарился. И работаю уже без прежнего рвения, точнее вообще без рвения. Так как зарплату нормальную они платят только себе, рядовым сотрудникам копейки (хотя организация очень солидная), зато требуют от рядовых соблюдения идиотской дисциплины, которая нахер не сдалась здесь. (раньше такого не было, и никаких проступков сотрудники не совершали). Я так понимаю - это везде сейчас. и от этого противно, потому что до этого люди тоже работали и работали ХОРОШО, а сейчас из-за этого прессинга и кошмаринга НЕ ХОТЯТ.

копировать

ну так песдуйте на все 4, вас там никто не держит. А на ваше место 5 человек претендентов будет,

копировать

когда текучка станет совсем безумной, то даже ежедневные 5 претендентов не спасут фирму. А если так относиться к персоналу, как вы написали в первых словах, то и бизнес их пусть проследует туда же, все равно прибыли не будет.

копировать

они этого не понимают, потому что они временщики и назначенцы, и не начинали все это с нуля.

копировать

тупица , пойми - вот именно из-за таких жадных тупых и наглых, люди и не хотят работать!!! скажу тебе так - я проработала в этой организации 20 лет, и именно тогда, когда пришли такие как ты, я и НЕ хочу здесь работать, потому что вы НЕ создаете нормальные условия для НОРМАЛЬНОЙ работы. а только психоз.

копировать

Вообще-то большинство вакансий подразумевает соблюдение этой самой дисциплины и вряд ли вам понравится оказаться по другую сторону баррикад.

копировать

надо во всем соблюдать чувство меры. если ты видишь, что человек работает и делает свою работу вовремя, ЗАЧЕМ его кошмарить двадцатиминутными опозданиями и писанием заявления для отпрашиваний на час??? сразу оговорю, работа не связанная с постоянной необходимостью общения с посетителями и ответов на звонки. Раньше до 2014 года, все это легко делалось по договоренности и было все нормально, но после - все как с цепи сорвались и принялись выслуживаться как сумасшедшие.

копировать

Заявление на "отпрашивание" писать необходимо, к сожалению. Потому что случись что в ваше рабочее время отвечать работодателю. Это просто страховка, не более У нас тоже так же. Конечно, это раздражает, но что тут поделаешь?

копировать

вот не верю, что кого-то закошмарили из-за разового двадцатиминутного опоздания. как правило, опоздуны регулярно приходят на 20-30 минут позже - транспорт, пробки и т.д. пораньше выходить им никак не возможно.

копировать

да, невозможно. и что?

копировать

Вот... И со мной такое сейчас)))
Отпроситься на 15 минут - нужно писать заявление с отработкой!!!
Раньше работала с энтузиазмом в другой организации, больничные не брала никогда, старалась работу выполнить качественно и в срок. На моем участке всегда порядок был, так начальство всегда на встречу шло - в садик на утренник, в поликлинику с ребенком, просто пораньше уйти - пожалуйста, если работа не пострадает. И не важно, что "ж-часы" отсижены не до секунды. Сейчас же ассоциации только с тюрьмой... Какой тут энтузиазм? Отсидеть и свалить!
Хорошая работа сотрудника никого не интересует, наедут и не заметят - главное дисциплина. У меня открылись глаза, когда меня не хотели отпускать в отпуск, потому что по графику у меня запланировано другое время. Ну еще пару случаев были... Все достижения - по нулям((( Я сейчас прежде всего о своем удобстве стала думать. Работа - не волк!

копировать

да, я об этом и говорю!!! из-за этого не хочется работать, они просто отбили желание работать. вот и все что они добились этими тупыми мерами.

копировать

плюсану. Когда у тебя настроение хорошее и все дела сделаны - тебе и работа в радость, и ценить ее будешь, и внимательно к ней относиться, и выполнять, и перевыполнять. А не когда смотришь на часы и думаешь - уже можно идти или надо еще пять минут посидеть

копировать

Да, может халявщикам такие меры необходимы - для них это нормально, но излишнее контролирование ответственных работников приводит ровно к обратному результату)))

копировать

совершенно верно, срабатывает принцип отрицания, и хочется делать наоборот. Причем , что эти меры ввелись после 20!!! лен НОРМАЛЬНОЙ работы!!! зачем??? люди работали на совесть, да, можно было отпроситься , и на работе это не отражалось. а сейчас что, взрослые люди должны участвовать в этом балагане с отпросами на 15 минут - заявление и зам.диру каждый раз!!! это НЕНОРМАЛЬНО.

копировать

вас удивило, что по первому желанию не отпустили в отпуск вне графика отпусков? сколько же еще открытий чудных вас ждет на работе!

копировать

Нет, все было не так. График составляли в ноябре. А отпуск я хотела перенести уже по факту летом на другой месяц. И это никак не влияло на процесс работы, и пересечений с заменяющим не было. Открытия чудные и другие я уже все сделала. Раз мне не идут навстречу в данной организации, то и я думаю прежде всего о своем удобстве и берегу свои ресурсы: если мне необходимо, то беру больничный, ухожу строго в 18, делаю ровно столько, сколько положено по регламенту и т.д...
Я могу работать намного более продуктивно, но я работаю в энергосберегающем режиме, соблюдая только дисциплину ))) Так ясно?

копировать

бывает, что работу, где тебе идут навстречу, не станешь менять на аналогичную с бОльшей зарплатой - если там все очень строго. Я, например, готова потерять в доходе, чтобы иметь на работе свои приятные бонусы

копировать

Это точно))) Я тоже!

копировать

а бывает что и зарплата гавно и бонусов нету. зато дисциплина - это у них все!!![-(

копировать

У нас так и было (сейчас меня там уже нету :). Причем дисциплина исключительно для низших звеньев, самых работящих. Кто поадминистративнее - танцуй, пока молодая, девочка Рая.

копировать

да, а я сейчас работаю в месте, где рядовых сотрудников прессуют и кошмарят (за ничтожную зп), а сами естественно за большИе бабки себе дисциплину не создают:mda

копировать

Вообще, для меня такое поведение странно. Девушка пришла на определенные условия, в т.ч. и на полный рабочий день в офисе. Отпроситься на полчаса - это еще ладно, но все остальные отсутствия должны быть под заявление за свой счет, или официальный больничный. Если ты прошла испытательный срок и можешь убедить руководство в том, что тебе можно и свободный график, то оформляется доп.соглашение к договору, где прописывается этот самый график.
Мне, если честно, дико читать, что, мол, за такую ЗП, нечего там сидеть, имею полное моральное право уходить и приходить, когда вздумается. Имхо, раз пришел работать - работай, не нравится ЗП - ищи другое место. Еще моя мама рассказывала, что у них был такой один в 90-х - приходил, садился и книжку весь день читал, говорил, что за такую ЗП пусть буду рады, что он вообще пришел. Почему его не увольняли - бог его знает.

копировать

Автор где-то в теме писала, что отсутствия на рабочем месте оформлялись за свой счет, насколько я помню. Это несколько меняет дело (по крайней мере для меня). Девушка пишет за свой счет, решает личные вопросы, теряя в зарплате, а руководство, которое подписывает заявления, за спиной недовольство высказывает.

копировать

Безотносительно этой девушки. У меня каждый раз когда я меняю работу и надо показать себя с хорошей стороны начинают приключаться разные форс-мажоры. То зуб заболел на второй день, то грипп, то начинаются простуда за простудой, то еще что-то... может это нервное от смены работы. А от того , что такое приключается я еще больше начинаю переживать. Не знаю чем объяснить, но факт. К счастью ни разу меня за это не увольняли и потом я годами работала без больничных.

копировать

Тут многие отписались, что и за копейки работали с полной ответственностью. Забивать на работу, когда сам на нее пришел и принял на себя обязательства - это такие личные качества.

Я тоже не дорожу работой, она для меня не приоритет и я ничего не принимаю в процессе нее близко к сердцу. Но на качестве работы это не отражается, мне нравится при этом быть точной, как робот, и не совершать ошибок. Из-за пофигизма я испытываю на работе меньше стресса и даже со своей медлительностью у меня есть время проверить цифры 3 раза и не торопиться исполнять глупый приказ - авось отменят. Но чтобы не выполнить задание - такое для меня неприемлемо. Сказал - сделал, это во всех сферах жизни должна быть норма.

копировать

Увольнять однозначно.

копировать

Увольнять,ИМХО.

копировать

Дура просто, на новой работе так себя не ведут даже на государственной:)

копировать

Автор, а что вы так упираетесь? ну работает из дома, из сарая, с пляжа - но работает же???

если работа не сделана - об этом и надо говорит.

а так - хоть с обеда пусть выходит, если до 3 ночи проработает)))

копировать

Другие работники видя , что она так "линяет от работы" , то будут недовольны почему ей можно из дома, а нам (Маше и Пете и Тане -нельзя!?? )