Сын Жириновского заявил, что детям-инвалидам нельзя позволять появляться на свет
Сын Жириновского заявил, что детям-инвалидам нельзя позволять появляться на свет
44-летний политик, депутат Государственной думы, сын Владимира Жириновского Игорь Лебедев выплыл на волне скандала о девочке-инвалиде. Заявление Лебедева оказалось циничнее всех заявлений его отца, прозвучавших ранее.
Читать здесь: https://eva.ru/eva-life/read-syn-zhirinovskogo-zayavil-chto-detyam-invalidam-nel-zya-pozvolyat-poyavlyat-sya-na-svet-41546.htm
Ну он прав и так считает 99 процентов людей ,только боятся вслух сказать . Я тоже считаю что это жестокость лет и таким детям появиться на свет. Это то , что можно предотвратить .
На самом деле легко рассуждать, когда это не коснулось лично. А на практике, когда женщине говорят, что ребенок с патологией, это же адски трудное решение. Тем более, если срок не самый маленький.
Трудное, но правильное . У меня сестра не послушала врачей и родила. Сейчас это овощ, весом 80 кг,который сам не живет и каждая минута ее жизни это ад и никому жизни нет,в том числе и втором к ребенку, которого родили позже уже . И все кто видят это думают тоже самое что сын Жирика.
А ей на раннем сроке назвали этот диагноз и подтвердили? Мне на УЗИ сказали, что у ребенка патология и что надо будет максимум на 36-ой неделе вызывать роды и сразу ребенка на сложную операцию, возможно на не одну. Можете себе представить, что я пережила. Через пару недель УЗИ повторили и диагноз тоже. Врач был один и тот же. Потом я поехала совершенно в другой медцентр и сделала УЗИ у другого врача. Он ничего подобного у ребенка не увидел. Никаких преждевременных родов мне, конечно, никто не вызывал, ребенок родился в срок абсолютно здоровым. А ведь я могла тогда решиться на что-то...
Видно было и на УЗИ на позднем сроке и при рождении уже . Ей врачи предлагали и искуственные роды и ее просто не откачивать уже после родов .
У врачей - да, наверное. Но если они не откачают такого ребенка, а мать с отцом захотят их засудить потом... Наверное , им проще откачать и отдать его родителям.
Отказ от реанимации пишут ещё до процедуры. Если примут закон, что таких детей нельзя реанимировать, то её не будет, реанимации в смысле. Выживут только те, кто способен на выживание.
До какой процедуры? До родов? Вы имеете в виду в случае, если доподлинно известно, что мать вынашивает ребенка с патологией? Во время родов тоже может быть всё что угодно , и получить ребенка в виде овоща , даже если на УЗИ было всё в порядке, может в принципе любая женщина. Ну и потом, не дадут принять такой закон. Обзовут инициаторов гитлеровцами и всё.
Мдя.... Миллоны образованных женщин на Еве, а такую хрень написать... Что аж за сайт стыдно...
ну расскажите необразованной,как проводят аборты на сроке, допустим, 24 недели. или 32. или расскажите про искусственные роды. а то весь инет в картинках, а вы скрываете какие-то тайные знания.
а вы, извините, на УЗИ вообще когда-нибудь были? В курсе, что это за процедура? :-) И вроде 21 век на дворе...
ветка про аборт на позднем сроке или искусственные роды. у вас проблема с понимаем прочитанного?
ну так никто и не бежит после единственного узи беременность прерывать, если ставят какой-то диагноз, то идут и перепроверяются в нескольких местах, и если везде подтверждают, то уже принимают решение.
Мне тоже сказали "да у вас там все умерло, сердце не бьется", тут же сели в машину и поехали к другом узисту, а потом к третьему, все нормально оказалось, уже 13 лет парню.
Да как как. Искуственные роды и все. Редко когда такой порок бывает один без компании .
100% никогда и ни один врач не дает, что на плохой, что на хороший диагноз. Так что всегда есть надежда -вот за нее и держатся.
А мне предлагали избавиться от ребенка на большом сроке из-за врожденной патологии, а теперь наше гуманное государство его даже инвалидом не считает, хотя паталогия есть и именно такая как было обещано.
Судьи кто? Почему эфтаназии нет? Почему нельзя родить и не писать отказ от реанимации(я 28 недельного рожала, меня спрашивали подпишу ли отказ или им придется стараться с неизвестным, но скорее всего печальным, результатом - ребенок умер, но это не я решила и не врач), а попробовать выходить и уж если до 3 лет прогресса нет, то комиссией признать ошибку и разрешить эфтаназию? Легче конечно завиноватить женщину: родила мертвого, от реанимации отказалась - своего ребенка со свету сжила; на реанимацию согласилась, он выжил и инвалидом остался - виновата в мучениях ребенка и бюджета; выжил и не стал инвалидом благодаря адскому труду по реабилитации - гадкая тварь имела наглость просить ей в этом помогать; а если родился живой и здоровый после заключения о нежизнеспособности, то вообще скотина, хороших людей врачей от Бога засудить хочет. Вот только не сын депутата и не врачи решают кому жить и кому умирать, кому мучиться при этом! Мы все только люди и можем ошибаться. Нельзя платить за ошибку чужой жизнью, нельзя чтобы погрешность в этих решениях была даже в 1го человека, а определить как оно будет до рождения почти никогда нельзя. Поэтому не надо в это лезть депутатам.
Не поняла Ваш поток сознания - Вы считаете, что если разрешить эвтаназию по достижении ребенком 3-х лет женщине легче будет на нее решиться, чем на прерывание беременности или отказ от реанимации при родах? И что в этом случае не найдется желающих обвинить ее в том, что она подписала смертный приговор своему ребенку? Желающие осуждать найдутся всегда и в любой ситуации, при чем тут депутаты?
А почему вы считаете гуманней убить 3 летнего ребёнка, чем написать отказ от реанимации и сделать аборт? Это какое то извращеное живодерство, сначала бороться за жизнь, потом дать жить 3 года в мучениях и попытках реабилитации , а потом мы тебя убьем как не удачную подопытную крысу. Ппц че у вас в голове.
потому, что аборт предлагают сделать на сроке когда не ясно как выйдет на самом деле, про 3 года - это условно конечно. Эфтаназия нужна для всех неизлечимо безнадежно больных, в случае с детьми решение не доверят самой женщине, но даже с комиссией прекратить страдания такого ребенка гуманно, а не гуманно убивать жизнеспособных детей на всяких случай когда еще ничего не ясно. Сейчас(и я через это прошла 2 раза) женщине предлагается единолично и преждевременно принять такое решение, часто не имея даже полной информации о ее ребенке. Кроме того это только на бумаге короткое слово аборт, а на деле это длительное вызывание родов, к которым вообще-то природа-то и не стремилась, вредные для женщины препараты, психологическая травма, а на это никто не обращает внимания: из здоровой женщины могут этим абортом сделать инвалида чтобы не родился ребенок с пороком? Вот так и надо по-вашему? Не проще узнать все-таки, что получилось, и тогда как-то действовать, а не строить догадки на основе пары анализов и картинок УЗИ?
Надо женщине предоставить всю информацию и дать возможность бесплатно пройти все возможные обследования для уточнения диагноза аномалий у плода. Против эвтаназии лично я ничего не имею, но только женщина должна решать (даже если она когда-то будет узаконена) что для нее легче - сделать прерывание на сроке 20 недель или устроить эвтаназию новорожденному или тем более трехлетнему.
Так я уже тут раза три спрашивала - разве депутат предлагал кого-то силой тащить на позднее прерывание? Вряд ли кто в принципе способен такое предложить, т.к. это нарушение прав человека(беременной). Он, как я поняла, высказал неодобрение тем, кто рожает зная о диагнозе, ему можно вменить разве что некорректность т.к. разговор был привязан к конкретной девочке (хотя нигде подробно не написано, как что там было, зачем был показан ролик, какие вопросы поднимались). Но с другой стороны - именно эту конкретную девочку родили, а потом бросили. Знала био-мать о диагнозе, проморгали порок врачи или она халатно отнеслась к обследованиям во время беременности - опять-таки неизвестно. Но если мать всё знала - сознательно рожать инвалида, а потом от него отказываться это совсем нехорошо, действительно лучше не рожать, в чем депутат не прав?
это не его девочка. В этом он не прав. Он может со своей женой решать рожать или не рожать, воспитывать или нет. Но девочка рождена и история не знает сослагательного наклонения. Его дело, как депутата, помогать всем своим гражданам. Если девочка дееспособна и хочет жить - помогать жить, дееспособна и не хочет жить - помогать с эфтаназией, не дееспособна все тоже для нее через ее приемную мать.
Так он и не предлагал эту девочку усыпить. Предлагал других таких детей не рожать. Что он там еще говорил кроме фразы, из-за которой подняли визг и говорил ли - неизвестно. Если он, к примеру, предлагал улучшить дородовую диагностику чтобы как можно раньше выявлять такие пороки - это как раз и можно считать помощью депутата гражданам. Вот же в соседнем топе куча народа кричит что в замкадье с медициной все хреново, на УЗИ беременным не попасть... значит есть над чем работать.
Плохо еще то, что сейчас на мой взгляд идет активная пропаганда что надо рожать любых детей, с любыми патологиями. Если депутат считает, что общественное мнение неплохо бы развернуть в сторону здравомыслия - с этим я тоже не могу не согласиться.
А чего тут узнавать то? Когда матери говорят " у него нет рук" , это че за издеваетельство дать жить три года, и так быть и быть мать ещё раз подумает убить ребёнка? Почему этой матери легче убить 3 летку, а не сделать аборт? В чем прикол то?
Вы голову-то включите: вот кто-то под машину попал и ему надо отрезать руку - вы предлагаете его сразу усыпыть? Отсутствие рук - это еще не отсутствие жизнеспособности и даже не отсутствие возможности работать и приносить пользу обществу. А вы предлагаете жизнеспособного, но не такого как стандартный человека убить без суда и следствия? А об том что и у вас может оказаться 1 почка или лишняя перегородка в сердце или еще что не как у людей вы не думали? Нету знаете ли здоровых, есть недообследованные. Где предлагаете грань-то проводить? Кто решать-то должен умереть ребенку или родиться? Что вам тут так уж очевидно, причем за всех инвалидов(а заодно и просто людей с особенностями) сразу?
Адские конечно и делается потом на плечи государства, которое потом устраивает акции " не купи на линейку цветы". Конечно не рожать более правильный выбор. А рожают они от жалости к самой себе " как же так, я так ждала", только не понимают, чего в их жизни дальше то будет.
А что доя вас новость то.? Да, многие не хотят так жить, и ужасно слышать от ребёнка " лучше бы я умер, чем так". У вас наверное просто нет инвалидов.
Вы лучше у здоровых спросите согласны ли они жизнями с инвалидом поменяться...
Инвалиды разные бывают: одни ,как овощи, лежат или сидят,другие вполне себе нормальный образ жизни ведут с некоторыми ограничениями.Те,которые ,как овощи, думаю, вполне себе довольны, они ж не знают другой жизни. А те,которые умственно сохранены,у тех жизнь разная.Все зависит от того, в какой среде они живут.
А тут спорно кто моральный урод. Тот кто готов обречь живое существо на пожизненные муки его самого и его близких или тот ,кто считает что лучше бы их не мучить. Но судя по тому что большинство людей за нерождение такого, то норма второй вариант,а не первый .
Кто вам сказал, что большинство людей нормальны? Нормальных как раз единицы.
мучиться периодически, и мучиться пожизненно - это две большие разницы
одно дело сломать руку и месяц в гипсе, другое дело всю жизнь без рук
Живое существо мучается, если оно лежит в говне, голодное, холодное, в пролежнях и 4 стенах. Если оно умыто, ухожено в памперсе с няней и ходит гулять оно не мучается. А очень даже хорошо живет. Так давайте формулировать по другому - убивать не тах кто мучается, а кому государство не может обеспечить достойный уход.
То есть вы готовы сейчас променять свою жизнь и лежать умытой в памперсе и тепле всю оставшуюся жизнь или желаете такой жизни кому то из своих близких с рождения ?
Ты дура что ли? посмотри далее своего носа.Страдание для живого существа - это боль, голод, холод. Для умственно сохранного - это моральная невостребованность. Если инвалиду с глубоким Уо дать уход и т.д. Мать рядом, котора его любит - какие страдания он будет испытывать? Если умственно сохранному инвалиду дать доступную среду, возможность получить образование, возможность быть востребованным. Он тоже возможно не будет страдать - будет жить, как и мы с вами.
Вы реально такая тупая? Вы думаете если он уо, он не понимает, что он не такой как все? Что все могут шнурки завязать, а он этому учится уже 15 лет, и все никак. Вы реально думаете, что инвалиду так важно быть в чистом памперсе, а не уметь есть самому? Вот с этого и надо начать, что общество не понимает и не знает, кто такие инвалиды, как они живут.
И да, уо, уже не считаются инвалидами.
Тот, кто лишает других жизни тот, кто считает себя в праве распоряжаться. кому жить, а кому умереть, согласно только его представлениям о прекрасном. Ничего спорного.
и что, вы женщин, которые аборты делают, тоже моральными уродами считаете?
Очень часто инвалиды детства - вынужденно кагбэ - компенсируются усиленно таким образом, что способны достичь больших успехов в науке, творчестве и проч.
На благо общества.
Но я за диагностику. И за осознанный выбор родителей.
https://www.vologda.kp.ru/daily/26166.5/3053507/
Инвалиды по ссылке стали таковыми уже много позже рождения, кроме слепых конечно и бегуна. Ну а так согласна -диагностика и нелегкое решение
Люди могут и имеют полное право думать все что угодно, но до тех пор пока не кричат об этом дальше своей кухни, не вотворяют в жизнь и не обладают властью.
Жирик с толстомордым сынком совсем тронулись умом от сидения на пятой точке.Иные с руками и ногами,льющие подобную грязь своей души,лучше бы точно не появились на свет.Есть очень светлые люди,пусть и инвалиды,зато полно тварей,убийц,насильников среди здоровых.Так что не в наличие рук дело.Лучше бы помог с операцией,жиртрест думский.
интересно, а все остальные страны развитые, которые мы во сне видим Израиль, Германия, США - там ведь все условия для инвалидов создают...
Я не молюсь на эти страны - я считаю, что забота об инвалидах - это прежде всего забота о себе. Т.е. создавая условия для жизни инвалидов,мы создаем условия себе, если с нами что то вдруг случиться.Я всегда вспоминаю своего первого мужа. Он увлекался разными учениями и тоже говорил, что гуманно усыплять инвалидов и т.д. И вдруг ЧП Еголюбимый сын от первого брака возвращается с Чечни глубоким инвалидом колясочником, как же он ссал кипятком по этому поводу... Ну вы поняли...
Именно злорадствуете, ибо такое могла написать только злорадненькая тетка : "как же он ссал кипятком по этому поводу"
а ведь вы злобная тварь, тетенька. с какой радостью вы написали о том, что произошло с вашим первым мужем и его сыном.
а ведь в обсуждаемом высказывании речь не о том, чтобы мучить тех, кто стал инвалидом, а лишь о том, чтобы сокращать количество РОЖДАЮЩИХСЯ, т.е. делать обследования, аборты, если выявлены патологии, не выхаживать почти нежизнеспособных младенцев и т.п.
между прочим, в этом случае ресурсов на тех, кто стал инвалидами будет гораздо больше.
Условия для тех кто стал инвалидом и нерождение этих инвалидов это из разных опер. И в отличии от вас все эти страны мне не снятся, я жила в двух из них и там не лучше чем в России.
Я не знаю, че вам там снится, но в том же Израиле не принято как у нас сохранять угрозы выкидышей. Там отбор детей идёт сразу, это у нас с 2 поломок сохраняют, а потом всю жизнь содержат. Да и по домам терапевты и педиатры не ходят. Те деньги все же работают несколько подругому. И тот же лор и терапевт там один врач, а не разные.
Ну как сказать. Я в 39 наконец то сама забеременела, в 5 недель началось кровотечение, на скорой в больницу, укололи, пару дней отлежалась и все. Потом до 9 месяцев бегала как молодая, сын здоров полностью
зы но если бы по узи видели серьезные патологии - не сохраняла бы однозначно
Вы не в теме. Ох, совсем не в теме :-(
Если у матери хроническая невынашиваемость, вызванная например прогестероновой недостаточностью или повышенной свертываемостью крови - очень даже сохраняют.
Иначе я бы своих девочек никогда не родила.
при всем. нежизнеспособный плод или плохо жизнеспособный, или поврежденный угрозами выкидыша, не рождается - сокращается количество врожденных патологий, вернее, тех, кто с ними родился.
Как это ЛОР и терапевт один врач? Врач ухо-горло -нос-это отдельная специализация, усзкий специалист. А терапевт- общая практика. Он может определить ,где болит,а в чем причина выясняет узкий специалист.
а с чего вы взяли, что это развитые страны?))
и зачем на кого-то равняться? пусть равняются на нас.
А чем стране детии нвалиды помешали? Тем что на них наши налоги нужно тратить? Еще чем?
Вы дура что ли ? Никакие Ваши налоги не сделают из инвалида с рождения обычного здорового человека . Речь шла не об уходе , а совсем о другом в этой теме , но вы вообще ничего не поняли .
Похоже у вас проблемы с восприятием смысла написанного.
Расшифрую - налогоплательщик предпочитает, чтобы его деньги шли на содержание детей-инвалидов, а не разожравшихся думских жириков, блюющих нацистскими идеями. Вякни он такое в любой цивилизованной стране, уже летел бы со своего стула громко!
Вы не понимаете что дело не в деньгах налогоплательщика,а в том, что это дикость и жестокость давать рождаться таким детям ? Никакие деньги налогоплательщиков не сделают их жизнь такой,какой она должна быть . Ну и давайте считать что сын Жирика получает зарплату из моих налогов , я их плачу очень много и считаю что он озвучил разумное мнение во кои то веки в нашей Думе .
а лучше на повышение качества жизни всех. в т.ч. на тех, кто стал инвалидом в силу каких-то обстоятельств.
но, если выбирать между чиновниками, такими как жирик и его сынок, и инвалидами, то лучше, конечно, инвалидам. они по большей части ни в чем не виноваты. а, если и виноваты, то редко по причине подлости.
Палка о двух концах...
Вот ДЦПшники в здравом уме вынуждены страдать в непослушном теле. Та же девочка без ручек, но интеллект-то сохранен! А даунята, с водянкой головного мозга и т.п. зародыши, т.е. с заболеваниями, при которых гарантирован идиотизм, рождаться не должны, считаю я.
К счастью, меня не ставила судьба перед выбором - рожать или прерывать, а вот родственницу одну поставила. Уговаривали прервать, тем более, уже было 2 здоровых девочки. Но нет, это же "моя кровиночка", "последний шанс мальчика родить"... Родила, теперь пятый год живет с мальчиком-овощем, старшие девочки от рус отбились, муж слинял.
Да и и сохранным интелектом но без рук,ног,без кожи тоже та еще жизнь. Просто деваться таким уже некуда . Идиоты как раз меньше страдают , живут жизнь растений и все.
ИМХО, это какая-то зело загадочная форма эгоизма: хочу "кровиночку" - и всё тут! А то, что УЖЕ РОЖДЁННЫЕ дети фактически остались без матери (ибо она всё свободное время теперь посвящает "овощу"), то, что муж вынужден обеспечивать "овощ", который никогда ему даже не улыбнётся - это всё в расчёт не принимается.
Если в папу пошел, то это попытка черного пиара. Обычно такие вещи публично не говорят. Всем пофик, что он считает. Если государство не фашистское, в любом случае, родителям дадут выбор.
ИМХО.
Да,публично не говорят , зато думают все так же как и он . И к фашизму это никакого отношения не имеет . Вот родителям этой конкретной девочки выбор дали . И что ? Они ее родили и в роддоме и оставили . " На тебе Боже, что нам не гоже ". А она теперь всю жизнь мучиться будет .
Давайте не будем лицемерны.. Вот когда хоть один здоровый человек скажет что он готов поменяться сейчас с тем инвалидом местами , тогда можно говорить о том, что он думает иначе . Все остальное -сказки в пользу бедных . А теперь назовите хоть один ник,кто на это готов .
Я даже не готова поменяться с человеком, страдающим геморроем....Так надо не отстранённым людям судить, примеряя ситуацию на себя. А послушать самих инвалидов и их родителей. А истории, уверена, будут разные.
Вы реально уверены, что хоть один их инвалидов скажет " да, я бы родился и второй раз инвалидом, это так прекрасно"? :scared2
Да любой человек уверен что он хотел бы родиться здоровым , а не инвалидом.
Так у них псих отклонения, поэтому она вторую такую жизнь не хочет))) может решила, что с мозгами, но в кресле лучше? :animal2
Уверена многие скажут, что хотят жить.
Тут половина форума мечтала кем бы родилачь во второй раз. Ооочень немногие в опросе захотели остаться собой.)
Вы передёргиваете. Быть согласным растить инвалида не равно "хотеть поменяться с ним местами".
т.е. вы серьезно считаете, что главное - не говорить? думать - нормально, главное, не говорить?)
на самом деле фашистское гос-во то, где родителей ставят перед таким выбором и заставляют ИХ принимать решение. вот это самый изощренный садизм почтим из всех возможных.
как и заставлять инвалидов жить и мучаться. ладно дебилы, уо, и иные, не испытывающие физических или моральных мук, но за что издеваются над теми, кто мучается каждую секунду жизни? вот ЭТО фашизм. хотя нет, это не фашизм, а гораздо хуже - это садизм.
Мой троюродный племянник - ранний ребенок моей троюродной кузины - родился с сильным ДЦП.
До 8 лет не ходил. Потом его гувернер возил в школу и носил там на руках.
Потом за него жестко взялись реабилитологи и прочие специалисты (специнтернат в Косино... но он там не оставался на ночь).
Ходить начал в 12 лет.
Сейчас ему 23 года. Паралимпиец, закончил вуз (информационные технологии), правая рука отца в семейном бизнесе, есть девушка.
Правда, ростом с 10-летнего ребенка (впрочем, если распрямить, будет выше:ups2
А чего умалчиваете про то, что парню крутит суставы с адскими болями , что бесконечные ортрезы одевают что совсем не скрючило , что колят противосудорожные и расслабляющие препараты постоянно постоянно , что у него атрофия мышц, что есть куча сопутствующих диагнозов и прочие прелести ? Да, он вынужден через боль и слёзы жить , потому что его уже родили и назад теперь не засунуть . Хотели бы поменяться с ним местами ?
Вы достали со своими предложениями поменяться местами.
А вы хотите поменяться местами с абсолютно здоровым бездомным безграмотным и бесправным нищим из Мумбаи?
Я хочу поменяться с Иванкой Трамп.
Но ты бы и со мной поменялась:-Р
А зря. Потому что каждый занимает СВОЕ место в этом мире. Но если не понимает этого - его плющит, как тебя.
А моего дальнего родственника не плющит. Потому что у него МНОГО дел. На которые Бог ему дает много сил.
Как это гуманно -каждый инвалид занимает свое место . Как хорошо что это место не у вас , правда ? И чего умолчал как Ваш знакомый мучается от спастики и какие боли испытывает ? Как морально страдает от того, что он такой ?
Вы очень жестокий и глупый человек . Про то , что Бог дает ему много сил переживать все эти муки просто прелесть. А где был Бог когда здоровым этого ребенка не создал ...
Но логика на уровне дебильности у моего оппонента, вы не согласны?
При чем тут МЕНА МЕСТ????:dash1:dash1:dash1
Если я не хочу быть Путиным - это вовсе не означает, что его маму нужно было абортировать.
зы: если ты не пОняла - это образчик твоей логики. Стилизация:ups1
Можно подумать, физическое здoровье освобождет от моральных страданий, особенно в подростковом возрасте...
У меня есть знакомый инвалид, родился без одной руки и без одной ноги, вторые рука и нога изуродованы. Полностью сохранен умственно, веселый, обаятельный, умный парень. Работает (причем зарабатывает побольше чем вы или я), женат, родил совершенно здорового сына. О болях не рассказывал, да.
Но вы, безусловно, его бы придушили в колыбели, добренькая вы наша.
Понимаете, об уже рождённом человеке, конечно, страшно и кощунственно говорить, что его надо было абортировать. Но на стадии ранней беременности (когда все эти патологии уже видны на узи) человека ещё НЕ БЫЛО. Мы здесь говорим не о "придушении" инвалидов, а о принятии решения во время беременности, когда все утверждения типа "ну и что, что без рук, без ног, зато весёлый, обаятельный, умный парень" - это всего лишь гипотетические рассуждения.
Какие нахрен "гипотетические рассуждения"? Вполне живой человек, я с ним общалась лично. И пофакту - не мешает ему жить и быть счастливым отсутствие рук и ног. Он без них добился больше, чем некоторые с руками и ногами. И подобные отклонения НЕ диагностируются до 16-18 недели, а то и позже, а на этом сроке человек уже есть.
Ну так если устроить искусственные роды на сроке 20 недель, но на свет появится человек. К чему эта болтовня о том, что пока в животе не человек? Эмбрион до 12 недель, потом плод. Родится - будет ребенок. Если не убьют.
Вот именно: ребёнок будет, когда родится. Неважно, на каком сроке, важен факт рождения. Рожать или не рожать - решает мать. Термин "убийство" здесь неуместен. Я не осуждаю женщину, которая принимает решение родить заведомо больного человека, при условии что она несёт этот крест до конца (а не скидывает на государство, когда надоедает), не требует себе сверхпривилегий, не считает, что ей все вокруг должны за её "геройство", делает всё возможное для облегчения страданий этого человека и не задвигает во имя этого других членов своей семьи, как в примере выше: http://eva.ru/topic/77/3503791.htm?messageId=95615925
И что? В религиях ещё дядьки бородатые на небе живут, мир за 6 дней создаётся, черти на сковородках жарят и т.п.
ДЦП приобретается при родах. Это не тот случай, когда стоИт выбор: рожать заведомо больного или нет.
Здоровья и счастья Вашему племяннику и его родителям, они молодцы! :-)
Знакомая живет в Германии. По результатам исследований был высокий риск, что родится ребенок с СД. Она подписывала бумагу, что если она сохраняет беременность, то при рождении ре с СД она отказывается от всех пособий. Странно, да?
Весьма спорный момент.
ИМХО, в таких случаях целесообразно отказывать именно в дополнительных пособиях и льготах, которые положены инвалидам, и оставлять только то, что положено матерям обычных детей. Потому что в данной конкретной ситуации рождение больного ребёнка - это не воля случая (как с приобретённой при жизни инвалидностью), а сугубо блажь матери.
Ваше право. Но есть у государства право Не поощрять рождение заведомо больного ребенка. Хочешь солнце, бери на себя всю полноту ответственности.
Врачей лучше учить надо- однозначно!
Но если так получилось, то выбор за родителем. Можно, конечно, поставить вопрос- за чей счет содержание, но тут опять0таки может быть и врачебная ошибка, и непредвиденные проблемы.
Так я не про Жирика, я про сына. :)
+1 это адский труд растить инвалида, например с ДЦП. Средств нет, помощи минимум от государства. Нет психологической поддержки, поэтому сын прав. Родители не вечны, а что потом .....
Вы не мне +1 поставили.)
Я считаю, что высказаться может только мать инвалида, либо сам инвалид.
Да и тот же ДЦП может быть легкой формы, а может тяжелой. Я знала человека с чуть нарушенной координацией, и чуть хуже работающей одной рукой. Да ту на еве больше неполноценных, уж, если на то пошло.
Так сын Жирика или сам Жирик так-таки предлагали принудительно абортировать тех, у кого обнаружили патологию плода? Или лишать их пособий если они решат рожать? Или просто было сказано, что разумнее было бы если бы таких детей не рожали? Из-за чего сыр-бор разгорелся?
Не знаю...Но люди одни и те же, и высказывания тоже.:)
ИМХО, т.е сугубо моё мнение- такие вещи на голубом глазу говорят исключительно для черного пиара. Есть определенные нормы морали. Это мы с вами можем матом друг друга обложить или сказать, что твоего ребенка -инвалида рожать не нужно было. А там...политика. Черный пиар...тоже пиар.
Политик тоже, имхо, не лишается права на здравомыслие. Другое дело если он в отношении конкретной женщины позволил себе высказывание в некорректной форме, но это и для обычного человека не есть хорошо.
Мне кажется что сейчас в обществе создается и даже специально формируется какая-то нездоровая тенденция в этом вопросе, недавно посмотрела передачу одну (ссылку кинули) где затрагивался вопрос прерываний по мед.показаниям - так людям здравомыслящим, врачам практически рта не давали раскрыть, перебивали истеричными фразами типа "убить дешевле?", "лучше возьмите себе ребенка-инвалида, а не призывайте их уничтожать до рождения" и т.п. Неправильно это - проталкивать, причем агрессивно, идею "рожать надо любого".
Как же гадко, когда такое произноситься с политической трибуны. Я могу понять какого- нибудь обыватели, но политики....
Только вчера слушала по радио (сведское) передачу где читаются новеллы родителей с детьми инвалидами, часто без всяких надежд на какой-либо "хороший" ишод. И как же много человеческого тепла в таких семьях и вокруг них.
А уж о инвалидах, у которых интелект сохранный вообше говорить не приходиться. При правильной адаптации они полноправными членами обшества становяться и уж точно приносят больше пользы, чем такие придурки из ГОсударственной Думы в Росии.
Народ у нас невротизированный, с вытекающими...В Швеции жизнь спокойнее, люди спокойнее...
Согласна! Вообще, в России к инвалидам отношение просто ужасное- посмотрите по топикам на еве. Я стараюсь в такие топики не заходить даже, чтоб не расстраиваться. Даже трудно представить себе подобные разговоры об инвалидах ( особенно детях) в стране, где я живу, просто дикость получится.
Правильно говорят, о стране судят по тому, как она относится к своим инвалидам, детям и старикам....
Хорошо слушать про такие семьи по радио. У меня взгляд обывателя - я из-за рождения у моей мамы нездорового ребенка никогда не знала материнского тепла. Слава богу, у меня была прекрасная бабушка, которая меня вырастила
Я не помню, когда он родился, мне 5 лет не было. Я маму уже потом в больницах только видела, бабушка меня водила. А 5 сентября в мои 7 лет она умерла
Простите же ее наконец!
Моя мама умерла в мои 7 от онко, она и отец(он тоже уже умер) жалели только о том, что не успели родить еще одного ребенка(я вторая в семье была). Человек не Бог, мама дала вам, что смогла - жизнь, а бабушка вырастила, скажите им обеим спасибо и простите за все-за все!
интересно, как, по мнению депутата, нужно поступать, если изначально здоровый руки-ноги потерял?
Тоже принудительно уничтожать?
Вот же люди забавные, одни думаю это инвалид, как руку словарь на месяц, другие, что это как здоровый жил, потом руки потерял. А ещё чего то вякуют, ничего не зная о этих людях и их тяжёлой жизни.
ну не самый лучший у вас диагноз, согласна. это вашу дурь объясняет. Вы уж диагноз сразу пишите, это всем удобней будет.
Я бы с Вами согласилась, если бы пренатальная диагностика была на таком высоком уровне, что со 100% точностью определяла бы потенциального глубокого инвалида.
Только в моем окружении немалое количество ситуаций, когда узисты говорили страшное, а по факту - здоровый младенец. Который мог бы быть абортирован, если бы мама испугалась...
Это не упоминая ДЦП, который в беременность не диагностируешь никак...
кроме узи есть другие диагностики, если несколько узистов говорят про страшное, женщина идет и делает доп анализы
делает, анализ показывает риск в процентах..И это не 100%, увы...Снова шанс угробить здорового...
Это не повод призывать всех делать так же. Хорошо кичиться своей бесшабашностью когда выиграл, но многие ли будут это делать проиграв (т.е действительно родив инвалида)? Кстати сплошь и рядом в таких историях бывает "мне предложили перепроверить, пройти еще то-то и то-то, но я отказалась" - т.е. сразу бежать на прерывание никто и не предлагал.
Есть тест Панорама,амнио и повторное УЗИ. Патологии сейчас редко просматривают. ДЦП кстати тоже бывает патологией еще до рождения.
он говорил про рожденных инвалидами, при чем тут здоровые, потерявшие руки-ноги? До родов можно определить отклонения, но тетки упорно рожают инвалидов :(
Диплом медика сперва предъявите, а потом диагнозы выставляйте.
Отсутствие рук-ног действительно видно. Но опять же.. Есть у меня знакомый, от рождения нет ноги до колена. Адаптирован, женат, растит детей, работает, ездит на машине, играет в футбол, болей не испытывает... Его тоже надо было того..?
А насчет СД - жене брата узист говорил, что есть признаки, амниоцентез показал риск... Они закупились литературой по спец. развитию таких детей..А он взял и родился без СД...
Вы сильно не в теме. Амнио не показывает риск,он показывает есть синдром ли нет без всяких ошибок,делается контрольное УЗИ.
В случае шанса рождения глубокого инвалида нет никаких сроков для аборта и быть не должно.
Не знаю, что думает на сей счёт депутат, могу своё мнение озвучить)
Забота об изначально здоровом, потерявшем руки-ноги - это нормальное проявление человечности в нормальном здоровом обществе. И это далеко не то же самое, что рождение заведомо больного ребёнка.
"Принудительно уничтожать" - не слишком ли пафосно?
Хм.. принудительно уничтожать безруких нерожденных не пафосно, а рожденных - пафосно?
Я сейчас наблюдаюсь по беременности. Разговорились в медцентре с очень приятной молодой женщиной, ожидающей 3-го. Она переболела краснухой в 8недель беременности, на прерывание не согласилась, о последствиях предупреждена. Я считаю, это все-таки безответственность по отношению к уже имеющимся маленьким детям
А я с ним согласна. Надо прикладывать максимум усилий к тому,чтобы не рожали детей с тяжелыми патологиями. Ничего кощунственного он в принципе не сказал. И надо правильно в фильмах и прессе преподносить такие вещи и показывать как можно больше фильмов о том,как на самом деле живут такие люди,а не красивые фасады всего этого.Что дауны это не "солнечные" детки,а умственноотсталые люди,которые бывают крайне агрессивны в пуберате,которых потом помещают пожизненно в психушку . Показывать фильмы про то,как родители на гормонах схватили в роддоме сверток,а потом отдали его в интернат,потому что наконец то поняли что не оценили масштаб бедствия. Показывать как живется другим детям в семьях с глубокими инвалидами,а не розовые сопли.И показывать и рассказывать что бывает с ними,когда умирают родители.
Все же помнят красивое название "дети-бабочки". Думаю после фильма с Надей многие наконец то впервые реально осознали что стоит за этими красивыми словами.
А что человек не так написал? Всего лишь то, что надо показывать все стороны, какие бы они не были. А вам лишь бы красивые слова и сверх гуманистические слоганы? Увы, жизнь части инвалидов -это боль, жизнь близких и родных инвалидов - это тоже боль. Это и счастье, но на грани боли. Ведь понимать, что твой ребенок страдает -увы, а многие заболевание приносят страдания не только моральные, но и физические. И нужно понимать, что инвалидность она разная и сейчас применять все вышесказанное ко всем нельзя, но при определенных случаях...
>Какая же вы, все-таки, гадкая жаба! Фу!>
А вы - лицемерная дура, трусливо тявкающая анонимно.
Вы кроме фуканья аргумент хоть один привели? Вы представляете
себе жизнь тяжелого инвалида в нашем государстве, да еще,
не дай бог, оставшегося без родителей или опекунов? Вы живете
тупыми лозунгами, не задумываясь, что за ними стоит.
сейчас наоборот какая-то нездоровая мода пиарить солнечных деток, как они прекрасны, почему-то никто не рассказывает о трудностях, зато розовых соплей отовсюду море
Это защитная реакция родителей таких детей.
Никто из здоровых не будет пиарить детей с СД, пиарят родители, чтобы НЕ СВИХНУТЬСЯ ОТ БОЛИ и того ада, в котором они живут.
Не у всех психика крепкая, и когда Бледанс стала пиарить таких детей, многие мамы таких детей духом воспрянули.
Да - это ад, это их персональный ад на всю оставшуюся жизнь, но жить НАДО и самоубиться нельзя, такой ребенок более никому, кроме мамы не нужен.
И еще почему-то забывают такой момент, у 90% мам дети рождаются, когда ничего не предвещало.
Почему у всех возникает образ пьюще-наркоманской мамаши, которая, опохмелившись или вштырившись, поползла на роды.. под забором, либо образ лучезарной ипанашки, которая пройдя ВСЕ скрининги, все же пошла за солнечным ребенком.
Нет такого, поверьте.
На тест Панорама у 80% мам нет денег, банально нет.
Более того, хорошо когда мамашка каждый год по рябеночку из утробы выпихивает, но очень часто женщина лечится годами, возраст, с ума сходит от желания быть мамой, и вот случилось, самое желанное, самое долгожданное событие, и да, часто скриниги врут, и дети рождаются без патологий, а часто по скринигам все чисто, а ребенок... уж лучше бы умер в утробе, прости Господи...
И потом, если бы все было так шоколадно, сделал скриниг - избавился от потомства, то Дауны и прочие больные рождались бы только у нас, в России, да еще в странах третьего мира!!!
Но нет, посмотрите ,сколько их в той же супер благополучной Швейцарии, Америке, Канаде, Японии.
Для мляяя, фарисеи вы все тут собрались, вершители судеб и славные потомки Евгеники...
Не верю про 90%. Что ни топ на эту тему - то куча историй "я(дочь, сестра, знакомая) сделала скрининг, получила предупреждение о высокой вероятности отклонений, рекомендации пройти доп.обследования, но решила НИЧЕГО больше не делать, рожать любого". Такие истории как правило рассказывают те, у кого родился здоровый ребенок (что в общем-то неудивительно, т.к. высоким называют риск даже в 3-5%). И думается мне, что у многих, родивших ребенка с отклонениями - история примерно такая же, только вот конец вовсе не счастливый.
Слушайте,сейчас все патологии видно и на УЗИ и на на амнио,ошибок нет. Скрининг это всего лишь тест,он ничего не показывает и все об этом знают.
А рожают во всем мире потому,что слабо себе представляют с чем придется столкнуться в реальности. А не потому что не диагностируют. Кажется что его всегда смогут носить на руках и кормить из ложки,гормоны не позволяют разумно рассуждать и информации об ужасах практически нет.
Тогда перекос в другую сторону может произойти. У нас народ и так нетерпимый, нервный, агрессии много. Вон за Матильду погромы чинят.
Надо показывать передачи какой это ад, но и передачи жизнеутверждающие тоже. Случаи разные бывают.
Тот же диагноз ДЦП для многих означает урод. Ну вот не все люди образованные, что делать...А с легкой степенью вы даже можете сразу и не понять что человек болен.
Надо просто называть вещи своими именами. Одно дело показать, как люди живут и радуются жизни, несмотря ни на что, и совсем другое дело - убеждать кого-то, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО рожать детей с любыми диагнозами, что они "солнечные", что это счастье и п.т.
Согласна, я против навязывания. Помню такое с усыновлением было. Тут же на Еве просто гнобили бездетных, которые хотели ЭКО, но не хотели усыновлять. Потом не все усыновившие хорошо себя повели....и некотрые пожалели. А некоторые- нет, счастливо себе воспитывают.
Просто я ТВ не смотрю и не в курсе, что сейчас это широко тиражируют.
Но в любом случае, родитель принимает решение оставлять или нет. А то наши активисты начнут еще запрещать...У нас сейчас это модно.
Да не тиражируют это!
Ни широко, ни узко!
Это еще один миф, вместе с мифом о солнечных зайках и лужайках!
Не знаю...я ж не смотрю зомбоящик.
Выборочно читаю новости. ВО в основном на Еве и ФБ.
На Еве и бьют копья...В ФБ друзья что ли не интересуются этой темой но никто не обсуждает.
Еще как тиражируют. Мало что-ли было передач про знаменитостей, родивших солнечных детей? Даже то, какая нарезка была сделана для анонса этого цикла передач уже говорит о многом - там, например, был рассказ одной из этих звезд о своем диалоге с врачом: "Вы будете оставлять?" - "А есть варианты?"(возмущенно-удивленным тоном). Я и передач-то тех не смотрела, только про Хакамаду выпуск, но этот диалог невольно прослушала раз 50 в рекламных блоках, вставленных в другие передачи и фильмы. Это уже на зомбирование смахивает.
Допишу уже про жирика, которого все забыли.) Топ -то о нем...
Он написал о конкретном случае, который прочла мать. И девочка, насколько я поняла, имеет сохранный интеллект.
Так бы и сказал....ну как вы. Нет, он повел себя как боров. ИМХО.
Приемная мать, как я поняла. Если бы она эту девочку не удочерила - ее ждала бы еще более незавидная участь, а детей, которых НЕ взяли в семью - думается мне намного больше чем тех, кого взяли.
Но она ее удочерила. Из-за этого морального аспекта борова и осудили, ИМХО.
Он сказал не в общем, а адресно.
А сейчас как раз и показывают одни розовые передачи как все прекрасно у тех,кого реально 1 на 1000. Про остальных так культурно умалчивают.
Лакон, можно один вопрос?
Где вы видите передачи про все прекрасно? Где? На каком канале лучезарных ипанашек?
Если речь идет о Даунах, то я вижу, что они не говорят ,мычат в свои 5-6-8 лет, что внешне отталкивающе - ужасные, что очень сложные дети.
ГДЕ? Где? В каких паралленьных мирах вы реально видите РОЗОВЫЕ ПЕРЕДАЧИ?
Я вижу боль и ужас родителей, причем вижу это даже за фальшиво натянутыми улыбками и розовыми соплями.
Вот воистину, каждый видит, что хочет и ведь никто же не запретит.
Одна, передача, КАРЛ, ОДНА!!!!
Где про публичное, полное и безоговорочное засирание мозгов????
Я после того, как Блёданс стала афишировать свою историю, из ее ИГ узнала о еще паре мам с такими детьми. так вот, стоит посмотреть их темы и видно ВСЕ.
тО, ЧТО ПОДРОСШИЕ ДЕТИ МЫЧАТ, А НЕ ГОВОРЯТ, ЧТО, ЧТО ОНИ ужасно и отталкивающие выглядят, все видно, понимаете!
И вот даже здесь привели в пример всего пару передач и еще ТЛС, его можно в расчет не брать, ибо там жизнь не про нашу страну показывают и я сама, когда смотрю там передачи, не перестаю удивляться, на сколько же сильно отличаются наши инвалиды ЗДЕСЬ и ТАМ.
Это пропасть.
Даже передачи про ИХ пенсов, где вроде бы показывают ужасы, да блин, ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ.
В своем доме, с деньгами и миллионами возможностей.
Так что ТЛС не в счет.
В нашей стране НИКОГДА так жить не будут, ни дауны, ни инвалиды, никто...
Да не одна,а целый цикл передач на всех каналах бывает,и наших и зарубежных. Ни на сколько не отличаются инвалиды здесь и там. Все одинаково.
Насчет пенсов-заберите свои слова "чтоб я так жил",в Европе некоторые пенсионеры спят на крылечках магазинов после закрытия,выискивают еду в помойке,просят милостню.
Лучше пожелайте себе жить как наши пенсионеры на Рублевке,с деньгами,в своем доме и с миллионами возможностей.
Ну все не вспомнишь вот так сразу, навскидку. На Домашнем был цикл или даже два, каждый из нескольких передач, про Хакамаду было если не ошибаюсь не из этих циклов и даже не конкретно про ее дочь, но тем не менее дочери там было посвящено достаточно много времени. На TLC программы зарубежные, но показывают-то их у нас. Не так уж важно какая страна, просто видимо реально бывают более легкие варианты, когда люди более-менее сохранны умственно, таких там и собрали - что тоже может искажать реальную картину. Особенно учитывая, что там дубляж и как говорит сам даун практически не слышно. У Гордона был актер из театра простодушных - зрелище куда более печальное, речь трудно разобрать. Про ту же Бледанс передач уже снято несколько. Плюс та передача про которую я выше упоминала - где просто "затыкали" врачей - это не с Гордоном, другая... название вылетело из головы, но там другой ведущий.
На TLC было довольно много передач про людей с СД - уже взрослых, передачи зарубежные, причем там действительно эти люди выглядели вполне адекватными и адаптированными, несмотря на характерную внешность. На "Домашнем" это тоже популярная тема, но там я не смотрела, только про Хакамаду и ее дочь, ибо там количество розовых соплей просто зашкаливает (судя по анонсу, напрочь отбившему желание посмотреть целиком).
А может создавать условия для жизни таких людей? Мы жили в Штатах рядом с интернатом, где жили УО люди. Там нормальные условия были. Какие-то игры, сборища во дворе устраивали, чего-то там коллективно скандировали, самые умные на работу ходили, для этого специально автобусный маршрут пустили. Даун вполне может нормально жить в таком интернате.
Я, конечно, рискую, но разве он не сказал, что просто не понимает, зачем матери, заранее зная о патологии, обрекающей ребенка на пожизненные мучения, не прерывают беременность?
И не бОльшая половина ли Евы считает так же, судя по топикам по теме?
Если бы он сказал не о конкретном человеке с сохранным интеллектом, возможно, я бы не возмутилась. Сказал бы в общем- зачем это пропаганда, надо медицине и родителям быть ответственнее и т.д.
Даю выдержку из новости:
Все началось с того, что видеороликом с маленькой девочкой-инвалидом, которая ест с помощью ног, поделился статс-секретарь Центробанка Александр Торшин. А заместитель председателя Госдумы Лебедев прокомментировал его фразой:
«Зачем таким детям разрешают появляться на свет, ведь это мучение, а не жизнь?».
Ну все правильно он сказал. Мать от ребёнка отказалась, государству тоже этот ребёнок не сдался. А этот ребёнок не один на свете, в дд, таких ой как не мало...
Для меня остался непонятным такой момент: это было заседание Думы, так? Девочка-инвалид и ее приемная мать там надо думать не присутствовали... Все заседания Думы или это конкретное транслировались по ТВ? Изначально предполагалось, что девочка или ее мать услышат это высказывание?
Видеоролик был показан с какой целью? Какие именно вопросы хотел обсудить показавший его?
Это было сказано в публичном месте. Теперь знает вся страна.
Политик должен думать головой а не жопой, сорри. Но это пиар, я выше написала- вот такой черный и циничный. Но я зато теперь даже в лицо знаю Жириновского-младшего.
Но послушайте, я не зря поинтересовалась с какой именно целью был показан видеоролик. Если к примеру речь шла только о том, что женщине отказали в оборудовании пандуса - одно дело. Если же вопрос стоял шире, вообще об инвалидах в нашем обществе - имхо вполне нормально было и поднять вопрос что можно сделать чтобы предотвратить рождение детей-инвалидов. Возможно в данном случае действительно имело место некорректное высказывание, но в том что о нем стало известно всем - в большей степени заслуга журналистов, нежели сына Жириновского.
Ну о чем и речь- политик должен головой думать, он что уо? И не знал как растиражируют его слова, как будут перетирать и пиарить? А на инвалидов и на нас с вами ему нас рать.
Ну если так рассуждать, то вообще никому, занимающему мало-мальски ответственную должность и участвующему в публичных обсуждениях нельзя даже заикаться о том, что неплохо бы усовершенствовать дородовую диагностику, доводить до будущих родителей все перспективы рождения ребенка с патологией, предлагать им прервать такую беременность. Ибо всегда найдутся желающие их слова переврать и выставить всё как личное оскорбление какого-нибудь инвалида.
Как раз это надо говорить -неплохо бы усовершенствовать дородовую диагностику, доводить до будущих родителей все перспективы рождения ребенка с патологией, предлагать им прервать такую беременность. НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но не адресно- а вот тот ребенок урод.
Та девочка, с интеллектом, как и мы с вами. Задумайтесь о ее чувствах. Чувствах приемной матери.
Если вам или вашим близким так скажут? Очень жаль, что у нас произошла девальвация ценностей и теперь пословица "поступай с другим, как хочешь, чтобы поступали с тобой" считается лоховством.
моя сестра родила в 24 года первенца дауна, (1992-ой год, ни узи ни толком анализы) не ходил, не разговаривал, в 7 лет умер, оставила бы она его если б знала, думаю что нет, (сейчас есть 3 здоровых детей)
моя одноклассница в прошлом году, в 41 год родила первенца, девочка даун, моя одноклассница нарадоваться на нее не может, и фото-сессии и костюмы и праздники, осознано счастлива вот так
люди сами вольны решать
О каком "осознанно счастлива" можно говорить, если ребенку от силы год и пока он играет только роль куклы? О материнском счастье можно будет говорить, когда ровесники этой девочки пойдут в школу с цветами и бантами, а она по-прежнему будет годиться только на роль куклы, и то в лучшем случае.
Вы в каком веке живете? Девочка с синдромом с теми же цветами и бантами пойдет в школу. В специальную школу для таких детей. Да, они тоже учатся, представляете?
Угу, и живут совершенно полноценной жизнью, ничем не отличающейся от жизни здоровых. А главное, их родители тоже этой жизнью живут.
да, живут вполне полноценной жизнью. Не такой, как Вы или Ваши дети, но не менее наполненной.
У них, по крайней мере, ничего не болит и они не ограничены в передвижениях.
дауны ограничены в передвижении хотя бы потому, что без сопровождения никуда пойти поехать не могут, они же УО, ну и плюсом у них куча сопутствующих заболеваний, так что про "ничего не болит" вы неправы
Вы как то очень радужно себе СД представляете.Что значит ничего не болит? У 50% таких детей пороки сердца,у 20% рак крови,зрение,куча болезней внутренних органов.
На досуге почитайте..http://www.masiki.net/children-special/Soputstvuyushchie-zabolevaniya-u-detey-s-sindromom-Dauna
Я-то представляю. А Вы точно знаете, где эти школы находятся, сколько их и в каком они состоянии?
А какие у нее варианты? Не будет лучиться счастьем - и кому она будет нужна в своем фейбуке, инстаграмме или где она там своим щастьем делится, кто ее читать и смотреть будет? Это не "осознанно счастлива". Это "вынужденно счастлива".
он тоже может оказаться без рук, только она уже приспособилась жить так, а он никогда не сможет жить без совести и мозгов полноценно.
У Гордона сейчас обсуждают ситуацию: алкота родила (после изнасилования 12 мужиками), всю Б. квасила, родила недоношенного в пьяном угаре. Ребёнок с дцп + ещё букет заболеваний((( Ребёнка взяли и лечат дедушка с бабушкой. Ребёнок катастрофически больной. Бабушка (не родная ) держит его на руках и говорит алкашке: "Смотри - от какого счастья ты отказалась".
Я не понимаю такого "счастья". Это страшное горе((( Моё мнение - не надо откачивать таких детишек((((
