Современное производство
Предлагаю поговорить о современном производсте. Что, где и как делают. Что при этом пишут на этикетках и коробках. Почему продают дорого или дешево. И есть ли вообще отдельные заводы и фабрики для дорогого и дешевого.
Хочется услышать мнения участников этого самого производства.
Только без хамства и обзывательств. Прошу модераторов удалять любые выпады на личные темы, и особенно нецензурные реплики.
Итак, начнем.
1. Меня очень интересует, как разливают воду в бутылки. Где? Кто определяет цену. Есть знакомый, которые работает на очистных станциях. Он никогда не покупает воду. Говорит, что сейчас очистные сооружения такие мощные, что можно спокойно пить воду и так. А бутылки - это фуфло. Разлитая из-под крана вода.
2. Интересно узнать, где делают дорогую и дешевую косметику. Просто интересно. Сама я никакой не пользуюсь, только домашними растительными, и натуральными маслами. Интерес тоже чисто визуальный - представляю себе один завод, где делают крем за 1000 долларов, все в белом, красота и загляденье. А второй - где делают крем за доллар тюбик. Наверное что-то типа подворотни или подвала? Или наоборот?
3. Хотелось бы понять, как делают вино и можно ли назвать вином то, что продают в магазине. Мне кажется, они там как-то все хитро бодяжат. Вино пью иногда. Но с каждым разом мне оно нравится меньше и меньше. Причем, года три назад испортились хорошие раньше немецкие белые вина. До того, что пить стало невозможно.
Вопросов на самом деле много. И у меня много вопросов к химикам. Так что, обсудим?
есть цикл передач "как это сделано", вроде так переводится название, там обо всем рассказывают, поищите, очень познавательно
Спасибо за совет. Но телепередачи я фактами не считаю. Интереснее поговорить с людьми.
А вы уверены в том,что в таких передачах не лобируют чьи-то интересы? Я бы доверять не стала такого рода передачам.
Посмотрите хоть одну. Это интересное документальное кино о технологиях с долей юмора. Чьи там интересы, даже придумать не могу.
даже если лоббируются, то что? какая разница, кто там что лоббирует, если мне интересно смотреть на само производство, как рояли делают, как неоновые лампочки, как сталелитейное производство организовано, как мармеладки готовят итд
те же вина, технология одна, поэтому совершенно без разницы, на каком именно примере мне эту технологию покажут
Дорогое мыло знаю как делают, смешивают вонючую гадость у нас в подвале офисного здания. Всякие блёстки в него добавляют,ведра химии и заливают в формы. Запах такой,что мухи мрут и мыши ушли сами.
Дорогой шоколад от недорогого отличается более мелким помолом исходных ингредиентов, более высоким содержанием какао-масла и вместо сухого молока в него кладут сухие сливки. Работала у производителя.
Могу ответить по первым двум пунктам
1. Дача в Шишкином лесу. Судя, по тому, что вода представлена во всех ( ну или в 90%) торговых точках Москвы, караван вывоза должен быть бесконечным - это не так: вижу машины на парковке и иногда выезжающие (иногда). - Думайте
2. Приятеля вызвали зимой на огроменный склад косметики починять отопление - 2 дня весь товар стоял при -15, списывать его никто не собирался. - Думайте
Про себя - я предпочитаю мало думать) Иначе мне не вкусно жить)
1. Вода из-под крана в бутылках - в принципе очевидный факт. Нравится людям обманываться за свои деньги. На здоровье. Вода EVIAN знаете, что означает? NAIVE.
2. С косметикой тоже понятно. Хранят как попало. А вот делают как? Я думаю на производстве что-то из этой же оперы.
А я реально от воды эвиан писать чаще бегаю, больше уважаю Контрекс. Часто покупаю Донат.
а, т.е. вы вовсе не спрашивать сюда пришли? топ про лапти не ваш случайно был?
вот про evian не надо. я работаю в Danone с негазированными водами. Вода из источника. И volvic, не представленный на российском рынке, тоже из источника.
EVIAN - это единственная вода, благодаря которой у меня не было отеков в беременность. Переходила на другую - сразу появлялись.
У вас вкусовые рецепторы не развиты, вы не ощущаете, что у разной воды разный вкус? Но не все же такие.
Тоже есть знакомые, которые работают на водоочистных станциях. Я даже на рабочем месте у них была. Воду пьют после дополнительного бытового фильтра и кипячения. И периодически звонят с предупреждениями, когда 2-3 дня воду из крана лучше вообще не пить, изначально поступает слишком грязная. Но это такое, в разных городах разные источники питьевой воды.
Мы сами делаем вино, его и пьем, несколько десятков соток виноградника, технология изготовления известна. Промышленное изготовление мало отличается, родственник работал на винзаводе и рассказывал.
Ну косметику явно не из одной бочки заливают. Иначе все покупали бы самую дешевую.
Делать вино - сложный процесс. Там столько факторов заложено, в том числе и природных, что сохранение качества из года в год не может быть гарантировано. В нескольких строчках процесс не описать. Поезжайте во Францию или Италию, потратьте неделю на ознакомление.
а в РФ продают вино "из одной бочки"! независимо от страны производства)))
Полная ерунда,разные винодельни в РФ делают разное вино.Никто из одной бочки ничего не льет.
Насчет косметики, конкретно кремов. Надо смотреть на список ингредиентов, а именно на первые 5 или 6. Т.к. это самые главные/те, которых больше. Иногда дорогой крем по составу бывает почти идентичен крему подешевле. Я не химик; информация от знакомой, которая училась на косметолога, она просто "ас" выискивать недорогие кремы, дающие хороший эффект.
Я давно работала в компании, занимавшейся разной косметикой. У них был крем, который делали на том же заводе (тогда еще в Европе), где производят Nivea, очень похожий по составу но дешевле. Румяна, всякие карандаши-подводки для глаз, считайте ноунейм, тоже производили на том же предприятии, которое выпускало аналогичные товары для люксовых марок...естественно, в ноунейм шли, наверное, более дешевые материалы, но не вот прям уж некачественные...
Ретиноиды, например, стоят копейки. 70 дол на 6 месяцев. Дорогие возрастные кремы как работающий главный ингредиент тоже содержат ретиноиды и его различные производные, а остальное - сопутствующие добавки, чтобы ваша кожа не выглядела как свекла, если вы вдруг решите пользоваться кремом не как доктор сказал, а как вам вдруг в голову пришло.
Неужели Nivea в России дорогой маркой считается?
В Германии это обычный крем,ни разу его не покупала,но лет 10 назад одна пожилая дама мне его подарила. Совершенно не понравился,после его нанесения на лице как будто маска одета.
Даже 20 лет назад в России нивея считался бюджетный и не слишком хорошим кремом.
Где вы сейчас видели итальянскую обувь? Италия для России давно не шьет. Все шьется в Китае.
В Германии так делают многие фирмы. Сестра одной знакомой работает на фирме дорогой посуды,а именно кастрюль и сковородок. Так вот делается всё вне Германии,но здесь они прикрепляют ручки и к крыжкам "держалку". Запаковывают в картон и смело пишут "Made in Germany". Как нам сказали,оказывается по закону страны,если хотя бы один этап изготовления был выполнен в Германии,значит можно указывать "Made in Germany".
Духи за один доллар производятся, продаются за 50. Смотрите " Акулы бизнеса")))
Как делают чай? грязные индийцы или шри-ланкийцы собирают чай, его привозят к нам ящиками. В России на производстве есть аппарат для очистки чая от мусора, в этих коробках с чаем обычный житейский мусор: тряпки, тапочки сборщиков чая, дохлые животные, таракашки и т.п. Это всё очищают и просеивают. Приятного аппетита. Я кофе пью. Или воду.
сколько дураков на свете ((, чай хоть посмотрите где собирают в Индии и кто там живет в этом месте.
Хм, а я видела как кофе лежал на дороге пыльной и грязной во Вьетнаме. В шлепках или босиком по нему ходили вьетнамцы и шевелили его какой-то метелкой.
Как шьют одежду, я знаю. Стоит китайская фабрика. Тебя спрашивают, какую эмблемку хочешь? Адидас, Пума? Пришьют то, что надо.
Лично сама была в Китае на фабрике спортивной одежды и на меховой фабрике.
Производство обуви не видела ни разу.
Зато в Америке работала на автомобильном заводе. Давно было дело, правда.
Нанимались дешевейшие работники и паяли проводки для машинной электроники.
Многие из них честно говорили - кроме клеяния коробочек ничего не умею. Куда что паять - не понимаю.
Некоторое время после этого я побаивалась американских машин.
Еще видела, как красят автозапчасти. Огромный ангар со столами. Нанятые за минимальную зарплату рабочие через агенство сидят за столами и распыляют на детали ядовитую краску. После моего вопроса, почему не в противогазах, меня оттуда попросили уйти и больше не вызывали.
Интересно, а из чего строят дома. Строители, отзовитесь. Правда ли, что из дерьмовых материалов с нарушением технологических нормативов?
"Правда ли, что из дерьмовых материалов с нарушением технологических нормативов? "
Про материалы не знаю, но то, что с нарушениями - точно.. Живу в кооперативном доме, сейчас происходит замена труб, чего ни коснись - все сделано с нарушениями, все сыпется-валится.. Зимой стены промерзают насквозь, зато летом не жарко :)
Про строительство: знакомый один работал зав.складом на стройке. Говорил, очень прибыльное место. Например, приходит арматура, по накладным 12 тонн, по факту 11. Вот ему и отстегивают, чтобы он принял, как 12. Ну а потом недостаток строители прикроют.
ну это та фабрика, которая "в подвале", шьется все для рынков. Там да, пришьют что хочешь.
Знаю что при строительстве пеноблок кладут на ребро. Стена получается тонкая. Но это потом маскируют фасадом
Тоже работаю на водопроводных очистных сооружениях. Бутилированную воду не пью. Из крана хорошего качества вода. Зачем деньги тратить. Срок хранения воды 48 часов при температуре 4-8 градусов, в бутылях она храниться дольше. Вопрос почему?
Что ж там хорошего в воде из под крана? Она очень жесткая, термопот сразу после первого кипячения такой воды налетом покрывается. А если кипятим, к примеру, Шишкин лес, то вообще никакого налета нет. Все почки посадишь с такой "хорошей" водой из под крана, да и невкусная она, ну нафиг((
Жесткость это не самое вредное, что может быть в воде. И правильно, если вы кипятите покупную, нет налета. Это значит, что там нет солей, вода мертвая. Такую воду пить еще вредней. Мы водопроводную фильтруем от тяжелых металлов, еще там по каким-то параметрам. Этого достаточно, все полезные вещества проходят, плохое в фильтре остается.
В воде должна быть вода, а соли мы и в другом месте получим. Мертвая это кипяченая вода, сырая - нет. Мы кипятим только чтобы чай пить)), а так пьем из бутылки. Я жесткую воду пить не могу, меня от нее тошнит((. А в некоторых регионах так вообще водопроводная вода хлорированная идет, даже в чае это чувствуется. Ну как это пить?
Вопрос не в том, что вам нравится, а в том, как ее производят. Дистиллируют водопроводную? Просто интересно. И ведь чей-то прибыльный бизнес - разливать воду из крана по бутылкам.
Я НЕ знаю, как ее производят, по большому счету мне пофиг, главное чтоб вода мне нравилась на вкус и не было в чайнике сантиметрового слоя накипи после ее кипячения (ибо все эти "соли" могли бы осесть не в чайнике, а в моих почках).
Как раз накипь говорит о том,что вода нормальная.В ваших почках не осядет,потому что вы не чайник и 100 градусов не выдаете. А вот то,что дистилированная вода это убийство организма знают все. Вы аквариум дома похоже никогда не держали...От бутилированной воды в аквариуме рыбы гибнут,в ней кислорода нет.Поэтому воду обновляют только водой из под крана.
Вы знаете, моя вода из под крана и в холодном виде такие осадки выдает(( Я замучилась краны с силитом чистить от известкового налета почти каждый день(( Так что я не верю в хорошее качество водопроводной воды, и не убеждайте((( И вы бы видели, сколько осадка остается в тефлоновой кастрюльке, если я грею воду чтоб помыться, когда отключают горячую воду. Там на дне целый сантиметр известковой мути(( Это хорошая вода, по вашему?
Вот у нас в Ленинграде, хоть укипятись, за 20 лет никакого налета не будет. Т.ч. накипь не о чем не говорит. Зато она у нас быстрее ржавчину оставляет. Самая вкусная наша ленинградская вода, но пока она с Водоканала до квартиры по всем трубам пройдет... все же, как минимум, отстояться ей сутки надо.
И про рыбок. Отстоянной водой, а не из под крана.
В упаковке 1 год, в открытом виде 3 суток. Я только рада за вас, что у вас вода хорошая)), просто зачем писать, что лучше пить воду из под крана, что она лучше бутилированной, если у всех вода разная ( и в бутылках то разная, не то что водопроводная)
Если вода храниться год, то в ней столько консервантов накачено, что она просто опасна для организма. Лучше из под крана через фильтр пропустить. 48 часов и вода полностью изменила свой химический состав. А если температура больше 20 гр. То и раньше.
А в реках сколько лет вода хранится??)) Вообще-то всю питьевую воду из них берут))) Если вода герметично упакована, и в ней нет бактерий, то фиг ли ей будет?? Какие еще консерванты в воде?
Вы думаете, я не в курсе, откуда берется вода в реках?)))Ну в герметичной таре она же не портится какое-то время! Иначе уже через полгода была бы тухлой. Если воду разливают из источника, соблюдая всю технологию, то ничего ей год не будет. А если нет, то ее озонируют, или еще как-то обеззараживают. Вы еще напишите, что туда антибиотики добавляют)))
Антибиотики не добавляют. Вода ЖИВАЯ портится через два дня. Вот именно вы правильно сказали КАК ТО. А как вы не знаете. Воду только из крана через домашний фильтр. На водоканале технологию соблюдают, ту воду что вы покупаете НЕТ.
Прикол. Живу в восточной стране. Свекры ездили в хадж, привезли зем-зем воду(типа святая), две канистры привезли. Реально за два года не испортилась. Сами наливали ее.
А на какие хим.показатели делали и как они у вас изменились после того как вода год простояла.
По поводу косметики, стиральных порошков и прочей бытовой химии - у дорогих марок уходит до 80% прибыли на рекламу. Думаю с лекарствами тоже самое.
Что-то я не видела особой рекламы той же La prairie. Очень редко встречается. Гораздо чаще ланком или лореаль. Только мне жалко денег на ланком или лореаль, я не получаю то, что мне нужно. Приходится платить за la prairie.
Вино бадяжат уже в России. В Германии немецкие белые вина как были замечательными, так и остались.
Нет.
В этом году были в Италии на одной винодельне и спросили, почему их вина не продаются в России. Они ответили, что запросы были уже не раз, но покупатели из России хотят вина в бочках, не разлитые в бутылки. А разливать хотят на месте. А итальянцы не доверяют, поэтому не продают.
Естественно, что дорогие марки везут в бутылках, а вот все что подешевле - бодяжат на месте.
В чем же еще, если не в бутылках?
Или вы думаете что их в бочках выставляли бы?
Вы, кстати, видели бочки винные? Представляете их размер?
Самое странное, что я не в России. И вроде паленого алкоголя нет. Но вот реально испортился и вкус и послевкусие от любых вин.
Прямо от любых? Всех стран и разных лет разлива? Вы их регулярно пробуете и сравниваете?
Конечно, я пробую только то, что нравится мне. Здоровья не хватит их бурду пробовать. Красные вина, к примеру, я не пью, потому что не люблю.
Ну то есть не все, а только белые, про розовые вы не упоминаете.
И только германские назвали. И как же вы можете говорить что все испортились, если вы пробовали не все, а только то, что вам когда-то нравилось.
Ну и вы понимаете, что вино не может быть одно и тоже каждый год, даже из той же винодельни?
Проверьте здоровье.
Я 23 года живу в Германии, но ухудшения качества вин не заметила.
Я не в Германии. Но если раньше с удовольствие пили такие дешевые вина, как "Молоко любимой женщины", еще какое-то такого же сорта, название не помню, то сейчас они невкусные.
Может быть на экспорт как-то по-другому. Не знаю. Но отличается, точно. Я перестала покупать белые немецкие вина.
Извините, но Молоко женщины - это не вино, а компот. И раз вам перестал нравиться его вкус - то могу вас только поздравить, ваш вкус улучшился.
Попробуйте мозельские вина, начните с полусухого рислинга (раз вам когда-то нравился сладкий компотик). А потом может и до сухих мозельских созреете. :)
Не, до сухих не дорасту. Я люблю шампанское и сладкие вина. Шампанское кстати тоже становится хуже. Хотя вот венгерское очень неплохое.
Но есть благородные сладкие, а есть просто сахар добавлен в черти что.
Было в истории нашей семьи - нам подарили бутылку очень дорогого шампанского. Честно, я даже нюхать не смогла, муж сделал пару глотков. Сухое. Пришлось, как не было жалко, вылить. Бывает и так.
Не может шампанское быть венгерским. Это вы полусладкую шипучку покупаете.
Вкус у вас и правда не развит.
Господи, зачем я сюда влезла))).
Да так и есть. Реклама, маркетинг и засирание народных мозгов работает. Идет игра с человеческими пороками. Удачно очень. Вот вам все эти рабочие места. А производства нет своего. Все работают над одним: Наипи всех, больше продай".
Для того, чтобы запустить приличное производство из качественных материалов нужны большие деньги. Кредитов под низкий % у нас не дают. замкнутый круг.
Изучали мы этот вопрос в университете. Один предмет был ( забыла название :) на тему организации производства, как просчитывать рабочий процесс на различных предприятиях. Либо это механизиованый завод либо стройка ( чтобы сократить время простоя). Целая наука как выжать из человека все соки, как его контролировать ( конвейер). Я читала, делала курсовые а сама думала. ну кто же изобрел эти все методы, ведь люди не могут как роботы работать без остановки, имея в день обед на полчала и два раза возможность отлучиться с рабочего места на десять минут. Но это требования современного производства.
Еще был предмет ,, этика бизнеса,, вот там конечно окунулись мы в то что скрыто от потребителя. Удешевление продукта идет за счет жестокой эксплуатации людей. Это большие скандалы на страницах британских газет - марк и спенсер, гап, некст.
Люди работают по 12 -14 часов в день, да это те самые черные, которых автор так назвала в начале поста. Норма должна выполняться. В преддверии начала учебы поступает срочный заказ на школьную форму ( марк спенсер), люди работают по 16 часов. Засыпают на работе, у них есть надсмотрщик, он бьет их длинной палкой. Жара, пыль, стесненные помещения. Дети этих рабочих в это время голодные болтаются по улицам, где их могут изнасиловать, убить. Никаких игрушек, мам, еды. никакой школы. Раньше если большое предприятие находило место для постройки фабрики, то вокруг строилась и инфраструктура. Когда выяснилось что дешевле дать заказ кому то и он отошьет это на своей фабрике ( смотрите на ярлычках страны производители - это и пакистан и шри ланка и египе. турция...) без проблем для заказчика ( фирма снабжает материалом, фурнитурой, лекалами, ну и конечно технолог учит народ шить). Это дешевле оказывается и фирмы стали уходить от постройки своих фабрик, бросая за собой опять голодные деревни , которые были прикормлены ими ранее.
Зарплата - доллара три в день, и ее не всегда платят, и место на такой фабрике трудно получить, много желающих прокормить своих детей.
Был случай, опять где то в этих же местах где жарко и черные. В здании находилась фабрика, шила бенеттон. Рабочие заметили что здание трещит, хозяин сказал что все номральаанро. Во врея рабочего дня здание обвалилось. там этажа четыре или пять было. Погибшие. инвалиды - молодые красивые женщины, кто то замужем, кто о нет. Никакой страховки им не выплатят, отрезали бесплатно ногу и отправили домой. а она хотела замуж, детей, кто ее без ноги возьмет счас? Целый фильм про это снят.Хозяин будет отвечать по закону, но денег выплачивать не будет работчим.
Аппл, знаменитый апппл. вы знаете почему он такой дорогой. Не потому что лучший, а потому что слежка там на высочайщем уровне, слежка за своими работниками, разработчиками. А вы знаете в каких условиях живут рабочие работаеющие на аапл? Целый рабочий городок с корпусами общежитий на территории завода. . Общаги тесные, неустроеные, еду подвозят за завод частники чтобы рабочий мог выбежать на обед, купить , покушать и вернуться на рабочее место. Опять же превышение цивилизованных норм рабочего времени. Под окнами общежития натянуты сетки, потому что прыгали рабочие из общаг на асфальт вдребезги от безнадеги, человек 11 прыгнуло. А работать туда идут китайцы из деревень, в деревне работы нет, здесь есть. но завод практически в поле, никуда не выйдешь вечером ни погулять ни подышать. Как в тюрьме день за днем у них идет. А тем временем еврейчики вскрывают их знаменитую систему охраны в телефонах, которые вы покупаете за бешеные деньги ( я - нет).
Зара придумала умный ход. чтобы не платить налоги, они устроили швейные фабрики за пределеами 12 мильной зоны. Люди работают и живут на кораблях вахтовым методом.
Украина, фармацевтика. Знакомая имеет родсвтенника, который имеет фарм заводик. Рассказывает он вот к примеру чтбы проивзести аспирин есть два выхода, купить супер очищенный ингридиент в европе или похуже в китае.Разница цен в десять раз. А ведь покупателю нужно ДЕШЕВЛЕ. Поэтому производитель покупает китайский, правда от него есть побочные эффекты, но упаковка то та же самая.
Скандал с хуманой (Десткое питаниепп) помните? В Россию поставлялся другой ассортимент ( ну это известно, одна и та же фирма в разные страны готовит разный ассортимент, у нас вот вообще в 4 месяца первый сок - апельсиновый :) скажите от этом русскому педиатру). И как оказалось удешевление продукции для российского рынка вышло за счет ингридиентов, которые в Европе просто не пройдут. их зарубят комиссии всякие. А ниче, наши дети ели кашки всякие, живы и здоровы.
Шоколад. Особая для меня тема. Кто английским владеет, посмотрите ,, горький вкус шоколада,,, есть этот фильм в интернете. Суть - весь шоколад с берега слоновой кости собран на переработку детьми (8-15 лет), которые идут туда из Ганы, или родители их отправляют для того чтобы дети заработали и вернулсиь. Никто не возвращается, детей не лечат, спят на ворохе шмотья. ненормаированы рабочий день, обрубают какао плоды с помощью огромного мачете. Надсмотрщики бьют детей. Этот фильм был снят скрытой камерой, потому что другие корры просто пропадали. В фильме есть сюжет . когда журналист, произведя сьемки, показывает фильм чиновнику в Европе, который божится что нет рабского детского труда в Берег словной кости. И вот чиновник , сухопарый мужик лет 55 снимает очки и начинает плакать... Прекрасно срежиссированый фильм начинается на выставке дорогого шоколада. Автор вопрошает даму представительницу какой то шикарной марки ( чуть ли не Годива, не помню), из какого какао сделан шоколад, и дама отвечает гордо ., из самого лучшего, с берега словной кости,,. Фильм полностью покаывазет путь шоколада на прилавок магазина, на котором уже готовый продукт, за которым стоят детские смерти.
Поэтому, каждый задумайтесь, когда вы говорите ,,черные на коленках сделали,,, . Ваши дети в теплой куртке , накормлены, в школу ходят, а их детям это недоступно. И это все для того чтобы сделать для вас приемлимую цену.
Ну про Найк и детский труд я думаю все слышали.
Это бизнес. Крупный. Он всегда ищет дешёвую рабочую силу. В полуграмотных слоях . Про него все понятно. Но как только тот же китаец займётся в одиночку предпринимательством и чуть разбогатеет, то он наймёт кого то, из кого будет тоже жать соки. Просто масштаб другой. Потом невозможно исправить ситуацию , закачав задаром деньги в одну из этих бедных стран, их разворуют моментально. И есть законодательство, если в Бангладеш решили устроить помойку из сточных вод текстильных цехов , отравить все в округе, то это уже вопросы к властям.ps китайцам видимо все нравится, кстати ( не протестуют), и у них выросла заработная плата
Да, я тоже передачу видела про потогонные фабрики в Бангладеш и других странах. Марка H&M запомнилась - крупная сеть, одежда очень дешевая. Менеджеры приезжают в нищие страны и предлагают открыть производство на своих условиях, как можно дешевле, а те не могут отказаться.
"Менеджеры приезжают в нищие страны и предлагают открыть производство на своих условиях, как можно дешевле" на такую фабрику очередь стоит из желающих, зарплаты там как раз выше местных.
Цена будет неприемлемой , если вы разместите производство в Европе. Все будет не по карману.
Пошла рыть информацию.......
Честно, никогда не слышала ни про найк и детский труд, ни про вкус шоколада.....
не могу найти фильм про шоколад, не могли бы Вы подсказать, где искать? Набрала по-английски bitter taste of chocolate, по-русски тоже искала
factory collapse in lahore
Эту фразу заведите в поисковик. Это обрушившаяся фабрика, Бангладеш. Люди могли спастись, они за пару дней до сообщали о трещинах в здании, но из заставляли работать ( бенеттон там шьют). Я читала уже журналисткие расследования, с фотографиями молодых красивых безногих безруких девушек. Одна история потрясла, сидят все они в какотм то допотопном госпитале, она красавица безногая, а он - муж, который решительно настроен остаться с ней и быть вместе , у нее глаза отрешенные.
Так же плачущие мужчины с детьми, чьи матери и жены погибли под обломками, кого то откопали живым, кото то не нашли. И, САМОЕ ВАЖНОЕ, БЕНЕТТОН НЕ ПРИЗНАЛ СВОЕЙ ВИНЫ. Они отписались, мол мы ж только заказ дали фабрике. а как уж он там выполншяется, не наше это дело, мы производство не содержим. Чуть позже другое может выложу. чтобы наглядно видели, и мои слова не казались ветром в поле.
Ну так понесли наказание владелец здания и владельцы швейных фабрик.
http://www.bbc.com/russian/international/2013/05/130523_bangladesh_probe
Не владельцы Бенетон велели работать, а владельцы швейных фабрик, которые взяли заказ.
Если я даю заказ сделать мне стул в какую-то там компанию, а на рабочего упадет потолок - я обязана буду его лечить и помогать семье? Нет.
там не только марку Бенеттон шили, было еще несколько, не понимаю, почему интернациональные компании должны были отвечать за здание, которое принадлежало местному товарищу и который надстроил еще 4 этажа без разрешения местных властей?
Подождите, дамы, в наше время принято протягивать руку пострадаввшему, и это как раз является частью пиар кампаниии любого современного большного предприятия. Современные компании наперебой что нибудь оплачивают, голодных детей в Африке, вкладывают в развитие детского спорта, медицина.... Это требование наших дней ( этому учат в Европе и Америке, не знаю как российские учебные заведения в этом направлении работают), детям со школьной скамьи внушают чувство ответтсвнности за окружение и людей, которые в силу жизненных обстоятельст оказались в худших условиях нежели мы. ( Опять же это я говорю исходя их реалий где я живу, тут постоянно кому что собирают то деньги, то подарки детям из неимущих семей...)
И то что бенеттон отказался, как и дургие компании, помочь в такой ситуации семьям погибших , является черной меткой для компании.
они отказались, зато другие иностранные компании перечислили в фонд компенсации пострадавшим 17.9 млн.долл, плюс в фев.2017-го был принят закон, теперь иностранные компании несут ответственность за свои филиалы в других странах.
apple. делл, микрософт, хьюит пакадж - их заказы выполняет компания фокскон.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2103798/Revealed-Inside-Apples-Chinese-sweatshop-factory-workers-paid-just-1-12-hour.html
18 человек спрыгнули на асфальт, сейчас сетки поставили чтобы следующие не разбились. Получают 180 фунтов в месяц. 1.12 фунта за час работы. Переработок много. Оплачивают месяц общежития с другими семью соседями 11 фунтов, тарелка риса в столовой стоит пол фунта.
Когда у компании заказчика начинается гон на новый продукт ( пользуется повышеным спросом) тогда переработки зашкаливают до 80 часов в месяц. Людям даже думать некогда, они работают как роботы.Очередь из желающих получить работу 3000 человек на момент сьемок фильма. о котором упоминается в статье.
Аппл. компания Пегатрон предложила самую низкую цену, выиграла тендер у Аппл. В час платят 0.98 фунтов. Переработки , люди работают по 11 часов, включая беременных. Дети на школьных каникулах тоже там работают. Установлеными законодательнтвом китая и внутреннего распорядка аппл количества отработаных часов не хватает на покрытие расходов на жизнь. поэтому работники перерабатывают чтобы как то выжить ( кит закон - 49 часов в неделю можно, аппл - 60 часов в неделю, реально - 69 часов в неделю работают, шестидневка).. На работу берут моложе 35 лет, не ниже 150 см, без тату.
https://www.theguardian.com/technology/2013/jul/29/apple-investugates-claims-china-factory
аппл. 137 рабочих получили отравление на заводе Винтек ( жидкокристл экраны для аппл), при обработке экраном химикатом вместо алкоголя, потому что химикат быстрее испрялся и от этого конвейер шел быстрее. Повреждение нервной системы, опухают отекают ноги. немеют руки, усталость, мерзлявость и это на долгие долгие годы.Рабочие пишут письмо Стиву Джобсу с жалоббой что компенсация недостаточна, это не лечится.
http://www.bbc.com/news/technology-12550429
Еще в какой то статье указано что 4 рабочих погибли во время взрыва на каком то заводе. где даелют аппл. Отравленых рабочих всех заставили переподписать контракты, прессе сказали что покрыли все расходы рабочих на лечение. Пресса пошла спрашивать, ан нет, наврали, не оплатили.
Это все для прибыли делается. Мы потребители, покупаем, они поставщиков, поставщики убивают медленно рабочих, зато мы счастливы имея в руках новый телефончик.
Аплл заботится об окружающем мире , экономят воду, выбросы уменьшают. http://files.shareholder.com/downloads/AAPL/5179157917x0x928237/03A2856E-EA7A-4FD0-9C0D-37963A4336DB/Apple_Green_Bond_Report_2016.pdf
По годовому отчету видно что в 15 году был взлет по всем позициям, в 16 упал, но все равно выше 14 года. Кстати, один показатель вырос!! это ремонт продукции и недвижимость ( видимо их новая штаб квартира).
http://files.shareholder.com/downloads/AAPL/5179157917x0x913905/66363059-7FB6-4710-B4A5-7ABFA14CF5E6/10-K_2016_9.24.2016_-_as_filed.pdf
вы отвечаете на мои посты, не читая их? https://eva.ru/topic/77/3503470.htm?messageId=95608550
Да. Мне тоже несколько раз такие фоторепортажи встречались. Жуткая история:( Дети-рабы, китайцы-рабы, а Бангладеш чего стоит?! Вообще ад:(
Очень несправедливо... Все для того чтобы белые господа могли себе бесконечный фейерверк шмотья устраивать и вообще эра потребля*ства вошла в зенит, это уже что-то невозможное.....
Я бегло просмотрела этот фильм The Dark Side of Chocolate, где там европейцы? Местные на местах чинят произвол, в том числе родители детей, которые продают собственных отпрысков в рабство. Там, где контролируют европейцы нет такого скотского отношения к работникам.
Попробую угадать кто был вашим лектором ... Стариков Николай? А университет назывался не Фондом Стратегической Культуры?
Уверяю вас, для миллионов образованных людей со всего мира, ваше имя еще большая чушь, сплошное недоразумение.
как и ваше ничего не значит, трудно признать, что учились вы у шарлатана? ну так мозги же надо иметь, чтобы отличить чушь от истины.
Обычный асистент профессора задрипанного универа, без особых печатных работ, в чем прикол? https://www.unic.ac.cy/faculty-staff/epaminondas-epaminonda
по моему он сильно озабоченный https://epaminondasblog.wordpress.com/2016/06/
очень интересно. Спасибо вам большое за пост. Заказываю вещи по Интернету - самые качественные, натуральные и дешевые - Бангладеш и Кения. Китай совсем испортился - или дорого, или некачественно - видимо дела в Китае пошли в гору и условия труда и зарплаты стали получше, чем у вышеупомянутых стран
Обычные производства. Закупаются линии, монтируются, завозится сырьё. На выходе продукт. Я проезжаю несколько поизводств по дороге на дачу - данон, Полар ( морозят рыбные полуфабрикаты), возводится третье - производство и фасовка лекарств ( Фарма).... Это новые постройки. Цена? понятно, что все завышено. Гонка за прибылью. Качество нормальное. Воду давно не чищу и не покупаю. Соседи таскают бутылями, они не химики - технологи )))
Я как то общалась виртуально с парнем из Германии. Он русский немец. Его родители привезли в Германию ребенком. Он работал там на заводе токарем. Там все по команде. Т Е хочешь пописать - терпи до перерыва. Там время работы замеряется по секундам и исходя из этих замеров и платят, везде видиокамеры. Получается все время пока он на работе он должен быть сконцентрирован на детали и делать все максимально быстро и качественно. Вот так у немцев и получается высокая производительность труда и качество. Естественно ни о каком явлении на работу с будуна, речи быть не может, он как спортсмен на олимпийских играх, все время на пике формы должен быть. Нашим в страшном сне такое не приснится. Наши работают спокойно, захотят в туалет сходят, еще и халтуры делать в рабочее время успевают. Ну и зарплата у них наша...
Везде в Германии, кроме конвейерного производства, действует принцип "раньше придешь, раньше уйдешь". К семи часам не только рабочие приходят в цех, но и офисные служащие в конторы. Работодатель считает не время прихода-ухода, а часы (положенные 8).
И с обедом сотрудник волен поступать, как знает: использует, или отказывается, чтобы раньше уйти.(с)
Или использует это время на кофе-паузы.
Каждому свое) А для меня смертоубийство раньше 10 из дома выходить.
Готова под мостом жить, только бы раньше 10 утра в люди не двигать.
Ну на самом деле, на счет обеда не совсем так. Ты можешь не обедать, но положенные 30 минут на 8 часов тебе вычтут. То есть отработать по сути все равно надо 8.30. Потом есть определенные часы, в большинстве отделов, когда ты должен быть на работе. Например с 10 до 15, а придешь ты в 10 или в 6 твое дело. Ну и семью хочется иногда видеть, в школах у нас только одна смена. Но иметь гибкий график это очень удобно.
Ну у нас уже достаточно много фирм работают на тайм менеджмент, у нас вот складские имеют 15 мин в час, их выпускают со склада в туалет / покурить / попить. В другое время выход запрещен. У офиса есть работа на день/неделю / месяц/ год ( планера каждый понедельник) , пока не сделаешь, просто не можешь уйти домой. Знаю такие как минимум три компании, в радиусе 30км от меня :)
Пс все на контакте, с чутким планом, не сделал работу, уволен. По карьерной лестнице можно как подняться за 3 мес, так и спуститься за неделю :)
А если временно. Цистит например. Как вспомню себя.... Бррр.
А если расстройство кишечника... Там приняты больничные?
Конечно на больничный, он кстати хорошо оплачивается. Я тут с пневмонией в начале года 2 недели была, оплата 100%, а при работе из дома ( я офисный сотрудник) и всю премию получила.
А за свой счёт, вообще без проблем можно брать хоть неделю, но дни будут по 0 рублей конечно. А это очень дорого :)
свэт шоп это называется. Черная работа. Чернушная.
Но у немцев не поэтому высокая производительность. У них еще дисциплина. Мне нравится с ними совещания проводить. На пустую болтовню время не тратят.
Меня старшая дочка постоянно стыдит, если я покупаю подешевле книги в интернете. Знаешь, говорит, что в производстве детский труд используют.
Но я ради справедливости никогда не покупаю в интернете, это раз. Не покупаю в самых дешевых магазинах - это все равно, что в мусор выбросить деньги, это два.
Стараюсь не пользоваться курьерской доставкой - потому что это адская работа, считаю, курьеров с наличностью надо запретить. Пусть хоть с аппаратами для карточек ездят.
Кстати, вспомнила, дочка у меня была на экскурсии на шоколадной фабрике в нашем городе. Думаю, они там делают все эти вредные батончики из привозного сырья. Фабрика, кстати, в центре города.
Сладости магазинные не покупаю никакие. Все, что надо, делаю дома. Надо немного.
Очень интересно бы послушать людей, работающих на заводах по производству бытовой техники и строительных материалов.
Когда мы говорим "плохие материалы", я сразу себе представляю огромный завод по производству некачественной гадости. Но это же невозможно.
Вода в бутылках - это как религия. Часть населения верят, часть нет. Я не покупаю. Просто пьем кипяченую и фильтруем. И то, фильтр для самоуспокоения.
Еще один вопрос - украшения. Золото, камни. Тоже не покупаю в магазине, ибо знаю, все равно обманут. В смысле, не покупаю дорогие вещи. А так, типа бижутерии но якобы из золота-серебра, это можно, под настроение.
Но сейчас все только с золотым напылением. По сути, нет золотых и серебряных украшений. Это называется gold plated. А цена, тем не менее.
Про курьеров Вы это зря. Для многих это возможность выжить в кризис. Моего мужа уволили и пока он не нашел работу по душе обеспечивал себя именно курьерским заработком.
Не в ту сторону она стыдит. Что такого покупки книг в интернете? Вы просто не оплачиваете аренду магазина.
А вот то, что переработкой мусора в России полная хрень, вот тут засада и надо бить во все колокола.
Макулатуру-отдельно, стекло - отдельно, упаковочные материалы отдельно.
У меня стоит три мешка(но я не в России), еще батарейки в спец контейнер отношу и текстиль в бакиприемники с надписью "дай вторую жизнь вещам".
Больше чем везде - с чего бы? По мне так в России что-то настоящее и осталось - многие умеют все сами делать: фрукты-овощи вырастить, ягод-грибов заготовить, сшить-связать-починить-построить
Ну может не больше чем везде, возможно в Китае не меньше.
Понимаете, не хочется делать самим. Мне хочется покупать хорошие овощи фрукты, хорошую косметику, хорошую обувь и хорошее вино с широким выбором. У меня есть такая возможность, слава богу. Мне не хочется тратить время на шитье и вязанье, хотя вяжу я отлично.
На ютьюбе есть куча роликов про производств, начиная от спичек и заканчивая, наверное, космическими кораблями :)
1. Бутылочную воду можно брать из обычной городской скважины, но ее все равно дополнительно фильтруют и озонируют, чтобы дольше хранилась. То есть непросто из-под крана.
2. Для изготовления дорогих кремов используют новые технологии, которые годами разрабатываются в лабораториях. Для дешевых кремов используют старые всем известные формулы, которыми наши бабушки пользовались. Разница в результатах огромная.
3. Стоимость вина не зависит напрямую от его вкуса, так как вкус - понятие относительное. Хорошие вина бывают в разных ценовых категориях.
По пункту 2 вопрос.
Вы знаете, что за новые технологии? Если нет, то это все слова.
Про разницу в результатах тоже интересно бы послушать. Увлажнять по старой формуле и увлажнять по новым технологиям - это разные вещи? Или вы тоже втираете всем про проникновение крема в молекулы кожи?
Смотрела как-то передачу о кремах и рекламе.... Врач-дерматолог сказал - "вы можете себе представить, что станет с вашим лицом, если все, что вы на него нанесете, будет "проникать глубоко в клетки" кожи???" Молекулы всех этих кремов больше молекул кожи... Я вообще перестала пользоваться кремами.
Вы извращенно всё поняли. Впрочем, не удивительно, что я на улицах вижу или молодых девчонок, или старых теток. Всё удивляюсь: куда деваются женщины лет после 33. А они за собой не ухаживают, вот я их за бабушек и принимаю.
А вы себя к каким относите и согласятся ли с вами окружающие, а то - добро пожаловать в красоту фото выставлять - заценим
а вы у нас к какой категории относитесь? Прабабка ухоженная?Давно на перетяжке были?
По ТВ, думаю, не стоит смотреть про производства. Это вылизанная информация, и хорошо, если правдивая. Журналюгам не верю вообще. Это продажные девки. У меня муж работает в организации, про которую часто рассказывают по ТВ, в новостях и прочее. Так он просто уже ржет над ними. Такую хню несут, правды и рядом не было. Надо доверять только первым лицам - обычным людям, которые непосредственно работают на местах.
Могу немного про лекарства.
Общалась лично с дамой, которая имеет непосредственное отношение к производству,она просто объяснила разницу:
за рубежом соблюдается технология: т.е. на каждом этапе производства (а некоторые лекарства сложные, нужно много этапов) проверяют результат, и если он выходит за рамки, то партию бракуют.
у нас проверяют только на конечном этапе.
Т.Е. по сути состав один лекарства, а качество и польза разные.
Стараюсь покупать зарубежные...спокойнее как-то.
Подруга в байер работает, все на одном заводе. Другой вопрос, что у нас подделок много, а это уже не к заводу претензии. Поставки она распределяет по всей планете ( ох, люблю её работу))) бесплатно планету уже раз 20 облетела)
Еще вопрос. Кто покупает вещи из синтетических тканей и носит их? Все везде заполонили полиэстером. А он же, зараза, электризуется. Как же они с ним в швейных цехах работают, бедняги. Мне на ощупь и на запах эта ткань противна.
Обивка мебели синтетическая - невозможно сидеть, лежать, волосы электризуются.
А как саму мебель делают? На коленке сколачивают?
Очень многие шерсть носить не могут. Я, например, чесаться начинаю, даже кашемир не могу носить. Поэтому для меня синтетика - это спасение зимой. Волосы не электрилизуются, антистатиком не пользуюсь.
Мебель тоже синтетическая практичнее.
Есть очень разная синтетика. Та, что висит в магазинах сетевых дешевая, и ее действительно невозможно носить. Покупаю только хлопок.
Ну я ношу синтетику иногда. Многие дизайнеры используют синтетические ткани, просто они более качественные. У меня несколько вещей Прада - синтетика: юбки, брюки, пара жакетов.
На коже приятно. Куплено не из-за дешевизны, конечно.
Могу про дорогой шоколад (в подарочной упаковке, из АВ Москвы) Линд, и про тот же лииндовский из кондитерской Берна)
1. полный отстой и фуфло, пластилиновая масса, не смотря на цену по чеку, и красивейшую упаковку.
2. тает во рту, хотя упакован в хрустящий прозрачный пакетик, шарики без обёртки вовсе, и выглядят как бижутерия и несъедобно. Ну и шоколад плиточный от туда же той же марки, ну вот не сравнить) С Российскими продажными конечно же. Проигрывают. Делаю вывод, что закупают просто наидешёвейшие образчики у брендового производителя.
То же самое с сырами. Привозной швейцарский невзрачный белый брусок, оказался просто взрывным и вкуснейшим из того, что я покупаю в недешёвых лабазах, тщательно выбирая и сорт и производителя).
